Ach, daar verschillen de meningen over. Misschien is het nu niet spannend, maar onderzoek is meestal niet spannend maar meer iets van de lange adem en stug doorzoeken.quote:Op woensdag 16 maart 2011 17:07 schreef Ryan3 het volgende:
Een kleine greep.
In 1913 liep in de buurt van Ermelo een zonderling rond met buitengewone lichaamsbouw, die dreigde met een mes. Samen met enkele opgetrommelde potige boerenzonen heeft veldwachter Schaap de man kunnen overmeesteren en, toen het reeds avond was, hem in verzekerde bewaring gesteld op het gemeentehuis... Dat is ongeveer het spannendste wat ik eruit haal...
Verder enkele artikelen rondom de afwikkeling van de openbare veiling van gedeelten van het landgoed bekend als "het Ronde Huis", d.d. 13-07-1931. Na de dood van Van Vloten dus.
Van Vloten zelf zet in een ingezonden brief in 1915 e.e.a. uiteen over de normen en waarden van de Hollander en m.n. de Hollandse gastheer, hieruit blijkt min of meer dat hij niets moet hebben van Duitsvleierigheid....
Geen goudkoorts idd.
Ook niet met zoektermen "Ronde Huis + goudkoorts".
Tja, spannend is het dus allemaal niet...
Ik schat het wel redelijk goed in, tenzij iemand iets up his sleeve heeft.quote:Op woensdag 16 maart 2011 18:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach, daar verschillen de meningen over. Misschien is het nu niet spannend, maar onderzoek is meestal niet spannend maar meer iets van de lange adem en stug doorzoeken.
En er zijn genoeg mensen die dit topic lezen, dus misschien schat je het een klein beetje verkeerd in.
Mag ik dat zelf bepalen of ik iets laat varen of niet? En dat laatste is een aanname van je. Weer eens een keer.quote:Op woensdag 16 maart 2011 18:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik schat het wel redelijk goed in, tenzij iemand iets up his sleeve heeft.
Centraal staan de Dutroux verschrikkingen op het landgoed van Frank van Vloten en de connectie met het huis van Oranje. Hier is niets over te vinden via Google; en Google is redelijk uitputtelijk (natuurlijk niet volledig uitputtelijk). Geen snippertje bewijs. Niets, nada, niente, noppes, zilch, tenzij je natuurlijk een voor de vuistweg gegeven karakterschetsje van gekke Fredje van Eeden als bewijs of aanknopingspunt wil zien en allerlei vage verhalen bij het Meertensinstituut gedeponeerd in 1946 door een beroepsfantast, die ook nog veel weet te vertellen over kaboutertjes in de omgeving van het Ronde Huis benevens een berichtje in den courant uit 1913 over het in de kraag pakken van een zonderling met biutengewone lichaamsbouw, die dreigde met een mes...
Het spannendste dat in die bossen rondom Nunspeet is gebeurt, is, vrees ik, de moord op die milieu-inspecteur waarvan Volkert van der G. verdacht werd, maar wat niet bewezen kon worden, in wat zal het zijn? ...1996?
Laat het centrale thema nu maar varen hoor, dan wil je echt te graag het Oranjehuis zien als monsters.
Zijn geen aannames, het loopt precies zoals ik verwachtte, er is niets, geen aanknopingspunt. Dit verhaal is voortgekomen uit de breinen van overspannen figuren, die maar al te graag willen dat zoiets dat zij beschrijven gebeurd zou zijn, want dat komt overeen met het wereldbeeld dat zij erop nahouden...quote:Op woensdag 16 maart 2011 18:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mag ik dat zelf bepalen of ik iets laat varen of niet? En dat laatste is een aanname van je. Weer eens een keer.
Dit heb je in het eerste topic al geschreven.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn geen aannames, het loopt precies zoals ik verwachtte, er is niets, geen aanknopingspunt. Dit verhaal is voortgekomen uit de breinen van overspannen figuren, die maar al te graag willen dat zoiets dat zij beschrijven gebeurd zou zijn, want dat komt overeen met het wereldbeeld dat zij erop nahouden...
