KoosVogels (plaatselijk journalist) interviewde een bron en meldde dit:quote:Anonymous
details weergeven 00:38 (8 minuten geleden)
Wat zouden jullie doen als je kinderen bedreigd werden? Waarom is de schrijver van dat 1976 artikel in Nunspeet Vooruit destijds met de noorder zon snel naar het buitenland vertrokken en nooit meer naar Nederland teruggekeerd? Waarom zijn bij medewerkers van de Werkgroep Het Rone Huis hun archieven in beslaggenomen en tot zwijgen gebracht? Het zijn machtige, zeer rijke tegenstanders; wie het meeste geld heeft kan de beste advokaten nemen en iedereen verslaan en het leven zeer zuur maken. Denk daar maar eens aan!
quote:Oke oke, ik heb met een dame gesproken en die bevestigt dat er zich vreemde zaken hebben afgespeeld in het Ronde Huis. Of zij de waarheid spreekt? Moeilijk te zeggen, ook zij kent de verhalen enkel uit tweede hand. Wel heeft ze mensen gesproken die indertijd bij het Ronde Huis hebben gewerkt. Zij heeft mij overigens wel afgeraden er dieper in te duiken.
Het oorspronkelijke artikel uit de Nunspeet Vooruit, d.d. 29-07-1976, van auteur Dirk Septer.quote:De dame beweert dat de toenmalige RVD navraag heeft gedaan naar haar persoon en dat ze toen toch maar heeft besloten om ermee te stoppen. Of ik mij daar iets van aantrek? Heb er een nachtje over geslagen en kwam toen tot de volgende conclusie: fuck, natuurlijk niet? Want kunnen zij mij nou maken. Een ding is duidelijk; die mevrouw houdt de kaken stijf. Maar er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Ik heb wat lijntjes uitgezet in de hoop dat mensen met hun verhaal naar buiten willen treden. Verder doorzoek ik de krantenarchieven en binnenkort wil ik eens kijken of er wellicht wat over valt te vinden in het Nationaal Archief. Ik ben hier absoluut niet klaar mee. Nog steeds ben ik er niet zeker van dat er daadwerkelijk iets is gebeurd. Het kunnen immers net zo makkelijk sterke verhalen zijn die een eigen leven zijn gaan leiden. Maar het is de moeite waard om verder te onderzoeken.
Vreemde opmerking over huldiging van Utrechtse bisschoppen..quote:MIJT-STEL (DE), plaats op de Over-Veluwe, prov. Gelderland, 1/2 u. Z. van Nunspeet, in de heide, nabij den Vierholterweg, bestaande uit eene aaneenschakeling van heuvelen, zigtbaar door menschenhanden gemaakt, maar nog onbekend in haar vroegere doeleinden. Deze plaats is bovenal ongemeen wijd en heuvelvormig, in de gedaante van een halve maan, waarvan de holle zijde naar het zuiden gekeerd is, voor welke holle zijde een meertje (thans moeras) gevonden wordt.
De hoogte der wallen, boven den begane grond, is omtrent 12 ellen; de binnenruimte in de lengte, beslaat omtrent 50 à 60 ellen, en in de breedte 24 ellen. Er zijn thans nog drie ronde zitplaatsen van 5 ellen middellijns aanwezig, welke op eenen onderlingen afstand van ruim 5 ellen, in eene regte rigting van het Oosten naar het Westen liggen. Boven in den kruin van den aarden wal, vindt men ook nog zeventien gaten in den grond, even als of zware boomstammen aldaar uitgedolven werden. Van deze plaats is niet eene legende overgebleven; of zij voor een heidensche offerplaats, voor hunne schans, voor geregtsplaats, of voor huldigingsplaats der Utrechtse Bisschoppen (even als den Bisschopsberg, onder de gemeente Havelte in Drenthe(1)) moet gehouden worden, blijft een raadsel, slechts de naam van Mijt-stel is bewaard gebleven en anders niets.
Die laatste reactie:quote:Op maandag 28 februari 2011 22:59 schreef krakkemieke het volgende:
Door te googlen op: zwarte ruiter nunspeet, vond ik dit:
http://www.prorepublica.n(...)tilte+voor+de+storm?
Zie de reacties. Alweer een gewist stuk.
Kan altijd navraag doen bij die familie ook. Een naam is een naam.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:37 schreef Winston_Smith het volgende:
Septer is een naam die niet heel veel voorkomt. Het kan misschien ook om deze meneer gaan die helaas al in 2000 is overleden. Voorthuizen (Zuidkan ven de veluwe) is niet ver van Nunspeet, beide Gelderland
http://www.graftombe.nl/names/info/953722/septer
Het lijkt er wel op he, dat er veel verwijderd wordt ineens. En ja, uit welke hoek dat komt is zeker interessant.quote:Op maandag 28 februari 2011 23:10 schreef Staal het volgende:
[..]
Kan altijd navraag doen bij die familie ook. Een naam is een naam.
Goed gevonden!
Toevoeging: begrijp ik nu goed dat er steeds meer aan het verdwijnen is op internet de laatste dagen?
Is dat blog van Pegasus niet uit de cache te downloaden en kan je dit dan niet zelf uploaden? Ik wil dat morgen dan wel doen. Ben benieuwd van uit welke hoek er gesommeerd wordt om het te verwijderen als dit al zo gegaan is.
De reactie in de link die ik gaf, is van juni 2010 dus.quote:Op maandag 28 februari 2011 23:10 schreef Staal het volgende:
[..]
Kan altijd navraag doen bij die familie ook. Een naam is een naam.
Goed gevonden!
Toevoeging: begrijp ik nu goed dat er steeds meer aan het verdwijnen is op internet de laatste dagen?
Is dat blog van Pegasus niet uit de cache te downloaden en kan je dit dan niet zelf uploaden? Ik wil dat morgen dan wel doen. Ben benieuwd van uit welke hoek er gesommeerd wordt om het te verwijderen als dit al zo gegaan is.
Misschien krijg je ook een anoniem mailtje.quote:Op maandag 28 februari 2011 23:10 schreef Staal het volgende:
[..]
Kan altijd navraag doen bij die familie ook. Een naam is een naam.
Goed gevonden!
Toevoeging: begrijp ik nu goed dat er steeds meer aan het verdwijnen is op internet de laatste dagen?
Is dat blog van Pegasus niet uit de cache te downloaden en kan je dit dan niet zelf uploaden? Ik wil dat morgen dan wel doen. Ben benieuwd van uit welke hoek er gesommeerd wordt om het te verwijderen als dit al zo gegaan is.
Klinkt veelbelovend. Bedankt voor de link naar de beschrijving. Er schijnen ook schematische tekeningen te zijn van hoe de Mythstee er uit gezien zou moeten hebben. Ik heb daar nog vrij weinig over gevonden. In deze pdf van het Nationaal Archief staat dat er wel documentatie voor handen is van de Afdelingquote:De topograaf van der Aa heeft een beschrijving gegeven van de Mijt-stel in de 19e eeuw reeds, in zijn Aardrijkskundig woordenboek (geweldig werk in 13 delen ofzo, google books heeft ze allemaal). De opgravingen door F.C. Bursch kan ik nog niet traceren, maar daar gaan we nog achteraan.
ja, graag :-)quote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:09 schreef Divje het volgende:
Ik heb "Oranje Journaal Deel 24" van Ton Biesemaat gevonden, is hier interesse voor? Want ik kan even niet uitvogelen hoe ik 'm kan linken
http://www.google.nl/url?(...)tMWfmjqAaRqU2PwULwrAquote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:09 schreef Divje het volgende:
Ik heb "Oranje Journaal Deel 24" van Ton Biesemaat gevonden, is hier interesse voor? Want ik kan even niet uitvogelen hoe ik 'm kan linken
Ja inderdaadquote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:10 schreef Dulk het volgende:
[..]
http://www.google.nl/url?(...)tMWfmjqAaRqU2PwULwrA
ik had het ook net gevonden en toen las ik jouw reactiequote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:12 schreef Divje het volgende:
[..]
Ja inderdaad
*autistisch momentje, nu weer over
Laat maar komen.quote:Op maandag 28 februari 2011 23:24 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Misschien krijg je ook een anoniem mailtje.
link doet het prima bij mijquote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:51 schreef Divje het volgende:
Ik ben nu ook flink aan het speuren, en heb even een vraagje: doet de volgende link het wel goed bij jullie? http://www.scribd.com/doc/39891461/Nwo-Herstel-de-Republiek-2010 .. Bij mij is het allemaal gescrambled namelijk..
Ik ben daar goed bekend en dit is inderdaad de juiste locatie.quote:Op maandag 28 februari 2011 15:58 schreef Winston_Smith het volgende:
Voor de geintereseerden heb ik wat foto's gemaakt at the spot. Mijn doel was om zichtbare resten te vinden en de exacte locatie te bepalen. Hiervoor ben ik een aantal malen terug geweest omdat het niet eenvoudig was. De oude oprijlaan, vijvers en de aanplant vind je gemakkelijk maar de exacte locatie van het huis is niet aangegeven of makkelijk te vinden. Getuige de hoeveelheid puin en aardewerk etc. op die plek, in combinatie met aanwijzingen op een oude kaart ben ik voor 99% overtuigd de exacte plek gevonden te hebben. Nergens vond ik veel puin maar op die plek ligt overal puin als je goed gaat kijken. Ik heb her en der een bemoste steen omgekeerd en opervlakkig de bodem doorzocht.
bronquote:Toevoegen aan §1c, Aant. 1946, fol. 27* (t.a.v. de heer W.F. Huybrechts):
Er zijn vele oude en recente- geruchten en verhalen die naar voren brengen dat in de omgeving van de Mythstee, een oude aardburcht, kabouters werden gezien. Maar dat niet alleen! Ook spoken en geesten werden daar herhaaldelijk waargenomen. Veel van die wonderlijke verhalen zijn op een vreemde, vaak dwaze wijze met elkaar vervlochten. De Mythstee zou, vooral ten tijde van de Romeinse bezetting, als cultuurplaats voor de eigen bevolking veel belangrijker zijn geweest dan de wetenschap aanneemt. Er zouden hoogst bloederige overwinningsfeesten zijn gevierd en nog steeds is men in bepaalde kringen doende te bewijzen dat de Varusslag niet ergens in Duitsland plaats vond en niet bij Barenau, maar op de Veluwe in de omgeving van de Mythstee, op welke aardburcht de wilde Germaanse horden, geleid door druiden, overwonnen Romeinen offerden aan Wodan.- Een en ander zou er toe hebben geleid dat de pangermaanse beweging grote belangstelling had voor deze Nunspeetse locatie, die ook nog gelegen was aan een z.g.n (Germaanse) Heilige Lijn, welke lijn na 1891 (Alldeutscher Verein) weer in ere werd hersteld. Dat zou de aanleiding zijn geweest tot het bouwen van het vreemde Ronde Huis, en de bewoner van dat huis, de heer Frank van Vloten, zou daar in opdracht van de pangermaanse beweging gevestigd zijn geweest. [Op of aan deze Heilige Lijn ligt ook de Hunenborg bij Denekamp.] Een terrein nabij het Ronde Huis, met de Mythstee, zou omstreeks 1930 zijn gekocht door de familie Droste -van de chocola- en met de gedragingen van bepaalde personen uit deze familie gaan de Rond Huis Mythstee- verhalen zich verweven, zó geheimzinnig en zó ingewikkeld dat er een lijvig boek over te schrijven zou zijn. Op het Ronde Huis beoefende men een germaans-keltische cultus, men deer er het Duits nationaal-socialisme ging zich ook roeren- aan eugenetische experimenten. Er waren, zo wordt nog steeds verteld, op het Ronde Huis sex-orgiën, waarbij meisjes van de Drost-chocoladefabriek, vaak kinderen van tien of twaalf jaar, tegen hun zin betrokken waren, met zéér hoog geplaatste, Duitsgezinde Nederlanders als partners. En zo gevalt het dat thans in de Rond Huis Mythstee- omgeving des nachts geesten van deze Droste-meisjes zijn gezien, die dan met zn vieren of vijven gearmd, dwars over de weg lopen.
Dat klopt, als je alleen al even verder kijkt bij die J.H.W. Eldermans dan zie je dat hij behoorlijk wat sagen vertelde aan de functionarissen van het meertensinstituut.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 10:05 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Nu ja, plaatselijke mythevorming is op de Veluwe natuurlijk niet vreemd (vgl. o.a. de Witte Wieven).
Wauw, inderdaad. Veel kabouterverhalen.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 10:08 schreef Ryan3 het volgende:
Dat klopt, als je alleen al even verder kijkt bij die J.H.W. Eldermans dan zie je dat hij behoorlijk wat sagen vertelde aan de functionarissen van het meertensinstituut.
Klopt ja, hoewel ik niet alle verhalen in het geheel heb gelezen. Overigens worden ook bij andere verhalen namen genoemd, alleen zijn die dan niet bekend.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 10:11 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Wauw, inderdaad. Veel kabouterverhalen..
