Revolutie in Libië #60 Benghazi Celebrates

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:23 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alles, maar dat begrijp je zelf ook wel.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:23 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Wat betreft hoe dit afloopt is er alle ruimte voor nuance. Maar wat betreft of je voor of tegen Ghadaffi bent is er niet veel ruimte voor nuance. Maar je mag me proberen waar die ruimte zit als je die denkt te zien. Dan moet je natuurlijk niet reageren met enkel "Oh wat ongenuanceerd van je Ugjer".

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:19 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alsof er veel landen zijn die geen miljarden krijgen van het Westen om zich gedeisd te houden.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:24 schreef yavanna het volgende:
''Libyan State TV is saying that z General Assembly is more important because it's comprised of 131 & will veto any decision to attack''

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:24 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Probeer het eens uit te leggen. Anders ben je zelf net zo ongenuanceerd bezig.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:24 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Uiteraard.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Kan je me uitleggen waarom je voorstander van een dictator bent die zijn volk onderdrukt?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij bent geen neocon, merk ik wel. .

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:24 schreef no1uknow het volgende:

[..]

Hij vertelde dat hij het eens was met het feit dat hij tegen de bierkaai was aangelopen van onvoorwaardelijke steun en geloof in de rebellen, dat is wat anders dan voorstander van Gadaffi zijn.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is te simpel om te denken dat er geen problemen meer zijn als Ghadaffi weg is en Libië plat is gegooid. Om dan meteen te roepen dat iemand dan maar pro-Ghadaffi is, geeft aan dat je nuance eng vindt.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je moet geen infrastructuur raken, en iig is er 1 probleem minder, toch?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Kan je me uitleggen waarom je voorstander van een dictator bent die zijn volk onderdrukt?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef yavanna het volgende:
AFP: Libyan government says UN resolution "threatens unity" of the country

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je moet geen infrastructuur raken, en iig is er 1 probleem minder, toch?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Genoeg neocons die er voorstander van zijn om Libië het lekker zelf uit te laten zoeken.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
DM'tje van Daniel1976:

[..]

Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alsof Chavez en Khadaffi zich daar wat van aantrekken.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er is 1 probleem weg, maar er komen wellicht diverse andere problemen voor in de plaats.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
DM'tje van Daniel1976:

[..]

Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef Schnappieter het volgende:

[..]

Een machtsvacuüm is ook een flink probleem, je hebt geen idee hoe het gaat lopen als Khadaffi weg is, en daar heb je dan ook de verantwoordelijkheid voor als je er eenmaal gaat zitten.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef Halcon het volgende:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef Halcon het volgende:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef Halcon het volgende:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar als hij blijft dan heb je dat ene probleem dus nog en wrs ook heleboel andere problemen die erbij komen...

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
DM'tje van Daniel1976:

[..]

Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Omdat het volk een stelletje stomme losers is dat te dom is om te schijten (is in Nederland trouwens ook zo, daarom zou je de democratie hier moeten afschaffen), en gewoon hun bek moeten houden.

Doe jij dat niet, dan word je gepopt of gedjoekt.

quote:

Egypt Said to Arm Libya Rebels

Egypt's military has begun shipping arms over the border to Libyan rebels with Washington's knowledge, U.S. and Libyan rebel officials said.

The shipmentsmostly small arms such as assault rifles and ammunitionappear to be the first confirmed case of an outside government arming the rebel fighters. Those fighters have been losing ground for days in the face of a steady westward advance by forces loyal to Libyan leader Moammar Gadhafi.

The Egyptian shipments are the strongest indication to date that some Arab countries are heeding Western calls to take a lead in efforts to intervene on behalf of pro-democracy rebels in their fight against Mr. Gadhafi in Libya. Washington and other Western countries have long voiced frustration with Arab states' unwillingness to help resolve crises in their own region, even as they criticized Western powers for attempting to do so.

The shipments also follow an unusually robust diplomatic response from Arab states. There have been rare public calls for foreign military intervention in an Arab country, including a vote by the 23-member Arab League last week urging the U.N. to impose a no-fly zone over Libya.

The vote provided critical political cover to Western powers wary of intervening militarily without a broad regional and international mandate. On Thursday evening, the U.N. Security Council voted on a resolution endorsing a no-fly zone in Libya and authorizing military action in support of the rebels.

Within the council, Lebanon took a lead role drafting and circulating the draft of the resolution, which calls for "all necessary measures" to enforce a ban on flights over Libya. The United Arab Emirates and Qatar have taken the lead in offering to participate in enforcing a no-fly zone, according to U.N. diplomats.

Libyan rebel officials in Benghazi, meanwhile, have praised Qatar from the first days of the uprising, calling the small Gulf state their staunchest ally. Qatar has consistently pressed behind the scenes for tough and urgent international action behind the scenes, these officials said.

