Provinciale Staten
Provinciale Staten staan aan het hoofd van de provincie en vormen het algemeen bestuur van een provincie. De leden van Provinciale Staten worden een keer in de vier jaar gekozen en behoren allen tot politieke partijen. Het aantal leden is per provincie verschillend en afhankelijk van de grootte van de provincie. De Statenleden die tot eenzelfde partij behoren vormen een fractie. Statenleden die hun fractie verlaten kunnen onder hun eigen naam of die van een nieuwe groepering deel van Provinciale Staten blijven uitmaken. Elke fractie kiest uit haar midden een voorzitter, die leiding geeft aan de fractie en als belangrijkste woordvoerder optreedt. De gezamenlijke fractievoorzitters komen bij elkaar in het zogenaamde 'seniorenconvent', onder andere als er gevoelige politieke zaken te bespreken zijn in een vertrouwelijke sfeer. Binnen de fractie is het werk verdeeld, waardoor niet elk Statenlid overal evenveel verstand van hoeft te hebben. Zo zijn er voor elk beleidsterrein één of meer specialisten binnen de fractie. De specialisten zitten namens hun partij in de vaste commissies uit Provinciale Staten. Elke Statenfractie heeft meestal de steun van één of meer fractie-assistenten. De belangen van de staten als geheel worden behartigd door de statengriffier.
Hoofdtaken van Provinciale Staten zijn het vaststellen van het beleid en het toezien op de uitvoering daarvan. In Provinciale Staten heeft ieder statenlid een even zware stem. Besluiten worden genomen met een meerderheid van de aanwezige statenleden. Statenleden hebben meestal een gewone baan en doen het Statenwerk in hun vrije tijd. Ze krijgen voor hun werkzaamheden een onkostenvergoeding.
Kieswijzers
Er zijn drie kieswijzers voor deze verkiezingen die steeds beter gevuld raken met deelnemende provincies.
www.stemwijzer.nl heeft nu (26-1) bijvoorbeeld Zuid Holland online staan.
http://www.wiekiesjij.nl/ heeft Zuid Holland en Limburg op dit moment
http://www.kieskompas.nl/ komt vanaf 2 februari
Een aanvulling van Freako hierop
Provinciesquote:Even wat aanvullingen wat betreft de stemwijzers:
Stemwijzer gaat gebruikt worden door:
- Zuid-Holland (inmiddels online)
- Utrecht, Zeeland en Flevoland (vanaf 1 feb)
- Noord-Brabant (vanaf 3 feb)
Kieskompas gaat gebruikt worden door:
Drenthe, Flevoland, Friesland, Gelderland, Groningen, Limburg, Noord-Brabant, Overijssel, Noord-Holland en Zuid-Holland (allen vanaf 2 feb)
Wiekiesjij gaat alleen gebruikt worden door Limburg en Zuid-Holland.
Dit zijn de definitieve deelnamelijsten, gezien de kosten hebben de meeste provincies besloten om te kiezen voor Stemwijzer óf voor Kieskompas, en niet voor beide.
Zo’n beetje elke provincie heeft een speciale website voor de statenverkiezingen opgezet met links naar de deelnemende partijen en hun programma’s.
http://www.limburg.nl/verkiezingen2011/
http://provincie.flevolan(...)staten/verkiezingen/
http://www.provincie-utrecht.nl/
http://www.gelderland.nl/eCache/DEF/2.html
http://www.brabant.nl/sub(...)tenverkiezingen.aspx
http://ps.zeeland.nl/&tid=9325
http://www.zuid-holland.nl/verkiezingen
http://www.noord-holland.nl/web/Projecten/Statenverkiezingen.htm
http://www.kiezefoarfryslan.nl/ (in een of andere barbaarse taal)
http://www.provinciegroni(...)stem-voor-groningen/
http://www.provincie.drenthe.nl/verkiezingen
http://www.overijsselkiest.nl/
Friesland is ook beschaafd te benaderen via http://www.kiezefoarfryslan.nl/nl/Stemmen
De kandidatenlijsten
Handige linksquote:De kandidatenlijsten voor de Statenverkiezingen zijn vastgesteld, en zijn voor alle provincies hier te downloaden:
http://www.kiesraad.nl/nl(...)n_bekendgemaakt.html
http://www.ps2011.nl/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen_2011
http://www.schuiltereenstatenlidinmij.nl/
http://www.provincies.nl/
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
Poll uit [POLL] Provinciale Statenverkiezingen 2011 (vooruitblik) loopt vanaf 28 december
Poll: PS-verkiezingen 2011. Wat stem jij?
• VVD
• PvdA
• CDA
• PVV
• D66
• GroenLinks
• ChristenUnie
• SGP
• SP
• Partij voor de Dieren
• Trots op Nederland
• Anders, nl. ...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
En nog een topic over deze verkiezingen Provinciale Staten verkiezingen 2011
Dit jaar lijken de PS verkiezingen van nog groter belang dan anders aangezien de leden van de provinciale staten op hun beurt de eerste kamer leden kiezen. In die Eerste Kamer heeft de coalitie uit de Tweede Kamer geen meerderheid. De PVV zit zelfs nog niet in de Eerste Kamer. Dit zorgt er voor dat er dit jaar meer aandacht lijkt te zijn dan ooit voor deze verkiezingen maar aan de andere kant lijkt de provinciale inhoud hierdoor wel een beetje onder te sneeuwen.
Dit is het centrale topic voor al het nieuws en de discussies over deze verkiezingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 27-02-2011 22:16:15 ]
Nee hoor, want de D'66 heeft aangegeven de rol van de EK serieus te nemen.quote:Op zondag 27 februari 2011 22:09 schreef dotCommunism het volgende:
Ik zou wel kunnen leven met een uitslag zoals in de poll nu naar voren komt. Dat zou neerkomen op 32 á 33 zetels voor CDA/VVD/PVV/SGP en dan hebben ze in de Tweede Kamer een groot probleem.
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
kunnen toevoegen aan de handige links in de OP?
.Donequote:Op zondag 27 februari 2011 22:15 schreef freako het volgende:
Holograph, zou je deze link:
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
kunnen toevoegen aan de handige links in de OP?
En je denkt dat D66 de plannen van dit kabinet, die voornamelijk neerkomen op hetgeen Wilders wilt, gaat steunen? Je geloof in dit kabinet is schattig hoor, maar je moet ook de realiteit in ogen houden.quote:
[..]
Nee hoor, want de D'66 heeft aangegeven de rol van de EK serieus te nemen.
quote:
[..]
Nee hoor, want de D'66 heeft aangegeven de rol van de EK serieus te nemen.
D66 zal elk voorstel apart beoordelen, maar dat betekent niet dat de partij alle maffe kabinetsvoorstellen accepteert.
Het was sowieso hypothetisch, aangezien deze poll niet overeenkomt met de werkelijkheid.quote:
[..]
En je denkt dat D66 de plannen van dit kabinet, die voornamelijk neerkomen op hetgeen Wilders wilt, gaat steunen? Je geloof in dit kabinet is schattig hoor, maar je moet ook de realiteit in ogen houden.
Ze hebben het maffe goede voorstel om het BTW-tarief voor podiumkunsten te verhogen gesteund in de EK.quote:
[..]
D66 zal elk voorstel apart beoordelen, maar dat betekent niet dat de partij alle maffe kabinetsvoorstellen accepteert.
Dat had compleet andere redenen. Maar goed, als jij denkt dat het kabinet blindelings op de steun van D66 kan vertrouwen, dan laat ik jou toch lekker in die waan.quote:
[..]
Ze hebben het maffe goede voorstel om het BTW-tarief voor podiumkunsten te verhogen gesteund in de EK.
Verder begrijp ik niet waarom een zelfverklaard rechtsmens vrolijk wordt van een belastingverhoging.
Kunst is maar een linkse hobby.quote:
[..]
Dat had compleet andere redenen. Maar goed, als jij denkt dat het kabinet blindelings op de steun van D66 kan vertrouwen, dan laat ik jou toch lekker in die waan.
Verder begrijp ik niet waarom een zelfverklaard rechtsmens vrolijk wordt van een belastingverhoging.
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.quote:
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.quote:
[..]
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
Dat is natuurlijk niet waar (en ik weet dat jij het ook niet zo ziet), maar het is wel maar de vraag of sponsoring door de overheid nu noodzakelijk is om kunst en cultuur de ruimte te geven. Wat is creativiteit eigenlijk nog waard wanneer het een subsidieproject is?quote:
Daarnaast is het natuurlijk zo dat er in de kunst en de beleving ervan veel is veranderd. Ooit was het volgens mij zo dat kunst gelijk stond aan een soort beschavingsideaal. Kunstwerken waren daar een afspiegeling van. Tegenwoordig is 90% van wat men kunst noemt eigenlijk gewoon plat vermaak, een uiting van onbevredigbare sensatiezucht. Nu is vermaak niet per se iets verkeerds, maar is het iets wat gesubsidieerd moet worden, of ontzien middels een lager BTW-tarief?
Van oorsprong zie ik kunst juist als een 'rechtse' hobby, dwz als een conservatieve hobby wanneer het dus een uitdrukking vormt van een beschavingsideaal. Denk daarbij aan klassieke muziek die bedoeld is om ordelijkheid, rust en hogere sferen uit te drukken, schilderijen van stillevens om dankbaarheid jegens 'kleine dingen' uit te drukken, of juist schilderijen en beelden van ideaalbeelden, enz. Daar tegenover staat de grote lading aan gangsterrap, abstracte pseudokunstwerken of provocatieve en platvloerse voorstellingen. Nee, die moet je niet verbieden en ik denk dat er maar weinig mensen zijn die zelf nu nooit eens plezier kunnen beleven aan wat wildere of simpelere muziek, aan de grappen van een grofgebekte caberetier en meer van zulks. Ik heb ook DVD's van Hans Teeuwen, ik heb een redelijk aantal tattoeages en ik luister onder andere naar punkrock en snoeiharde hardcorehouse. Ik beschouw dat echter allemaal niet als hoge cultuur die subsidie zou moeten ontvangen, meer als dingen die het alledaagse bestaan gewoon wat opleuken.
Maar als je er van uit gaat dat kunst en cultuur iets heel bijzonders en waardevols is, waarom worden dan ook de meest waardeloze uitingen óók als kunst gepresenteerd en in stand gehouden met 'ons' geld?
Kortom, als je overheidsgeld wilt steken in kunst en cultuur, dan moet je ook heel kritisch durven te zijn over wat nu kunst met een grote 'K' is. En dat durft de overheid niet want dat is paternalisme en snobbisme. Precies daarom moet eerst die subsidiekraan een beetje afgeknepen worden. Dan komt die kritischere blik vanzelf.
Was wel een boeiend artikel inderdaad.quote:
[..]
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?quote:
[..]
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
Je bedoelt die gesubsidieerde opera's waar vrijwel geen enkele jongere of student naar toegaat? Die mag je inderdaad zelf betalen.quote:
[..]
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
JSF's zijn nodig voor defensie. Ik heb liever dat een land op de lange termijn vooruit denkt en aan defensie en goede internationale relaties met machtige landen denkt, dan geld uitgeven aan opera's waar alleen oudere mensen op afkomen.
Je hebt het artikel gelezen?quote:
[..]
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
Je geeft prima aan wat er mis is met de huidige generatie. Cultuur is nu eenmaal niet kwantificeerbaar. Cultuur is geen marktartikel, waar je altijd winst op kunt maken. Cultuur legt de basis voor je beschaving, het geeft je mogelijkheden om je te uiten, buiten het strakke stramien van het alledaagse leven. Het biedt een ontspanningspunt.quote:
[..]
Je bedoelt die gesubsidieerde opera's waar vrijwel geen enkele jongere of student naar toegaat? Die mag je inderdaad zelf betalen.
JSF's zijn nodig voor defensie. Ik heb liever dat een land op de lange termijn vooruit denkt en aan defensie en goede internationale relaties met machtige landen denkt, dan geld uitgeven aan opera's waar alleen oudere mensen op afkomen.
Dat een overheid daar voorzichtig mee omgaat is prima. Dat een overheid daar rucksichtlos een kaasschaaf overheen haalt, waardoor hele sectoren afgeslacht gaan worden en de bevolking toegang tot cultuur gewoon ontzegd gaat worden omdat nu eenmaal zelfs in dit land er mensen zijn die gewoonweg geen geld hebben om 600 Euro per jaar voor een bibliotheekpas neer te leggen, dan ben je als overheid niet voorzichtig bezig, dan ben je een cultuurmoord aan het plegen, die geen beschaafd land met goed fatsoen kan verdedigen.
En JSFs nodig? 85 stuks? Zowat een JSF per stad? Ga toch weg. We zijn lid van de Navo, dus als we aangevallen worden, komt de hele Navo ons helpen ("Een aanval op 1 lid is een aanval op allemaal") dus waar hebben we in jezusnaam 85 van die koleredingen voor nodig?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_Vetinari op 28-02-2011 08:50:03 ]
Ik moet hier mezelf even corrigeren: Dit Kabinet breekt de basis van onze beschaving af voor een luizige 200 miljoen, dus maar 2 JSF's (waar we prima zonder kunnen).quote:
[..]
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
De burgerij en het bedrijfsleven deden inderdaad een duit in het zakje. Echter, omdat tal van instellingen aan het bedelen waren geslagen, was de maat ook voor hen een keer vol. "Jij ook al? We zijn geen Sinterklaas", zo is de mentaliteit.quote:
[..]
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
We hebben op de lange termijn meer aan kunst en cultuur dan aan een of andere klote-straaljager. Overigens mag de F-16 best worden vervangen, maar koop dan gewoon een of ander vliegtuig. Je hoeft niet mee te doen aan de ontwikkeling van een nieuw model.quote:
[..]
Je bedoelt die gesubsidieerde opera's waar vrijwel geen enkele jongere of student naar toegaat? Die mag je inderdaad zelf betalen.
JSF's zijn nodig voor defensie. Ik heb liever dat een land op de lange termijn vooruit denkt en aan defensie en goede internationale relaties met machtige landen denkt, dan geld uitgeven aan opera's waar alleen oudere mensen op afkomen.
Dat proberen ze in Amerika en verrassing: dat werkt niet. Maar hey, waarom ga je niet daarheen? Waarom moet je ook nog eens Nederland verpesten met je ellendige ideeen?quote:
[..]
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
Vraag blijft dan waar het particulier initiatief om dergelijke gaten op te vullen is. Juist in kleine gemeenschappen zou je verwachten dat het verenigingsleven opstaat om vitale voorzieningen in stand te houden. Als daar geen signalen van bestaan, kun je je afvragen of er uberhaupt nog wel sprake is van een gemeenschap waarvoor het het waard is om deze in stand te houden.quote:
[..]
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.
Misschien is die prikkel ook wel niet aanwezig omdat die dingen als vanzelfsprekendheid gezien worden.quote:Op maandag 28 februari 2011 09:41 schreef Reya het volgende:
[..]
Vraag blijft dan waar het particulier initiatief om dergelijke gaten op te vullen is. Juist in kleine gemeenschappen zou je verwachten dat het verenigingsleven opstaat om vitale voorzieningen in stand te houden. Als daar geen signalen van bestaan, kun je je afvragen of er uberhaupt nog wel sprake is van een gemeenschap waarvoor het het waard is om deze in stand te houden.