Ik moet wel zeggen dat het verhaal over het Ronde Huis wat dat betreft afwijkt, het gaat veel meer op detail in dan veel van de 'algemene' sagen.
Bedankt voor de foto's die van de sloop kende ik nog niet. Zijn deze foto's gewoon te vinden in het gemeentearchief en zijn ze daar ook te scannen op hoge resolutie ?quote:Nog wat foto's: http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/sets/72157626047009669
De reden voor sloop was de vervallen staat waarin het gebouw verkeerde in de jaren na de oorlog, na jarenlang uitgewoond te zijn geweest door Arbeidsdienst, evacuees, etc. In die tijd werd er niet of nauwelijks onderhoud gepleegd en lekte het aan alle kanten in het gebouw. Ook leegstand deed het gebouw geen goed.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 10:56 schreef Winston_Smith het volgende:
Wat ik vreemd vind. Eigenlijk een heel elementaire vraag, los van alle verhalen...
Waarom bouwt iemand op zo'n mooie plek een soort van "paradijs", noemt zijn tuin ook zo, steekt hier heel veel geld en moeite in, en later wordt alles afgebroken en uiteindelijk het hele landgoed verlaten.
Ja in het Gemeentearchief Nunspeet, Markt 1, foto's staan ingeschreven onder inventarisnummers 7900 t/m 7907.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 11:01 schreef Winston_Smith het volgende:
[..]
Bedankt voor de foto's die van de sloop kende ik nog niet. Zijn deze foto's gewoon te vinden in het gemeentearchief en zijn ze daar ook te scannen op hoge resolutie ?
Top gedaan!quote:Op dinsdag 1 maart 2011 10:17 schreef Toppie_ het volgende:
Voor wie eens zelf in het gebied wil kijken heb ik wat markante punten en exacte locaties op de satellietfoto van het gebied gezet:
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/5488538420
Is een begrijpelijke verklaring voor de sloop maar toen stond het dus al bijna 20 jaar leeg ? De periode 47-66 wordt mij niet duidelijk of het toen leeg stond of al in overheidshanden was. 100.000 gulden was toen heel veel geld vergelijkbaar met miljoenen nu, maar toen was het al helemaal weggerot. Waarom het in ongebruik raakte en waarom men het heeft laten wegrotten is mij nog steeds niet duidelijk. Heeft het toen wel te koop gestaan in die periode ?quote:Edit: lees nu de post van Toppie_.
Logische verklaring voor te vinden dus. 100.000 gulden anno nu natuurlijk een lachertje. Zonde.
Het moet nog wel spannend blijven, een beetje verdwalen in zo'n mooie omgeving is altijd leuk !quote:Op dinsdag 1 maart 2011 12:21 schreef Bastard het volgende:
[..]
Top gedaan!
Mis nog net de GPS coordinaten
Whehehe, bij nummer 7259:quote:Op dinsdag 1 maart 2011 11:12 schreef Toppie_ het volgende:
Ja in het Gemeentearchief Nunspeet, Markt 1, foto's staan ingeschreven onder inventarisnummers 7900 t/m 7907.
Zie hier ook voor meer foto's (klik op de links met de inventarisnummers en zoek dan met CTRL-F op "Ronde Huis"):
http://www.streekarchivar(...)&pa=showpage&pid=291
quote:op oprit loopt een kip
quote:serie over het 'Ronde Huis', ook wel 'Melkhuis' genoemd; vroeger adres Ronde Huisweg, nu nog overblijfsel aan de Petersom Ramringweg in het Zandenbos te Nunspeet; meer over dit onderwerp is te vinden in het boek 'Nunspeet 1910' deel 4, p. 185 t/m 187; gedateerd met behulp 'Nunspeet 1910'
Het kan zijn dat het ook nog gebruikt is tijdens de aanleg van de A28 als huisvesting of kantoor?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 12:47 schreef Winston_Smith het volgende:
Is een begrijpelijke verklaring voor de sloop maar toen stond het dus al bijna 20 jaar leeg ? De periode 47-66 wordt mij niet duidelijk of het toen leeg stond of al in overheidshanden was. 100.000 gulden was toen heel veel geld vergelijkbaar met miljoenen nu, maar toen was het al helemaal weggerot. Waarom het in ongebruik raakte en waarom men het heeft laten wegrotten is mij nog steeds niet duidelijk. Heeft het toen wel te koop gestaan in die periode ?
Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 12:47 schreef Winston_Smith het volgende:
[..]
Is een begrijpelijke verklaring voor de sloop maar toen stond het dus al bijna 20 jaar leeg ? De periode 47-66 wordt mij niet duidelijk of het toen leeg stond of al in overheidshanden was. 100.000 gulden was toen heel veel geld vergelijkbaar met miljoenen nu, maar toen was het al helemaal weggerot. Waarom het in ongebruik raakte en waarom men het heeft laten wegrotten is mij nog steeds niet duidelijk. Heeft het toen wel te koop gestaan in die periode ?
De A28 tussen Amersfoort en Zwolle is aangelegd in 1967. Precies in de periode van en net na de sloop van het ronde huis.quote:Het kan zijn dat het ook nog gebruikt is tijdens de aanleg van de A28 als huisvesting of kantoor?
Ambtenarenlogica.. (werkt heden nog precies hetzelfde).quote:Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.
De Toppie die daaronder staat is dat trouwens dezelfde Toppie_ die hier in de reeks post?quote:Op maandag 28 februari 2011 23:29 schreef drug_tito het volgende:
http://www.hotforum.nl/forum/nunspeet/240861/gertjan-dood/
Op 22-11-2006 reageert een Micha. Micha Kat is bekend van de Klokkenluiderwebsite en Micha is toch niet een naam die vaak voor komt. Zou er een verband zijn?
Geen woorden voor, wat een prutsers zeg.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 14:22 schreef Staal het volgende:
[..]
Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.
Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.
Dat vind ik wel erg gek. Heb je zo'n prachtig en bijzonder pand waar ansichtkaarten van gedrukt zijn. Met een prachtige tuin, een echt uitgelezen plek voor een bezoekerscentrum maar waarvoor 100.000 gulden teveel zou zijn om vlak daarna een ander pand van drie ton de grond uit te stampen.
Dus dit met geschiedenis: [ afbeelding ]
versus dit:
[ afbeelding ]
Ik vind dat eigenlijk misdadig.. Maar het zal de eerste prutser niet geweest zijn bij de overheid om een dergelijk besluit te nemen.
Zal vanavond eens rondmailen over de leegstand in de periode 47-66. Moet nu wat anders doen.
'zeer bemind door ons kind' ..zou het de gouvernante of kindermeisje geweest zijn?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:31 schreef Perox het volgende:
Ook nog gevonden in de krantenknipsels, een advertentie uit 1919 over een sterfgeval in het Ronde Huis....
[ afbeelding ]
Even op die site van begraafplaatsen kijken, misschien?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:31 schreef Perox het volgende:
Ook nog gevonden in de krantenknipsels, een advertentie uit 1919 over een sterfgeval in het Ronde Huis....
[ afbeelding ]
Niet te vinden in graftombe.nl.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Even op die site van begraafplaatsen kijken, misschien?
Volgens mij postte Winston_Smith die site ivm Dirk Septer: http://www.graftombe.nl/names/info/953722/septer
Lijkt me idd een gouvernante ook, wat Lavenderr zegt.
Maar als de verhalen omtrent die kinderen waar is, dan is het ook beter om het maar tegen de grond te gooien ook vind ik. Dergelijke gebouwen (huis van Dutroux bijvoorbeeld ook) hoeven niet te blijven bestaan.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 14:22 schreef Staal het volgende:
[..]
Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.
Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.
Dat vind ik wel erg gek. Heb je zo'n prachtig en bijzonder pand waar ansichtkaarten van gedrukt zijn. Met een prachtige tuin, een echt uitgelezen plek voor een bezoekerscentrum maar waarvoor 100.000 gulden teveel zou zijn om vlak daarna een ander pand van drie ton de grond uit te stampen.
Dus dit met geschiedenis: [ afbeelding ]
versus dit:
[ afbeelding ]
Ik vind dat eigenlijk misdadig.. Maar het zal de eerste prutser niet geweest zijn bij de overheid om een dergelijk besluit te nemen.
Zal vanavond eens rondmailen over de leegstand in de periode 47-66. Moet nu wat anders doen.
Misschien één primaire bron voor het volksverhaal over Frank Ruiter.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:55 schreef krakkemieke het volgende:
http://www.genealogieonline.nl/stamboom-dorr/I4477.php
Ze was dienstbode.
Dat is inderdaad moeilijk lezenquote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:59 schreef jongen89 het volgende:
Ook maar eens druk aan het googlen geslagen, en kwam deze briefwisseling tegen van Frank van Vloten, helaas is de tekst (voor mij) op zon manier geschreven dat ik er geen bal van kan maken.
Toch wil ik hem jullie niet onthouden: http://www.123people.nl/e(...)n=weblink&wrt_id=495
Ik denk dat absoluut geen overeenkomst tussen het geval Van Vloten en Dutroux vastgesteld kan worden hoor, en dat iets dergelijks dus totaal nooit een overweging is geweest bij het slopen van dit pand...quote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:59 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar als de verhalen omtrent die kinderen waar is, dan is het ook beter om het maar tegen de grond te gooien ook vind ik. Dergelijke gebouwen (huis van Dutroux bijvoorbeeld ook) hoeven niet te blijven bestaan.
Ook niet vreemd, zie deze link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griepquote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Misschien één primaire bron voor het volksverhaal over Frank Ruiter.
Ze was slechts 20 jaar en haar overlijden valt in de periode 1916-1924 waarin er sprake was van verdachte sterfgevallen etc.
Kan makkelijk idd, vooral personen tussen 20 en 40 jaar vielen daaraan ten prooi, ipv ouderen en jonge kinderen...quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:05 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Ook niet vreemd, zie deze link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep
Het bezoekerscentrum wat je op de foto laat zien is het nieuwe bezoekerscentrum (anno 2000?), het oude bezoekerscentrum is inmiddels afgebroken.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 14:22 schreef Staal het volgende:
[..]
Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.
Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.
Dat vind ik wel erg gek. Heb je zo'n prachtig en bijzonder pand waar ansichtkaarten van gedrukt zijn. Met een prachtige tuin, een echt uitgelezen plek voor een bezoekerscentrum maar waarvoor 100.000 gulden teveel zou zijn om vlak daarna een ander pand van drie ton de grond uit te stampen.
Dus dit met geschiedenis: [ [url=http://www.dorpvierhouten.nl/Pagina%27s%20website/Nieuws/29-05-2005%20Rododendrons/Foto%27s/0797.jpg]afbeelding
versus dit:
[ [url=http://images.zoover.nl/images/V252142L1B473751D2W580H475/Bezoekerscentrum-Zandenbos.jpg]afbeelding
Ik vind dat eigenlijk misdadig.. Maar het zal de eerste prutser niet geweest zijn bij de overheid om een dergelijk besluit te nemen.
Zal vanavond eens rondmailen over de leegstand in de periode 47-66. Moet nu wat anders doen.
Was zeker ook een mooi monument zeker?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:48 schreef jongen89 het volgende:
[..]
Het bezoekerscentrum wat je op de foto laat zien is het nieuwe bezoekerscentrum (anno 2000?), het oude bezoekerscentrum is inmiddels afgebroken.
Overigens op dat schilderij, dat ik zelf ook al eerder ben tegengekomen, zie je links en rechts de daken van twee andere huizen(?), als mede een stukje van het bijgebouw.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:38 schreef Divje het volgende:
Ik heb nog wat ansichtkaarten gevonden waar het Ronde Huis op staat, weet niet of deze al langs zijn gekomen?
[ afbeelding ]
De volgende zijn foto's van het huis rond 1965:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
bron: http://cards.geneanet.org(...)le=&lang=nl&x=24&y=9
bronquote:Mijn Grootvader (76) heeft in de periode van ongeveer 1943 tot 1950 in Nunspeet gewoond. In de tijd van de oorlog was hij ongeveer 15 jaar.
Uit nood voor de bombardementen hebben ze hun huis verlaten en hebben hun heil ergens anders gezocht en gevonden in de opslag loods/schuur van het Ronde Huis.
Samen met nog een ander gezin hebben ze daar de Hongerwinter doorgebracht en overleefd.
Het schuurtje heeft in de oorlog vlak bij de lanceerplaats van de V2's gestaan.
Een paar decennia later heeft hij geprobeerd om dat bewuste schuurtje terug te vinden maar te vergeefs. Mede doordat zijn vrouw(73) wat slecht ter been is en hij haar niet graag alleen laat, heeft hij nooit echt kunnen zoeken doordat men met de auto niet overal mag komen.
Dus hierbij mijn vraag of het nog ergens bekend is waar het betreffende schuurtje staat.