Weet je, als daar om de haverklap meisjes verdwenen, meisjes werden gekocht in Ned-Indië en van de boerenbevolking werden ontvoerd, dan zou je niet zo diep hoeven te graven in allerlei archieven hoor, ook in die tijd niet, dat zou gewoon in de krant hebben gestaan... hoef je ook geen kaartje voor te leggen in de plaatselijke bejaardensoos, alhoewel je wrs wel veel te weten zou komen over kabouters, witte wieven, dwaallichtjes, pietjes de dood, de duivel en orbs, denk ik.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:06 schreef Bastard het volgende:
Ok, zoveel linken zijn er niet te vinden.. toch is het verhaal van de "zwarte duivel" wel apart.
Inderdaad, eigenlijk zou veldwerk moeten gebeuren, ga eens als vrijwilliger aan het werk in een verzorgingshuis, ga spelletjes spelen met de ouderen, of neem ze mee wandelen, en vraag dan eens aan die generatie wat ze over het ronde huis weten bijvoorbeeld..
Waarmee de scepticus (die als een goed scepticus betaamt onderzoek deed) blijk gaf van een behoorlijk goed inzicht, bedoel je?quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit heb je in het eerste topic al geschreven.
Je hebt geen hoge pet op van bejaarden merk ik, je zal nog versteld staan wat er uit een oud mens kan komen die toch al weinig aanspraak krijgt.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Weet je, als daar om de haverklap meisjes verdwenen, meisjes werden gekocht in Ned-Indië en van de boerenbevolking werden ontvoerd, dan zou je niet zo diep hoeven te graven in allerlei archieven hoor, ook in die tijd niet, dat zou gewoon in de krant hebben gestaan... hoef je ook geen kaartje voor te leggen in de plaatselijke bejaardensoos, alhoewel je wrs wel veel te weten zou komen over kabouters, witte wieven, dwaallichtjes, pietjes de dood, de duivel en orbs, denk ik..
Die veralgemenisering kun je niet maken als conclusie uit wat ik mededeelde over een "plaatselijke bejaardensoos", lijkt me.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:14 schreef Bastard het volgende:
[..]
Je hebt geen hoge pet op van bejaarden merk ik, je zal nog versteld staan wat er uit een oud mens kan komen die toch al weinig aanspraak krijgt.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarmee de scepticus (die als een goed scepticus betaamt onderzoek deed) blijk gaf van een behoorlijk goed inzicht, bedoel je?
Jawel hoor, dat deed ik ook net. Maar daar gaat het nu ook niet om.. het is een vorm van veldwerk, spreek mensen die er mogelijk wat af kunnen weten.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die veralgemenisering kun je niet maken als conclusie uit wat ik mededeelde over een "plaatselijke bejaardensoos", lijkt me.
Een mening na een dergelijk (toegegeven niet uitputtelijk) onderzoek als: ja, er blijft wel een kern van waarheid in zitten...: is... gewoon... gek. Dat is niet een mening is een mening is een mening lekker puh of ik heb toch recht op mijn eigen mening... Waarom doe je dan een onderzoek? Als er niets uit komt, blijf je toch bij je standpunt? Want ja, het komt overeen met wat jij toch altijd al dacht over die schurken van het koningshuis???quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Je mening is je mening, betekent niet dat iedereen diezelfde mening toegedaan is.
Maar goed, ik denk dat dat niet zo gek veel oplevert, behalve wat vaagheden en interessantdoenerij zoals KoosVogels ook ervaarde.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:19 schreef Bastard het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat deed ik ook net. Maar daar gaat het nu ook niet om.. het is een vorm van veldwerk, spreek mensen die er mogelijk wat af kunnen weten.
En daar ga je weer. Hou toch eens mee op met dat persoonlijke invullen voor een ander.quote:Op woensdag 16 maart 2011 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Een mening na een dergelijk (toegegeven niet uitputtelijk) onderzoek als: ja, er blijft wel een kern van waarheid in zitten...: is... gewoon... gek. Dat is niet een mening is een mening is een mening lekker puh of ik heb toch recht op mijn eigen mening... Waarom doe je dan een onderzoek? Als er niets uit komt, blijf je toch bij je standpunt? Want ja, het komt overeen met wat jij toch altijd al dacht over die schurken van het koningshuis???