Waarbij ONH de Ouderenpartij Noord-Holland is, die duidelijk last hebben van 50Plus. Verder is de peiling ongeveer in lijn met de verwachtingen.quote:
Peiling RTVNH ism met De Hond. Kortom de peiling in Noord Holland.
[ afbeelding ]
CU is hier blijkbaar de afkorting voor ChristenUnie/SGP, die een gezamenlijke lijst hebben in Noord-Holland (al zijn bij mijn weten beide CU/SGP-Statenleden van CU-huize).
De coalitie staat in deze peiling op 37 zetels.
+ SGP = een meerderheid.quote:
Geen idee of deze al gepost was: De Eerste Kamerpeiling van 24 februari jl van Synovate:
[ afbeelding ]
De coalitie staat in deze peiling op 37 zetels.
Zoveel is wel duidelijk. PvdA deed het 4 jaar terug al heel slecht dus die kunnen al niet gek ver meer terugvallen.quote:
Auw.. Dit zullen pijnlijke verkiezingen zijn voor het CDA.
Ik snap ook echt niet dat ze aankomen met Elco Brinkman. Ze hebben zoveel mensen die zich inzetten voor hun partij, kunnen ze daar echt geen betere man voor vinden?quote:
[..]
Zoveel is wel duidelijk. PvdA deed het 4 jaar terug al heel slecht dus die kunnen al niet gek ver meer terugvallen.
Nou het is wel heel lastig om nog iemand te vinden die aanspreekt en bekendheid heeft buiten de partij en die zich wil verbinden aan het Wilders-experiment. Vergeet niet dat zo'n beetje elke CDA-prominent die niet in het kabinet zit zich heeft uitgesproken tegen deze coalitie.quote:
[..]
Ik snap ook echt niet dat ze aankomen met Elco Brinkman. Ze hebben zoveel mensen die zich inzetten voor hun partij, kunnen ze daar echt geen betere man voor vinden?
Daarom zijn de CDA-prominenten niet echt aansprekende figuren. Verreweg de meeste CDA-ers willen dit kabinet.quote:Op maandag 28 februari 2011 18:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou het is wel heel lastig om nog iemand te vinden die aanspreekt en bekendheid heeft buiten de partij en die zich wil verbinden aan het Wilders-experiment. Vergeet niet dat zo'n beetje elke CDA-prominent die niet in het kabinet zit zich heeft uitgesproken tegen deze coalitie.
Circa 2/3 kon er mee instemmen. Dan is er dus een zeer substantiële minderheid die er echt niets in ziet en in het land bij de betrokken CDA'ers speelt dat besef terdege. En zoals ik al aangaf de prominenten die het zien zitten zitten bijna allemaal al in het kabinet. Ik zou niet weten wie het dan beter dan Brinkman kan doen.quote:
[..]
Daarom zijn de CDA-prominenten niet echt aansprekende figuren. Verreweg de meeste CDA-ers willen dit kabinet.
C'est Ça.quote:
Driewerf hoera. Straks lekker de abortusregeling aanpassen en de winkels weer op zondag dichtquote:
Te triest voor woorden inderdaad.quote:
[..]
Driewerf hoera. Straks lekker de abortusregeling aanpassen en de winkels weer op zondag dicht
Hoe diep zak je als eens gerespecteerde partij als je bereid bent je voor de macht te laten steunen door een partij die mensen met een bepaalde godsdienst wil degraderen tot tweederangs burgers en door een partij die juist godsdienst als leidraad heeft en daarmee Nederland wil terugzetten naar de jaren 50? Dan kun je je als vertegenwoordiger van die partij 's ochtends toch niet meer recht aankijken in de spiegel?quote:
[..]
Driewerf hoera. Straks lekker de abortusregeling aanpassen en de winkels weer op zondag dicht
Ik kan me er ook dagen over opwinden, maar de overgrote meerderheid schijnt dit wel best te vinden.quote:
[..]
Hoe diep zak je als eens gerespecteerde partij als je bereid bent je voor de macht te laten steunen door een partij die mensen met een bepaalde godsdienst wil degraderen tot tweederangs burgers en door een partij die juist godsdienst als leidraad heeft en daarmee Nederland wil terugzetten naar de jaren 50? Dan kun je je als vertegenwoordiger van die partij 's ochtends toch niet meer recht aankijken in de spiegel?
Ooh Rutte wel hoor, die steekt een duim omhoog naar Kees van der Staaij en roept vervolgens dat hij het liberalisme hoog in het vaandel heeft staan. En Verhagen heeft al helemaal geen bezwaar tegen een gristelijke heilstaat.quote:
[..]
Hoe diep zak je als eens gerespecteerde partij als je bereid bent je voor de macht te laten steunen door een partij die mensen met een bepaalde godsdienst wil degraderen tot tweederangs burgers en door een partij die juist godsdienst als leidraad heeft en daarmee Nederland wil terugzetten naar de jaren 50? Dan kun je je als vertegenwoordiger van die partij 's ochtends toch niet meer recht aankijken in de spiegel?
Liegbeest!quote:
So what? Beats samenwerking met de PvdA.
Ik meen het.quote:
Als we ooit een POL-meet houden, krijg jij van mij een oorvijg.quote:
Dan neem ik een paardenvijg voor je mee.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als we ooit een POL-meet houden, krijg jij van mij een oorvijg.
http://nos.nl/artikel/222321-kiesmannen-senaat-hoe-werkt-het.htmlquote:'Kiesmannen' senaat, hoe werkt het?
Natuurlijk, het gaat woensdag 2 maart over de leden van de Provinciale Staten in uw eigen provincie. Maar sinds mensenheugenis hebben de Statenverkiezingen ook een landelijke kant, omdat de 566 leden van de twaalf Provinciale Staten daarna samen de leden van de Eerste Kamer zullen kiezen. Dat gebeurt dit jaar op 23 mei. En dan pas weten we zeker, of de regeringscoalitie van VVD, CDA en gedoogpartner PVV daar samen de meerderheid zullen halen, waar het in deze Statencampagne zo vaak over ging.
Stemwaarde
Hoe gaat de verkiezing van de Eerste Kamer straks in mei in zijn werk? Om te beginnen hebben alle Statenleden één stem. Maar die stemmen wegen niet allemaal even zwaar. Elke provincie heeft van de Kiesraad een stemwaarde gekregen, gebaseerd op het inwonertal (dus niet het aantal kiesgerechtigden) van de provincie, gedeeld door honderd keer het aantal Statenleden in die provincie. U ziet het aantal Statenleden per provincie links op de illustratie hiernaast en rechts per provincie de stemwaarde waarvoor zij straks meetellen in de einduitslag. De Statenlid zijn dus bepaald niet allemaal gelijk. De 55 leden van de Staten van Zuid-Holland zijn goed voor bijna 16 leden van de Eerste Kamer, terwijl hun 39 collega's in Zeeland er omgerekend amper twee mogen kiezen.
Virtuele stemmen
Zo ontstaat er op 23 mei een verkiezingsuitslag met in totaal 166.561 virtuele stemmen die vervolgens gedeeld worden door 75 (het aantal zetels in de Eerste Kamer) om de kiesdeler te bepalen. Vervolgens krijgen de partijen voor elke gehaalde 2221 van die virtuele stemmen een zetel in de Eerste Kamer. De ervaring leert dat er bij elke verkiezing dan weer een aantal zetels overblijft, omdat partijen nu eenmaal niet keurig het precieze veelvoud van 2221 stemmen zullen krijgen. Die restzetels (meestal tussen de twee en de vier) worden via een aparte procedure verdeeld.
Restzetels
Een beetje cijferaar kan de samenstelling van de Eerste Kamer op 4 maart (als de provincies de officiële uitslagen bekend maken) dus grotendeels uitrekenen. Dat wil zeggen: als ieder Statenlid dan tenminste wel op de kandidatenlijst van zijn eigen partij stemt. Dat is vooral wat de verdeling van de restzetels betreft echter allerminst zeker.
In 2007, toen er uiteindelijk twee restzetels te geef bleken te zijn, werd er door partijen, met de uitslag van de Statenverkiezingen en de calculator op tafel, druk overlegd over hoe Statenleden zouden moeten stemmen om die restzetels naar het regeringskamp danwel de oppositie te krijgen. Ook toen spande het erom of het net aangetreden kabinet-Balkenende-IV wel een meerderheid in de Eerste Kamer zou krijgen. Toen kregen CDA, PvdA en ChristenUnie er uiteindelijk een geruststellende 39, één zetel meer dan minimaal nodig. Of VVD, CDA en PVV er straks tussen 2 maart en 23 mei ook zo gerust op kunnen zijn, is nog lang niet zeker.
Goede en duidelijke sprekerquote:
Ik heb vrij weinig met de PVV, maar die Michael de Graaff valt me niet tegen.
goed filmpje!
En dankzij het gestuntel door Cohen zal het er ook niet beter op worden.quote:
Overigens wordt het natuurlijk gewoon weer een rechtse meerderheid. NL kent van oudsher rechtse meerderheden. Eigenlijk is het een klein wonder dat de PvdA überhaupt nog geregeerd heeft de afgelopen decennia.
De uitslag van de Tweede Kamer Verkiezingen liet een complex beeld zien. Aan de ene kant die ruk naar rechts, maar aan de andere kant was de PVDA als tweede partij uit de bus gekomen. Ik durf geen harde uitspraken te doen over de uitslag van de Statenverkiezingen, maar ik kan wel zeggen dat de opkomst veel lager zal zijn. De opkomst zal een factor zijn voor de diverse politieke partijen, aangezien de opkomst ervoor kan zorgen dat de gedoogcoalitie wel of geen meerderheid zal krijgen in de Eerste Kamer.quote:
[..]
En dankzij het gestuntel door Cohen zal het er ook niet beter op worden.
Wat de uitslag zal worden, in ieder geval zal het zeer spannend worden.
Ik voorspel een vrij ruime meerderheid voor de coalitie in de 1e kamer.quote:
[..]
De uitslag van de Tweede Kamer Verkiezingen liet een complex beeld zien. Aan de ene kant die ruk naar rechts, maar aan de andere kant was de PVDA als tweede partij uit de bus gekomen. Ik durf geen harde uitspraken te doen over de uitslag van de Statenverkiezingen, maar ik kan wel zeggen dat de opkomst veel lager zal zijn. De opkomst zal een factor zijn voor de diverse politieke partijen, aangezien de opkomst ervoor kan zorgen dat de gedoogcoalitie wel of geen meerderheid zal krijgen in de Eerste Kamer.
Wat de uitslag zal worden, in ieder geval zal het zeer spannend worden.
Ik gok op 36 zetels + 2 SGP = 38.
Toch hoop ik op 35.
Ik gok op 40 zonder de SGPquote:
Ik voorspel een nipt verlies, maar die idiote SGP zal wel vriendjes worden met Rutte & Co zodat ze alsnog meerderheden kunnen vormen.
Ik gok op 36 zetels + 2 SGP = 38.
Toch hoop ik op 35.
Wishfull thinkingquote:
SGP is zo stabiel als het weer in de Sahara. Dat worden gewoon 2 zetels.quote:
Ik gok op 36 zetels voor de coalitie + 1 SGP-zetel.
Nee, het wordt krap of ze die 2e zetel kunnen behouden. De 2e zetel in de Eerste Kamer is een restzetel, die ze in 2007 behaalden door een lijstverbinding met CDA en CU. M.i.v. deze Eerste Kamerverkiezingen zijn lijstverbindingen niet langer toegestaan, dus moeten ze het op eigen kracht zien te rooien. Zelfs als ze gelijk blijven in de Staten wordt het twijfelachtig.quote:
[..]
SGP is zo stabiel als het weer in de Sahara. Dat worden gewoon 2 zetels.
Mea culpa. Dank voor je info! Mijn opmerking zou beter passen bij hun zetelaantal in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Nee, het wordt krap of ze die 2e zetel kunnen behouden. De 2e zetel in de Eerste Kamer is een restzetel, die ze in 2007 behaalden door een lijstverbinding met CDA en CU. M.i.v. deze Eerste Kamerverkiezingen zijn lijstverbindingen niet langer toegestaan, dus moeten ze het op eigen kracht zien te rooien. Zelfs als ze gelijk blijven in de Staten wordt het twijfelachtig.
Ja.quote:
[..]
Mea culpa. Dank voor je info! Mijn opmerking zou beter passen bij hun zetelaantal in de Tweede Kamer.
. In de Tweede Kamer is de SGP ideaal om een peiling mee te ijken.quote:
So what? Beats samenwerking met de PvdA.
Ja inderdaad, dat samenwerken met theocraten werkt zo lekker niet waar? Liever samenwerken met SGP dan PvdA als VVD'er is echt te zot voor woorden.De Moderator pest me.quote:
[..]
Ten eerste kan de SGP maar weinig punten van haar doorvoeren. Daarnaast kan ik me voorstellen dat een VVD'er liever samenwerkt met de SGP dan met de Socialistische Eenheidspartij.quote:
[..]
Zodat shoppen op zondag en abortus een stuk moeilijker gemaakt worden bedoel je?quote:
[..]
Ten eerste kan de SGP maar weinig punten van haar doorvoeren. Daarnaast kan ik me voorstellen dat een VVD'er liever samenwerkt met de SGP dan met de Socialistische Eenheidspartij.
Kom op, ik vind het echt gewoon een bepaalde haat richting linkse partijen als de PvdA en GroenLinks dan echt constructief nadenken over het realiseren van je eigen standpunten. D66 zal ook moeten samenwerken met zowel de VVD als de PvdA en GroenLinks later.Paars+ gaat er echt niet komen. Niet met de huidige PvdA en GL.quote:
D66 zal ook moeten samenwerken met zowel de VVD als de PvdA en GroenLinks later.
Lastig in te schatten, denk het niet eerlijk gezegd. Wat ik in ieder geval wel constateer is dat de PvdA bij de verkiezingen voor de PS/EK een wel erg platte en populistische campagne voert. Het is net de SP, overal tegen zijn en zelf nooit een alternatief aandragen. Neem nu dat gekwek van Cohen over de 'bonussen van bankiers' alsof dat ueberhaupt een thema is in Nederland. En dan nog de 'villasubsidie'. Ik vind het echt zum kotzen.quote:
Ik denk dat de VVD meer verschoven is sinds Paars dan de PvdA eigenlijk.
Dat lijkt me ook inderdaad. De VVD heeft zich toch wat meer populistisch en boos tegen de buitenlanders geprofileerd.quote:
Ik denk dat de VVD meer verschoven is sinds Paars dan de PvdA eigenlijk.
Onzin. De PvdA is momenteel vele malen populistischer dan de VVD. Maar ja, van dit gelijk wil jij toch niet overtuigd worden.quote:
[..]
Dat lijkt me ook inderdaad. De VVD heeft zich toch wat meer populistisch en boos tegen de buitenlanders geprofileerd.
Hoe meet jij populisme precies?quote:
[..]
Onzin. De PvdA is momenteel vele malen populistischer dan de VVD. Maar ja, van dit gelijk wil jij toch niet overtuigd worden.