Zo niet, misschien zijn er dan een aantal oude kaarten over van die tijd, zodat hij misschien die plek zelf kan vinden op de kaart en dat wij dan alsnog met hem naar die plaats toe kunnen.
Ik zou U héél erg dankbaar zijn als U mij wat informatie hierover toe zou kunnen sturen.
In ieder geval bedankt,
Dat viel mij ook al op.. Zijn alleen veel bomen bij gegroeid in de loop der jarenquote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:53 schreef Staal het volgende:
Die onderste twee foto's daar zie je eigenlijk geen verval op. Ramen zijn heel, gras gemaaid.
Het werd dus wel onderhouden.
er staat zelfs een raampje open, het gebouw werd dus ook nog gelucht.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:53 schreef Staal het volgende:
Die onderste twee foto's daar zie je eigenlijk geen verval op. Ramen zijn heel, gras gemaaid.
Het werd dus wel onderhouden.
Scherp opgemerkt !quote:Op dinsdag 1 maart 2011 16:46 schreef Staal het volgende:
[..]
De Toppie die daaronder staat is dat trouwens dezelfde Toppie_ die hier in de reeks post?
Heb zo'n idee namelijk.
Het ziet er daar gewoon heel goed uit. Wat eeuwig zonde tochquote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:53 schreef Staal het volgende:
Die onderste twee foto's daar zie je eigenlijk geen verval op. Ramen zijn heel, gras gemaaid.
Het werd dus wel onderhouden.
Vreemd dat nu weer van Giffen wordt genoemd als opgraver, dat is de juist niet collaborerende archeoloog van WO II.quote:Reeds in 1940 publiceerde hij zijn "Kerkgeschiedenis van Nunspeet". Het was, zei hij, een vooruitgreep op zijn latere boek, van 1954. In die jaren ontstonden onze contacten; hij woonde nog met zijn vader samen aan de Dr. Schutlaan 4. Hij bleek toen onder meer correspondent voor een archeologische verenigng te zijn. Per abuis kreeg ik inzage van zijn gegevens over de Mythstee te Nunspeet en de grafheuvels op de Noorderheide te Elspeet; hij schrok er achteraf van en vroeg om het materiaal voorlopig geheim te houden. Doordat hier een kazerne gebouwd moest worden en de Noorderheide oefenterrein voor tanks zou worden, kwamen zijn gegevens aan het licht: een maand lang kreeg de Groningse professor van Giffen de kans enkele opgravingen te doen... toen was de macht aan de tanks.
Dat is überhaupt niet Frank van Vloten, de zwarte ruiter hè waarover het hier gaat, die leefde van 1858 tot 1930.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 23:31 schreef Perox het volgende:
Er is ook correspondentie te vinden, van van Vloten met ambtenaren van de Arbeidsdienst. Hij heeft Belgische arbeiders uit het vluchtelingenkamp Nunspeet, en laat ze voor hem werken op het land. Waar hij weigerachtig in was, was het opgeven van de namen en gewerkte dagen, zodat deze Belgen geen afdracht hoefden te doen op het kamp. Of dit edelmoedigheid was, of een manier om beter gemotiveerde krachten in dienst te hebben, laat ik in het midden. Het schetst echter wel het beeld van een man die met heel mondane zaken bezig is.
Kijk in de bron onder puntje 22
bron
Overigens vond ik in de rest van de archieven weinig interessants, of het moet het constante geklaag van de Belgische vluchtelingen over de Hollandse boter zijn
Verder interessants vind ik in een verhandeling over de locale historicus H. van Heerde (1894-1957):
[..]
Vreemd dat nu weer van Giffen wordt genoemd als opgraver, dat is de juist niet collaborerende archeoloog van WO II.
Bron met meer over deze man die onder andere de Buntmans legende ontrafelde uit die streek. (Buntmansberg, brandende berg). Deze meneer schreef het boek "Onder de Clockenslach van Nunspeet". Misschien is dat ergens op den kop te tikken..
Dat denk ik ook. Maar misschien zijn er andere zaken waardoor er zoveel geruchten zijn...quote:Op dinsdag 1 maart 2011 23:50 schreef Ryan3 het volgende:
Ik wil wat verder zoeken op Frank van Vloten toch; die man wordt m.i. onterecht door het slijk gehaald door die samenzweringstheoretici ogv dat enkele stukje van JHW Erdmans bij het meertensinstituut.
Wederom weer alles zorgvuldig inclusief funderingen laten verwijderen.... Een trend in Nunspeet.quote:De geschiedenis van
De Witte Wieven
DOOR DICK BAAS
NUNSPEET Camping De Witte Wieven bestaat vijftig jaar.
Jaap Wiarda begon in 1958 de camping op grond die hij van de
toenmalige gemeente Ermelo in erfpacht kreeg. Op dezelfde
grond werd in 1940 de Opbouwdienst opgericht, waarin gedemobiliseerde
militairen werden opgenomen. Er werd vierhonderd
man ondergebracht in barakken. De gemeente had voor
dit doel vijftien hectare heidegrond verhuurd voor een bedrag
van tien gulden per jaar. De Opbouwdienst werd naar
Duits voorbeeld omgezet in de Arbeidsdienst. De kaderopleiding
voor deze Arbeidsdienst kwam in Nunspeet. Op 24 januari
1941 sloot de eerste opleiding voor 170 aspirant-leiders
af. Burgemeester Martens waardeerde het dat de bakermat van
de Arbeidsdienst in Nunspeet lag. Later ontwikkelde de Arbeidsdienst
zich steeds meer in nationaalsocialistische richting.
Eind 1944 kregen de barakken een nieuwe bestemming. Het
werd een noodhospitaal. Na de oorlog kregen de barakken
weer een andere bestemming. Onder de naam kamp
voor bijzondere jeugdzorg De Wiltsangh werden er kinderen
van gearresteerde NSB-ers ondergebracht. Dat duurde tot 15
maart 1949. Daarna werd het kamp afgebroken. Omdat de
gemeente onvoldoende bood voor de overname van de barakken
werd alles op een openbare veiling verkocht. Maar de fundamenten
bleven zitten en die wilde de gemeente weg hebben.
Er kwamen advocaten aan te pas om het ministerie zover te
krijgen dat ze ook dit opruimden. In 1953 kon het dossier
worden gesloten. In 1958 begint De Witte Wieven.
Hij heeft de boel teruggeplaatstquote:Op dinsdag 1 maart 2011 20:33 schreef BrandX het volgende:
in het artikel van shivius staat een link naar deze nieuwe (?) blog http://rondehuis.blogspot.com/
bronquote:Gezusters Van Vloten
In het laatste decennium van de 19e eeuw trouwden de kunstenaars Frederik van Eeden, Willem Witsen en Albert Verwey met Martha, Betsy en Kitty van Vloten. Het leven van de drie gezusters is in tegenstelling tot dat van hun echtgenoten tot nu toe onderbelicht gebleven.
Waarom bleven deze drie talentvolle vrouwen in de schaduw van hun echtgenoten? Waren hun huwelijksproblemen specifiek Victoriaans of van alle tijden?
In De gezusters Van Vloten brengen Cornelie van Uuden en Pieter Stokvis aan de hand van egodocumenten het bewogen leven van deze drie vrouwen in kaart. Hun bijzondere opvoeding door een verlichte vader, het 'clubzustersschap' van de Tachtigers, hun verlovingstijd en huwelijksleven binnen het kunstenaarsmilieu. Twee van deze huwelijken eindigden in een scheiding. Betsy van Vloten trouwde opnieuw met een kunstenaar, maar ook dat huwelijk hield geen stand.
In het boek wordt een nieuw licht geworpen op deze kunstenaarshuwelijken. Bovendien illustreert hun levensloop de ingrijpende veranderingen die zich tussen 1850 en 1940 in de Nederlandse samenleving voltrokken.
Cornelie van Uuden (1935) heeft cultuurwetenschappen gestudeerd aan de Open Universiteit Nederland en Pieter Stokvis (1947) is universitair hoofddocent aan deze instelling. Het boek is mede gebaseerd op onderzoek van Joke de Haan en Hilda Dijkhuizen.
Recensie
Het levensverhaal van drie bijzondere zusters. De inleiding beschrijft het 19e-eeuwse gezin Van Vloten, waarin drie dochters ongekend vrij opgroeiden en onderwijs genoten. Martha trouwt met de beroemde schrijver Frederik van Eeden, Betsy met de schilder Willem Witsen en Kitty met de bekende schrijver Albert Verwey. Alleen Kitty's huwelijk hield stand. Achtereenvolgens worden de kennismakingen, verlovingen, huwelijken, scheidingen en latere levensjaren van de drie zussen besproken. De seksuele relaties krijgen zeer veel aandacht, de intellectuele relaties die er zeker ook waren, aanzienlijk minder. De drie zussen zijn geen prototypen van meisjes uit hun tijd, die immers gekenmerkt wordt door een bekrompen moraal. Interessant boek voor historisch en feministisch geïnteresseerden.
Redactie
quote:Op 15 april 1886 trad Frederik van Eeden in het huwelijk met Martha van Vloten, met wie hij twee zoons kreeg, Hans en Paul. Dit huwelijk werd ontbonden op 29 juli 1907.
Martha een van de dochters van Johannes van Vloten
Johannes van Vloten was gehuwd met Elisabeth van Gennep (1824 - 1906) en kreeg vier zonen en drie dochters. De drie dochters zouden later met bekende Nederlandse kunstenaars uit de kring van de Tachtigers trouwen.
Hij was een Nederlands wetenschapper, die zich onder andere bezig hield met taal- en letterkunde, (kunst- en literatuur-)geschiedenis, theologie en filosofie. Hij staat bekend als herontdekker van Spinoza's werk en vrijdenker in diens traditie, met een grote betrokkenheid bij allerlei maatschappelijke kwesties.
De Tachtigers, de Nederlandse literaire beweging, waar de kunstenaars Frederik van Eeden, Willem Witsen en Albert Verweij de laatste decennia van de negentiende eeuw deel van uit maakten zijn bij velen bekend. Hun vrouwen, Martha, Betsy en Kitty van Vloten daarentegen veel minder. Kitty trouwde met dichter schrijver Verweij aan wie zij haar leven wijdde. Martha ging een bijzonder moeilijke relatie aan met Van Eeden, die uiteindelijk stuk liep op de vele buitenechtelijke uitstapjes die hij maakte en Betsy trouwde met de schilder Witsen, maar ook dat huwelijk hield geen stand. De drie talentvolle zussen bleven altijd in de schaduw van hun mannen staan ondanks hun vrije opvoeding door hun vader, Spinoza-kenner Johannes van Vloten.
Tussen Frederik en Martha bleef levenslang een duurzame, vriendschappelijke relatie bestaan. Hij werd zich later bewust van de pijn die hij Martha had aangedaan door deze scheiding, en drukte daarover vaak zijn spijt uit in zijn dagboeken.
En van 8 maart tot 4 mei 2011 een expositie in Deventer over 'de kinderen van van Vloten' en dan met name over deze drie zussen.quote:Op woensdag 2 maart 2011 12:10 schreef Ryan3 het volgende:
Er is iig een monografie geschreven over de 'gezusters van Vloten'; de drie zussen van Frank van Vloten, die alle drie trouwden met een beroemde Tachtigers schrijver. Hieronder een omschrijving:
[..]
bron
De bron mbt de brieven van Frank van Vloten aan Willem Witsen, zijn dus brieven aan zijn zwager.
Iig komt er uit naar voren dat de gezusters erg 'vrij' zijn opgevoed tov de gangbare gebruiken in die tijd. Dat zal natuurlijk ook gelden voor broer Frank van Vloten. Iets dergelijks kan natuurlijk gemakkelijk verkeerd geïnterpreteerd worden door lieden die niet zo vrij zijn opgevoed, zeker in de bible belt waarin Nunspeet ligt.
Ik bedoel rondom de beroemde Frederik van Eeden, andere zwager van Frank van Vloten, en zijn Walden project in Bussum e.o. bestond ook zo'n sfeer van verdachtmakingen aangaande de losse zeden die daar werden geduld, meen ik me te herinneren.
Hier een stukje over Martha van Vloten, getrouwd geweest met Frederik van Eeden:
[..]
En "toevallig" wordt vlak daarvoor de hele Ronde Huis mythe opgepompt.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:06 schreef Lavenderr het volgende:
En van 8 maart tot 4 mei 2011 een expositie in Deventer over 'de kinderen van van Vloten' en dan met name over deze drie zussen.
http://www.sabinfo.nl/ind(...)1AC-282F602B2639D478
Nou, ik kwam er 2 maanden geleden achter dat er een 'mysterie' speelde rond Het Ronde Huis . Ben toen gaan zoeken op internet en heb er een topic over geopend omdat het me boeide en ik er graag meer over wilde weten .quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
En "toevallig" wordt vlak daarvoor de hele Ronde Huis mythe opgepompt.
Heeeel "toevallig"?
Hoe kwam je daar achter dan?quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, ik kwam er 2 maanden geleden achter dat er een 'mysterie' speelde rond Het Ronde Huis . Ben toen gaan zoeken op internet en heb er een topic over geopend omdat het me boeide en ik er graag meer over wilde weten .
Nooit gedacht dat het zo zou gaan lopen
O, ja natuurlijk.quote:
R. Tuininga, een bekende van KoosVogels.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:45 schreef drug_tito het volgende:
En wie is nou eigenlijk de persoon die het boek over "Het Ronde Huis" gaat schrijven? Daar is ook sprake van.
Dan zal Tuininga toch wel meer informatie moeten hebben dan wij, tenzij het fictie wordt.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
R. Tuininga, een bekende van KoosVogels.
OK, bedankt ! Dan ben ik benieuwd naar de mening van Koos want ik neem aan dat hij contact heeft opgenomen met Tuininga.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
R. Tuininga, een bekende van KoosVogels.
Koos laat zich niet zoveel meer zien sinds users echt op zoek zijn gegaan naar de achtergronden van dit verhaal en de genoemde personen...quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:50 schreef drug_tito het volgende:
[..]
OK, bedankt ! Dan ben ik benieuwd naar de mening van Koos want ik neem aan dat hij contact heeft opgenomen met Tuininga.
Daar is Koos toch ook gebaad bij?quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Koos laat zich niet zoveel meer zien sinds users echt op zoek zijn gegaan naar de achtergronden van dit verhaal en de genoemde personen...
Ja, of hij heeft dezelfde info.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan zal Tuininga toch wel meer informatie moeten hebben dan wij, tenzij het fictie wordt.
Een Martin Ros-achtig boek.
Je kunt er natuurlijk best een sappig boek over schrijven. Ingrediënten genoeg.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, of hij heeft dezelfde info.
Je kunt er iig wel een boek over schrijven, alleen zou ik de namen fingeren toch. Ik heb een donkerbruin vermoeden nl. dat de hele samenzweringstheorie die er achter ligt op lemen voeten staat... en dan druk ik me conservatief uit, zeg maar.
Ik heb ook de indruk dat het hier meer gaat om een cultuurshock. De vrijgevochten, liberale Van Vloten wonende in het christelijke fundamentalistische Nunspeet.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, of hij heeft dezelfde info.
Je kunt er iig wel een boek over schrijven, alleen zou ik de namen fingeren toch. Ik heb een donkerbruin vermoeden nl. dat de hele samenzweringstheorie die er achter ligt op lemen voeten staat... en dan druk ik me conservatief uit, zeg maar.
Veel onverstaanbaar gebrabbel als ze plat Nunspeets praten, lijkt me.quote:Op woensdag 2 maart 2011 14:03 schreef drug_tito het volgende:
Eigenlijk zou je eens een morgen aan de koffietafel moeten gaan zitten in een Nunspeets bejaardentehuis. Ik ben benieuwd wat voor verhalen er dan los komen :-)
bronquote:VLOTEN (Johannes van), zoon van Willem, die volgt, geb. te Kampen, 18 Jan. 1818, gest. te Haarlem, 21 Sept. 1883. Het geslacht van Vloten, uit Utrecht afkomstig, was in de 18de en 19de eeuw voornl. bekend door zijn schrijvende predikanten. Ook de vriend en uitgever van Bellamy, Jan Martinus v.V., en Abraham, de oprichter van het amsterdamsche bankierskantoor van Vloten en de Gijselaar, waren oudooms van Johs. van Vloten.
Zijn moeder was Martha Johanna
Van Vloten & 'Gijzelaar', klinkt apart als je kijkt naar de vermeende geschiedenis van Het Ronde Huisquote:Op woensdag 2 maart 2011 18:22 schreef Ryan3 het volgende:
Ik kwam overigens een bank Van Vloten & Gijzelaar N.V. tegen. bron
Hier bevestiging, het ging om oudooms van de vader van Frank van Vloten:
[..]
bron
Dit is wrs de connectie mbt het deeltje puissant rijk zijn van de familie van Vloten, en dat valt dus nogal tegen dan... in die zin dat die rijkdom behoorlijk ver verwijderd is van Frank van Vloten zelf wrs.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bron
Nee, hij schrijft het boek nietquote:Op woensdag 2 maart 2011 13:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
R. Tuininga, een bekende van KoosVogels.
In het vorige topic ben ik oin de WO1 wereld al op zoek geweest naar dhr Sadler bij een Militairy Historian en die verwees naar:quote:quote Ryan3
Conclusie wmb: Michael Sadleir (formerly Sadler) was m.n. een boekenverzamelaar dus, hij schreef één roman die enige vermaardheid kreeg en verfilmd werd, Fanny by Gaslight (1940). De titel The Round House komt niet voor in zijn bibliografie.
En een eventuele positie bij de War Intelligence Department tijdens WO1 wordt nergens in zijn biografie genoemd.
Wel interesseerde hij zich, zoals gezegd als boekenverzamelaar, voor m.n. romans uit de 19de eeuw, en publiceerde hier ook over. Hieronder valt de literaire stroming Gothic Fiction, bij ons beter bekend door het werk van Shelley, Stoker, Poe. En nou moet ik eerlijk gezegd ook toegeven dat dit verhaal over het ronde huis idd enkele gothic motieven met zich meedraagt.
Dat boek is nog te koop tweedehands, het is geschreven door Michael Occleshaw.quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:30 schreef yvonne het volgende:
Even uit de OP:
[..]
In het vorige topic ben ik oin de WO1 wereld al op zoek geweest naar dhr Sadler bij een Militairy Historian en die verwees naar:
'Armour Against Fate' about WW1 intelligence en zijn naam deed wel degelijk een bel rinkelen.
oeh, zienquote:Op donderdag 3 maart 2011 11:00 schreef DeMolay het volgende:
@littledrummergirl......http://nl.wikipedia.org/wiki/Die_Blechtrommel
ga ik voor de koelkast
Mag ik even het tijdsbeeld oproepen?quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:31 schreef Lavenderr het volgende:
After Walpole, the Gothic retreated to the magazines and miscellanies, but two decades later, in the 1780s, the Minerva Press, backed by the new circulating libraries, began to pour out Gothic three-deckers to a formula that derived from Walpole but that lacked his comic astringency of tone (see Blakey, 1939). By the end of the 1790s the demand for such books had grown into an addiction, a fact reflected by Jane Austen's famous parody of the Gothic novel, Northanger Abbey, the satirical parts of which were probably written in 1800 but not published until after the author's death in 1818, when it became one of the texts that helped to mark the death-knell of the genre's first phase. This text is a parody of both the Radcliffean Gothic and of patriarchal attempts in the magazines to control the female addiction to reading, which was commonly likened to gin drinking. It is interesting to note that Isabella Thorpe's list of "Horrid Novels" was thought to have been made up by Jane Austen until the 1920s, when Michael Sadleir demonstrated the existence of all of these once popular, but quickly forgotten, texts (see Sadleir, 1927).pagina 3 van: gothic-novel-entry-from-the-encyclopedia-of-the-novel
Ja, dat is ook zo.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Mag ik even het tijdsbeeld oproepen?
Eind 1800 tot ongeveer 1920 was er een enorme opleving in de interesse in het occulte, houd daar flink rekening mee!
Kán.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Vrijelijk associërend zou je op die manier ook (het ontstaan van) de mythes rond het Ronde Huis kunnen duiden:
- welgestelde grootstedeling komt op het platteland wonen
- plaatselijke bedienden zien bijvoorbeeld een gothic-novel of zo'n plank waar je geesten mee op kan roepen
- plaatselijke bedienden gaan naar kerk, waar ze en donderpreek krijgen van de (zwaar gereformeerde) dominee over verleidingen door de duivel
- bedienden praten met elkaar en andere dorpelingen over alle "duivelse zaken" bij die "rijke stinkerd van buut'n".
Echt klasse van je.quote:Op donderdag 3 maart 2011 17:02 schreef Staal het volgende:
Zal nog wel veel meer mailtjes krijgen. Heb de ganse provincie gemaild..
Bieb is vandaag dicht maar als ik morgenmiddag tijd heb ga ik toch even op zoek naar die drie titels.quote:Op donderdag 3 maart 2011 17:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Echt klasse van je.
Hoop dat er tussen de beleefde 'zoekzelfmaarverder 'mailtjes ook één of meer zitten met intrigerender info.
In de Arnhemse courant van 28 september 1962 staat een stukje met als titel: <Ronde huis: vakantie-oord met bijzondere geschiedenis>.quote:Op donderdag 3 maart 2011 16:58 schreef Staal het volgende:
Geachte *********,
Op 1 maart 2011 heeft het Provincieloket uw verzoek overCultuur / Cultuurhistorie / Gelderse geschiedenis ontvangen en geregistreerd onder het nummer V11-001462. Hierbij ontvangt u de reactie op uw verzoek.
Bij de provincie Gelderland hebben we hier geen gegevens over. U kunt zich wenden tot het Gelders Archief http://www.geldersarchief.nl/ in Arnhem. In "de Mothoek : kwartaalblad van de Heemkundige Vereniging Nuwenspete" en in de "Arnhemse Courant" van 1962 hebben artikelen gestaan over het Ronde Huis. Deze artikelen zijn aanwezig in de Gelderland Bibliotheek / Bibliotheek Arnhem. http://www.biblioarnhem.nl/index.php?pageId=gelderland
Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Mocht u nog vragen hebben over deze e-mail, dan kunt u via onderstaande gegevens contact opnemen met het Provincieloket.
Met vriendelijke groet,
de medewerkers van het Provincieloket
quote:Op donderdag 3 maart 2011 17:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de Arnhemse courant van 28 september 1962 staat een stukje met als titel: <Ronde huis: vakantie-oord met bijzondere geschiedenis>.
Was er niet een krantenarchief online omstreken Gelderland? Ik kan hem nu iig niet meer vinden.
Zoekmachines van bibliotheek Arnhem is trouwens gaar.
Ene D.W.L. Milo heeft in De Mothoek het contactorgaan van Heemkundige Vereniging "Nuwenspete" / Heemkundige Vereniging "Nuwenspete" Nunspeet, een driedelige serie geschreven over het ronde huis, in 1991. Bij elkaar 14 pp. + een reactie. Hier kan wrs nog via google verder op gezocht worden.
De publicatie van staatsbosbeheer is een inventasrisatie, lijkt me an sich niet interessant vooralsnog.
Door G. van Lith-Willems is er een stuk geschreven ook in de Mothoek met de titel: Mijn tijd in het Ronde Huis 1949-1954.
quote:Op zaterdag 26 februari 2011 15:35 schreef Staal het volgende:
http://snv.courant.nu/ind(...)ina=&sort=score+desc
Hier kun je alle knipsels vinden over Het Ronde Huis die in de Nunspeet Vooruit hebben gestaan.
Sowieso een heel archief.
Dit verbaasde mij echt. Heidenen op de Veluwe, terwijl we al bezig waren de rest van de wereld te kerstenen?quote:Nog in het jaar 1712, moest een gewapende magt, op last van het Hof, naar het Gortelsche bosch , onder Epe , trekken , om zich van de daar verscholene Heidenen meester te maken. Eerst in het midden dier eeuw schijnen de Heidenen deze oorden van hunne tegenwoordigheid verlost te hebben.
's Heerenloo:quote:ERMELO, gem. op de Over-Veluwe, prov. Gelderland, distr. Veluwe, kw. en arr. Arnhem, kant. Harderwijk (1 k. d., 4 m. k., 2s. d.); palende N. O. aan de gem. Harderwijk, N. aan Doornspijk, O. aan Epe en Apeldoorn , Z. aan Barneveld en Putten , W. aan de Zuiderzee.
Deze gem. bevat de d. Ermelo, Nunspeel en Elspeet, waartoe behooren de buurs. Drie, Koophuizen, Horst, Houtdorp, Hulshorst, Leuvenum, Oosteinde, Speulde, Staverden, Telgt, Tonsel, Veldwijk, Vierholten en Westeinde, alsmede het geh. de Zoom. Ook liggen in deze gem. de landgoederen den Essenburg en Leuvenum; het ten deele gesloopte kasteel Staverden, in het jaar 1841 , in een fraai, naar den hedendaagschen smaak aangelegd, landgoed herschapen; benevens het Speulderbosch, het Elspeterbosch , het Viernol terbosch en het Leuvenummerbosch. Vroeger had men er ook de adell. h. Hulshorst en Zeeburg, de kloosters Emaus en St. Jurian, alsmede eene'kommanderij van de Duitsche orde, 'sHeeren Loo geheeten.