Niet meer dan jullie, vrees ik. Heb verschillende lijntjes uitgezet; bekenden gevraagd of zij hun kennissen willen raadplegen. Zelf heb ik nog wat bekende Nunspeters aan de tand gevoeld. Maar alle reacties zijn vrijwel hetzelfde: iedereen denkt dat er een kern van waarheid in het verhaal zit en keer op keer hoor je de verhalen van bange Nunspeters die uit angst hun klep dichthouden. Echter, mensen opsporen die daadwerkelijk wat hebben te melden of mensen kennen die op het huis hebben gewerkt, ben ik nog niet op het spoor gekomen. Iedereen is dood. Een bekende van me kent wel een kerel die in de jaren dertig op het landgoed heeft gewerkt, maar die man is stokoud en heeft de cruciale periode natuurlijk niet meegemaakt. Lastig dus.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:18 schreef Staal het volgende:
[..]
-edit-
Maar wat ben jij intussen dan eigenlijk allemaal te weten gekomen?.
Hoe heb jij dat gebracht bij die mensen dan?quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet meer dan jullie, vrees ik. Heb verschillende lijntjes uitgezet; bekenden gevraagd of zij hun kennissen willen raadplegen. Zelf heb ik nog wat bekende Nunspeters aan de tand gevoeld. Maar alle reacties zijn vrijwel hetzelfde: iedereen denkt dat er een kern van waarheid in het verhaal zit en keer op keer hoor je de verhalen van bange Nunspeters die uit angst hun klep dichthouden. Echter, mensen opsporen die daadwerkelijk wat hebben te melden of mensen kennen die op het huis hebben gewerkt, ben ik nog niet op het spoor gekomen. Iedereen is dood. Een bekende van me kent wel een kerel die in de jaren dertig op het landgoed heeft gewerkt, maar die man is stokoud en heeft de cruciale periode natuurlijk niet meegemaakt. Lastig dus.
Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe heb jij dat gebracht bij die mensen dan?
Zo van:
Ronde Huis = ?
1) Dutroux praktijken door Van Vloten.
2) Prins Heini deed lekker mee.
3) Wie er wat over mededeelt krijgt met duistere krachten te maken die hem/haar het zwijgen opleggen.
Dat is te vaag.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.
Je stuurt ze wel bij in een gesprek en dan komt vanzelf alles op tafel. Overigens ben ik nog niemand tegengekomen die het Prins Hendrik verhaal ook maar enigszins bevestigt.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is te vaag.
Gewoon op de man/vrouw af vragen wat hierboven staat, lijkt me.
En dan kijken of ze in lachen uitbarsten.
Ja, uiteraard, maar als je je vragen stelt over iets vaags dan krijg je als antwoord iets vaags, want dat is lekker interessant.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je stuurt ze wel bij in een gesprek en dan komt vanzelf alles op tafel. Overigens ben ik nog niemand tegengekomen die het Prins Hendrik verhaal ook maar enigszins bevestigt.
Jij verwacht concrete antwoorden? Er lopen nog maar heel weinig mensen rond die van de hoed en de rand weten. Het zijn veelal geruchten en verhalen die de rondte doen. Harde bewijzen zijn nauwelijks op te sporen. Althans, niet via de figuren in het dorp.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, uiteraard, maar als je je vragen stelt over iets vaags dan krijg je als antwoord iets vaags, want dat is lekker interessant.
Ik ben een dorp verderop opgegroeid en ik kan je daardoor vertellen dat je aan die geruchten en verhalen ook niet al te veel waarde moet hechten. In van die "gesloten" boerendorpjes wordt enorm geroddeld.quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:03 schreef KoosVogels het volgende:
Jij verwacht concrete antwoorden? Er lopen nog maar heel weinig mensen rond die van de hoed en de rand weten. Het zijn veelal geruchten en verhalen die de rondte doen. Harde bewijzen zijn nauwelijks op te sporen. Althans, niet via de figuren in het dorp.
Ik verwacht dat mensen dan ietwat verschrikt opkijken en zeggen 'nee, niets van dat alles, mien jong, wie schrijft dat?'quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij verwacht concrete antwoorden? Er lopen nog maar heel weinig mensen rond die van de hoed en de rand weten. Het zijn veelal geruchten en verhalen die de rondte doen. Harde bewijzen zijn nauwelijks op te sporen. Althans, niet via de figuren in het dorp.