Qatari flags fly prominently in rebel-held Benghazi. After pro-Gadhafi forces retook the town of Ras Lanuf last week, Libyan state TV broadcast images of food-aid packages bearing the Qatari flag.

The White House has been reluctant to back calls from leaders in Congress for arming Libya's rebels directly, arguing that the U.S. must first fully assess who the fighters are and what policies they will pursue if they succeeded in toppling Col. Gadhafi. U.S. officials believe the opposition includes some Islamist elements. They fear that Islamist groups hostile to the U.S. could try to hijack the opposition and take any arms that are provided.

The Egyptian weapons transfers began "a few days ago" and are ongoing, according to a senior U.S. official. "There's no formal U.S. policy or acknowledgement that this is going on," said the senior official. But "this is something we have knowledge of."

Calls to Egypt's foreign ministry and the spokesman for the prime minister seeking comment went unanswered. There is no means of reaching Egypt's military for comment. A Egyptian official in Washington said he had no knowledge of weapon shipments.

The U.S. official also noted that the shipments appeared to come "too little, too late" to tip the military balance in favor of the rebels, who have faced an onslaught from Libyan forces backed by tanks, artillery and aircraft.

"We know the Egyptian military council is helping us, but they can't be so visible," said Hani Souflakis, a Libyan businessman in Cairo who has been acting as a rebel liaison with the Egyptian government since the uprising began.

"Weapons are getting through," said Mr. Souflakis, who says he has regular contacts with Egyptian officials in Cairo and the rebel leadership in Libya. "Americans have given the green light to the Egyptians to help. The Americans don't want to be involved in a direct level, but the Egyptians wouldn't do it if they didn't get the green light."

Western officials and rebel leaders in Libya said the U.S. has wanted to avoid being seen as taking a leadership role in any military action against Mr. Gadhafi after its invasions of Iraq and Afganistan fueled anger and mistrust with Washington throughout the region.

But the U.S. stated clearly it wants Mr. Gadhafi out of power and has signaled it would support those offering help to the rebels militarily or otherwise.

A spokesman for the rebel government in Benghazi said arms shipments have begun arriving to the rebels but declined to specify where they came from.

"Our military committee is purchasing arms and arming our people. The weapons are coming, but the nature of the weapons, the amount, where it's coming from, that has been classified," said the spokesman, Mustafa al-Gherryani.

The U.S. official said Egypt wanted to keep the shipments covert. In public, Egypt has sought to maintain a neutral stance toward the rebel uprising in Libya. Egypt abstained during the Arab League's vote calling for the U.N. to impose a no-fly zone on Mr. Gadhafi, according to people familiar with the internal Arab League deliberations.

Hundreds of thousands of Egyptian laborers are believed to still be in Libya.

On the other hand, the Egyptian military's covert support for the rebels suggests that it has calculated that Mr. Gadhafi is unlikely to remain in power, at least in the eastern half of the country, and therefore Egypt is eager to begin to build good relations with the rebels.

Rebel forces in the past 24 hours appeared to make some progress fending off pro-Gadhafi forces' assaults and have rolled out new weapons for the first time since the uprising began last month. Among them are rebel tanks that have taken up positions on the front lines in recent days. Rebels also launched fighter-jet attacks on government positions on Wednesday for the first time so far.

The tanks and fighter jets are believed to have been among the weapons seized by rebels from defected units of the Libyan army in the eastern half of the country, but they have received spare parts or trained mechanics from outside the country to help them deploy them, some rebel officials have speculated.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is te simpel om te denken dat er geen problemen meer zijn als Ghadaffi weg is en Libië plat is gegooid. Om dan meteen te roepen dat iemand dan maar pro-Ghadaffi is, geeft aan dat je nuance eng vindt.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ghadaffi was de laatste jaren niet echt een probleem meer.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:29 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Omdat hij werd betaalt om zich koest te houden. Dat is toch onzin, je gaat een moordenaar toch ook geen auto geven als hij niet meer moord?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:29 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Omdat hij werd betaalt om zich koest te houden. Dat is toch onzin, je gaat een moordenaar toch ook geen auto geven als hij niet meer moord?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:29 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat heeft de situatie in Irak wel laten zien in 2003, het machtsvacuum na de oorlog heeft daar de kiem gelegd voor de problemen in de jaren die daarop volgden.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ghadaffi was de laatste jaren niet echt een probleem meer.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:30 schreef nattermann het volgende:

[..]

Je weet dat het bekend maken van persoonlijke berichten banwaardig is?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:30 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Daar zit ook inderdaad ruimte voor nuance, ik heb ook nooit beweerd dat als Ghadaffi weg is Libië in orde is. Dat heb ik niet gepost. Waar ik op doel is of je pro- of anti-Ghadaffi bent en daar zit volgens mij weinig ruimte voor nuance. Je kan hooguit nog neutraal zijn.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
DM'tje van Daniel1976:

[..]

Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 00:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Censuur zou banwaardig moeten zijn.