Ik kan niet zeggen dat ik het meet. Ik trek het begrip maar even gelijk met simplisme en op een goedkope manier inspelen op emoties. Nou, dat zie ik momenteel meer terug bij de PvdA dan bij de VVD. Ontegenzeggelijk ben ik hierin niet objectief.quote:
Hier staat het vol met "Liever meer banen dan meer bomen" verkiezingsborden van de VVD. Nou die scoren daarmee ook aardigquote:
[..]
Ik kan niet zeggen dat ik het meet. Ik trek het begrip maar even gelijk met simplisme en op een goedkope manier inspelen op emoties. Nou, dat zie ik momenteel meer terug bij de PvdA dan bij de VVD. Ontegenzeggelijk ben ik hierin niet objectief.
.Het huidige PvdA en GroenLinks zijn juist een mooie verrijking voor de VVD. Zo blijft het een mooi evenwichtig beleid. Met het CDA en de PVV laat je jezelf gijzelen door twee partijen waardoor je serieus niet gegijzeld wilt worden.quote:
[..]
Paars+ gaat er echt niet komen. Niet met de huidige PvdA en GL.
Maar ja, als ik zo de reacties lees op Elsevier en elders lijkt het alsof de heren met een wat rechtsere mening een bepaald jeugdtrauma hebben opgelopen van PvdA, GroenLinks en D66. Allemaal schreeuwen, schreeuwen en nog eens schreeuwen dat de linkse kerk de as van het kwaad is, dat ze politiek gezien worden buitengesloten en doen er nog een schepje complotdenken bovenop door te stellen dat de media beheerst wordt door 'linksmenschen'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 18:58:38 ]
Op geen enkele manier vergelijkbaar met dat gelul van Cohen over 'de bonussen van bankiers'. Kom op, dit is Nederland, wij hebben helemaal geen bankiers. En dan die leugens over de 'villasubsidie'. Allereerst dat hele geframe al. Echt walgelijk.quote:
[..]
Hier staat het vol met "Liever meer banen dan meer bomen" verkiezingsborden van de VVD. Nou die scoren daarmee ook aardig
Aldus een wat belegen sociaal-liberaal.quote:
[..]
Het huidige PvdA en GroenLinks is juist een mooie verrijking voor de VVD. Zo blijft het een mooi evenwichtig beleid. Met het CDA en de PVV laat je jezelf gijzelen door twee partijen waardoor je serieus niet gegijzeld wilt worden.
Maar ja, als ik zo de reacties lees op Elsevier en elders lijkt het alsof de heren met een wat rechtsere mening een bepaald jeugdtrauma hebben opgelopen van PvdA, GroenLinks en D66. Allemaal schreeuwen, schreeuwen en nog eens schreeuwen dat de linkse kerk de as van het kwaad is, dat ze politiek gezien worden uitgesloten en doen er nog een schepje complotdenken bovenop door te stellen dat de media beheerst wordt door 'linksmenschen'.
Ik, en de VVD, maken onze eigen afwegingen wel. Sowieso staan de PvdA en GL op zo'n beetje elk mogelijkheid thema diametraal tegenover de VVD. Wat is dan de basis voor een samenwerking?
De PVV en SGP zijn twee anti-liberale partijen: wat is dan de basis voor samenwerking? Ik zie je punt hier niet.quote:
[..]
Aldus een wat belegen sociaal-liberaal.
Ik, en de VVD, maken onze eigen afwegingen wel. Sowieso staan de PvdA en GL op zo'n beetje elk mogelijkheid thema diametraal tegenover de VVD. Wat is dan de basis voor een samenwerking?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 19:01:50 ]
Sowieso is de term 'liberaal' een beetje ongeschikt voor alledaagse poltitiek. De PVV en de SGP zijn in ieder geval geen overheidsfetisjisten, en ze staan niet positief tegen nivelleren. Dat maakt ze geschikt genoeg om de VVD te mogen gedogen.quote:
[..]
De PVV en SGP zijn twee anti-liberale partijen: wat is dan de basis voor samenwerking? Ik zie je punt hier niet.
CDA en VVD zijn ook anti-liberale partijen, dus is de samenwerking heel logisch.quote:
[..]
De PVV en SGP zijn twee anti-liberale partijen: wat is dan de basis voor samenwerking? Ik zie je punt hier niet.
De suggestie is minstens net zo veel gelul als wat Cohen roept.quote:
[..]
Op geen enkele manier vergelijkbaar met dat gelul van Cohen over 'de bonussen van bankiers'. Kom op, dit is Nederland, wij hebben helemaal geen bankiers. En dan die leugens over de 'villasubsidie'. Allereerst dat hele geframe al. Echt walgelijk.
Met de term liberaal bedoel ik in dezen een heel simpel iets: het geloof in het belang van de vrijheid en gelijke rechten. Als het aan de PVV en de SGP ligt gooien we dat gelijk overboord. Zodra een partij zo fundamenteel kan verschillen in ideologie, waarom is er dan wel een basis voor samenwerking maar met PvdA en GroenLinks niet? Puur vanwege een vermeend 'overheidsfetisjisme'? Dit terwijl de PVV ook meerdere malen heeft gezegd dat ze een partij zijn voor de mensen 'die het niet cadeau krijgen'. Dat is toch ook een bepaald 'overheidsfetisjisme'?quote:
[..]
Sowieso is de term 'liberaal' een beetje ongeschikt voor alledaagse poltitiek. De PVV en de SGP zijn in ieder geval geen overheidsfetisjisten, en ze staan niet positief tegen nivelleren. Dat maakt ze geschikt genoeg om de VVD te mogen gedogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 19:10:39 ]
Nee, dat vind ik niet. Ik zie nog ergens een correlatie tussen geld besteden aan natuur of aan 'economische' investeringen, los van je mening erover. Bij Cohen is dat verband er helemaal niet, en blijft er louter demagogie over.quote:
[..]
De suggestie is minstens net zo veel gelul als wat Cohen roept.
Massaimmigratie...quote:
[..]
Allereerst dat hele geframe al. Echt walgelijk.
Islamisering...
Sneeuwschuiver van Cohen...
En het veel bredere frame om keiharde bezuinigingen onder eerlijker en efficiënter te scharen, in plaats van te bekennen dat er geen geld voor is/geen geld voor vrij wordt gemaakt. (denk aan speciaal onderwijs, of de ecologische hoofdstructuur)
Voor (succesvolle) framing moet je de laatste jaren toch echt bij 'rechts' zijn hoor.
Zowel PvdA als GL steunen 'positieve' discriminatie van overheidswege en mogen aldus geen enkele aanspraak maken op een gelijke behandeling van mensen. Sowieso vermoed ik dat de vrijheid, economische vrijheid inbegrepen, helemaal niet in goede handen is bij jouw 'wenscoalitiepartners'.quote:
[..]
Met de term liberaal bedoel ik in deze een heel simpel iets: het geloof in het belang van de vrijheid en gelijke rechten. Als het aan de PVV en de SGP ligt gooien we dat gelijk overboord. Zodra een partij zo fundamenteel kan verschillen in ideologie, waarom is er dan wel een basis voor samenwerking maar met PvdA en GroenLinks niet? Puur vanwege een vermeend 'overheidsfetisjisme'? Dit terwijl de PVV ook meerdere malen heeft gezegd dat ze een partij zijn voor de mensen 'die het niet cadeau krijgen'. Dat is toch ook een bepaald 'overheidsfetisjisme'?
Maar wel bij de PVV die in de weg staat voor de noodzakelijke hervormingen die de VVD wenst?quote:
[..]
Zowel PvdA als GL steunen 'positieve' discriminatie van overheidswege en mogen aldus geen enkele aanspraak maken op een gelijke behandeling van mensen. Sowieso vermoed ik dat de vrijheid, economische vrijheid inbegrepen, helemaal niet in goede handen is bij jouw 'wenscoalitiepartners'.
Ook niet voldoende, bij lange na niet zelfs. Het is nu eenmaal geen perfecte wereld.quote:
[..]
Maar wel bij de PVV die in de weg staat voor de noodzakelijke hervormingen die de VVD wenst?
Nee, dat uiteraard niet. Maar ik wacht nog steeds op een argument waarom samenwerking met de PVV vruchtbaarder is dan met PvdA, GroenLinks of D66. Het lijkt er voor mij nu op dat het puur is omdat zij het zijn, niet zozeer om het realiseren van standpunten.quote:
[..]
Ook niet voldoende, bij lange na niet zelfs. Het is nu eenmaal geen perfecte wereld.
De PVV is wat minder dogmatisch over:quote:
[..]
Nee, dat uiteraard niet. Maar ik wacht nog steeds op een argument waarom samenwerking met de PVV vruchtbaarder is dan met PvdA, GroenLinks of D66. Het lijkt er voor mij nu op dat het puur is omdat zij het zijn, niet zozeer om het realiseren van standpunten.
- Vermindering van ontwikkelingssamenwerking.
- Harder rijden op 'S Heeren wegen.
- Kerncentrales.
- Nivelleren/HRA.
- Beperken kansloze immigratie.
Dit zijn zo maar wat handvatten die de VVD kan aangrijpen en mede dankzij hen realiseren. Jij blijft te veel hangen in wijdse vergezichten en het Nederland van 2150. Ook leuk, maar het blijft me allemaal iets te vaag.
Ze zullen vast wat minder 'dogmatisch' zijn over standpunten die ook van hun zijn, dat leek me vrij logisch. Het punt is dat het beperken van 'kansloze immigratie' (hoezo is het fenomeen immigratie in hemelsnaam 'kansloos'?), de economische vrijheid, kerncentrales en andere punten die je noemt ook met partijen te bespreken zijn.quote:
[..]
De PVV is wat minder dogmatisch over:
- Vermindering van ontwikkelingssamenwerking.
- Harder rijden op 'S Heeren wegen.
- Kerncentrales.
- Nivelleren/HRA.
- Beperken kansloze immigratie.
Dit zijn zo maar wat handvatten die de VVD kan aangrijpen en mede dankzij hen realiseren. Jij blijft te veel hangen in wijdse vergezichten en het Nederland van 2150. Ook leuk, maar het blijft me allemaal iets te vaag.
Nu heeft de VVD daarentegen andere 'kroonjuwelen' moeten laten varen zoals shoppen op zondag, economische hervormingen, duurzaamheid (GroenRechts?), het investeren in onderwijs en andere zaken. Maar goed, zometeen kunnen we gelukkig wel allemaal 130 km/h rijden op de snelweg (waar amper tot geen voordelen aan zitten) en zegt Maxime Verhagen dat zijn ideeën niet populair zijn bij de grachtengordelelite terwijl hij wel een onbeperkte hypotheekrenteaftrek verdedigt.
Het zijn niet bepaald mijn politieke keuzes.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 19:37:03 ]
Als je maar genoeg wisselgeld geeft dan is alles bespreekbaar. Het algemene plaatje zal dan echter niet bepaald VVD-achtig zijnquote:
Het punt is dat het beperken van 'kansloze immigratie' (hoezo is het fenomeen immigratie in hemelsnaam 'kansloos'?), de economische vrijheid, kerncentrales en andere punten die je noemt ook met partijen te bespreken zijn.
Maar ook niet PvdA-, GroenLinks- of D66-achtig?quote:
[..]
Als je maar genoeg wisselgeld geeft dan is alles bespreekbaar. Het algemene plaatje zal dan echter niet bepaald VVD-achtig zijn
Ik denk dat het beleid bij een eventuuel Paars+ behoorlijk tussen de PvdA en D66 zal inliggen.quote:
[..]
Maar ook niet PvdA-, GroenLinks- of D66-achtig?
Ik verwacht dat VVD-CDA-PVV wel een meerderheid kan halen morgen, laat ik eens gokken op 39 zetels in de Eerste Kamer
Daar komt het idd een beetje op neerquote:
Scholieren zijn dan ook domme meelopers en kleine kindjes hebben geen benul van zaken.
In 'mijn tijd' waren ze allemaal LPF-ers, behalve ik. Toen eenmaal een beetje verstand doorkwam rond hun 18e ging het ook allemaal naar het midden.quote:
[..]
Daar komt het idd een beetje op neer
Iedereen is dom behalve ikquote:
[..]
In 'mijn tijd' waren ze allemaal LPF-ers, behalve ik. Toen eenmaal een beetje verstand doorkwam rond hun 18e ging het ook allemaal naar het midden.
Wat dat betreft in die periode, ja. Ik had ook veel meer politieke interesse, dat zal een hoop verklaren.quote:
... Hebben we gezien in het verleden ja Nee. Het is nog steeds een fossiel die eens in de zoveel tijd acteert dat hij het best goed met mensen over heeft.quote:
Ligt het nou aan mij, of is Brinkman nog steeds diep triest?
5% voor de Partij voor het Noorden in Groningen. Niet gek.quote:
De PVV heeft in ieder geval bij de scholieren gewonnen: http://uitslagen.scholierenverkiezingen.nl/. 50PLUS trouwens 3,3%
In het kieskompas van gelderland staan de Gelderse Centrum Democraten in het rechts-progressieve kwadrant. Wat is hier in hemelsnaam progressief aan? Kijk ik helemaal fout naar de as conservatief-progressief?
Laatste Synovate-peiling, de coalitie naar 34 zetels.
Als je geen flinke boete of soortgelijke fikse lening wil, dan moet je volgens mij bij de SP zijn. De rest haat studenten.quote:
Ik weet niet of het het juiste topic is, maar kan ik ook ergens vinden welke partijen de studeerboete ondersteunen? Via kieswijzer kan ik daar ook niet achterkomen en blijkbaar gebruik ik de verkeerde termen in Google
Nouja het is een kabinetsplan dus gesteund door VVD en CDA en gedoogd door PVV. De rest ziet het er niet zo in zitten.quote:
Ik weet niet of het het juiste topic is, maar kan ik ook ergens vinden welke partijen de studeerboete ondersteunen? Via kieswijzer kan ik daar ook niet achterkomen en blijkbaar gebruik ik de verkeerde termen in Google
Als je het niet wilt, stem SP zoals Picchia zegt. GL, PvdA of D66 kunnen ook nog eventueel. Wil je het wel (die mensen bestaan ook) dan moet je CDA stemmen, die hebben het bedacht.quote:
Ik weet niet of het het juiste topic is, maar kan ik ook ergens vinden welke partijen de studeerboete ondersteunen? Via kieswijzer kan ik daar ook niet achterkomen en blijkbaar gebruik ik de verkeerde termen in Google
GL, PvdA en D'66 zijn voor het afschaffen van de basisbeurs.quote:
[..]
Als je het niet wilt, stem SP zoals Picchia zegt. GL, PvdA of D66 kunnen ook nog eventueel. Wil je het wel (die mensen bestaan ook) dan moet je CDA stemmen, die hebben het bedacht.
wie de fuck geeft om die paar tientjes in de maand?quote:
[..]
GL, PvdA en D'66 zijn voor het afschaffen van de basisbeurs.
Oh maar dat gaat binnen nu en 10 jaar toch gebeuren.quote:
[..]
GL, PvdA en D'66 zijn voor het afschaffen van de basisbeurs.
Mwa, D66 is juist voor onderwijs, dus ik denk niet dat ze de studenten haten.quote:
[..]
Als je geen flinke boete of soortgelijke fikse lening wil, dan moet je volgens mij bij de SP zijn. De rest haat studenten.
Dan snap je het concept van de Eerste Kamer niet. De Eerste Kamer is geen volksvertegenwoordiging (dat is de Tweede Kamer namelijk), maar de Eerste Kamer is er om de wetten die door de Tweede Kamer bedacht zijn te toetsen aan bestaande wetgeving. Het is juist goed dat die mensen zich niet direct laten leiden door de wensen van het volk.quote:
Het zou stukken makkelijker zijn als er gewoon aparte verkiezingen zouden zijn voor 1e kamer en PS. Dan kan ik tenminste voor 1e kamer kiezen wie ik daar wil hebben en daarnaast de juiste partij kiezen voor mijn provincie.
Daarmee zeg ik niet dat de link tussen provincie-bestuur en Eerste Kamer logisch is, maar een directe link tussen volk en Eerste Kamer zal het nut van de Eerste Kamer te niet doen.
Inderdaad. Dat ze dingen willen veranderen in het onderwijs betekent niet gelijk dat ze een hekel aan studenten hebben. Voor zover ik het zie, kijkt D66 het beste naar wat op langere termijn goed is voor het onderwijs en voor het creeeren van een kenniseconomie. De andere partijen roepen wel dat ze zo'n economie willen, maar zagen ondertussen aan de fundamenten van die economie.quote:
[..]
Mwa, D66 is juist voor onderwijs, dus ik denk niet dat ze de studenten haten.
Voor het onderwijs wellicht, maar zeker niet voor de studenten. Ze willen overgaan op een leenstelsel, die zelfs Pechtold niet sociaal durft te noemen. De drempel om te studeren gooien ze gewoon omhoog, met onnozele redenaties, zoals dat het geld toch peanuts is, terwijl ze nota bene een lening voor moeten aangaan en dat het onderwijs 'efficiënter' wordt door te bezuinigen op studenten. En de afschaffing van de basisbeurs die voor een uitwonende student toch goed is voor 25 uur werk. Als studenten 25 uur extra moeten werken dan vergroot je effectief hun studiebelasting. Ik vind het maar triest om deze mensen uit te zuigen als ze amper nog wat verdienen en net genoeg tijd hebben voor een bijbaantje.quote:
[..]
Mwa, D66 is juist voor onderwijs, dus ik denk niet dat ze de studenten haten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 02-03-2011 08:40:48 ]
Dat snap ik welquote:Op woensdag 2 maart 2011 08:18 schreef Chevalric het volgende:
[..]
Dan snap je het concept van de Eerste Kamer niet. De Eerste Kamer is geen volksvertegenwoordiging (dat is de Tweede Kamer namelijk), maar de Eerste Kamer is er om de wetten die door de Tweede Kamer bedacht zijn te toetsen aan bestaande wetgeving. Het is juist goed dat die mensen zich niet direct laten leiden door de wensen van het volk.
Daarmee zeg ik niet dat de link tussen provincie-bestuur en Eerste Kamer logisch is, maar een directe link tussen volk en Eerste Kamer zal het nut van de Eerste Kamer te niet doen.
Maar voor in de 1e kamer zou ik nu graag een partij willen hebben die bepaalde dingen wil. Maar die partij kan voor Overijssel wel eens helemaal niet mijn partij zijn zeg maar Dat zou ook een behoorlijk kansloze actie zijn.quote:
Zo het is www.osf.nl geworden. Een pvv proteststem doen, daar zag ik toch maar vanaf.
Ik heb maar mondjesmaat een lokale gedeputeerde gezien, terwijl de nationale politiek maar mekkert over een meerderheid en zoals verwacht de aandacht weer uitgaan naar zaken die in het geheel niet in de provincie spelen.
Maar zwaar tegen bezuinigen in het hoger onderwijs, en dat is het grote pijnpunt in deze kwestie. Meer betalen voor slechter onderwijs, hoe zuur wil je het hebben?quote:
[..]
GL, PvdA en D'66 zijn voor het afschaffen van de basisbeurs.
Vooral als ze dan zo'n Gargamel sturen die niet kan debateren.quote:
Ik begrijp trouwens niet waarom de oppositiepartijen hun fractievoorzitters naar de debatten hebben gestuurd. Toch een beetje een zwaktebod wanneer je ze tegenover de mannen waar het wel om draait in deze verkiezingen ziet staan.
Het is natuurlijk de bedoeling dat het onderwijs beter wordt met de 2,5 miljard die D66 er in wil steken.quote:
[..]
Maar zwaar tegen bezuinigen in het hoger onderwijs, en dat is het grote pijnpunt in deze kwestie. Meer betalen voor slechter onderwijs, hoe zuur wil je het hebben?
Het is beter zo.quote:
Lijkt wel een senaatsstemming i.p.v. provinciale staten.
Ik heb maar mondjesmaat een lokale gedeputeerde gezien, terwijl de nationale politiek maar mekkert over een meerderheid en zoals verwacht de aandacht weer uitgaan naar zaken die in het geheel niet in de provincie spelen.
Mensen kunnen de komende verkiezingen eindelijk eens snappen : provinciale staten IS 1 op 1 de 1e kamer.
indien nu de meesten bijv. een OSF partij kiezen heb je dus meer de democratie in het land.
Het is eigenlijk, voor de democratie, wel beter als de gedoog coalitie te weinig zetels haalt.
Uiteindelijk is politiek, voor politici, het ja of nee stemmen (of onthouding van ...) op iets.
eerstens in de 2e kamer, dan in de 1e kamer.
Ik hoop om die reden dat de 1e kamer een kamer van wisselende meerderheden zal zijn inzake allerlei veranderingen.
Meer democratie dus.
En eindelijk is de niet democratische manier van 1e kamer stemmen nu als het goed is de meesten wel bekend.
je stemt niet alleen lokaal, je stemt ook je 1e kamer, daar waar de boel wel of niet doorgaat in the end van al die politieke spelletjes.
Je kan dus ook nog eens 2 redenen hebben om te gaan stemmen voortaan :
Voor je provincie , wat daar speelt, of met een meer landelijke gedachten gang en wens !!
Het is gewoon de trend, hoor. Kijk maar naar de zorg. Wat je tegenwoordig aan premie betaalt en wat je ervoor terugkrijgt...quote:
[..]
Maar zwaar tegen bezuinigen in het hoger onderwijs, en dat is het grote pijnpunt in deze kwestie. Meer betalen voor slechter onderwijs, hoe zuur wil je het hebben?
Hogere zorgkosten zijn eenvoudig te verklaren door te kijken naar de veranderende bevolkingssamenstelling en de steeds specialistischer wordende medische zorg. Dat is totaal iets anders dan het overheidsbesluit om het hoger onderwijs uit te kleden. Bezuinigen op studenten kan ik me wel voorstellen, want die redden het wel, maar dat universiteiten ook geld moeten inleveren vind ik onverkoopbaar ('lever maar in op eigen vermogen'quote:
[..]
Het is gewoon de trend, hoor. Kijk maar naar de zorg. Wat je tegenwoordig aan premie betaalt en wat je ervoor terugkrijgt...
, in welk gebouw moet ik dan college krijgen ?). Ik kan mij goed voorstellen dat dit punt niet voor iedereen even belangrijk is, maar voor mij is het dé reden om te wensen dat dit kabinet zo snel mogelijk valt.Ik ben al tijden geen student meer, maar ik snap gewoon niet hoe VVD en CDA politici met droge ogen kunnen beweren dat ze een kenniseconomie willen en dan vervolgens de kwaliteit van het onderwijs afbreken. Ik wil graag dat mijn kind straks nog een fatsoenlijke opleiding krijgt en niet naar het buitenland hoeft uit te wijken daarvoor. En ik ben er van overtuigd dat een kenniseconomie de beste keuze is om te zorgen dat wij in de toekomst nog enige vorm van welvaart hebben. Kennis is namelijk duur, en daarmee kunnen wij er dus voor zorgen dat we een kleinere productieve bevolking nog voldoende kunnen verdienen als land om onszelf te kunnen onderhouden.quote:
[..]
Hogere zorgkosten zijn eenvoudig te verklaren door te kijken naar de veranderende bevolkingssamenstelling en de steeds specialistischer wordende medische zorg. Dat is totaal iets anders dan het overheidsbesluit om het hoger onderwijs uit te kleden. Bezuinigen op studenten kan ik me wel voorstellen, want die redden het wel, maar dat universiteiten ook geld moeten inleveren vind ik onverkoopbaar ('lever maar in op eigen vermogen'
Nationale partijen hebben mijns inziens helemaal niks te zoeken in de senaat, en dus zie ik liever een complete zaal met zelfstandigen. De 1e kamer als controlerend orgaan gaat het raam uit met een stel jaknikkers, iets waar de huidige regering iets teveel op hoopt.quote:
[..]
Het is beter zo.
Mensen kunnen de komende verkiezingen eindelijk eens snappen : provinciale staten IS 1 op 1 de 1e kamer.
indien nu de meesten bijv. een OSF partij kiezen heb je dus meer de democratie in het land.
Het is eigenlijk, voor de democratie, wel beter als de gedoog coalitie te weinig zetels haalt.
Uiteindelijk is politiek, voor politici, het ja of nee stemmen (of onthouding van ...) op iets.
eerstens in de 2e kamer, dan in de 1e kamer.
Ik hoop om die reden dat de 1e kamer een kamer van wisselende meerderheden zal zijn inzake allerlei veranderingen.
Meer democratie dus.
En eindelijk is de niet democratische manier van 1e kamer stemmen nu als het goed is de meesten wel bekend.
je stemt niet alleen lokaal, je stemt ook je 1e kamer, daar waar de boel wel of niet doorgaat in the end van al die politieke spelletjes.
Je kan dus ook nog eens 2 redenen hebben om te gaan stemmen voortaan :
Voor je provincie , wat daar speelt, of met een meer landelijke gedachten gang en wens !!
Dit dus.quote:
[..]
Ik ben al tijden geen student meer, maar ik snap gewoon niet hoe VVD en CDA politici met droge ogen kunnen beweren dat ze een kenniseconomie willen en dan vervolgens de kwaliteit van het onderwijs afbreken. Ik wil graag dat mijn kind straks nog een fatsoenlijke opleiding krijgt en niet naar het buitenland hoeft uit te wijken daarvoor. En ik ben er van overtuigd dat een kenniseconomie de beste keuze is om te zorgen dat wij in de toekomst nog enige vorm van welvaart hebben. Kennis is namelijk duur, en daarmee kunnen wij er dus voor zorgen dat we een kleinere productieve bevolking nog voldoende kunnen verdienen als land om onszelf te kunnen onderhouden.
Dit is eigenlijk best een zinnige vraag.quote:
Daarstraks gestemd, op iemand die ik er erg geil uit vind zien. Ik heb op haar gestemd, maar had graag een korte tekst erbij willen schrijven waarom ik op haar stem.
Als je dat doet, is je stem dan nog geldig?
.Artikel N7 uit de Kieswet:
Dus ja, je stem is in principe gewoon geldig, zolang het hokje bij de betreffende kandidaat maar ingekleurd is, en je niet je naam of je telefoonnummer oid op je stembiljet kalkt.quote:Artikel N 7
1.Blanco is de stem uitgebracht op een stembiljet dat door de kiezer is ingeleverd zonder dat hij geheel of gedeeltelijk een wit stipje in een stemvak rood heeft gemaakt en zonder dat hij anderszins op het stembiljet geschreven of getekend heeft.
2.Ongeldig is de stem uitgebracht op een ander stembiljet dan bij of krachtens deze wet mag worden gebruikt.
3.Voorts is ongeldig de stem die niet als blanco wordt aangemerkt, maar waarbij de kiezer op het stembiljet niet, door het geheel of gedeeltelijk rood maken van het witte stipje in een stemvak, op ondubbelzinnige wijze heeft kenbaar gemaakt op welke kandidaat hij zijn stem uitbrengt, of waarbij op het stembiljet bijvoegingen zijn geplaatst waardoor de kiezer kan worden geïdentificeerd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:'Statia' stemmen volgens Hollandse regels
KRALENDIJK - De bewoners van de nieuwe Nederlandse gemeenten Bonaire, Sint Eustatius en Saba gaan woensdag naar de stembus voor de Eilandsraden van de drie eilanden. Dat gebeurt voor het eerst volgens de Nederlandse regels voor verkiezingen.
Bonaire, Saba en Sint Eustatius, door de bewoners veelal liefkozend Statia genoemd, zijn sinds oktober zogenoemde openbare lichamen van Nederland. Op dezelfde dag als de verkiezingen voor de Provinciale Staten kiezen de bewoners op 2 maart hun nieuwe volksvertegenwoordigers.
De bevolking is de afgelopen weken uitgebreid op de hoogte gebracht van de veranderende regels. Zoals verkiezingen op woensdag in plaats van vrijdag, de langere openingstijden van de stemlokalen, de wijzigingen van de stembiljetten zonder partijkleuren en foto's van de partijleiders en de introductie van stemmen per volmacht.
De stembussen openen om Nederlandse tijd half een 's middags (lokale tijd half acht 's ochtends) en sluiten om twee uur donderdagochtend Nederlandse tijd (lokale tijd negen uur 's avonds). Binnen enkele uren worden alle uitslagen verwacht; hoewel men op Saba met maar twee stemlokalen voor de honderden stemmers zoveel tijd waarschijnlijk niet nodig heeft.
Daar zijn we het eens, ik schreef elders ook wel hetzelfde rond 150 experts in de 2e kamer.quote:
Nationale partijen hebben mijns inziens helemaal niks te zoeken in de senaat, en dus zie ik liever een complete zaal met zelfstandigen. De 1e kamer als controlerend orgaan gaat het raam uit met een stel jaknikkers, iets waar de huidige regering iets teveel op hoopt.
Niks stemclubjes, niks alle neuzen 1 kant op en inhuren van 3 dubbel te dure adviseurs.
http://www.publiekrechten(...)d&utm_medium=twitter
Inderdaad een heel leuk stuk, maar je ziet wel dat er heel wat onzekerheid in zit en er wel wat aannames nodig zijn om een schatting te kunnen maken. Zo hangt hoe de ene partij moet stemmen weer af van wat de andere partijen doen, een behoorlijke dosis speltheoriequote:
Leuk stuk over hoe de statenzetels vertaald kunnen gaan worden naar de eerste kamer met die rare kiesverhoudingen en dergelijke
http://www.publiekrechten(...)d&utm_medium=twitter
Ja als dat ooit nog eens versimpeld wordt verliezen een paar wiskundigen een leuke hobbyquote:
[..]
Inderdaad een heel leuk stuk, maar je ziet wel dat er heel wat onzekerheid in zit en er wel wat aannames nodig zijn om een schatting te kunnen maken. Zo hangt hoe de ene partij moet stemmen weer af van wat de andere partijen doen, een behoorlijke dosis speltheorie
.Ben ook wel even benieuwd wat Freako van deze theorie vindt.
Om GL aan een zekere restzetel te helpen is inderdaad een D'66 die anders stemt vereist.
Dat stukje speltheorie is idd wel aardig. Zeker als je wat met getalletjes in excel gaat goochelen wat de schrijver van het stuk ongetwijfeld gedaan heeft (net als ik
)...De FNP zie ik ook niet op de VVD stemmen, maar zouden er misschien wat CDA'ers of PVV'ers op een VVD'er kunnen stemmen voor die extra restzetel? Of in een andere combinatie zodat er een extra restzetel naar een van die drie partijen gaat? Of kunnen deze drie partijen desnoods zorgen dat de SGP toch een restzetel krijgt in plaats van de CU of GL?quote:
Volgens mij kunnen SGP en CU geen extra zetel halen op het moment dat de VVD zetels krijgt van een van de OSF-partijen. De vier FNP-stemmen zie ik ook niet naar de VVD gaan trouwens.
Om GL aan een zekere restzetel te helpen is inderdaad een D'66 die anders stemt vereist.
Dat stukje speltheorie is idd wel aardig. Zeker als je wat met getalletjes in excel gaat goochelen wat de schrijver van het stuk ongetwijfeld gedaan heeft (net als ik
PVV'ers niet want dat schiet aan restzetels voor de coalitie volgens mij te weinig op. Plaatje ziet er trouwens zo uit:quote:
[..]
De FNP zie ik ook niet op de VVD stemmen, maar zouden er misschien wat CDA'ers of PVV'ers op een VVD'er kunnen stemmen voor die extra restzetel? Of in een andere combinatie zodat er een extra restzetel naar een van die drie partijen gaat? Of kunnen deze drie partijen desnoods zorgen dat de SGP toch een restzetel krijgt in plaats van de CU of GL?
Maar hebben CDA en PVV nog wel ruimte om de VVD dan aan die restzetel te helpen (zonder dat het CDA of de PVV dan een zetel verliezen natuurlijk)?quote:
Even aan het rekenen geslagen: op het moment dat CU en SGP optimaal uitwisselen (dat kan!) en hetzelfde geldt vrijwel optimaal voor D66 en GL dan heeft de VVD aan alle OSF-stemmen niet voldoende voor de laatste restzetel (die gaat dan naar de CU).
Ik heb op basis van http://www.telegraaf.nl/verkiezingen/ps2011 uitgerekend wat de zetelverdeling zou zijn van de Staten, en ik kom voor Gelderland op een andere zetelverdeling uit dan in jouw plaatje.quote:
[..]
PVV'ers niet want dat schiet aan restzetels voor de coalitie volgens mij te weinig op. Plaatje ziet er trouwens zo uit:
[ afbeelding ]
PvdA verliest een zetel aan GroenLinks door hun onderlinge lijstverbinding.
Door de lijstverbinding CU/SGP wint de CU een zetel van de SP
De pionier op het gebied van strategisch stemmen bij Eerste-Kamerverkiezingen in de jaren '80 is overigens Hylke ten Cate. Toentertijds PvdA'er, gisteren kandidaat voor 50Plus in Noord-Holland.quote:
[..]
Ja als dat ooit nog eens versimpeld wordt verliezen een paar wiskundigen een leuke hobby
Klinkt aannemelijk, maar we moeten nog wel even de definitieve utislag afwachten.quote:Ben ook wel even benieuwd wat Freako van deze theorie vindt.
En dat niet alleen. Het gaat er ook vanuit dat alle Statenleden (geldig) stemmen. In 2003 en 2007 hebben we kunnen zien dat dat niet altijd het geval is.quote:
[..]
Inderdaad een heel leuk stuk, maar je ziet wel dat er heel wat onzekerheid in zit en er wel wat aannames nodig zijn om een schatting te kunnen maken. Zo hangt hoe de ene partij moet stemmen weer af van wat de andere partijen doen, een behoorlijke dosis speltheorie
Zou kunnen. Plaatje is de zetelverdeling volgens teletekst. Zal ook eens kijken naar die getallen en evt doorrekenen. Maakt voor het totaalplaatje ongetwijfeld uit (en bewijst maar weer eens dat elke stem belangrijk is...).quote:
[..]
Ik heb op basis van http://www.telegraaf.nl/verkiezingen/ps2011 uitgerekend wat de zetelverdeling zou zijn van de Staten, en ik kom voor Gelderland op een andere zetelverdeling uit dan in jouw plaatje.
PvdA verliest een zetel aan GroenLinks door hun onderlinge lijstverbinding.
Door de lijstverbinding CU/SGP wint de CU een zetel van de SP
Dat kan alle berekeningen ook nog eens behoorlijk in de war gooien idd.quote:
[..]
En dat niet alleen. Het gaat er ook vanuit dat alle Statenleden (geldig) stemmen. In 2003 en 2007 hebben we kunnen zien dat dat niet altijd het geval is.
Ik heb overigens alleen voor Gelderland verschillen gevonden, de andere 11 kwamen wel overeen met Teletekst.quote:
[..]
Zou kunnen. Plaatje is de zetelverdeling volgens teletekst. Zal ook eens kijken naar die getallen en evt doorrekenen. Maakt voor het totaalplaatje ongetwijfeld uit (en bewijst maar weer eens dat elke stem belangrijk is...).
Daar lijkt het wel op. Maar aangezien je niet weet wat anderen doen / ongeldig stemmen etc. lijkt me dat nogal een gok...quote:
[..]
Maar hebben CDA en PVV nog wel ruimte om de VVD dan aan die restzetel te helpen (zonder dat het CDA of de PVV dan een zetel verliezen natuurlijk)?
Wie in ieder geval niet ongeldig moeten stemmen zijn de mensen van de PvdD. Een foutje daar gooit de hele uitslag over de kop...
Maar dat lijkt me voor heel veel van deze strategische stemmen te gelden?quote:
[..]
Daar lijkt het wel op. Maar aangezien je niet weet wat anderen doen / ongeldig stemmen etc. lijkt me dat nogal een gok...
Zeker. Hoewel de uitwisseling van D'66 naar GL niet heel erg risicovol is. De SGP moet zeker zijn van de stemmen van OVE, ZHO, ZEE (allen twee keer) en UTR (1). Dan hebben ze een senaatszetel en kan de rest naar de CU. Maar dan zullen ze idd wel geldig moeten stemmen...quote:
[..]
Maar dat lijkt me voor heel veel van deze strategische stemmen te gelden?
De eerste slijtageplekken in het electoraat zijn zichtbaar
Volgensmij was de gemeenteraad (de paar plaatsen waar ze meededen) ook wat lager dan gedacht, Europa en de Tweede Kamer waren hoger dan gedacht. Ze zijn gewoon moeilijk te peilen, de opkomst van potentiële PVV stemmers was lager dan gedacht. Of het systematische slijtageplekken zijn betwijfel ik.quote:
Na deze verkiezing kunnen de PVV' ers in ieder geval hun grote waffel houden dat de peilingen altijd te laag zijn.
De eerste slijtageplekken in het electoraat zijn zichtbaar
Als je alle cijfers met elkaar combineert kun je tot de conclusie komen dat de PVV opnieuw gaat winnen met de landelijke verkiezingen.quote:
Na deze verkiezing kunnen de PVV' ers in ieder geval hun grote waffel houden dat de peilingen altijd te laag zijn.
De eerste slijtageplekken in het electoraat zijn zichtbaar
Welke cijfers?quote:
[..]
Als je alle cijfers met elkaar combineert kun je tot de conclusie komen dat de PVV opnieuw gaat winnen met de landelijke verkiezingen.
Dat maar 53% van de PVV-kiezers is komen opdagen.quote:
Dat zegt dus wat over de betrouwbaarheid van die kiezers. Blijkbaar is de compassie niet erg hoog. Dat wordt op eieren lopen.quote:
[..]
Dat maar 53% van de PVV-kiezers is komen opdagen.
Klopt, maar dat is bij geen enkele partij. Alleen de SGP heeft echt betrouwbare kiezers.quote:
[..]
Dat zegt dus wat over de betrouwbaarheid van die kiezers. Blijkbaar is de compassie niet erg hoog. Dat wordt op eieren lopen.
Overigens zijn de kiezers van de PVV vooralsnog betrouwbaarder dan de kiezers van de D66
.Misschien weet hij zijn magie nog ten gelde te maken voor 50plusquote:
[..]
De pionier op het gebied van strategisch stemmen bij Eerste-Kamerverkiezingen in de jaren '80 is overigens Hylke ten Cate. Toentertijds PvdA'er, gisteren kandidaat voor 50Plus in Noord-Holland.
[..]
Zouden bookmakers hier ook op in willen zettenquote:
[..]
Zeker. Hoewel de uitwisseling van D'66 naar GL niet heel erg risicovol is. De SGP moet zeker zijn van de stemmen van OVE, ZHO, ZEE (allen twee keer) en UTR (1). Dan hebben ze een senaatszetel en kan de rest naar de CU. Maar dan zullen ze idd wel geldig moeten stemmen...
?De rest zat in de gevangenis?quote:
[..]
Dat maar 53% van de PVV-kiezers is komen opdagen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)net-in-eerste-kamer/
De SGP onder vd Staaij is zo te zin niet zo'n brave jaknikker als onder vd Vlies.
Het NRC valt niet serieus te nemen. In het NRC Next vanmorgen waren ze erg blij met het feit dat het kabinet geen meerderheid zou halen. Ze zouden bijna Telegraaf koppen willen gebruiken om het van de daken te schreeuwen. Echter waren ze vanmiddag erg zuur toen bleek dat de strijd nog niet gestreden was..quote:
Interessant
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)net-in-eerste-kamer/
De SGP onder vd Staaij is zo te zin niet zo'n brave jaknikker als onder vd Vlies.
Kortom, het NRC is niet erg objectief bij deze verkiezingen, valt me alweer erg tegen van hen.
De Telegraaf en RTL Boulevard, tja als dat je belangrijkste nieuwsbronnen zijn, kun je ook niet beter weten...quote:
[..]
Het NRC valt niet serieus te nemen. In het NRC Next vanmorgen waren ze erg blij met het feit dat het kabinet geen meerderheid zou halen. Ze zouden bijna Telegraaf koppen willen gebruiken om het van de daken te schreeuwen. Echter waren ze vanmiddag erg zuur toen bleek dat de strijd nog niet gestreden was..
Kortom, het NRC is niet erg objectief bij deze verkiezingen, valt me alweer erg tegen van hen.
Ik neem aan dat het NRC geen uitspraken gaat plaatsen die hij niet heeft gedaanquote:
[..]
Het NRC valt niet serieus te nemen. In het NRC Next vanmorgen waren ze erg blij met het feit dat het kabinet geen meerderheid zou halen. Ze zouden bijna Telegraaf koppen willen gebruiken om het van de daken te schreeuwen. Echter waren ze vanmiddag erg zuur toen bleek dat de strijd nog niet gestreden was..
Kortom, het NRC is niet erg objectief bij deze verkiezingen, valt me alweer erg tegen van hen.
In het verleden was de SGP ook niet nodig voor meerderheden. De partij is de laatste jaren zeker van karakter veranderd, maar dat is al onder Van der Vlies gebeurd, de paarse kabinetten waren daar mede debet aan.quote:
Interessant
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)net-in-eerste-kamer/
De SGP onder vd Staaij is zo te zin niet zo'n brave jaknikker als onder vd Vlies.
Achter de schermen weet de SGP ook van tijd tot tijd wel zaken te regelen die hun eigen achterban aanspreken. De regelingen mbt gemoedsbezwaarden bijvoorbeeld.
Mooie beschuldigingen, maar je zegt niet wat nou precies ze bij de NRC precies gedaan hebben wat niet door de beugel kan.quote:Op donderdag 3 maart 2011 20:59 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het NRC valt niet serieus te nemen. In het NRC Next vanmorgen waren ze erg blij met het feit dat het kabinet geen meerderheid zou halen. Ze zouden bijna Telegraaf koppen willen gebruiken om het van de daken te schreeuwen. Echter waren ze vanmiddag erg zuur toen bleek dat de strijd nog niet gestreden was..
Kortom, het NRC is niet erg objectief bij deze verkiezingen, valt me alweer erg tegen van hen.
Ze hebben lelijk gedaan over rechts. In de ideale wereld van Holograph c.s. is dat strafbaar, liefst door executie...quote:
[..]
Mooie beschuldigingen, maar je zegt niet wat nou precies ze bij de NRC precies gedaan hebben wat niet door de beugel kan.
Overigens ben ik wel benieuwd naar wat nrc.next precies verkeerd heeft gedaan.
De OSF haalde woensdag bij de provinciale statenverkiezingen te weinig stemmen om na 23 mei, als de senaat getrapt wordt gekozen, opnieuw in de Eerste Kamer vertegenwoordigd te zijn. Maar de 0,64 zetel die wel werd behaald, is voor de overige partijen van grote waarde als straks de restzetels worden verdeeld. De kabinetscoalitie van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, wil in de senaat graag over een meerderheid beschikken, maar komt bij de huidige telling met 37 zetels 1 zetel te kort.
Principiële vraag
'De vraag die nu voorligt, is een principiële', zegt OSF-bestuurslid Emma Kraak. 'Hoe kan de regionale gedachte het best worden vertegenwoordigd in de Eerste Kamer? Het gaat om onze idealen, anders is het einde oefening voor de OSF.'
Kraak beaamt dat 50Plus-aanvoerder Jan Nagel met zijn Leefbaar-geschiedenis goede credits heeft voor de OSF. 'Ik constateer met u dat Nagel opkomt voor lokale en regionale belangen.' Nagel zegt dat hij 'serieus' geïnteresseerd is in deze optie. 'Wij hebben ruwweg eenderde zetel over en zij kwamen tot tweederde. Samen hebben we van de kiezers dus precies twee zetels gekregen. Dit is absoluut de moeite waard.'
Legale manier
Een eventuele deal tussen 50Plus en OSF is slecht nieuws voor Mark Rutte (VVD). De minister-president benadrukte vrijdag dat de regeringscoalitie alles doet om 'op legale manier' aan de benodigde 38 zetels te komen. Nagel zegt daaraan sowieso niet te willen meewerken.
Volgens rekenkundige Lars Janssen uit Houten is het onmogelijk dat de coalitie een meerderheid haalt bij een afspraak tussen 50Plus en OSF. 'Er is dan op de rechterflank eenvoudigweg te weinig over.' Sterker, als GroenLinks, D66 en Partij voor de Dieren hun resten aan de PvdA schenken, zou de PvdA een zetel stijgen en de PVV een zetel verliezen. Dan zakt de coalitie zelfs naar 36 zetels.
Als 50Plus de tweede zetel krijgt, wordt deze ingenomen door emeritus hoogleraar Kees de Lange uit Monnickendam.
http://www.volkskrant.nl/(...)-senaat-50Plus.dhtml
Nee. Het was opvallend 'normaal', we hadden alleen weer een stemmer die zijn stembiljet niet in de stembus had gegooid maar waarschijnlijk mee naar huis heeft genomen, net zoals bij de raadsverkiezingen. Ik zit in een stembureau in een sterk vergrijsde wijk, dat zal de oorzaak wel zijn. Oh, en er was een stemmer die net twee weken 18 was, die volgens mij een minuut of 5 in het hokje gestaan heeft. We hadden geen ongeldige stemmen, dus het is hem uiteindelijk wel gelukt om een vakje in te kleuren.quote:
Nog bijzonderheden op het stembureau meegemaakt, freako?
.Er waren wel opvallend veel mensen die hun volmacht niet voor elkaar hadden, m.n. ontbrekende kopie van het ID-bewijs (of ontbrekend origineel, beide zijn toegestaan) van de volmachtgever.
.http://www.nu.nl/politiek(...)slag-gelderland.htmlquote:Zetelverschuivingen in verkiezingsuitslag Gelderland
ARNHEM - In de definitieve verkiezingsuitslag die de provincie Gelderland maandag bekendmaakte, is een aantal zetels verschoven ten opzichte van de voorlopige uitslag.
De PvdA en de SP leveren ten opzichte van de uitslag van vorige week beide een zetel in; de ChristenUnie en GroenLinks krijgen er juist een zetel bij.
De VVD is de grootste partij in Gelderland met elf zetels. De liberalen nemen deze positie over van het CDA. De christendemocraten hadden in 2007 nog vijftien zetels; nu komen ze uit op negen.
Ook de PvdA haalt negen zetels, de PVV zes. De SP blijft steken op vijf zetels in de definitieve uitslag, GroenLinks haalt er net als D66 vier, de ChristenUnie drie. Voor de SGP zijn er twee zetels, voor de Partij voor de Dieren en 50PLUS ieder één.
Door de lijstverbinding PvdA/GroenLinks krijgt GroenLinks er een zetel bij die in de voorlopige uitslag (zonder lijstverbindingen) aan de PvdA was toegewezen.
Door de lijstverbinding CU/SGP krijgt de ChristenUnie er een zetel bij die in de voorlopige uitslag aan de SP was toegewezen.
[ Bericht 3% gewijzigd door freako op 07-03-2011 15:58:40 ]
Proletariërs hier te lande, verenigt u!quote:
Ik hoop dat dit graaierskabinet tot stilstand kan worden gebracht
Er wordt nu aan een iets andere constructie gedacht, net andersom aan de eerste:quote:
DEN HAAG - Ouderenpartij 50Plus krijgt mogelijk een tweede zetel in de senaat. Zaterdag besprak de Onafhankelijke Senaats Fractie (OSF), de vereniging van provinciale politieke partijen in de Eerste Kamer, op een ledenvergadering in Amersfoort de noodzaak 50Plus aan een extra zetel te helpen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndicationquote:50Plus gaat Onafhankelijke Senaatsfractie helpen aan zetel
Tussen 50Plus en de Onafhankelijke Senaatsfractie (OSF) is een afspraak in de maak die beide partijen een zetel in de Eerste Kamer moet opleveren. De regeringscoalitie ziet daardoor de kans op een meerderheid in de senaat nog verder slinken.
Gedacht wordt aan een constructie waarbij ongeveer een kwart van de 50Plus-Statenleden op 23 mei stemt op de OSF, een verzameling provinciale partijen. Bronnen binnen de OSF bevestigen tegenover onze politiek redacteur Pieter van Os dat de fractie in ruil hiervoor emeritus hoogleraar Kees de Lange bovenaan haar lijst zet. De Lange is een Statenlid uit Noord-Holland voor 50Plus. Hij zal dan namens de OSF zitting nemen in de senaat, met eigen spreektijd.
Bij de Statenverkiezingen haalden de provincialen niet genoeg stemmen om de eigen zetel te behouden. Op een ledenvergadering in Amersfoort besprak de OSF zaterdag de mogelijkheden om te kunnen voortbestaan, zoals voorzitter Jabik van der Bij zegt. Verder wil hij niets kwijt. Jan Nagel bevestigt de contacten met de OSF, maar ook hij geeft geen details over de afspraak.
Met het verdwijnen van de reststemmen van 50Plus en een extra zetel voor de OSF is de kans verder geslonken dat de regeringscoalitie een meerderheid behaalt in de senaat.
De Volkskrant berichtte eerder vandaag dat de OSF geen zetel zou krijgen in een constructie die 50Plus twee zetels zou moeten opleveren.
Dat zou helemaal briljant zijn.quote:
Sterker, als GroenLinks, D66 en Partij voor de Dieren hun resten aan de PvdA schenken, zou de PvdA een zetel stijgen en de PVV een zetel verliezen. Dan zakt de coalitie zelfs naar 36 zetels.
Dat kunnen ze wel. Ook aan partijen die minder stemmen dan de kiesdeler hebben gekregen, kan een restzetel toegewezen worden. De regel die jij noemt geldt alleen voor de Tweede Kamer en het Europees Parlement.quote:
Rekenkundig lijkt het te kunnen. Maar dan moeten ze toch echt heel goed opletten met stemmen want voor hetzelfde geld hebben ze dan beide niks (ervan uitgaande dat partijen zonder "vaste zetel" ook geen restzetel kunnen behalen...).
Ok, vroeg me dat al af. TY!quote:
[..]
Dat kunnen ze wel. Ook aan partijen die minder stemmen dan de kiesdeler hebben gekregen, kan een restzetel toegewezen worden. De regel die jij noemt geldt alleen voor de Tweede Kamer en het Europees Parlement.
Had zij niet haar lidmaatschap opgezegd?quote:
Morgen wordt de uitslag van Zuid-Holland bekend, als laatste. Ben benieuwd hoe Hannie van Leeuwen het heeft gedaan als lijstduwer van het CDA in de kieskring Leiden.
Nee, noch heeft zij plannen in die richting. Dat herhaalde ze pasgeleden nog bij Moraalridders(?).quote:
[..]
Had zij niet haar lidmaatschap opgezegd?
Ze stemde wel tegen op het nu al befaamde congres?quote:
[..]
Nee, noch heeft zij plannen in die richting. Dat herhaalde ze pasgeleden nog bij Moraalridders(?).
Dat zeker. Na een gloedvol betoog dat daarna werd ontsiert door een schreeuwende Camiel..quote:
[..]
Ze stemde wel tegen op het nu al befaamde congres?
Toch zijn de voortekenen duidelijk: bij 50Plus-lijsttrekker Jan Nagel thuis ligt het telefoonnummer van OSF-voorzitter Jabik van der Bij binnen handbereik. Van der Bij geeft op zijn beurt toe dat 50Plus de meest voor de hand liggende partij is om mee samen te werken. De heren zijn in gesprek over de manier waarop ze de stemmen van hun statenleden het slimst kunnen inzetten.
Bij de verkiezingen voor de provinciale staten haalde 50Plus op eigen kracht een zetel. De regionale partijen, samen vertegenwoordigd in de OSF, bleven steken op nul zetels. Door de reststemmen van beide partijen bij elkaar te vegen, kan één van hen een (extra) zetel in de Eerste Kamer bemachtigen.
Vooralsnog is onduidelijk welke partij die extra zetel zal innemen. Er liggen op zijn minst twee scenario's op tafel: één waarin de regionale statenleden hun stemmen aan 50Plus gunnen en één waarin sommige 50Plussers op de OSF stemmen, zodat die toch in de Eerste Kamer komt.
Dubbel
Over wie er op de zetel komt te zitten zijn de berichten eensluidender: Kees de Lange, de nummer 2 van 50Plus, zou bereid zijn te wisselen naar de OSF. Dat is een aantrekkelijke optie, want twee partijen in de Eerste Kamer betekent dubbele subsidie (die politieke partijen krijgen) en dubbele spreektijd. De OSF kan blijven bestaan en 50Plus krijgt een extra vertegenwoordiger in de senaat- een die bovendien alles weet van pensioenen.
Mochten 50Plus en de OSF de handen ineenslaan, dan lijkt dat ten koste gaan van de SP, die zakt van acht naar zeven zetels in de Eerste Kamer.
Maar zover is het nog niet. In de week van windstilte en overleg die de twee partijen hebben ingelast, zullen ze nog één vraag moeten beantwoorden: zal de kiezer de flirt tussen hen beiden als vreemdgaan veroordelen? Of, in duidelijkere taal: is het kiezersbedrog als statenleden op een andere partij stemmen dan waarvoor ze in de provincie gekozen zijn?
http://www.volkskrant.nl/(...)-50Plus-en-OSF.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)van-de-stemmen.dhtmlquote:VVD Flevoland wil hertelling van de stemmen
LELYSTAD - De VVD Flevoland wil dat alle stemmen die zijn uitgebracht voor de verkiezingen voor Provinciale Staten opnieuw worden geteld. Voorzitter Remco Bosma zei dat maandagavond nadat uit het proces verbaal van het stembureau gebleken was dat er tachtig stemmen te weinig zijn geteld.
,,Bij zeven van de twaalf partijen in deze provincie is een correctie geweest op de uitslag. We willen helder hebben waarop de burgers hebben gestemd en dan mag er geen verschil van tachtig stemmen zijn. De marges zijn soms heel klein. Dan moet er maar opnieuw naar de stemformulieren worden gekeken'', benadrukte Bosma.
De VVD kwam aanvankelijk uit op tien zetels maar kreeg van het stembureau te horen dat de partij, na het berekenen van de restzetels, één zetel moest afstaan aan de Partij voor de Dieren. ,,Maar dat is niet de reden van ons verzoek om de stemmen te hertellen'', liet Bosma weten.
De fractie van de VVD dient haar verzoek deze week in tijdens de vergadering van (de oude) Provinciale Staten. De Staten beslissen daarover. De vergadering heeft dinsdag of donderdagavond plaats.(ANP)
Nee, natuurlijk niet.quote:De VVD kwam aanvankelijk uit op tien zetels maar kreeg van het stembureau te horen dat de partij, na het berekenen van de restzetels, één zetel moest afstaan aan de Partij voor de Dieren. ,,Maar dat is niet de reden van ons verzoek om de stemmen te hertellen'', liet Bosma weten.
.En uit dezelfde provincie:
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)orkeursstemmen.dhtmlquote:Meisje (17) wint zetel met voorkeursstemmen
ALMERE - De 17-jarige Indira Draijer uit Almere, die voor GroenLinks op de kieslijst voor de Provinciale Statenverkiezingen in Flevoland stond, heeft 1730 voorkeursstemmen gehaald. Dat is normaal gesproken genoeg voor een zetel. De minimumleeftijd voor een Statenlid is echter 18 jaar, waardoor ze de zetel aan haar neus voorbij ziet gaan. De nummer twee van de kandidatenlijst zal haar plek bezetten.
Dat zei Jeroen Kok, lijsttrekker voor GroenLinks in de provincie, vrijdag. De partij won twee zetels en zag 1730 van de bijna 8500 stemmen naar Draijer gaan, die als vierde op de lijst stond. Wel is ze de eerste gegadigde wanneer na haar verjaardag een van de twee Statenleden vroegtijdig een zetel opgeeft.
Volgens Kok stond Draijer op de lijst om het standpunt van GroenLinks dat de minimumleeftijd voor passief kiesrecht omlaag moet, kracht bij te zetten. (ANP)
Wat bedoelt meneer Kok hier eigenlijk mee? Als 14 (!!!) jarige mag je al op de lijst staan en gekozen worden, dus dan is er feitelijk gezien al passief kiesrecht, alleen je mag je die zetel nog niet voor je 18e daadwerkelijk innemen. Wil hij nu dat kinderen ook daadwerkelijk hun zetel in gaan nemen?quote:Volgens Kok stond Draijer op de lijst om het standpunt van GroenLinks dat de minimumleeftijd voor passief kiesrecht omlaag moet, kracht bij te zetten.
Zolang iemand die net 18 is niet de enige vertegenwoordiger van de fractie is, kan het volgens mij best. Al zou ik zo iemand eerder als fractie-assistent oid benoemen, niet als volksvertegenwoordiger. Dan kunnen ze wat vlieguren maken. Jonger dan 18 kan je sowieso nog niet benoemd worden. En het is niet voor niets nieuws, dus is dit een uitzondering. Gewoon een mediastuntje dus.quote:
Ik weet dat het toegestaan is om een 17 jarige op de lijst te zetten, maar ik snap niet wat die partijen bezield om dat ook werkelijk te doen. Ik vind een twintiger (wat ik zelf ook ben) al wat aan de jonge kant voor zo'n functie, maar daar valt nog wat over te zeggen (een frisse wind ter compensatie van de oudere garde), maar iemand jonger dan 18? Ik kan zoiets moeilijk serieus nemen.
.Dan heb je dus feitelijk gezien tot je 18e geen passief kiesrecht.quote:
[..]
Wat bedoelt meneer Kok hier eigenlijk mee? Als 14 (!!!) jarige mag je al op de lijst staan en gekozen worden, dus dan is er feitelijk gezien al passief kiesrecht, alleen je mag je die zetel nog niet voor je 18e daadwerkelijk innemen.
. Je kunt immers niet gekozen worden.Volgens mij heeft GroenLinks als standpunt dat het de minimumleeftijd voor actief kiesrecht naar 16 jaar moet. Waarschijnlijk geldt dan hetzelfde voor het passieve kiesrecht.quote:Wil hij nu dat kinderen ook daadwerkelijk hun zetel in gaan nemen?
Jeroen Kok zegt dat hij wil dat de leeftijd van het passief kiesrecht omlaag moet. Ik ga er vanuit dat hij niet bedoelt dat ook 12 jarigen op de lijst moeten, dat zou compleet nutteloos zijn (die worden nog geen eens 18 voor de volgende verkiezingen), dus dan blijft alleen over dat hij wil dat jongeren (<18) ook daadwerkelijk een zetel kunnen innemen. Ik zie daar werkelijk het voordeel niet van in, maar van een GL'er verbaast zoiets me niets.quote:
[..]
Zolang iemand die net 18 is niet de enige vertegenwoordiger van de fractie is, kan het volgens mij best. Al zou ik zo iemand eerder als fractie-assistent oid benoemen, niet als volksvertegenwoordiger. Dan kunnen ze wat vlieguren maken. Jonger dan 18 kan je sowieso nog niet benoemd worden. En het is niet voor niets nieuws, dus is dit een uitzondering. Gewoon een mediastuntje dus.
Je kunt wel gekozen worden, alleen je mag (nog) niet je zetel innemen. Zodra je 18 wordt en er komt een zetel vrij dan mag je wel zitting nemen. Ik vind 18 al heel erg jong voor zoiets, maar om zometeen 16 jarigen in de gemeenteraad, de provinciale staten of de Eerste en Tweede Kamer te hebben? Nou, liever niet.quote:
[..]
Dan heb je dus feitelijk gezien tot je 18e geen passief kiesrecht.
[..]
Volgens mij heeft GroenLinks als standpunt dat het de minimumleeftijd voor actief kiesrecht naar 16 jaar moet. Waarschijnlijk geldt dan hetzelfde voor het passieve kiesrecht.
Ik word liever vertegenwoordigd door iemand waarmee ik het inhoudelijk eens ben en die al wat meer ervaring heeft. Ik snap werkelijk niet dat volwassen mensen zich vertegenwoordigd willen zien worden door een 16 of 17 jarige, maar als er genoeg gekken zijn die het zien zitten dan moeten ze het ook zelf weten natuurlijk.quote:
Beter 16-jarigen in de gemeenteraad dan dat 50+ mensen gaan bepalen wat goed is voor de jeugd.
Om een andere leeftijdsgrens voor actief en passief kiesrecht te gaan hanteren ben ik ook geen voorstander van, dus het zou wel consequent zijn om beide gelijk te houden. Maar het recht hebben betekent nog niet meteen dat je er ook gebruik van moet maken.quote:
[..]
Je kunt wel gekozen worden, alleen je mag (nog) niet je zetel innemen. Zodra je 18 wordt en er komt een zetel vrij dan mag je wel zitting nemen. Ik vind 18 al heel erg jong voor zoiets, maar om zometeen 16 jarigen in de gemeenteraad, de provinciale staten of de Eerste en Tweede Kamer te hebben? Nou, liever niet.
Overigens ben ik geen voorstander van het verlenen van het actieve (en passieve) kiesrecht aan 16- en 17-jarigen.
Als iemand in de provinciale staten weet te komen kun je bijna zonder uitzondering spreken van een uitzonderlijk talent. Je moet namelijk toch wel wat tredes binnen een partij hebben beklommen voor je praktisch verkiesbaar wordt. Daarom lijkt met passief kiesrecht vanaf 16 geen probleem. (dus ook het werkelijk bekleden van een zetel niet)
Wat actief stemrecht betreft lijkt 18 me wel een mooie grens, hier hebben we het namelijk niet over uitzonderlijke talenten, maar juist over iedereen.
Het CDA leverde flink in. De christendemocraten houden 86 van de 151 zetels over. Nieuwkomer op het provinciale toneel de PVV haalde 69 zetels. De SP wordt de vijfde partij met 56 zetels, een behoorlijk verlies ten opzichte van de 83 zetels van 2007. D66 boekte een ruime zege met in totaal 42 zetels tegenover negen zetels in 2007.
GroenLinks haalde 34 zetels (32 in 2007), de ChristenUnie 24 (38 in 2007), de SGP 12 (14 in 2007). Nieuwkomer 50PLUS haalde negen zetels. De Partij voor de Dieren komt uit op zeven zetels (negen in 2007).
Van de regionale partijen haalde de Fryske Nasjonale Partij (FNP) vier zetels, de Partij voor Zeeland 2 en de Partij voor het Noorden en de Ouderenpartij Noord-Holland elk één.
http://www.volkskrant.nl/(...)cies-is-bekend.dhtml
1083 voorkeursstemmen. Niet echt opzienbarend veel, de voorkeursdrempel lag op ruim 6300 stemmen.quote:
Morgen wordt de uitslag van Zuid-Holland bekend, als laatste. Ben benieuwd hoe Hannie van Leeuwen het heeft gedaan als lijstduwer van het CDA in de kieskring Leiden.
PS van Flevoland (in de oude samenstelling) neemt morgen een besluit over eventueel hertellen. Het probleem is dat er 80 stembiljetten minder geteld zijn dan er stempassen zijn ingenomen in Almere. Alleen zijn dit niet 80 stemmen op 1 stembureau, maar gemiddeld 2-3 stemmen op 37 verschillende stembureaus. En dat is op zich aan de hoge kant, maar niet ongebruikelijk. Er kan sprake zijn van een telfoutje, maar kiezers kunnen bijvoorbeeld ook hun stembiljet meegenomen hebben naar huis.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)van-de-stemmen.dhtml
[..]
Nee, natuurlijk niet.
In Flevoland is de strijd om de laatste 2 restzetels erg spannend. De PvdD heeft op een stuk of 5 stemmen een restzetel gekregen, de combinatie CU/SGP op een stuk of 10 stemmen de andere restzetel. De VVD heeft 20-30 stemmen nodig om dat verschil in te lopen.
Niet geschoten is altijd misquote:
En zelfs al ga je hertellen dan is het maar zeer de vraag of dat voldoende effect heeft voor de VVD om toch die restzetel te pakken.
Bij twijfel altijd hertellen, desnoods meerdere malen totdat je een reproduceerbare telling hebt.quote:
Maar goed, de vraag is of je moet gaan hertellen puur omdat het zo dicht bij elkaar zit, welke stembureaus je moet gaan hertellen (alleen die 37, heel Almere, heel Flevoland), en hoe weet je of het resultaat van je hertelling wel goed is?
Helemaal grijs werd het in een videoreportage op nu.nl :
"......een aantal partijen wil geen hertelling omdat iedere telling weer een ander beeld op levert. En dan blijf je bezig......."
Het kan en journalistieke fout/blunder zijn maar gekker moet het toch niet worden. Als er echt partijen zijn die dit soort onzin uitkramen mogen die van mij meteen geschorst worden voor de volgende verkiezingen.
Precies. Voor stembureaus waar bij de hertelling hetzelfde uitkomt als bij de eerst telling kun je er op aan dat de stemmen goed geteld zijn, daar hoef je dus niet nog een derde keer te hertellen. Als er bij de hertelling wat anders uitkomt dan bij de eerste telling kun je er nog voor kiezen om voor die stembureaus een derde hertelling te doen als het verschil dermate is dat het de zetelverdeling kan beïnvloeden. Dus het is niet een kwestie van 'bezig blijven'.quote:
[..]
Bij twijfel altijd hertellen, desnoods meerdere malen totdat je een reproduceerbare telling hebt.
Helemaal grijs werd het in een videoreportage op nu.nl :
"......een aantal partijen wil geen hertelling omdat iedere telling weer een ander beeld op levert. En dan blijf je bezig......."
Het kan en journalistieke fout/blunder zijn maar gekker moet het toch niet worden. Als er echt partijen zijn die dit soort onzin uitkramen mogen die van mij meteen geschorst worden voor de volgende verkiezingen.
Stembureaus hebben op de avond van de verkiezingen de stemmen reeds meerdere keren geteld, zo staat het in de opdrachtomschrijving. Zeker als er een verschil zit tussen het aantal stempassen en het aantal uitgebrachte stemmen. Indien dat het geval is staat de instructie tot hertellen zelfs op het proces-verbaal.quote:
[..]
Precies. Voor stembureaus waar bij de hertelling hetzelfde uitkomt als bij de eerst telling kun je er op aan dat de stemmen goed geteld zijn, daar hoef je dus niet nog een derde keer te hertellen. Als er bij de hertelling wat anders uitkomt dan bij de eerste telling kun je er nog voor kiezen om voor die stembureaus een derde hertelling te doen als het verschil dermate is dat het de zetelverdeling kan beïnvloeden. Dus het is niet een kwestie van 'bezig blijven'.
Noord - Holland, VVD, PVDA, D66, CDA
Gelderland: VVD, CDA, CU, SGP
Hoezo? Ik zie PvdA, GL en de SP er niet inquote:
Dan ben je toch blij dat je niet in Gelderland woont zeg.
Het begint ook steeds meer mode te worden om een informateur aan te zoeken.quote:
Eerste coalities beginnen zich te vormen of althans de eerste poging in de onderhandelingen.
Noord - Holland, VVD, PVDA, D66, CDA
Gelderland: VVD, CDA, CU, SGP
Hans Wiegel in Noord-Brabant
Edje Nijpels in Flevoland
Margreeth de Boer in Friesland
quote:Focus op de kerntaken, vertrouwen in de samenleving en een oplossingsgerichte overheid. Met deze drie pijlers gaat het nieuwe college, bestaande uit VVD, CDA, D66 en GroenLinks, de toekomst in. Op 1 april bereikten de partijen overeenstemming over het nieuwe Coalitieakkoord, dat vandaag is gepresenteerd.
Focus op kerntaken
Deze coalitie streeft naar een sterke regio met een aantrekkelijke leefomgeving en een goed vestigingsklimaat. Om die reden hebben de kerntaken: Economische ontwikkeling, Ruimtelijke ontwikkeling, Natuur en landschap, Bereikbaarheid en Cultuurhistorisch erfgoed vooral betrekking op het fysieke domein. Een scherpe taakafbakening en heldere rolverdeling tussen de overheden moet voorkomen dat teveel overheden met hetzelfde bezig zijn. Daar waar de provincie geen taak heeft, wordt de verantwoordelijkheid teruggelegd bij medeoverheden, inwoners, bedrijven of instellingen. Taken die niet langer kerntaak zijn, zoals podiumkunsten, welzijn en sport, worden zorgvuldig afgebouwd.
Deze coalitie kiest ervoor om niet méér geld uit te geven, maar het bestaande budget anders te besteden. Dat past bij de focus op kerntaken: keuzes maken. Door te bezuinigen op niet-kerntaken voorkomt de nieuwe coalitie belastingverhoging.
De vier partijen stellen vanuit het provinciaal eigen vermogen, éénmalig extra geld beschikbaar voor binnenstedelijk bouwen, plattelandsontwikkeling en grote mobiliteitsprojecten als de Rijnbrug in Rhenen en Knooppunt Hoevelaken.
Vertrouwen in de samenleving
Deze coalitie heeft vertrouwen in de samenleving, in de kracht van mensen, en legt daarom meer nadruk op de eigen verantwoordelijkheid en op ruimte voor ondernemerschap. Subsidies mogen dus niet leiden tot afhankelijkheid van de overheid, maar zijn een middel om projecten van de grond te krijgen of aan te jagen. De coalitie is terughoudend met het verstrekken van nieuwe subsidies en zal bestaande, structurele subsidies aan instellingen met 15% verminderen.
Oplossingsgerichte overheid
Deze coalitie zoekt naar nieuwe mogelijkheden om het oppakken van ieders rol en verantwoordelijkheid te stimuleren. Deze aanpak wordt gekenmerkt door een cultuur van doelgericht en oplossingsgericht werken: meedenken in plaats van bezwaren en problemen opwerpen.
De nieuwe coalitie snijdt ook in eigen vlees. Met de focus op eerder genoemde pijlers, ziet zij de mogelijkheid om naar een kleinere, maar meer slagvaardige organisatie te gaan. Dat betekent onder andere: minder afdelingen, flink schrappen in externe inhuur en ook het aantal gedeputeerden terugbrengen van zes naar vier.
[ Bericht 1% gewijzigd door borisz op 04-04-2011 19:54:01 ]
OK. En welke provincie betreft het hier?quote:
.Ik denk Utrecht hier te herkennen.quote:
[..]
OK. En welke provincie betreft het hier?
Ah ja, de Rijnbrug in Rhenen doet dat wel vermoeden.quote:
.Ja Utregquote:
[..]
OK. En welke provincie betreft het hier?
. De kop ging niet mee Groningen heeft vandaag de nieuwe gedeputeerden bekendgemaakt: PvdA (3 gedeputeerden), VVD, D66 en GroenLinks ieder 1.
Friesland onderhandelt momenteel over een PvdA/CDA/GL/FNP-coalitie, volgens mij de eerste keer dat de FNP in het college van GS komt.
Drenthe krijgt waarschijnlijk een PvdA/VVD-coalitie. Opvallend is dat deze partijen maar 21 van de 39 zetels in PS hebben, terwijl coalities in de Staten over het algemeen over ruime steun kunnen beschikken.
Overijssel onderhandelt over een CDA/VVD/SGP/CU-coalitie
Flevoland krijgt een VVD/PvdA/CDA/CU-coalitie, waarbij CDA en CU een gezamenlijke gedeputeerde leveren.
In Gelderland is de formatie zogezegd rond, het wordt een VVD/CDA/PvdA/D66-college
Utrecht is zoals hierboven gemeld uitgekomen op een CDA/VVD/D66/GL-coalitie.
Noord-Holland komt waarschijnlijk uit op VVD/PvdA/CDA/D66
Zuid-Holland onderhandelt over een opmerkelijke coalitie van VVD, CDA, D66 en de SP.
Zeeland krijgt waarschijnlijk een college van VVD, PvdA, CDA en SGP.
Noord-Brabant is de tweede provincie waar de SP waarschijnlijk een gedeputeerde mag gaan leveren, hier in een al even opmerkelijke coalitie van VVD, CDA en SP.
Limburg tenslotte is de enige provincie waar de PVV waarschijnlijk in het college van GS komt, in een PVV/CDA/VVD-coalitie.
Ah ze hebben mijn advies ter harte genomen.quote:
Opvallend is dat
- bijna alle colleges van GS minder gedeputeerden gaan tellen,
- dat de CU verdwijnt uit alle colleges waar ze vertegenwoordigd waren, maar nu wel deel gaan nemen in Overijssel en Flevoland
- en dat de PvdA meer gedeputeerden verliest dan ze zetels in Provinciale Staten verloren hebben (8 om 7).
Wel bezopen dat Groningen, een van de kleinste provincies van het land, nu naast Noord- en Zuid-Holland de provincie met de meeste gedeputeerden blijkt te zijn.quote:
Wat snijden in het aantal bestuurders kan geen kwaad.
De zetelverdeling in Groningen is overigens:quote:
Ze zaten redelijk gemiddeld maar nu springen ze er inderdaad meer uit.
PvdA 12
VVD 6
D66 3
GrLinks 3
Ik had geopteerd voor 2 gedeputeerden voor de PvdA, 1 voor de VVD en D66 en GroenLinks delen de vierde gedeputeerde.
.Haarlems Dagbladquote:Vier nieuwkomers in Gedeputeerde Staten
Gepubliceerd op 09 april 11, 19:25 Laatst bijgewerkt op 09 april 11, 19:33
HAARLEM - Het nieuwe college van gedeputeerde staten van Noord-Holland telt vier nieuwkomers. Slechts twee leden van het dagelijks bestuur van de provincie blijven zitten. Grootste verrassing zijn de verschuivingen bij de PvdA.
Maandag wordt het nieuws officieel bekend gemaakt. De coalitie zal bestaan uit VVD, PvdA, D66 en CDA.
De PvdA'ers Sascha Baggerman en Rob Meerhof keren niet terug. Opmerkelijk is ook dat Laila Driessen van de VVD geen deel uitmaakt van het nieuwe college. Van Rinske Kruisinga (CDA) en Bart Heller (GroenLinks) was bekend dat ze afscheid zouden nemen.
De nieuwe gedeputeerden worden:
Elisabeth Post (VVD), Jan van Run (VVD), Elvira Sweet (PvdA), Tjeerd Talsma (PvdA), Joke Geldhof (D66) en Jaap Bond (CDA).
Economie naar VVD
De zware portefeuilles financiën, economische zaken en wegen, verkeer & vervoer gaan naar de VVD, de grootste fractie in Provinciale Staten. De liberalen hebben economische zaken afgesnoept van het CDA.
De posten ruimtelijke ordening en Schiphol gaan van de VVD naar de PvdA. CDA'er Bond behoudt landbouw en visserij en krijgt verder alles wat met het landelijk gebied te maken heeft.
Teleurgesteld
Sascha Baggerman, sinds 2007 gedeputeerde, voelt zich gepasseerd. ,,Dit had ik helemaal niet verwacht'', reageerde zij zaterdagmiddag teleurgesteld.
Met nipte meerderheid (zes tegen vijf stemmen) koos haar fractie voor Elvira Sweet, oud-voorzitter van stadsdeel Amsterdam Zuid-Oost. Het provinciaal bestuur is voor haar volslagen nieuw. De andere nieuwe PvdA-gedeputeerde, Tjeerd Talsma, was voorzitter van de statenfractie.
De nieuwe VVD-gedeputeerde Jan van Run geldt als 'de kroonprins van de VVD in Noord-Holland'. Vier jaar geleden kwam de jonge Van Run (geboren in 1981) in Provinciale Staten. Daarnaast werd in vorig jaar wethouder van Oostzaan.
Teruggetrokken
In GS neemt Van Run de plaats in van Laila Driessen. Zij is twee jaar gedeputeerde geweest. Graag had zij willen blijven. ,,Aan het begin van de collegeonderhandelingen heb ik mij teruggetrokken. Duidelijk was toen al geworden dat wij ruimtelijke ordening en Schiphol zouden kwijtraken. Voor deze portefeuilles had ik mij de afgelopen twee jaar volledig ingezet.''
Elisabeth Post van de VVD leidde de coalitie-onderhandelingen. Het GS-college is om bezuinigingsredenen afgeslankt van zeven naar zes personen.
Maandagmiddag wordt in het Provinciehuis ook het nieuwe coalitieprogramma gepresenteerd.
GroenLinks (of GrienLinks, zoals ze zich blijkbaar noemen in Fryslân) is uit de onderhandelingen gestapt, omdat duidelijk werd dat ze niet een eigen gedeputeerde zouden krijgen. De andere 3 partijen wilden niet meer dan 4 gedeputeerden. PvdA, CDA en FNP hebben samen 23 van de 43 zetels, dus nog steeds een meerderheid.quote:
Friesland onderhandelt momenteel over een PvdA/CDA/GL/FNP-coalitie, volgens mij de eerste keer dat de FNP in het college van GS komt.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)met-restzetels.dhtmlquote:Koehandel met restzetels
Ingrid Weel − 11/04/11, 23:01
Het binnenhalen van restzetels in de Eerste Kamer is een complex politiek schaakspel met, zeker dit keer, een onvoorspelbare uitkomst.
De telefoons op het partijbureau blijven maar rinkelen. "Het lijkt hier wel een winkel", verzucht Annigje Toering, fractievoorzitter van de Fryske Nasjonale Partij (FNP). Iedereen heeft een mening over waar de vier stemmen die de FNP mag uitbrengen tijdens de Eerste Kamerverkiezingen op 23 mei naar toe moeten.
Normaliter stemt de FNP op de Onafhankelijke Senaatsfractie (OSF) die de belangen van alle regionale partijen in de Eerste Kamer probeert te behartigen. Maar deze keer zal dat niet gaan, want de regionale partijen hebben tijdens de Statenverkiezingen niet genoeg stemmen gehaald om op eigen kracht een senaatszetel voor de OSF te halen.
Andere politieke partijen willen dolgraag de stemmen van de provinciale partijen hebben. Zeker nu het er om hangt of de regeringspartijen VVD en CDA en hun gedoogpartner PVV de door hen zo gewenste meerderheid krijgen in de Eerste Kamer. Elke stem kan op 23 mei beslissend zijn. Een uitzonderlijke situatie in de parlementaire geschiedenis, die een getouwtrek veroorzaakt zoals niet eerder vertoond.
Een maand na de Provinciale Statenverkiezingen is nog allerminst duidelijk hoe de Eerste Kamer er straks uitziet. De exacte zetelverdeling lijkt onmogelijk te voorspellen. Als iedereen gewoon op zichzelf stemt, haalt de gedoogconstructie van VVD, CDA en PVV met 37 zetels geen meerderheid. Maar daar zit het hem nu juist: het is lang niet altijd strategisch verstandig op de eigen partij te stemmen.
Sommige partijen hebben stemmen 'over', de zogenoemde reststemmen, en kunnen deze beter aan een verwante partij geven. Dan krijgt die daardoor een extra vertegenwoordiger in de Eerste Kamer of loopt daardoor minder kans een zetel te verliezen aan een concurrerende partij die is gegroeid door steun van gelijkgestemde partijen aan die kant.
De stemprocedure is niet eenvoudig. Alle 564 Provinciale Statenleden mogen stemmen op een kandidaat voor de Eerste Kamer, maar niet iedereen heeft een even zware stem; het gewicht is afhankelijk van het aantal inwoners van de provincie. De verschillen zijn groot. Zo telt de stem van een Statenlid uit Zuid-Holland 6,5 keer zwaarder dan de stem van een Zeeuws Statenlid.
De verschillende partijen zitten druk te rekenen, maar houden allemaal hun kaarten tegen de borst. Alleen achter de schermen wordt flink gelobbyd. Er wordt geprobeerd stukjes van andermans taart af te snoepen door Statenleden individueel te beïnvloeden of stemafspraken met elkaar te maken.
Annigje Toering: "We worden steeds door verschillende partijen gebeld die onze stem willen hebben. Maar er bellen ook mensen die ons willen adviseren iets juist wel of juist niet te doen." Toering en haar partijgenoten hebben gewikt en gewogen. Vorige week besloten ze te gaan samenwerken met de nieuwe partij 50Plus van Jan Nagel.
Ongeveer een kwart van de 50Plus-Statenleden zal op de OSF stemmen. In ruil hiervoor mag een Statenlid uit Noord-Holland voor 50Plus, Kees de Lange, dan voor de OSF zitting nemen in de senaat. De OSF houdt zo eigen spreektijd, en er komen toch ook twee mensen van 50Plus in de Eerste Kamer. Als iedereen van 50Plus en de provinciale partijen zich braaf aan deze overeenkomst houdt, lijken 70 van de 75 zetels in de Eerste Kamer vergeven.
Nu duidelijk is wat de onafhankelijke Statenleden gaan doen, verschuift het strijdperk naar SGP en ChristenUnie. Beide partijen gingen al eerder lijstverbindingen met elkaar aan in enkele provincies; het zou ze samen een extra zetel opleveren als ze dit nu landelijk zouden doen.
Maar landelijk willen CU en SGP geen lijstverbinding meer. De verschillen zijn landelijk groter, al was het alleen maar dat de ChristenUnie lang niet zo kabinetsgezind is als de SGP.
De twee partijen zijn nu in overleg over stembusafspraken, maar de hamvraag is wie dan de extra zetel krijgt. De ChristenUnie hielp eerder de SGP in Europa en zou hier iets voor terug willen. Tegelijkertijd is het voor het kabinet belangrijk dat de SGP als 'stille gedoogpartner' niet één maar twee zetels binnenhaalt. Dus staan nu de christelijke telefoons roodgloeiend.
Hoe meer duidelijkheid vooraf, hoe beter de partijen weten hoe te stemmen. PVV-, PvdA-, SP- en GroenLinks-Statenleden lijken er echter verstandig aan te doen sowieso allemaal op de eigen partij te stemmen. Dan lopen ze geen risico dat ze door onverwacht stemgedrag van anderen een zetel verliezen. Op dit moment hebben vooral D66, SGP en ChristenUnie de meeste nog te verdelen reststemmen.
Intussen rommelt het binnen het CDA. Zo uitten CDA-lijsttrekkers in Drenthe en Friesland twijfel of de fractiegenoten wel CDA willen stemmen. De landelijke samenwerking met de PVV zou hen dwars zitten. De PVV wil zulk gedrag niet tolereren en gemompeld wordt dat de PVV het kabinet zal laten vallen als de provinciale CDA'ers tegenwerken.
Het kan ook zomaar dat het CDA in de coulissen bezig is een aantal SGP'ers op hen te laten stemmen, zodat de christendemocraten een restzetel halen. Een meerderheid van 38 zetels voor de coalitiepartijen VVD, CDA en gedoogpartner PVV kan namelijk wel, maar eigenlijk alleen in uitzonderlijke scenario's zoals hierboven beschreven.
En de PVV? Er is een reële kans dat die partij een senator minder krijgt dan in de voorspellingen - negen in plaats van tien - als de SP reststemmen krijgt van andere oppositiepartijen. De VVD doet er daarom verstandig aan om haar reststemmen in ieder geval aan de PVV te geven, om zo te voorkomen dat het samenwerkingsverband van VVD, CDA en PVV van 37 naar 36 zetels zakt.
Maar voordat je als partijbureau een afwijkend stemadvies uitgeeft, moet je sterk in je schoenen staan. Iedereen moét doen wat afgesproken is, binnen andere partijen maar ook in de jouwe. Het kan zomaar gebeuren dat een Statenlid - zoals eentje van GroenLinks vier jaar geleden - per ongeluk verkeerd stemt. Omdat de coalitie niet weet welk spel de oppositie gaat spelen, kan het voor de regeringspartijen het verstandigst zijn om alleen van het eigen scenario uit te gaan.
Snapt u het nog? Het is als het prisoner's dilemma uit de speltheorie. Daarbij konden twee gevangenen kiezen (zonder te weten wat de ander zou doen): niet bekennen en allebei een relatief lage straf krijgen, of bekennen in de hoop dat de ander zou zwijgen, wat vrijspraak zou opleveren. Maar als ze allebei bekenden, zou dat tot hogere straffen leiden. Ook bij de Eerste Kamerverkiezingen is iedereen afhankelijk van elkaar. Als een partij eerst nog genoeg reststemmen heeft om een andere partij te helpen, kan dit later totaal anders zijn omdat er ergens een steunconstructie is bedacht waar geen rekening mee is gehouden.
De Statenleden kunnen pas een dag voor de verkiezingen, op 22 mei, een telefoontje van hun partijbureau verwachten. Pas dan hakken de kopstukken van de partijen de knoop door en besluiten ze hoeveel risico ze gaan nemen. De Statenleden wordt dan verteld op welke kandidaat voor de Eerste Kamer ze moeten stemmen. Of zij hierin meegaan, blijft de laatste onbeantwoorde vraag, want ieder Statenlid stemt uiteindelijk wat hij of zij zelf wil.
over die koehandel en de achterkamertjespolitiek die Rutte daarbij maar wat graag bedrijft gister wel een aardig stukje bij Nieuwsuur. http://nieuwsuur.nl/onder(...)d-over-te-halen.html met een doos Zeeuwse bolussen probeert hij zijn meerderheid in de eerste kamer te kopen..quote:Op zaterdag 16 april 2011 12:31 schreef freako het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)met-restzetels.dhtml
Bij de eerstvolgende waterschapsverkiezingen in 2014 krijgen we mogelijk ook met dit spektakel te maken. Het is de bedoeling dat de zetels voor ingezetenen dan niet meer rechtstreeks worden verkozen (zoals nu het geval is), maar via de gemeenteraden, waarbij gebruik wordt gemaakt van het 'Eerste Kamer-systeem' van stemwaarden.quote:
Tja, dit spelletje hoort bij het systeem waar voor gekozen is, het is niet ideaal maar ook moeilijk te veranderen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndicationquote:Oppositie wil spoeddebat over Torentjesdeal met Statenlid
De oppositiepartijen willen een spoeddebat naar aanleiding van een krantenbericht waarin staat dat premier Mark Rutte en Geert Wilders in het Torentje afspraken hebben gemaakt met een Statenlid uit Zeeland over steun aan de coalitie.
Johan Robesin, van de Partij voor Zeeland, vertelde vandaag in het AD dat Rutte (VVD) en Wilders (PVV) hem onlangs in het Torentje hebben ontvangen. Het Statenlid erkent te hebben toegezegd bij de verkiezingen voor de Eerste Kamer in mei op de coalitie te stemmen. In ruil daarvoor kreeg hij naar eigen zeggen de belofte dat er in Zeeland geen nieuwe ontpolderingen komen.
PvdA-leider Job Cohen, die het spoeddebat aanvroeg, spreekt van een buitengewoon ernstige zaak, meldt persbureau Novum. D66, GroenLinks, de ChristenUnie en de Partij voor de Dieren steunden hem. Cohen wil dat het debat volgende week plaatsvindt. De coalitiepartijen VVD, PVV en CDA willen het op de lange baan schuiven.
Op 23 mei kiezen de leden van alle Provinciale Staten de nieuwe Eerste Kamer. VVD, PVV en CDA halen daar op eigen kracht net geen meerderheid, waardoor zij stemmen moeten zien te winnen van andere partijen.
http://www.volkskrant.nl/(...)n-Eerste-Kamer.dhtmlquote:Mogelijk toch zetel voor OSF in Eerste Kamer
Met een hoop gereken, gegoochel en gedeal bemachtigt de Onafhankelijke Senaatsfractie (OSF) mogelijk toch een zetel in de Eerste Kamer. Daarvoor gaat de partij nauw samenwerken met 50Plus van Jan Nagel. Een zetel voor de OSF zou slecht nieuws zijn voor de SP, omdat die dan een zetel zou kunnen verliezen.
Er waren al samenwerkingsplannen tussen de OSF - de fractie van de provinciale partijen - en 50Plus, maar die werden gedwarsboomd door het Zeeuwse Statenlid Johan Robesin, die na een onderhoud met Rutte en Wilders besloot te zullen stemmen op een partij uit de coalitie.
List
Nu is er een nieuwe list bedacht, die er als volgt uitziet: Kees de Lange, Statenlid voor 50Plus in Noord-Holland, wordt definitief de lijsttrekker voor de OSF voor de Eerste Kamer. Hij zal op zichzelf stemmen. Een Statenlid van 50Plus in Limburg (de ouderenpartij heeft er daar twee) zal ook op de OSF stemmen.
Daarnaast - en nu wordt het ingewikkeld - is er een Statenlid van de PvdA bereid gevonden om een ondersteuningsverklaring voor de OSF in Flevoland te ondertekenen. Op die manier heeft het 50Plus-Statenlid de mogelijkheid om op 23 mei te stemmen op de OSF. Doet het Statenlid dat - en stemmen alle 'provinciale' Statenleden behalve Robesin op hun eigen partij - dan is zou dat precies genoeg moeten zijn voor 1 zetel voor de OSF
Riskant
Riskant is het wel. Het is immers nooit zeker welke afspraken andere partijen onderling hebben gemaakt. En dus zou het ook zomaar kunnen dat zowel de OSF als 50Plus plots hun zetel kwijt zijn.
http://nos.nl/artikel/236(...)-gaat-toch-door.htmlquote:Deal OSF en 50Plus gaat toch door
[..]
Als één Statenlid van 50Plus in Flevoland op de OSF stemt, behalen beide partijen alsnog een zetel in de senaat. Om dat mogelijk te maken, heeft de OSF vandaag bij de Kiesraad een lijst ingeleverd voor Flevoland, zo bevestigt de Lange. Hierdoor kan De Lange toch nog Statenlid voor 50Plus én Kamerlid voor de OSF worden.
Een rare combinatie? De Lange schaakt steeds op twee borden. Vorige week moesten de lijsten voor de Eerste Kamer ingeleverd worden. Omdat nog niet zeker was of de afspraak tussen 50Plus en de OSF doorging, stond hij zowel op de lijst van 50Plus als op de lijst van de OSF.
Om alle mogelijkheden open te laten ondertekende hij beide lijsten niet. Nu blijkt dat de partijen samen toch nog twee zetels in de wacht kunnen slepen, heeft de Lange vandaag de lijst van de OSF ondertekend en ingeleverd bij de Kiesraad.
Blijkbaar was er afgelopen week al een 50Plus-lijst ingeleverd in Flevoland. Om een lijst op het stembiljet te krijgen voor de Eerste Kamerverkiezingen moet er in de betreffende provincie 1 ondersteuningsverklaring ondertekend worden door een kiezer (dus een Statenlid). 50Plus heeft 1 Statenlid in Flevoland, die dus die ondersteuningsverklaring ondertekend heeft. Die verklaring kan echter niet ingetrokken worden. Omdat er geen OSF-Statenleden zijn in Flevoland, zou de OSF-lijst ontbreken op het stembiljet in die provincie. Nu heeft dus een PvdA-Statenlid maar een ondersteuningsverklaring voor de OSF ondertekend.
Toch mooi, die Kieswet.
.