Om te beginnen concrete vragen stellen lijkt mij.quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij verwacht concrete antwoorden? Er lopen nog maar heel weinig mensen rond die van de hoed en de rand weten. Het zijn veelal geruchten en verhalen die de rondte doen. Harde bewijzen zijn nauwelijks op te sporen. Althans, niet via de figuren in het dorp.
Dit begrijp ik dus niet. Niets terloops laten vallen, gewoon vragen.quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Het zal je wellicht verbazen, maar ik ken nogal wat mensen in die regio. Je laat gewoon een keer de term 'Ronde Huis' vallen en wacht af wat er gebeurt. De meeste mensen die ik heb ondergevraagd ken ik ofwel persoonlijk of via via.
Die roddels en verdichting die je nu noemt, kun je natuurlijk niet opvatten als 'kern van waarheid' tov het centraal gestelde (die 3 punten die ik in een reactie bij KoosVogels heb geplaatst).quote:Op woensdag 16 maart 2011 21:58 schreef Bluesdude het volgende:
Natuurlijk zijn er kernen van waarheid in al die roddels..
Dat spaans vloeken is verklaard, de Indische bruid was er daadwerkelijk en zij nodigde wellicht Indische familie en kennissen uit te logeren. Bovendien had broer Odo van Vloten een plantage in Indië en was gehuwd met een Indische vrouw , maar Henriette Vreede van Frank was niet 16 jaar en bij het huwelijk wonende te Schevingen volgens de huwelijksacte ....
Vandaar dus regelmatige bezoeken van Indische mensen
En dat zij een gekochte slavin was ???? Wellicht dat Frank een figuur was die haar openlijk uitschold en toeschreeuwde...of niet... dat ook dat aspect dorpsroddels waren.
Zo zullen er wel meer dingetjes ware feiten zijn.... maar op een link las ik de vage suggestie dat Juliana bij een seksorgie geweest kon zijn en mogelijk zwanger in 1926..
Doei... das 3x fantasie in één.
En op diezelfde link las ik iets over mogelijk een complot die de wereld wilde domineren met occulte krachten.
Waarom hebben sommigen toch zoveel behoefte om te gaan fantaseren over wereldcomplotten ?
In België had men na de Dutrouxaffaire het ook over 'roze balletten', seksorgies van notabelen en met veel kindermisbruik . Een derde van de Belgen geloofde daarin
Nee, gewoon waterboarden die ouwetjes... toch?quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:10 schreef KoosVogels het volgende:
Zucht. Hebben jullie nog nooit een gesprek gevoerd? Wel eens van het trechtermodel gehoord? Nooit direct met de deur in huis vallen. Overigens denk ik dat er weinig meer valt te halen in Nunspeet. Wellicht wat anekdotes die het mysterie versterken, maar ook niet meer dan dat.
Lieve Ryan, zelfs die oudjes kennen de verhalen enkel van horen zeggen. Een goede bekende van mij loopt tegen de zestig en woont al zijn gehele leven in Nunspeet. Hij kent alle verhalen en hetzelfde geldt voor zijn bekendenkring in het dorp. Hij kent zelfs iemand die op het landgoed heeft gewerkt. Maar hij niets bevestigen, want het zijn altijd verhalen die iemand van horen zeggen heeft.quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, gewoon waterboarden die ouwetjes... toch?
Ik woon sinds zeven jaar in West Brabant op de grens van Belgie in een klein dorpje. De mensen moeten je met de hele familie eerst vier jaar gezien hebben eer ze je teruggroeten.quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:10 schreef KoosVogels het volgende:
Zucht. Hebben jullie nog nooit een gesprek gevoerd? Wel eens van het trechtermodel gehoord? Nooit direct met de deur in huis vallen. Overigens denk ik dat er weinig meer valt te halen in Nunspeet. Wellicht wat anekdotes die het mysterie versterken, maar ook niet meer dan dat.
Oh, ik ben niet zo angstig om op mijn giecheltje te gaan heur. Wat weet u dan allemaal over de gebeurtenissen rondom het het Ronde Huis?quote:Op woensdag 16 maart 2011 22:43 schreef reintuininga het volgende:
Ryan, ik ken de heer R. Tuininga goed. Ik houd contact met hem. Als hij meer te weten is gekomen, dan horen jullie dat van mij.