De locatie van 's Heerenloo wordt mij nu onduidelijk, is het nu in Ermelo of niet? Zoeken op St. Jansridders brengt verwijzingen met zich mee naar de Johanniter Orde, de protestantse tegenhanger van de Maltezer Orde, waar onze goede vrind Prins Bernhard reeds voor de oorlog lid van was.quote:HEERENLOO ('S), ook wel St. Jans-dale genoemd, voorm. kloost. de Over-Veluwe, prov. Gelderland, gem. en 40 min. ten Z. van Harderwijk.
Dit kloost. plagt door St. Jansridders, onder het opzigt van eenen Kommandeur, bewoond te worden. Dit kommandeurschap moet een gedeelte geweest zijn van het landkommandeurschap van Utrecht. De kerk had drie altaren en vijf Kapellanen. De bewoners van dit kloost. waren mannen van aanzien. Ter plaatse, waar het gestaan heeft , bestaat thans nog slechts de poort, als woning ingerigt, met het boofd van Johannes den Dooper, in den gevel, alsmede het altaarstuk, uit albast heeriijk gebeeldhouwd, voorstellende de instelling van het H. Avondmaal.
De daartoe behoord hebbende gronden, beslaande eene oppervlakte van 140 bund. 48 v. ., worden thans in eigendom bezeten door den Heer Mr. W. A. Db Meestes , woonachtig te Harderwijk ; terwijl vele elders liggende goederen door het domein genaast zijn.
Lol.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:35 schreef Staal het volgende:
Vanavond even terugmailen:
Ik heb uw berichtje doorgestuurd naar iemand waarvan ik denk dat hij iets meer weet dan ik.
Over het gestelde dat er binnen onze vereniging een werkgroep Ronde Huis heeft bestaan kan ik u mede delen dat er nooit zon werkgroep actief is geweest. Dus dat is dus ook weer onzin. Over al die verhalen die de ronde doen over het Ronde Huis; ik denk dat het merendeel verzonnen is en door de burgerij aangedikt is. Wij als vereniging doen hier niet aan mee.
Succes met uw onzin verhaa,l om de waarheid wat er precies bij het Ronde Huis is gebeurd boven tafel te krijgen!!
Groet
Succes met uw onzin. Okay dan..
Onzinverhaal...dat zullen we nog weleens zienquote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:35 schreef Staal het volgende:
Vanavond even terugmailen:
Ik heb uw berichtje doorgestuurd naar iemand waarvan ik denk dat hij iets meer weet dan ik.
Over het gestelde dat er binnen onze vereniging een werkgroep Ronde Huis heeft bestaan kan ik u mede delen dat er nooit zon werkgroep actief is geweest. Dus dat is dus ook weer onzin. Over al die verhalen die de ronde doen over het Ronde Huis; ik denk dat het merendeel verzonnen is en door de burgerij aangedikt is. Wij als vereniging doen hier niet aan mee.
Succes met uw onzin verhaa,l om de waarheid wat er precies bij het Ronde Huis is gebeurd boven tafel te krijgen!!
Groet
Succes met uw onzin. Okay dan..
Vind je van niet dan?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Onzinverhaal...dat zullen we nog weleens zien
Ben nog steeds niet overtuigd dat daar helemaal niets raars is gebeurd.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vind je van niet dan?
We zijn nu al, hoe lang?, bezig met te onderzoeken of er enige grond van waarheid zit in de 'dirt' die in dat oorspronkelijke weblog stond, volgens mij zijn we niet eens 'close' gekomen. Hoe langer we hiermee bezig zijn, hoe meer duidelijk wordt dat het wrs idd om 'onzin' gaat.
Jij bent meer van het "spooky till proven innocent" dan andersom?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:51 schreef Lavenderr het volgende:
Ben nog steeds niet overtuigd dat daar helemaal niets raars is gebeurd.
Maar mocht dat zover komen geef ik het toe hoor.
Dan is het een spannend verhaal wat (gelukkig) niet op waarheid berust.
In dit geval wel jaquote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Jij bent meer van het "spooky till proven innocent" dan andersom?
Waarom in dit geval ja? Sluit het oorspronkelijke weblog aan bij bepaalde opvattingen van jou misschien?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In dit geval wel ja
Komt bij dat ik de speurtocht op zich al hartstikke leuk vind.
Wat impliceer je hier nu mee?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarom in dit geval ja? Sluit het oorspronkelijke weblog aan bij bepaalde opvattingen van jou misschien?
Ik impliceer niets, ik vraag wat...quote:
We zitten hier op BNW, hét complotten-subforum, dus logisch toch dat ik me interesseer voor deze zaak?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik impliceer niets, ik vraag wat...
Dit soort samenzweringsverhalen doen het in principe goed bij mensen die gevoelig zijn om één of andere reden voor samenzweringsverhalen in het algemeen. Weblog Hertsel de Republiek bijv. plaatst dit verhaal in een veel bredere context, waarin het volk geknecht en onmondig gehouden wordt door een sinistere bovenlaag die alle macht in handen heeft... Als zulks je wereldbeeld is, of als het erop lijkt, dan gaat dit specifieke verhaal er natuurlijk in als godswoord in een ouderling.
Nou goed, ik kom geen steek verder als ik aan jou wat probeer uit te leggen, vrees ik. Wat ik eerder vertelde pseudo-scepticisme werkt dus twee kanten op hè, het gaat er bij jou niet erg goed in, denk ik, of je weigert me bewust te geloven oid.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
We zitten hier op BNW, hét complotten-subforum, dus logisch toch dat ik me interesseer voor deze zaak?
Wat HersteldeRepubliek verder schrijft is voor hun rekening, daar heb ik me niet in verdiept.
Ben via Micha Kat's Klokkenluiders.nl bij deze 'zaak' terechtgekomen, that's it.
Vanwaar ineens die ommekeer? Eerst volop meespeuren en nu je zo opvallend terugtrekken?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou goed, ik kom geen steek verder als ik aan jou wat probeer uit te leggen, vrees ik. Wat ik eerder vertelde pseudo-scepticisme werkt dus twee kanten op hè, het gaat er bij jou niet erg goed in, denk ik, of je weigert me bewust te geloven oid.
Wat Herstel de Republiek en m.n. ook Micha Kat lopen te beweren, althans de samenzweringsverhalen van hen, bestaan wrs goeddeels uit verzinsels en zitten tegen de smaad en laster aan, zo niet is het gewoon smaad en laster en dat ergert me een beetje want voor je het weet wordt je als scepticus ook door hen aangepakt. Deze mensen hebben geen bewijzen nodig om iets (kwalijks) over iemand te beweren. En aangezien de gemiddelde burger ook geen bewijzen nodig heeft om iemand als zondebok te nemen voor al zijn frustraties hou je een vrij explosieve en potentieel gewelddadige werkelijkheid over.
Zolang niet iemand dieper gaat spitten in politie-archieven, krantenarchieven, de locatie zelf, etc. kunnen we hier nog geen conclusies trekken of e.e.a. waar, deels waar of niet-waar is.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou goed, ik kom geen steek verder als ik aan jou wat probeer uit te leggen, vrees ik. Wat ik eerder vertelde pseudo-scepticisme werkt dus twee kanten op hè, het gaat er bij jou niet erg goed in, denk ik, of je weigert me bewust te geloven oid.
Wat Herstel de Republiek en m.n. ook Micha Kat lopen te beweren, althans de samenzweringsverhalen van hen, bestaan wrs goeddeels uit verzinsels en zitten tegen de smaad en laster aan, zo niet is het gewoon smaad en laster en dat ergert me een beetje want voor je het weet wordt je als scepticus ook door hen aangepakt. Deze mensen hebben geen bewijzen nodig om iets (kwalijks) over iemand te beweren. En aangezien de gemiddelde burger ook geen bewijzen nodig heeft om iemand als zondebok te nemen voor al zijn frustraties hou je een vrij explosieve en potentieel gewelddadige werkelijkheid over.
Je hebt 100% gelijk en nee, ruziemaken is zonde en tevens kinderachtig, dus gaan we niet doen.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 14:03 schreef Perox het volgende:
Enne, Lavenderr en Ryan3 moeten niet ruzie maken doen.
Ryan3 was vooraf al best sceptisch hoor, maar wilde wel meespeuren, voornamelijk geinteresseerd in hoe zo'n verhaal dan tot stand komt als er geen gronden voor kunnen worden aangewezen.
Lavenderr gaat volgens mij uit van "waar rook is, is vuur", en dat is ook een valide invalshoek. Ze reageert daarnet denk ik op het mailtje aan Staal met "dit is onzin, gaat u maar weer slapen" strekking. En daar krijg ik ook altijd jeuk van, dus dat snap ik wel.
Wat ik juist zo enorm aan deze forumdraad waardeer, is dat ieder bereid is om daadwerkelijk onderzoek te doen, en dat we niet zomaar alles aannemen.
![]()
![]()
![]()
Laten we dat nu niet gaan ondergraven, het vermaakt mij tot nu uitstekend, en ik ben zelfs bereid nog een stapje verder te gaan, desnoods ga ik archieven induiken, of andere acties ondernemen IRL.
Qua onderzoeksrichting zou je het hier eerst eens moeten proberen richting politiedossiers.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:49 schreef Perox het volgende:
Ik ben het er wel mee eens dat je eigenlijk zou moeten beslissen om dit wat serieuzer aan te pakken. Dat zou dus betekenen, actief en gericht zoeken in archieven. Maar daar loop je al snel aan tegen de verschillende onderzoeksrichtingen dit je kunt kiezen.
1). Brandsweg/Nieuw-Groeneveld liggen bij Hulshorst, dat is toch zeker vijf kilometer van het Ronde Huis vandaan.quote:Zo word er ergens in het artikel gesuggereerd dat een meisje vreselijke dingen zag in een put bij het Ronde Huis, maar het jaartal is een jaar waarin het Ronde Huis nog niet was gebouwd...
........................ de bewuste passage ...............
Omstreeks 1900 kwam ,volgens Grietje Doorneweerd het melkmeisje(ooggetuige bij dit put incident aan de Brandsweg), een meisje langs de Brandsweg bij de halte Nieuw Groeneveld(avondtrein Utrecht-Zwolle),wat ze daar bij de put zag liggen,kon zij nooit meer over spreken.Ze is weggerend en nooit meer in de omgeving geweest of over gesproken
Die waren er vanwege de toen als gezond beschouwde boslucht. Zelfde reden waarom het aan de kust ook vol stond met dergelijke huizen (gezonde zeelucht). Dat was om de zogenaamde "bleekneusjes" uit de stad aan te laten sterken.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:49 schreef Perox het volgende:
Waarom waren er toch zoveel opvanghuizen/kampen/internaten op de Veluwe? Als er zoveel te doen is binnen de RK kerk over misbruik, waarom hebben we dan niet dezelfde verhalen over de gereformeerde/protestanste gemeente? Omdat die mensen beter waren? Persoonlijk geloof ik dat niet zo, het zou zomaar kunnen zijn, dat ook daar iets onder den pet wordt gehouden. Dat wekt mijn nieuwsgierigheid wel enigzins.
Lang bezig ? Dit is geen sudokupuzzeltje. Wanneer je hier in gaat duiken en echt iets wil aantonen ben je misschien jaren bezig. Ik ben ook sceptisch over veel zaken die in die blog worden geschreven. Beetje slap om nu al de handdoek in de ring te gooien, na zoveel nuttige bijdragen van jouw kant. Ik vind het nog veel te vroeg voor conclusies. Laten we elkaar niet in hoekjes gaan drukken en allerlei aannames gaan doen over users die aan dit topic bijdragen. Dat is toch een beetje hetzelfde gladde ijs als die Pegasus in dat blog doet. Daarmee komen we niet verder.quote:Vind je van niet dan?
We zijn nu al, hoe lang?, bezig met te onderzoeken of er enige grond van waarheid zit in de 'dirt' die in dat oorspronkelijke weblog stond, volgens mij zijn we niet eens 'close' gekomen. Hoe langer we hiermee bezig zijn, hoe meer duidelijk wordt dat het wrs idd om 'onzin' gaat.
Jazeker!quote:Op vrijdag 4 maart 2011 19:52 schreef lxhkrd het volgende:
Dag allemaal: enkele mededelingen van een Nunspeter die al enkele maanden zoekt naar de waarheid (deze weet ik nog niet, trouwens..)
- Er zijn omstreeks 1982 menselijke beenderen gevonden Bij de Pas-Opweg in Vierhouten. Niet dicht bij het ronde huis weleenswaar, maar wel redelijk in de buurt van Nieuw Soerel, waar het "andere" spoorlijntje lag. (bron: een partikulier uitgegeven boek, daar werd als bron een krant genoemd)
-Er is in de jaren twintig/ dertig een dode vrouw aangetroffen bij het trein spoor bij Hulsthorst, bij Halte Groeneveld. In Groeneveld (Hulsthorst) woonde de heer v. Vloten voor hij het Ronde huis liet bouwen. (bron: kranten.kb.nl) Spoorlijn is trouwens op de grens van zijn (erg grote) landgoed.
Wat info over zijn leven? Zoek eens naar de dagboeken van Frederik van Eeden op www.dbnl.nl, download deze en zoek eens op "Frank" "Willem" "Kitty" "Odo" "Gerlof" enzovoort: Frederik was hun zwager, staat best wat in over hun leven en problemen..
op www.dbnl.nl staat ook ergens een foto..
Weer genoeg olie op het dovende vuur? Groet!
bronquote:Dat zijn dingen waar je als mens niets mee te maken wil hebben, dat zijn geheimen van god of misschien wel van de duivel.
Derk had altijd de indruk dat de kabouters hém niet zagen. Hij deed ook nooit een poging de aandacht van zon kabouter te trekken, zou dat niet durven. Hij zegt wel eens te hebben gehoord of gelezen dat zulke kabouters iets van doen hebben met in de aarde verborgen schatten, maar het bezit van zon schat kan, zo meent de brave Derk, nooit geluk brengen. Trouwens, zo filosofeert hij, de geleerden zeggen dat er op sommige plaatsen goud zit in het zand van de Veluwe. Misschien hebben die kabouters dáár iets mee te maken. Frank van Vloten van het Ronde Huis liet hier niet voor niets zo veel graven op zijn terrein.
Ook van Eldermans:quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:11 schreef Perox het volgende:
Toch weer een verwijzing gevonden naar van Vloten... uit het verhalenboek van het Meertensinstituut..
Van een zekere Derk Tabak.. die kabouters ziet, maar aan het einde van zijn betoog een opmerking plaatst die een kleine aanwijzing geeft.
[..]
bron
Wat voor 'wildste verhalen' waren dat dan precies?quote:Op zondag 6 maart 2011 17:40 schreef keiler het volgende:
Ik volg dit topic al even en vind het zeer interessant, ik kom zelf uit Nunspeet en heb als kind wel gespeeld bij het ronde huis (nadat het gesloopt was), de kelders waar op het ronde huis gebouwd was liggen er nog steeds.
De houten deuren die vroeger in de kelders zaten zijn met de sloop vervangen door stalen hekken en die waren jaren na de sloop nog zichtbaar, we hebben vroeger ook wel geprobeerd binnen te komen maar daar was geen beginnen aan, in de loop der jaren is alles overwoekerd door zand en struiken.
Ik schrok best wel van het verhaal van pegasus en wist tot voor kort niks van dit verhaal, heb het met mijn moeder over dit verhaal gehad (geboren 1920) en die wist wel te vertellen dat er altijd al de wildste verhalen in de rondte gingen over het ronde huis (dus ook vroeger al) maar wist voor de rest ook niks.
Ben er vanmorgen nog geweest en toevallig sprak ik iemand van staatsbos beheer (boswachter) en die vertelde dat er onlangs gegraven is door iemand en dat ze dat weer dicht gemaakt hebben.
Ik vind het hele verhaal toch wel bizar, vergeet niet in de tijd rond de eerstewereld oorlog dat we hier in Nunspeet een vluchttelingen kamp hadden waar rond de duizend belgen zaten en dat rond die tijd ook de spaansegriep hier uitbrak, en zijn er in korte termijn honderden volwassenen en kinderen overleden.
Getuige nog dat we hier nog een begraafplaats hebben van rond die tijd, tv gelderland heeft hier vorigjaar nog een uitzending over gemaakt.
Dit kan ik wel verklaren.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:49 schreef Perox het volgende:Als er zoveel te doen is binnen de RK kerk over misbruik, waarom hebben we dan niet dezelfde verhalen over de gereformeerde/protestanste gemeente? Omdat die mensen beter waren? Persoonlijk geloof ik dat niet zo, het zou zomaar kunnen zijn, dat ook daar iets onder den pet wordt gehouden. Dat wekt mijn nieuwsgierigheid wel enigzins.
Er lijken dingen los te gaan komen na een oproep in het plaatselijke krantje. Wie weet komen er nog wel gefundeerde feiten naar voren i.p.v. al dat geroddel en geklets in het luchtledige.quote:06-03-11 21:58
--------------------------------------------------------------------------------
De redactie van Nunspeet Huis aan Huis is er mee bezig en ik heb inmiddels dingen gelezen en het overstijgt de stoutste verwachtingen moet ik zeggen...
Dus wie meer informatie heeft kan bij de redactie terecht
quote:Op maandag 7 maart 2011 07:49 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Er lijken dingen los te gaan komen na een oproep in het plaatselijke krantje. Wie weet komen er nog wel gefundeerde feiten naar voren i.p.v. al dat geroddel en geklets in het luchtledige.
Voor de plaatsbepaling van deze foto als iemand daar nog eens wil gaan kijken:quote:
Interessant!quote:Op maandag 7 maart 2011 07:49 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Er lijken dingen los te gaan komen na een oproep in het plaatselijke krantje. Wie weet komen er nog wel gefundeerde feiten naar voren i.p.v. al dat geroddel en geklets in het luchtledige.
waar komt die quote vandaan?quote:Op maandag 7 maart 2011 07:49 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Er lijken dingen los te gaan komen na een oproep in het plaatselijke krantje. Wie weet komen er nog wel gefundeerde feiten naar voren i.p.v. al dat geroddel en geklets in het luchtledige.
Ik wil graag weten waar Toppie die quote gevonden heeft. Dat staat er namelijk niet bij.quote:
Uit een Huis aan Huis-blad uit Nunspeet begreep ik?quote:Op maandag 7 maart 2011 11:50 schreef drug_tito het volgende:
[..]
Ik wil graag weten waar Toppie die quote gevonden heeft. Dat staat er namelijk niet bij.
Dat dacht ik ook maar ik kan het on-line niet vinden.quote:Op maandag 7 maart 2011 11:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Uit een Huis aan Huis-blad uit Nunspeet begreep ik?
Volgens mij zit Toppie_ heel dicht bij de bron.quote:Op maandag 7 maart 2011 11:58 schreef drug_tito het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook maar ik kan het on-line niet vinden.
Valt wel mee hoor, gewoon ff weten waar je moet Googelen.quote:Op maandag 7 maart 2011 12:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Volgens mij zit Toppie_ heel dicht bij de bron.
Hij heeft unieke foto's en veel informatie
Ik denk het. Ik zou niet weten hoever hij er mee is, ik ken hem niet persoonlijk.quote:Op maandag 7 maart 2011 13:11 schreef drug_tito het volgende:
Toppie,
Nu begrijp ik ook waarom Koos zo rustig is in dit topic, waarschijnlijk stilte voor de storm en met posten maak je alleen maar slapende honden wakker.
In het boek van Ton Biesemaat, Schaduwmacht en Schimmenspel schijnt ook wat over Het Ronde Huis te staan.quote:Op maandag 7 maart 2011 13:16 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Ik denk het. Ik zou niet weten hoever hij er mee is, ik ken hem niet persoonlijk.
Evenmin als dat ik weet wie degene is die er een boek over zou gaan schrijven (ergens in dit topic is sprake van een boek dat zou uitkomen ?). Iemand enig idee wanneer ?
Zal dat niet gewoon hetzelfde zijn als wat hier staat:quote:Op maandag 7 maart 2011 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In het boek van Ton Biesemaat, Schaduwmacht en Schimmenspel schijnt ook wat over Het Ronde Huis te staan.
Heeft iemand hier dat boek gelezen?
Ja, daar komen we steeds weer op uit.quote:Op maandag 7 maart 2011 13:46 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Zal dat niet gewoon hetzelfde zijn als wat hier staat:
http://herstelderepubliek(...)uis-nunspeet_tb.docx
Dus eigenlijk dat waar we nu juist naar op zoek zijn of het waar is ja of nee ?
Hier wordt gesproken over een kunstschilder met die naam:quote:Op maandag 7 maart 2011 13:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, daar komen we steeds weer op uit.
Nog maar eens verder kijken of er nog wat te vinden is over die kunstschilder Delius Pit.
Ja, denk dat het hem is. Zeker ook vanwege de naam, is toch niet zo doorsnee.quote:Op maandag 7 maart 2011 14:15 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Hier wordt gesproken over een kunstschilder met die naam:
http://www.steenwijkercourant.nl/?n_id=64348&s_id=668
(zie bij de reacties op dat krantenbericht)
Zijn vrouw heeft die reactie blijkbaar gedaan in 2008,
Delius Pit is in 1992 overleden, dus die bron valt weg, maar misschien heeft iemand tijd/zin om met zijn vrouw te praten als zij nog in leven is ?
Filmpje:
http://www.plaats.nl/stee(...)j-in-steenwijkerwold
Zou dit de bedoelde kunstenaar zijn ?
Apart 'Gesellschaft' idd, opvolger van de Thule-groep?quote:Op maandag 7 maart 2011 12:24 schreef DeMolay het volgende:
Ik weet niet waarom maar "Die Werderbruder" schiet me ineens te binnen alszijnde een mogelijke link
Morgen komt het Huis aan Huis-blad weer, dus we zullen zien wat erin staat.quote:Op maandag 7 maart 2011 11:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..][/spoiler]
Uit een Huis aan Huis-blad uit Nunspeet begreep ik?
Henriette Vreede geboren in 1889 huwde Frank van Vloten in 1915 te Den Haag.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:02 schreef krakkemieke het volgende:
Oh en ik bedacht nog iets over de blote indische bruid van van Vloten.
Als ze sarong en kabaja droeg, was dat waarschijnlijk zo goed als bloot voor de autochtonen.
Daar had ik het dan ook uitgehaald.quote:Op maandag 7 maart 2011 23:23 schreef Lavenderr het volgende:
http://www.leugens.nl/200(...)an-zuydewijn-deel-9/
Hier komt ook de bank Van Vloten&Gijzelaar weer aan te pas.
Ja, dat weet ik ook niet idd. Volgens mij is die term niet naar boven gekomen ergens.quote:Op maandag 7 maart 2011 12:24 schreef DeMolay het volgende:
Ik weet niet waarom maar "Die Werderbruder" schiet me ineens te binnen alszijnde een mogelijke link
Ik vermoed nog meer verhalen over kabouters?quote:Op maandag 7 maart 2011 07:49 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Er lijken dingen los te gaan komen na een oproep in het plaatselijke krantje. Wie weet komen er nog wel gefundeerde feiten naar voren i.p.v. al dat geroddel en geklets in het luchtledige.
quote:De leider van de Duitse Reichsarbeitsdienst, Konstantin
Hierl, bezoekt in zijn hoedanigheid van Reichsarbeitsführer,
de Nederlandse Arbeidsdienst. In gezelschap van majoor J.N.
Breunese, de leider van de Nederlandse opbouwdienst, bezoekt
hij met enkele Duitse officieren het Nederlandse
Arbeidsdienstkamp voor mannen te Nunspeet en het
Arbeidsdienstkamp voor meisjes te Lunteren. In Nunspeet wordt
hij toegezongen door een koor; observeert hij de div.
bezigheden van de mannen zoals grondverzet met spaden, het
bedrijven van sport of het doen van gymnastiekoefeningen. In
Lunteren zit hij oa aan bij een koffiemaaltijd bij de
Arbeidsleidsters.
Ik ken beide artikelen en daar staat, behalve een stukje historie, niet veel spectaculairs in. De heer Milo schrijft een heel stuk over Van Vloten, maar dat is juist positief. Wel staat er in dat het een bijzondere/excentrieke man was, die hele heuvels verplaatste en dalen opvulde met zand en naar water ging boren op een hoog punt. Maar verder geen illegale zaken.quote:Op donderdag 3 maart 2011 17:29 schreef Ryan3 het volgende:
Ene D.W.L. Milo heeft in De Mothoek het contactorgaan van Heemkundige Vereniging "Nuwenspete" / Heemkundige Vereniging "Nuwenspete" Nunspeet, een driedelige serie geschreven over het ronde huis, in 1991. Bij elkaar 14 pp. + een reactie. Hier kan wrs nog via google verder op gezocht worden.
Door G. van Lith-Willems is er een stuk geschreven ook in de Mothoek met de titel: Mijn tijd in het Ronde Huis 1949-1954.
Niets zo te zien (of zie ik iets over het hoofd ?):quote:Op maandag 7 maart 2011 18:00 schreef jongen89 het volgende:
[spoiler]
[..]
Morgen komt het Huis aan Huis-blad weer, dus we zullen zien wat erin staat.
http://rondehuis.blogspot.com/quote:En dan is er nog de familie band met de in 1889 geboren Frederik Willem van Vloten,lid van de NSB stamboeknr. 3352,die door Mussert gemachtigd werd als leider van de Nederlandse Volksdienst.
Ik snap ook überhaupt niet waarom die NSB-Van Vloten genoemd wordt in het geheel, behalve dan om een 'guilty by association' koppeling te leggen. Ik bedoel, Frank van Vloten leefde van 1858 tot 1930. In 1930, bij zijn dood dus, verviel het huis en het terrein aan houthandelaar Van Noort, toen kreeg je die vage mevrouw Simon Thomas, en toen werd het eigendom van de staat middels staatsbosbeheer... vandaar dat de Nederlandse Arbeidsdienst er zich kon huisvesten.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 11:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://rondehuis.blogspot.com/
Ik heb een genealogie van de familie van Frank van Vloten.. en die nsb-er komt daar niet in voor.
Ik kon op het internet de lijn van de booswicht vinden en zeker na 1700 is er geen connectie met de beide families van Vloten...
Dus...... wat wil de schrijver nou zeggen .. wat heeft die nsb'er ermee te maken ?
Als 'scepticus' heb je wel de taak om dit te onderzoeken iig.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Yip........ methode van de complottenjager en de roddelaar.
Volgens mij had dat iets te maken met de 2e Wereldoorlog. Er is daar in die omgeving veel gebeurd. Dus geen enkele link met het Ronde Huis. Ik zal eens zoeken of het bericht hierover nog is te vinden.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:03 schreef Ryan3 het volgende:
De vermeende opgegraven beenderen uit 1982 zijn misschien gemakkelijker op te zoeken zelfs.
Ik heb niks in het Huis aan Huis blaadje kunnen vinden....quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:00 schreef gl0be het volgende:
Vandaag komen de huis aan huis bladen weer. Ik zal opletten en als ik wat vind zal ik het hier meteen posten. Er is onlangs trouwens wel gegraven bij het ronde Huis. Ook weer netjes dichtgegooid trouwens. Ik heb er wat foto's van. Post ik vanavond.
Ik denk ook niet dat er op korte termijn een artikel komt. De research zal wel meer tijd in beslag nemen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:37 schreef jongen89 het volgende:
[..]
Ik heb niks in het Huis aan Huis blaadje kunnen vinden....
Weer thuis...quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:39 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.dbnl.org/tekst(...)01hgmp09_01_0246.php
de kinderen van Vloten en hun moeder.... rechtsboven met baard is Frank van Vloten
14 april 1896quote:FvE schreef 25 mei 1889 uit Parijs aan Thijm, plotseling bericht te hebben gekregen dat hij naar Spanje moest. Dit doet denken aan een medisch consult, een dergelijke oproep is wel meer voorgekomen, o.a. bij Theo van Gogh. In dit geval kan het ook een missie geweest zijn: zijn zwager Frank van Vloten stak zich nogal eens in moeilijkheden en zijn moeder riep de hulp van FvE dan weleens in; Frank woonde toen in Spanje. Aletrino ging mee, althans tot Parijs. De reis duurde van omstreeks 24 mei tot 3 juni.
24 augustus 1911, een commentaar van van Eeden op de aard van zijn zoon Paul:quote:Met de jongetjes naar Groeneveld geweest, lange wandeling door bosch en hei. Jongens lief. Frank is het type van een weekhartig goedig, slecht-opgevoed mensch. Zijn zoontjes worden evenzoo. Het is ellendig. Prikkelbaarheid, weekheid en gemis aan discipline.
Wel, het belangrijkste zit hem denk ik in de aanwijzing dat Frankie in het Spaanse buitenland heeft gewoond, en hier vind ik toch de eerste indicaties dat er niet helemaal altijd iedereen jofel over bepaalde leden van de familie dacht.quote:Maar de complicatie van den toestand blijft even erg. Het is alsof het kwade bloed, dat in sommige van Vlotens zit, in Frank en Betsy, maar ook in mijn broer Johan, nu in Paul weer zich vertoont
de wapenheraut van 1907 pagina 333quote:F. van Vloten trad in 1875 in militairen dienst, doch verliet dien in 1881 als leerling 4e klasse der artillerieschool te Delft,
was dan vier jaar werkzaam bij de spoorwegen in Spanje, vervolgens twee jaar bij de Montefiore electriciteits-werken te Luik en dan weder bij de spoorwegen in Suriname en Spanje. Hij werd in Mei 1903 door Gedeputeerde Staten van Gelderland benoemd tot lid der commissie van toezicht op de landbouw-proefvelden in dat gewest en later ook in Drenthe. Hij was ook tot 30 April 1905 lid
der te Nijkerk zetelende gezondheidscommissie. Hij woont te Nunspeet.
In feite was hij in dienst van de provinciale staten van Gelderland en later ook van Drenthe?quote:Op woensdag 9 maart 2011 00:21 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.genlias.nl/nl/searchDetail.jsp?val=3&xtr=6958472&vgr=1
Frankieboy, de weekhartige en de goedige, overleed volgens genlias ( actes burgerlijke stand)
op 2 augustus 1930 te Baarn.
[..]
de wapenheraut van 1907 pagina 333
Idd, hier het stukje:quote:Op woensdag 9 maart 2011 01:05 schreef drug_tito het volgende:
Hij kon dus vloeken in het Spaans, zoals in het artikel/blog vermeld werd. Ik vond dat al een vreemd detail maar het is mij nu duidelijk.
quote:Ze noemen hem De Zwarte Duivel.Als zijn arbeiders voor hem in de bossen aan het werk zijn komt hij op een pikzwart paard aangereden.Hij is dan helemaal in het zwart gekleed en draagt een zwarte sombrero.De Zwarte Duivelvloekt in het Spaans en slaat op zijn trommel om angst aan te jagen.
Deze dagboeken en correspondentie geeft een heel mooi kijkje in het leven van deze personen. Je bent zo uren aan het lezen..quote:Op woensdag 9 maart 2011 00:10 schreef Perox het volgende:
Even wat gevonden citaten uit de dagboeken van van Eeden, de man van Martha van Vloten, die overigens een vreemde relatie met Betsy, de zuster van Martha, erop nahield, en wellicht een affaire met haar had..?
Een bijschrift over een reis naar Spanje, door de samensteller/uitgever? jaar=1889
[..]
14 april 1896
[..]
24 augustus 1911, een commentaar van van Eeden op de aard van zijn zoon Paul:
[..]
Wel, het belangrijkste zit hem denk ik in de aanwijzing dat Frankie in het Spaanse buitenland heeft gewoond, en hier vind ik toch de eerste indicaties dat er niet helemaal altijd iedereen jofel over bepaalde leden van de familie dacht.
Dit is de pdf file: http://www.deweekkrant.nl/images/library/20110309155844.pdfquote:Op woensdag 9 maart 2011 23:22 schreef gl0be het volgende:
Niets in de huis-aan-huis te vinden maar op de website van de weekkrant iets meer info.
http://www.deweekkrant.nl(...)_ronde_huis_nunspeet
"Ondanks het schijnbare fantastische karakter van het verhaal is het pure non-fictie. Dat heet ook wel geschiedenis"quote:Op woensdag 9 maart 2011 23:22 schreef gl0be het volgende:
Niets in de huis-aan-huis te vinden maar op de website van de weekkrant iets meer info.
http://www.deweekkrant.nl(...)_ronde_huis_nunspeet
Dat lijkt me een beetje grootspraak.quote:Op donderdag 10 maart 2011 09:51 schreef Bastard het volgende:
[..]
"Ondanks het schijnbare fantastische karakter van het verhaal is het pure non-fictie. Dat heet ook wel geschiedenis"
Ze woonden daar erg armoedig, zie hier: http://www.gelderlandinbeeld.nl/index.php?plaats=Nunspeet en ga bij straat/object naar "Zoom, Op de".quote:Op donderdag 10 maart 2011 08:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]En die twee photo's zijn photo's van hoe het eraan toeging bij de in die streek woonachtige keuterboertjes...?
http://www.deweekkrant.nl(...)nformatie_ronde_huisquote:Op woensdag 9 maart 2011 23:22 schreef gl0be het volgende:
Niets in de huis-aan-huis te vinden maar op de website van de weekkrant iets meer info.
http://www.deweekkrant.nl(...)_ronde_huis_nunspeet
Het lijkt er echt op dat er nu wat meer los komt vanuit allerlei hoeken door een oproep in de krant.quote:NUNSPEET - De geschiedenis van Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet houdt de gemoederen flink bezig. Op de oproep van deze krant reageren steeds meer mensen om ervaringen te vertellen over het mysterische huis en mystieke geschiedenis.
In het archief wel zeer interessante stukken:quote:OPENBAARHEIDSBEPERKINGEN
Hele blok niet openbaar.Tot 1 januari 2008 raadpleging na toestemming van de directeur
Nationaal Archief
Over Kröller heb ik ook het een en ander gelezen , iets met grond als ik me goed herinner.quote:Op donderdag 10 maart 2011 16:56 schreef Perox het volgende:
Die Baron Wittert van Hoogland is trouwens ook wel een aardige lead. Er zijn ruim archieven van alleen, niet allemaal openbaar?
Tenminste lees ik:
[..]
In het archief wel zeer interessante stukken:
• jachtherinneringen met prins Hendrik
• reisje naar Zwitserland (met sexuele uitspattingen van Hendrik?)
• herinneringen aan zijn functie van cancellarius van de Nederlandsche Balije
• van de Soevereine Orde van Malta.
• Open brief nr.1, Brochure van R. Heyne, houdende protesten tegen
[*]frauduleuze praktijken van dr. A. Kröller en de Commanditaire Vennootschap
Maarja, niet online, dus misschien moet ik maar eens een live trip gaan doen..
Wat is het? Hoe meer zaken en personen je hierbij betrekt, hoe groter de kans dat je eindelijk echt onfrisse zaken opdiept?quote:Op donderdag 10 maart 2011 16:56 schreef Perox het volgende:
Die Baron Wittert van Hoogland is trouwens ook wel een aardige lead. Er zijn ruim archieven van alleen, niet allemaal openbaar?
Tenminste lees ik:
[..]
In het archief wel zeer interessante stukken:
• jachtherinneringen met prins Hendrik
• reisje naar Zwitserland (met sexuele uitspattingen van Hendrik?)
• herinneringen aan zijn functie van cancellarius van de Nederlandsche Balije
• van de Soevereine Orde van Malta.
• Open brief nr.1, Brochure van R. Heyne, houdende protesten tegen
• frauduleuze praktijken van dr. A. Kröller en de Commanditaire Vennootschap
Maarja, niet online, dus misschien moet ik maar eens een live trip gaan doen..
Perox biedt het aan. Goed plan.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt me een leuke taak voor jou, als mod..
Als je dan verdwijnt dan gaan we je zoeken hoor...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Perox biedt het aan. Goed plan.
Verder neem ik aan dat Koos Vogels zich hier ook nog mee bezig houdt, dus eerst maar eens afwachten of en wat zij vinden.
Dan moeten we nu dus al op zoek naar Koos, die is hier al dagen niet geweestquote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je dan verdwijnt dan gaan we je zoeken hoor....
Koos weet allang dat dit verhaaltje gewoon verdichting is, daarom laat hij zijn neus niet meer zien hier.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan moeten we nu dus al op zoek naar Koos, die is hier al dagen niet geweest.
Oh wacht, hij post op POL, dus geen zorgen nog
Het is in ieder geval onwijs lekker weer om door de bossen te struinen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Koos weet allang dat dit verhaaltje gewoon verdichting is, daarom laat hij zijn neus niet meer zien hier.
En met zijn maatje van de krant probeert hij de boel nog even spannend te houden... Maar goed, dat weten we niet zeker, dus het is tijd om zelf op pad te gaan.
En als jij dan verdwijnt dan gaan we je dus zoeken..
Precies en als Lavenderr als gevolg daarvan verdwijnt dan gaan we haar dus zoeken.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:48 schreef Staal het volgende:
[..]
Het is in ieder geval onwijs lekker weer om door de bossen te struinen.
Gaan jullie lekker samenquote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Precies en als Lavenderr als gevolg daarvan verdwijnt dan gaan we haar dus zoeken..
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je dan verdwijnt dan gaan we je zoeken hoor....
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En als jij dan verdwijnt dan gaan we je dus zoeken..
Dat zeg je iets te vaak om nog geloofwaardig te wezen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Precies en als Lavenderr als gevolg daarvan verdwijnt dan gaan we haar dus zoeken..
Vandaar het bericht maar even onder de link gezetquote:Op zondag 13 maart 2011 20:27 schreef krakkemieke het volgende:
Het opgevraagde document is tijdelijk of nog niet beschikbaar of verwijderd van deze server.
Alweer?
Zo is datquote:Op zondag 13 maart 2011 22:47 schreef Perox het volgende:
Het onderwerp is zo dood als het zich voelt...
Dat er even een paar daagjes wat minder wordt gepost, betekent niet dat we al klaar zijn. Niet alles kun je met ff googlen naar boven toveren.
Een heel gedeelte van de beweringen is niet zonder meer te weerleggen of bevestigen.
voor geinteresseerden, ik probeer zaken samen te vatten in een zgn mindmap, zie hiervoor de site https://bubbl.us
login is bnwfok, ww ook bnwfok
Dit is nog werk in uitvoering, alle informatie die inmiddels in deze topics is verzameld staat er nog niet geheel in...
Ik zou graag het nationaal archief induiken, of in elk geval naar die tentoonstelling in Deventer over de gezusters van Vloten. Ik moet alleen even een gaatje in mijn agenda zien te vinden voor zoiets...
Het lijkt me overigens niet dat je zomaar verdwijnt als je een archief induik, en ik was niet van plan om door de bossen te gaan struinen, voorlopig
Vraag mij af of dit juist is. Het spoor van het "Lijntje naar het Ronde Huis" was een zogenaamd "Decauvillespoor. Dit spoor was koppelbaar en verwijderbaar en lag los op de ondergrond.quote:Op maandag 14 maart 2011 14:34 schreef lxhkrd het volgende:
Voor de liefhebbers:
Een stukje tramlijn:
http://www.panoramio.com/photo/49225542 (links onderin)
quote:Op dinsdag 15 maart 2011 08:26 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Vraag mij af of dit juist is. Het spoor van het "Lijntje naar het Ronde Huis" was een zogenaamd "Decauvillespoor. Dit spoor was koppelbaar en verwijderbaar en lag los op de ondergrond.
http://www.nmld.nl/index.php?page=article&id=17
Het spoortje op de foto is vastliggend en waarschijnlijk aangelegd door houthandel "De Veluwe" (dat terrein meen ik te herkennen) en niet door Van Vloten ?
Of is er bewijs dat dit stukje daadwerkelijk origineel is ?
Zo heeft het stukje op deze foto er ooit uitgezien:quote:Nog een bouwsel, misschien de put bij het kruisen van de toen nog niet aangelegde A28
http://www.panoramio.com/photo/49225563
Graag gedaan, ik vond overigens een nog duidelijkere afbeelding vanuit een andere hoek:quote:Bedankt voor de foto bij de leemkuil
Vertel! die goudkoorts vermelding vind ik niet??quote:Op woensdag 16 maart 2011 14:01 schreef lxhkrd het volgende:
Nieuwe artikelen op http://snv.courant.nu/
Zoeken op Ronde Huis..
een paar verhalen over het onstaan van het ronde huis en.. goudkoorts!!!
Ach, daar verschillen de meningen over. Misschien is het nu niet spannend, maar onderzoek is meestal niet spannend maar meer iets van de lange adem en stug doorzoeken.quote:Op woensdag 16 maart 2011 17:07 schreef Ryan3 het volgende:
Een kleine greep.
In 1913 liep in de buurt van Ermelo een zonderling rond met buitengewone lichaamsbouw, die dreigde met een mes. Samen met enkele opgetrommelde potige boerenzonen heeft veldwachter Schaap de man kunnen overmeesteren en, toen het reeds avond was, hem in verzekerde bewaring gesteld op het gemeentehuis... Dat is ongeveer het spannendste wat ik eruit haal...
Verder enkele artikelen rondom de afwikkeling van de openbare veiling van gedeelten van het landgoed bekend als "het Ronde Huis", d.d. 13-07-1931. Na de dood van Van Vloten dus.
Van Vloten zelf zet in een ingezonden brief in 1915 e.e.a. uiteen over de normen en waarden van de Hollander en m.n. de Hollandse gastheer, hieruit blijkt min of meer dat hij niets moet hebben van Duitsvleierigheid....
Geen goudkoorts idd.
Ook niet met zoektermen "Ronde Huis + goudkoorts".
Tja, spannend is het dus allemaal niet...
Ik schat het wel redelijk goed in, tenzij iemand iets up his sleeve heeft.quote:Op woensdag 16 maart 2011 18:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach, daar verschillen de meningen over. Misschien is het nu niet spannend, maar onderzoek is meestal niet spannend maar meer iets van de lange adem en stug doorzoeken.
En er zijn genoeg mensen die dit topic lezen, dus misschien schat je het een klein beetje verkeerd in.
Mag ik dat zelf bepalen of ik iets laat varen of niet? En dat laatste is een aanname van je. Weer eens een keer.quote:Op woensdag 16 maart 2011 18:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik schat het wel redelijk goed in, tenzij iemand iets up his sleeve heeft.
Centraal staan de Dutroux verschrikkingen op het landgoed van Frank van Vloten en de connectie met het huis van Oranje. Hier is niets over te vinden via Google; en Google is redelijk uitputtelijk (natuurlijk niet volledig uitputtelijk). Geen snippertje bewijs. Niets, nada, niente, noppes, zilch, tenzij je natuurlijk een voor de vuistweg gegeven karakterschetsje van gekke Fredje van Eeden als bewijs of aanknopingspunt wil zien en allerlei vage verhalen bij het Meertensinstituut gedeponeerd in 1946 door een beroepsfantast, die ook nog veel weet te vertellen over kaboutertjes in de omgeving van het Ronde Huis benevens een berichtje in den courant uit 1913 over het in de kraag pakken van een zonderling met biutengewone lichaamsbouw, die dreigde met een mes...
Het spannendste dat in die bossen rondom Nunspeet is gebeurt, is, vrees ik, de moord op die milieu-inspecteur waarvan Volkert van der G. verdacht werd, maar wat niet bewezen kon worden, in wat zal het zijn? ...1996?
Laat het centrale thema nu maar varen hoor, dan wil je echt te graag het Oranjehuis zien als monsters.
Zijn geen aannames, het loopt precies zoals ik verwachtte, er is niets, geen aanknopingspunt. Dit verhaal is voortgekomen uit de breinen van overspannen figuren, die maar al te graag willen dat zoiets dat zij beschrijven gebeurd zou zijn, want dat komt overeen met het wereldbeeld dat zij erop nahouden...quote:Op woensdag 16 maart 2011 18:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mag ik dat zelf bepalen of ik iets laat varen of niet? En dat laatste is een aanname van je. Weer eens een keer.
Dit heb je in het eerste topic al geschreven.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn geen aannames, het loopt precies zoals ik verwachtte, er is niets, geen aanknopingspunt. Dit verhaal is voortgekomen uit de breinen van overspannen figuren, die maar al te graag willen dat zoiets dat zij beschrijven gebeurd zou zijn, want dat komt overeen met het wereldbeeld dat zij erop nahouden...
Weet je, als daar om de haverklap meisjes verdwenen, meisjes werden gekocht in Ned-Indië en van de boerenbevolking werden ontvoerd, dan zou je niet zo diep hoeven te graven in allerlei archieven hoor, ook in die tijd niet, dat zou gewoon in de krant hebben gestaan... hoef je ook geen kaartje voor te leggen in de plaatselijke bejaardensoos, alhoewel je wrs wel veel te weten zou komen over kabouters, witte wieven, dwaallichtjes, pietjes de dood, de duivel en orbs, denk ik.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:06 schreef Bastard het volgende:
Ok, zoveel linken zijn er niet te vinden.. toch is het verhaal van de "zwarte duivel" wel apart.
Inderdaad, eigenlijk zou veldwerk moeten gebeuren, ga eens als vrijwilliger aan het werk in een verzorgingshuis, ga spelletjes spelen met de ouderen, of neem ze mee wandelen, en vraag dan eens aan die generatie wat ze over het ronde huis weten bijvoorbeeld..
Waarmee de scepticus (die als een goed scepticus betaamt onderzoek deed) blijk gaf van een behoorlijk goed inzicht, bedoel je?quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit heb je in het eerste topic al geschreven.
Je hebt geen hoge pet op van bejaarden merk ik, je zal nog versteld staan wat er uit een oud mens kan komen die toch al weinig aanspraak krijgt.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Weet je, als daar om de haverklap meisjes verdwenen, meisjes werden gekocht in Ned-Indië en van de boerenbevolking werden ontvoerd, dan zou je niet zo diep hoeven te graven in allerlei archieven hoor, ook in die tijd niet, dat zou gewoon in de krant hebben gestaan... hoef je ook geen kaartje voor te leggen in de plaatselijke bejaardensoos, alhoewel je wrs wel veel te weten zou komen over kabouters, witte wieven, dwaallichtjes, pietjes de dood, de duivel en orbs, denk ik..
Die veralgemenisering kun je niet maken als conclusie uit wat ik mededeelde over een "plaatselijke bejaardensoos", lijkt me.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:14 schreef Bastard het volgende:
[..]
Je hebt geen hoge pet op van bejaarden merk ik, je zal nog versteld staan wat er uit een oud mens kan komen die toch al weinig aanspraak krijgt.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarmee de scepticus (die als een goed scepticus betaamt onderzoek deed) blijk gaf van een behoorlijk goed inzicht, bedoel je?
Jawel hoor, dat deed ik ook net. Maar daar gaat het nu ook niet om.. het is een vorm van veldwerk, spreek mensen die er mogelijk wat af kunnen weten.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die veralgemenisering kun je niet maken als conclusie uit wat ik mededeelde over een "plaatselijke bejaardensoos", lijkt me.
Een mening na een dergelijk (toegegeven niet uitputtelijk) onderzoek als: ja, er blijft wel een kern van waarheid in zitten...: is... gewoon... gek. Dat is niet een mening is een mening is een mening lekker puh of ik heb toch recht op mijn eigen mening... Waarom doe je dan een onderzoek? Als er niets uit komt, blijf je toch bij je standpunt? Want ja, het komt overeen met wat jij toch altijd al dacht over die schurken van het koningshuis???quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Je mening is je mening, betekent niet dat iedereen diezelfde mening toegedaan is.
Maar goed, ik denk dat dat niet zo gek veel oplevert, behalve wat vaagheden en interessantdoenerij zoals KoosVogels ook ervaarde.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:19 schreef Bastard het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat deed ik ook net. Maar daar gaat het nu ook niet om.. het is een vorm van veldwerk, spreek mensen die er mogelijk wat af kunnen weten.
En daar ga je weer. Hou toch eens mee op met dat persoonlijke invullen voor een ander.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Een mening na een dergelijk (toegegeven niet uitputtelijk) onderzoek als: ja, er blijft wel een kern van waarheid in zitten...: is... gewoon... gek. Dat is niet een mening is een mening is een mening lekker puh of ik heb toch recht op mijn eigen mening... Waarom doe je dan een onderzoek? Als er niets uit komt, blijf je toch bij je standpunt? Want ja, het komt overeen met wat jij toch altijd al dacht over die schurken van het koningshuis???
Niet meer dan jullie, vrees ik. Heb verschillende lijntjes uitgezet; bekenden gevraagd of zij hun kennissen willen raadplegen. Zelf heb ik nog wat bekende Nunspeters aan de tand gevoeld. Maar alle reacties zijn vrijwel hetzelfde: iedereen denkt dat er een kern van waarheid in het verhaal zit en keer op keer hoor je de verhalen van bange Nunspeters die uit angst hun klep dichthouden. Echter, mensen opsporen die daadwerkelijk wat hebben te melden of mensen kennen die op het huis hebben gewerkt, ben ik nog niet op het spoor gekomen. Iedereen is dood. Een bekende van me kent wel een kerel die in de jaren dertig op het landgoed heeft gewerkt, maar die man is stokoud en heeft de cruciale periode natuurlijk niet meegemaakt. Lastig dus.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:18 schreef Staal het volgende:
[..]
-edit-
Maar wat ben jij intussen dan eigenlijk allemaal te weten gekomen?.
Hoe heb jij dat gebracht bij die mensen dan?quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet meer dan jullie, vrees ik. Heb verschillende lijntjes uitgezet; bekenden gevraagd of zij hun kennissen willen raadplegen. Zelf heb ik nog wat bekende Nunspeters aan de tand gevoeld. Maar alle reacties zijn vrijwel hetzelfde: iedereen denkt dat er een kern van waarheid in het verhaal zit en keer op keer hoor je de verhalen van bange Nunspeters die uit angst hun klep dichthouden. Echter, mensen opsporen die daadwerkelijk wat hebben te melden of mensen kennen die op het huis hebben gewerkt, ben ik nog niet op het spoor gekomen. Iedereen is dood. Een bekende van me kent wel een kerel die in de jaren dertig op het landgoed heeft gewerkt, maar die man is stokoud en heeft de cruciale periode natuurlijk niet meegemaakt. Lastig dus.
Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe heb jij dat gebracht bij die mensen dan?
Zo van:
Ronde Huis = ?
1) Dutroux praktijken door Van Vloten.
2) Prins Heini deed lekker mee.
3) Wie er wat over mededeelt krijgt met duistere krachten te maken die hem/haar het zwijgen opleggen.
Dat is te vaag.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.
Je stuurt ze wel bij in een gesprek en dan komt vanzelf alles op tafel. Overigens ben ik nog niemand tegengekomen die het Prins Hendrik verhaal ook maar enigszins bevestigt.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is te vaag.
Gewoon op de man/vrouw af vragen wat hierboven staat, lijkt me.
En dan kijken of ze in lachen uitbarsten.