Of de heer R(ein) Tuininga meer weet. Ik heb nog niemand gehad die mij heeft gevraagd of ik meer weet van de gebeurtenissen rondom Het Ronde Huis. Maar er melden zich wel steeds meer mensen die iets te vertellen hebben. Maar zoals jullie ook kunnen verwachten houd ik deze gegevens beschermd
Op verzoek van een van mijn bronnen ben ik nog op zoek naar iets mysterieus wat er gebeurd zou moeten zijn rond 1 oktober 1966 in en rond het voormalige Boerhaave ziekenhuis in Harderwijk/Ermelo.
Mailen kan naar het emailadres nunspeet.ermelo@gmail.com
Dat invullen van hoe je een gesprek moet voeren en hoe je de mensen moet kennen om informatie los te krijgenquote:Op woensdag 16 maart 2011 22:15 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik woon sinds zeven jaar in West Brabant op de grens van Belgie in een klein dorpje. De mensen moeten je met de hele familie eerst vier jaar gezien hebben eer ze je teruggroeten.
Jij kent mensen, het moet wel iets concreter kunnen dan het Ronde Huis terloops laten vallen en maar afwachten.
quote:Dit begrijp ik dus niet. Niets terloops laten vallen, gewoon vragen.
quote:Uit een korte cursus gesprekstechnieken:
Vragen stellen
Tips
- Stel niet meer dan één vraag tegelijk (vermijd meervoudige vragen).
- Stel neutrale (niet-sturende) vragen:
- Gebruik geen evaluatief geladen woorden
- Geef geen voorbeeldantwoorden
- Houd je eigen mening op de achtergrond
- Voorkom vragen waarop sociaal wenselijk geantwoord wordt.
Tja, daar zullen ze hun redenen wel voor hebben denk ik.quote:Op donderdag 17 maart 2011 21:36 schreef reintuininga het volgende:
Ik stond vanmiddag op de Noorderheide met iemand te praten die had een mailtje gehad van een mevrouw over Het Ronde Huis. Zijn reactie: al die onzin...
Degene die op zoek was naar Boerhaave (heeft ook te maken met Ronde Huis) trekt uit angst de vraag in.
Waarom is iedereen zo bang?
wat was zijn angst?quote:Op donderdag 17 maart 2011 21:36 schreef reintuininga het volgende:
Ik stond vanmiddag op de Noorderheide met iemand te praten die had een mailtje gehad van een mevrouw over Het Ronde Huis. Zijn reactie: al die onzin...
Degene die op zoek was naar Boerhaave (heeft ook te maken met Ronde Huis) trekt uit angst de vraag in.
wie is iedereen ... en waarom zouden ze bang zijn? hoe weet je dat iedereen bang is?quote:Waarom is iedereen zo bang?
O, ja? Hoezo dan, leg dat eens uit aub...quote:Op donderdag 17 maart 2011 22:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, daar zullen ze hun redenen wel voor hebben denk ik.
Dat incident in het ziekenhuis op/rond 1 oktober 1966 heeft met Frank van Vloten (dan al 36 jaar dood) te maken dan? Hoe dan? Dat heeft-ie bron toch wel uitgelegd, neem ik aan...?quote:Op donderdag 17 maart 2011 21:36 schreef reintuininga het volgende:
Ik stond vanmiddag op de Noorderheide met iemand te praten die had een mailtje gehad van een mevrouw over Het Ronde Huis. Zijn reactie: al die onzin...
Degene die op zoek was naar Boerhaave (heeft ook te maken met Ronde Huis) trekt uit angst de vraag in.
Waarom is iedereen zo bang?
Doe je graag dom of speel je het? Ik vermoed het laatste namelijk.quote:Op donderdag 17 maart 2011 23:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, ja? Hoezo dan, leg dat eens uit aub...
welke angst? waarvoor ?quote:Op vrijdag 18 maart 2011 06:34 schreef Bastard het volgende:
Of.. en natuurlijk niet te bewijzen, heeft hij zelf vanuit zijn eigen familie nare dingen meegemaakt, wie zal het zeggen.. mensen worden soms gewoon bang
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |