POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jeroen Kok zegt dat hij wil dat de leeftijd van het passief kiesrecht omlaag moet. Ik ga er vanuit dat hij niet bedoelt dat ook 12 jarigen op de lijst moeten, dat zou compleet nutteloos zijn (die worden nog geen eens 18 voor de volgende verkiezingen), dus dan blijft alleen over dat hij wil dat jongeren (<18) ook daadwerkelijk een zetel kunnen innemen. Ik zie daar werkelijk het voordeel niet van in, maar van een GL'er verbaast zoiets me niets.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:10 schreef freako het volgende:
[..]
Zolang iemand die net 18 is niet de enige vertegenwoordiger van de fractie is, kan het volgens mij best. Al zou ik zo iemand eerder als fractie-assistent oid benoemen, niet als volksvertegenwoordiger. Dan kunnen ze wat vlieguren maken. Jonger dan 18 kan je sowieso nog niet benoemd worden. En het is niet voor niets nieuws, dus is dit een uitzondering. Gewoon een mediastuntje dus..
Je kunt wel gekozen worden, alleen je mag (nog) niet je zetel innemen. Zodra je 18 wordt en er komt een zetel vrij dan mag je wel zitting nemen. Ik vind 18 al heel erg jong voor zoiets, maar om zometeen 16 jarigen in de gemeenteraad, de provinciale staten of de Eerste en Tweede Kamer te hebben? Nou, liever niet.quote:
[..]
Dan heb je dus feitelijk gezien tot je 18e geen passief kiesrecht.
[..]
Volgens mij heeft GroenLinks als standpunt dat het de minimumleeftijd voor actief kiesrecht naar 16 jaar moet. Waarschijnlijk geldt dan hetzelfde voor het passieve kiesrecht.
Beter 16-jarigen in de gemeenteraad dan dat 50+ mensen gaan bepalen wat goed is voor de jeugd.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Ik word liever vertegenwoordigd door iemand waarmee ik het inhoudelijk eens ben en die al wat meer ervaring heeft. Ik snap werkelijk niet dat volwassen mensen zich vertegenwoordigd willen zien worden door een 16 of 17 jarige, maar als er genoeg gekken zijn die het zien zitten dan moeten ze het ook zelf weten natuurlijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:17 schreef dotCommunism het volgende:
Beter 16-jarigen in de gemeenteraad dan dat 50+ mensen gaan bepalen wat goed is voor de jeugd.
Om een andere leeftijdsgrens voor actief en passief kiesrecht te gaan hanteren ben ik ook geen voorstander van, dus het zou wel consequent zijn om beide gelijk te houden. Maar het recht hebben betekent nog niet meteen dat je er ook gebruik van moet maken.quote:
[..]
Je kunt wel gekozen worden, alleen je mag (nog) niet je zetel innemen. Zodra je 18 wordt en er komt een zetel vrij dan mag je wel zitting nemen. Ik vind 18 al heel erg jong voor zoiets, maar om zometeen 16 jarigen in de gemeenteraad, de provinciale staten of de Eerste en Tweede Kamer te hebben? Nou, liever niet.
Overigens ben ik geen voorstander van het verlenen van het actieve (en passieve) kiesrecht aan 16- en 17-jarigen.
16-jarigen worden regelmatig op de lijst gezet om deze wat meer te vullen, that's all. Die paar die werkelijk in een gemeenteraad komen zijn over het algemeen werkelijk intelligente jongeren die hun bijdrage wel kunnen leveren. Zeker als je bedenkt dat gemeenteraden sowieso echt niet vol zitten met universitair geschoolden. (wat ook helemaal niet nodig is).
Als iemand in de provinciale staten weet te komen kun je bijna zonder uitzondering spreken van een uitzonderlijk talent. Je moet namelijk toch wel wat tredes binnen een partij hebben beklommen voor je praktisch verkiesbaar wordt. Daarom lijkt met passief kiesrecht vanaf 16 geen probleem. (dus ook het werkelijk bekleden van een zetel niet)
Wat actief stemrecht betreft lijkt 18 me wel een mooie grens, hier hebben we het namelijk niet over uitzonderlijke talenten, maar juist over iedereen.
Als iemand in de provinciale staten weet te komen kun je bijna zonder uitzondering spreken van een uitzonderlijk talent. Je moet namelijk toch wel wat tredes binnen een partij hebben beklommen voor je praktisch verkiesbaar wordt. Daarom lijkt met passief kiesrecht vanaf 16 geen probleem. (dus ook het werkelijk bekleden van een zetel niet)
Wat actief stemrecht betreft lijkt 18 me wel een mooie grens, hier hebben we het namelijk niet over uitzonderlijke talenten, maar juist over iedereen.
RIJSWIJK - De definitieve uitslagen van de Provinciale Statenverkiezingen van alle provincies zijn bekend, nadat vandaag Zuid-Holland als laatste met de officiële uitslag kwam. De VVD haalt met 112 de meeste zetels in de provincies, tegen 101 in 2007. De PvdA wordt met 107 zetels de tweede partij. Deze partij haalde 114 zetels bij de vorige provinciale verkiezingen.
Het CDA leverde flink in. De christendemocraten houden 86 van de 151 zetels over. Nieuwkomer op het provinciale toneel de PVV haalde 69 zetels. De SP wordt de vijfde partij met 56 zetels, een behoorlijk verlies ten opzichte van de 83 zetels van 2007. D66 boekte een ruime zege met in totaal 42 zetels tegenover negen zetels in 2007.
GroenLinks haalde 34 zetels (32 in 2007), de ChristenUnie 24 (38 in 2007), de SGP 12 (14 in 2007). Nieuwkomer 50PLUS haalde negen zetels. De Partij voor de Dieren komt uit op zeven zetels (negen in 2007).
Van de regionale partijen haalde de Fryske Nasjonale Partij (FNP) vier zetels, de Partij voor Zeeland 2 en de Partij voor het Noorden en de Ouderenpartij Noord-Holland elk één.
http://www.volkskrant.nl/(...)cies-is-bekend.dhtml
Het CDA leverde flink in. De christendemocraten houden 86 van de 151 zetels over. Nieuwkomer op het provinciale toneel de PVV haalde 69 zetels. De SP wordt de vijfde partij met 56 zetels, een behoorlijk verlies ten opzichte van de 83 zetels van 2007. D66 boekte een ruime zege met in totaal 42 zetels tegenover negen zetels in 2007.
GroenLinks haalde 34 zetels (32 in 2007), de ChristenUnie 24 (38 in 2007), de SGP 12 (14 in 2007). Nieuwkomer 50PLUS haalde negen zetels. De Partij voor de Dieren komt uit op zeven zetels (negen in 2007).
Van de regionale partijen haalde de Fryske Nasjonale Partij (FNP) vier zetels, de Partij voor Zeeland 2 en de Partij voor het Noorden en de Ouderenpartij Noord-Holland elk één.
http://www.volkskrant.nl/(...)cies-is-bekend.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
1083 voorkeursstemmen. Niet echt opzienbarend veel, de voorkeursdrempel lag op ruim 6300 stemmen.quote:
Morgen wordt de uitslag van Zuid-Holland bekend, als laatste. Ben benieuwd hoe Hannie van Leeuwen het heeft gedaan als lijstduwer van het CDA in de kieskring Leiden.
PS van Flevoland (in de oude samenstelling) neemt morgen een besluit over eventueel hertellen. Het probleem is dat er 80 stembiljetten minder geteld zijn dan er stempassen zijn ingenomen in Almere. Alleen zijn dit niet 80 stemmen op 1 stembureau, maar gemiddeld 2-3 stemmen op 37 verschillende stembureaus. En dat is op zich aan de hoge kant, maar niet ongebruikelijk. Er kan sprake zijn van een telfoutje, maar kiezers kunnen bijvoorbeeld ook hun stembiljet meegenomen hebben naar huis.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)van-de-stemmen.dhtml
[..]
Nee, natuurlijk niet..
In Flevoland is de strijd om de laatste 2 restzetels erg spannend. De PvdD heeft op een stuk of 5 stemmen een restzetel gekregen, de combinatie CU/SGP op een stuk of 10 stemmen de andere restzetel. De VVD heeft 20-30 stemmen nodig om dat verschil in te lopen.
Maar goed, de vraag is of je moet gaan hertellen puur omdat het zo dicht bij elkaar zit, welke stembureaus je moet gaan hertellen (alleen die 37, heel Almere, heel Flevoland), en hoe weet je of het resultaat van je hertelling wel goed is?
En zelfs al ga je hertellen dan is het maar zeer de vraag of dat voldoende effect heeft voor de VVD om toch die restzetel te pakken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet geschoten is altijd misquote:
En zelfs al ga je hertellen dan is het maar zeer de vraag of dat voldoende effect heeft voor de VVD om toch die restzetel te pakken.
Bij twijfel altijd hertellen, desnoods meerdere malen totdat je een reproduceerbare telling hebt.quote:
Maar goed, de vraag is of je moet gaan hertellen puur omdat het zo dicht bij elkaar zit, welke stembureaus je moet gaan hertellen (alleen die 37, heel Almere, heel Flevoland), en hoe weet je of het resultaat van je hertelling wel goed is?
Helemaal grijs werd het in een videoreportage op nu.nl :
"......een aantal partijen wil geen hertelling omdat iedere telling weer een ander beeld op levert. En dan blijf je bezig......."
Het kan en journalistieke fout/blunder zijn maar gekker moet het toch niet worden. Als er echt partijen zijn die dit soort onzin uitkramen mogen die van mij meteen geschorst worden voor de volgende verkiezingen.
-
Precies. Voor stembureaus waar bij de hertelling hetzelfde uitkomt als bij de eerst telling kun je er op aan dat de stemmen goed geteld zijn, daar hoef je dus niet nog een derde keer te hertellen. Als er bij de hertelling wat anders uitkomt dan bij de eerste telling kun je er nog voor kiezen om voor die stembureaus een derde hertelling te doen als het verschil dermate is dat het de zetelverdeling kan beïnvloeden. Dus het is niet een kwestie van 'bezig blijven'.quote:
[..]
Bij twijfel altijd hertellen, desnoods meerdere malen totdat je een reproduceerbare telling hebt.
Helemaal grijs werd het in een videoreportage op nu.nl :
"......een aantal partijen wil geen hertelling omdat iedere telling weer een ander beeld op levert. En dan blijf je bezig......."
Het kan en journalistieke fout/blunder zijn maar gekker moet het toch niet worden. Als er echt partijen zijn die dit soort onzin uitkramen mogen die van mij meteen geschorst worden voor de volgende verkiezingen.
Stembureaus hebben op de avond van de verkiezingen de stemmen reeds meerdere keren geteld, zo staat het in de opdrachtomschrijving. Zeker als er een verschil zit tussen het aantal stempassen en het aantal uitgebrachte stemmen. Indien dat het geval is staat de instructie tot hertellen zelfs op het proces-verbaal.quote:
[..]
Precies. Voor stembureaus waar bij de hertelling hetzelfde uitkomt als bij de eerst telling kun je er op aan dat de stemmen goed geteld zijn, daar hoef je dus niet nog een derde keer te hertellen. Als er bij de hertelling wat anders uitkomt dan bij de eerste telling kun je er nog voor kiezen om voor die stembureaus een derde hertelling te doen als het verschil dermate is dat het de zetelverdeling kan beïnvloeden. Dus het is niet een kwestie van 'bezig blijven'.
Eerste coalities beginnen zich te vormen of althans de eerste poging in de onderhandelingen.
Noord - Holland, VVD, PVDA, D66, CDA
Gelderland: VVD, CDA, CU, SGP
Noord - Holland, VVD, PVDA, D66, CDA
Gelderland: VVD, CDA, CU, SGP
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Hoezo? Ik zie PvdA, GL en de SP er niet inquote:
Dan ben je toch blij dat je niet in Gelderland woont zeg.
Ik zat net eens naar de uitslagen van de gemeente Tubbergen te kijken (mijn geboortegemeente, en CDA-bolwerk), en daar heeft de nr. 31 van het CDA gewoon even 3000 voorkeursstemmen gekregen. Het CDA had er in totaal 5000, van de 9000 kiezers. De betreffende kanddiaat betrof overigens een oud-wethouder, die blijkbaar een derde van alle Tubbergse stemmers heeft weten te motiveren een voorkeursstem op hem uit te brengen. Toch knap.
Het begint ook steeds meer mode te worden om een informateur aan te zoeken.quote:
Eerste coalities beginnen zich te vormen of althans de eerste poging in de onderhandelingen.
Noord - Holland, VVD, PVDA, D66, CDA
Gelderland: VVD, CDA, CU, SGP
Hans Wiegel in Noord-Brabant
Edje Nijpels in Flevoland
Margreeth de Boer in Friesland
Utreg 
[ Bericht 1% gewijzigd door borisz op 04-04-2011 19:54:01 ]
quote:Focus op de kerntaken, vertrouwen in de samenleving en een oplossingsgerichte overheid. Met deze drie pijlers gaat het nieuwe college, bestaande uit VVD, CDA, D66 en GroenLinks, de toekomst in. Op 1 april bereikten de partijen overeenstemming over het nieuwe Coalitieakkoord, dat vandaag is gepresenteerd.
Focus op kerntaken
Deze coalitie streeft naar een sterke regio met een aantrekkelijke leefomgeving en een goed vestigingsklimaat. Om die reden hebben de kerntaken: Economische ontwikkeling, Ruimtelijke ontwikkeling, Natuur en landschap, Bereikbaarheid en Cultuurhistorisch erfgoed vooral betrekking op het fysieke domein. Een scherpe taakafbakening en heldere rolverdeling tussen de overheden moet voorkomen dat teveel overheden met hetzelfde bezig zijn. Daar waar de provincie geen taak heeft, wordt de verantwoordelijkheid teruggelegd bij medeoverheden, inwoners, bedrijven of instellingen. Taken die niet langer kerntaak zijn, zoals podiumkunsten, welzijn en sport, worden zorgvuldig afgebouwd.
Deze coalitie kiest ervoor om niet méér geld uit te geven, maar het bestaande budget anders te besteden. Dat past bij de focus op kerntaken: keuzes maken. Door te bezuinigen op niet-kerntaken voorkomt de nieuwe coalitie belastingverhoging.
De vier partijen stellen vanuit het provinciaal eigen vermogen, éénmalig extra geld beschikbaar voor binnenstedelijk bouwen, plattelandsontwikkeling en grote mobiliteitsprojecten als de Rijnbrug in Rhenen en Knooppunt Hoevelaken.
Vertrouwen in de samenleving
Deze coalitie heeft vertrouwen in de samenleving, in de kracht van mensen, en legt daarom meer nadruk op de eigen verantwoordelijkheid en op ruimte voor ondernemerschap. Subsidies mogen dus niet leiden tot afhankelijkheid van de overheid, maar zijn een middel om projecten van de grond te krijgen of aan te jagen. De coalitie is terughoudend met het verstrekken van nieuwe subsidies en zal bestaande, structurele subsidies aan instellingen met 15% verminderen.
Oplossingsgerichte overheid
Deze coalitie zoekt naar nieuwe mogelijkheden om het oppakken van ieders rol en verantwoordelijkheid te stimuleren. Deze aanpak wordt gekenmerkt door een cultuur van doelgericht en oplossingsgericht werken: meedenken in plaats van bezwaren en problemen opwerpen.
De nieuwe coalitie snijdt ook in eigen vlees. Met de focus op eerder genoemde pijlers, ziet zij de mogelijkheid om naar een kleinere, maar meer slagvaardige organisatie te gaan. Dat betekent onder andere: minder afdelingen, flink schrappen in externe inhuur en ook het aantal gedeputeerden terugbrengen van zes naar vier.
[ Bericht 1% gewijzigd door borisz op 04-04-2011 19:54:01 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ik denk Utrecht hier te herkennen.quote:
[..]
OK. En welke provincie betreft het hier?.
Ja Utregquote:
[..]
OK. En welke provincie betreft het hier?
. De kop ging niet mee
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Stand van zaken in de verschillende provincies:
Groningen heeft vandaag de nieuwe gedeputeerden bekendgemaakt: PvdA (3 gedeputeerden), VVD, D66 en GroenLinks ieder 1.
Friesland onderhandelt momenteel over een PvdA/CDA/GL/FNP-coalitie, volgens mij de eerste keer dat de FNP in het college van GS komt.
Drenthe krijgt waarschijnlijk een PvdA/VVD-coalitie. Opvallend is dat deze partijen maar 21 van de 39 zetels in PS hebben, terwijl coalities in de Staten over het algemeen over ruime steun kunnen beschikken.
Overijssel onderhandelt over een CDA/VVD/SGP/CU-coalitie
Flevoland krijgt een VVD/PvdA/CDA/CU-coalitie, waarbij CDA en CU een gezamenlijke gedeputeerde leveren.
In Gelderland is de formatie zogezegd rond, het wordt een VVD/CDA/PvdA/D66-college
Utrecht is zoals hierboven gemeld uitgekomen op een CDA/VVD/D66/GL-coalitie.
Noord-Holland komt waarschijnlijk uit op VVD/PvdA/CDA/D66
Zuid-Holland onderhandelt over een opmerkelijke coalitie van VVD, CDA, D66 en de SP.
Zeeland krijgt waarschijnlijk een college van VVD, PvdA, CDA en SGP.
Noord-Brabant is de tweede provincie waar de SP waarschijnlijk een gedeputeerde mag gaan leveren, hier in een al even opmerkelijke coalitie van VVD, CDA en SP.
Limburg tenslotte is de enige provincie waar de PVV waarschijnlijk in het college van GS komt, in een PVV/CDA/VVD-coalitie.
Groningen heeft vandaag de nieuwe gedeputeerden bekendgemaakt: PvdA (3 gedeputeerden), VVD, D66 en GroenLinks ieder 1.
Friesland onderhandelt momenteel over een PvdA/CDA/GL/FNP-coalitie, volgens mij de eerste keer dat de FNP in het college van GS komt.
Drenthe krijgt waarschijnlijk een PvdA/VVD-coalitie. Opvallend is dat deze partijen maar 21 van de 39 zetels in PS hebben, terwijl coalities in de Staten over het algemeen over ruime steun kunnen beschikken.
Overijssel onderhandelt over een CDA/VVD/SGP/CU-coalitie
Flevoland krijgt een VVD/PvdA/CDA/CU-coalitie, waarbij CDA en CU een gezamenlijke gedeputeerde leveren.
In Gelderland is de formatie zogezegd rond, het wordt een VVD/CDA/PvdA/D66-college
Utrecht is zoals hierboven gemeld uitgekomen op een CDA/VVD/D66/GL-coalitie.
Noord-Holland komt waarschijnlijk uit op VVD/PvdA/CDA/D66
Zuid-Holland onderhandelt over een opmerkelijke coalitie van VVD, CDA, D66 en de SP.
Zeeland krijgt waarschijnlijk een college van VVD, PvdA, CDA en SGP.
Noord-Brabant is de tweede provincie waar de SP waarschijnlijk een gedeputeerde mag gaan leveren, hier in een al even opmerkelijke coalitie van VVD, CDA en SP.
Limburg tenslotte is de enige provincie waar de PVV waarschijnlijk in het college van GS komt, in een PVV/CDA/VVD-coalitie.
Met drie PvdA'ers in het bestuur is Groningen wel gedupeerd. De VVD doet het trouwens goed, bestuurders leveren in 11 van de 12 provincies is een mooie score.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het Reformatorisch Dagblad blijkt het allemaal al samengevat te hebben in een plaatje afgelopen vrijdag:
Opvallend is dat
- bijna alle colleges van GS minder gedeputeerden gaan tellen,
- dat de CU verdwijnt uit alle colleges waar ze vertegenwoordigd waren, maar nu wel deel gaan nemen in Overijssel en Flevoland
- en dat de PvdA meer gedeputeerden verliest dan ze zetels in Provinciale Staten verloren hebben (8 om 7).
Opvallend is dat
- bijna alle colleges van GS minder gedeputeerden gaan tellen,
- dat de CU verdwijnt uit alle colleges waar ze vertegenwoordigd waren, maar nu wel deel gaan nemen in Overijssel en Flevoland
- en dat de PvdA meer gedeputeerden verliest dan ze zetels in Provinciale Staten verloren hebben (8 om 7).
Wat snijden in het aantal bestuurders kan geen kwaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wel bezopen dat Groningen, een van de kleinste provincies van het land, nu naast Noord- en Zuid-Holland de provincie met de meeste gedeputeerden blijkt te zijn.quote:
Wat snijden in het aantal bestuurders kan geen kwaad.
Ze zaten redelijk gemiddeld maar nu springen ze er inderdaad meer uit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nog bezopener dat de VVD niet in de GS van Fryslân zit... nouja, waarschijnlijk woon ik er niet zo lang meer, dus dat scheelt weer wat
De zetelverdeling in Groningen is overigens:quote:
Ze zaten redelijk gemiddeld maar nu springen ze er inderdaad meer uit.
PvdA 12
VVD 6
D66 3
GrLinks 3
Ik had geopteerd voor 2 gedeputeerden voor de PvdA, 1 voor de VVD en D66 en GroenLinks delen de vierde gedeputeerde.
Haarlems Dagbladquote:Vier nieuwkomers in Gedeputeerde Staten
Gepubliceerd op 09 april 11, 19:25 Laatst bijgewerkt op 09 april 11, 19:33
HAARLEM - Het nieuwe college van gedeputeerde staten van Noord-Holland telt vier nieuwkomers. Slechts twee leden van het dagelijks bestuur van de provincie blijven zitten. Grootste verrassing zijn de verschuivingen bij de PvdA.
Maandag wordt het nieuws officieel bekend gemaakt. De coalitie zal bestaan uit VVD, PvdA, D66 en CDA.
De PvdA'ers Sascha Baggerman en Rob Meerhof keren niet terug. Opmerkelijk is ook dat Laila Driessen van de VVD geen deel uitmaakt van het nieuwe college. Van Rinske Kruisinga (CDA) en Bart Heller (GroenLinks) was bekend dat ze afscheid zouden nemen.
De nieuwe gedeputeerden worden:
Elisabeth Post (VVD), Jan van Run (VVD), Elvira Sweet (PvdA), Tjeerd Talsma (PvdA), Joke Geldhof (D66) en Jaap Bond (CDA).
Economie naar VVD
De zware portefeuilles financiën, economische zaken en wegen, verkeer & vervoer gaan naar de VVD, de grootste fractie in Provinciale Staten. De liberalen hebben economische zaken afgesnoept van het CDA.
De posten ruimtelijke ordening en Schiphol gaan van de VVD naar de PvdA. CDA'er Bond behoudt landbouw en visserij en krijgt verder alles wat met het landelijk gebied te maken heeft.
Teleurgesteld
Sascha Baggerman, sinds 2007 gedeputeerde, voelt zich gepasseerd. ,,Dit had ik helemaal niet verwacht'', reageerde zij zaterdagmiddag teleurgesteld.
Met nipte meerderheid (zes tegen vijf stemmen) koos haar fractie voor Elvira Sweet, oud-voorzitter van stadsdeel Amsterdam Zuid-Oost. Het provinciaal bestuur is voor haar volslagen nieuw. De andere nieuwe PvdA-gedeputeerde, Tjeerd Talsma, was voorzitter van de statenfractie.
De nieuwe VVD-gedeputeerde Jan van Run geldt als 'de kroonprins van de VVD in Noord-Holland'. Vier jaar geleden kwam de jonge Van Run (geboren in 1981) in Provinciale Staten. Daarnaast werd in vorig jaar wethouder van Oostzaan.
Teruggetrokken
In GS neemt Van Run de plaats in van Laila Driessen. Zij is twee jaar gedeputeerde geweest. Graag had zij willen blijven. ,,Aan het begin van de collegeonderhandelingen heb ik mij teruggetrokken. Duidelijk was toen al geworden dat wij ruimtelijke ordening en Schiphol zouden kwijtraken. Voor deze portefeuilles had ik mij de afgelopen twee jaar volledig ingezet.''
Elisabeth Post van de VVD leidde de coalitie-onderhandelingen. Het GS-college is om bezuinigingsredenen afgeslankt van zeven naar zes personen.
Maandagmiddag wordt in het Provinciehuis ook het nieuwe coalitieprogramma gepresenteerd.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
GroenLinks (of GrienLinks, zoals ze zich blijkbaar noemen in Fryslân) is uit de onderhandelingen gestapt, omdat duidelijk werd dat ze niet een eigen gedeputeerde zouden krijgen. De andere 3 partijen wilden niet meer dan 4 gedeputeerden. PvdA, CDA en FNP hebben samen 23 van de 43 zetels, dus nog steeds een meerderheid.quote:
Friesland onderhandelt momenteel over een PvdA/CDA/GL/FNP-coalitie, volgens mij de eerste keer dat de FNP in het college van GS komt.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)met-restzetels.dhtmlquote:Koehandel met restzetels
Ingrid Weel − 11/04/11, 23:01
Het binnenhalen van restzetels in de Eerste Kamer is een complex politiek schaakspel met, zeker dit keer, een onvoorspelbare uitkomst.
De telefoons op het partijbureau blijven maar rinkelen. "Het lijkt hier wel een winkel", verzucht Annigje Toering, fractievoorzitter van de Fryske Nasjonale Partij (FNP). Iedereen heeft een mening over waar de vier stemmen die de FNP mag uitbrengen tijdens de Eerste Kamerverkiezingen op 23 mei naar toe moeten.
Normaliter stemt de FNP op de Onafhankelijke Senaatsfractie (OSF) die de belangen van alle regionale partijen in de Eerste Kamer probeert te behartigen. Maar deze keer zal dat niet gaan, want de regionale partijen hebben tijdens de Statenverkiezingen niet genoeg stemmen gehaald om op eigen kracht een senaatszetel voor de OSF te halen.
Andere politieke partijen willen dolgraag de stemmen van de provinciale partijen hebben. Zeker nu het er om hangt of de regeringspartijen VVD en CDA en hun gedoogpartner PVV de door hen zo gewenste meerderheid krijgen in de Eerste Kamer. Elke stem kan op 23 mei beslissend zijn. Een uitzonderlijke situatie in de parlementaire geschiedenis, die een getouwtrek veroorzaakt zoals niet eerder vertoond.
Een maand na de Provinciale Statenverkiezingen is nog allerminst duidelijk hoe de Eerste Kamer er straks uitziet. De exacte zetelverdeling lijkt onmogelijk te voorspellen. Als iedereen gewoon op zichzelf stemt, haalt de gedoogconstructie van VVD, CDA en PVV met 37 zetels geen meerderheid. Maar daar zit het hem nu juist: het is lang niet altijd strategisch verstandig op de eigen partij te stemmen.
Sommige partijen hebben stemmen 'over', de zogenoemde reststemmen, en kunnen deze beter aan een verwante partij geven. Dan krijgt die daardoor een extra vertegenwoordiger in de Eerste Kamer of loopt daardoor minder kans een zetel te verliezen aan een concurrerende partij die is gegroeid door steun van gelijkgestemde partijen aan die kant.
De stemprocedure is niet eenvoudig. Alle 564 Provinciale Statenleden mogen stemmen op een kandidaat voor de Eerste Kamer, maar niet iedereen heeft een even zware stem; het gewicht is afhankelijk van het aantal inwoners van de provincie. De verschillen zijn groot. Zo telt de stem van een Statenlid uit Zuid-Holland 6,5 keer zwaarder dan de stem van een Zeeuws Statenlid.
De verschillende partijen zitten druk te rekenen, maar houden allemaal hun kaarten tegen de borst. Alleen achter de schermen wordt flink gelobbyd. Er wordt geprobeerd stukjes van andermans taart af te snoepen door Statenleden individueel te beïnvloeden of stemafspraken met elkaar te maken.
Annigje Toering: "We worden steeds door verschillende partijen gebeld die onze stem willen hebben. Maar er bellen ook mensen die ons willen adviseren iets juist wel of juist niet te doen." Toering en haar partijgenoten hebben gewikt en gewogen. Vorige week besloten ze te gaan samenwerken met de nieuwe partij 50Plus van Jan Nagel.
Ongeveer een kwart van de 50Plus-Statenleden zal op de OSF stemmen. In ruil hiervoor mag een Statenlid uit Noord-Holland voor 50Plus, Kees de Lange, dan voor de OSF zitting nemen in de senaat. De OSF houdt zo eigen spreektijd, en er komen toch ook twee mensen van 50Plus in de Eerste Kamer. Als iedereen van 50Plus en de provinciale partijen zich braaf aan deze overeenkomst houdt, lijken 70 van de 75 zetels in de Eerste Kamer vergeven.
Nu duidelijk is wat de onafhankelijke Statenleden gaan doen, verschuift het strijdperk naar SGP en ChristenUnie. Beide partijen gingen al eerder lijstverbindingen met elkaar aan in enkele provincies; het zou ze samen een extra zetel opleveren als ze dit nu landelijk zouden doen.
Maar landelijk willen CU en SGP geen lijstverbinding meer. De verschillen zijn landelijk groter, al was het alleen maar dat de ChristenUnie lang niet zo kabinetsgezind is als de SGP.
De twee partijen zijn nu in overleg over stembusafspraken, maar de hamvraag is wie dan de extra zetel krijgt. De ChristenUnie hielp eerder de SGP in Europa en zou hier iets voor terug willen. Tegelijkertijd is het voor het kabinet belangrijk dat de SGP als 'stille gedoogpartner' niet één maar twee zetels binnenhaalt. Dus staan nu de christelijke telefoons roodgloeiend.
Hoe meer duidelijkheid vooraf, hoe beter de partijen weten hoe te stemmen. PVV-, PvdA-, SP- en GroenLinks-Statenleden lijken er echter verstandig aan te doen sowieso allemaal op de eigen partij te stemmen. Dan lopen ze geen risico dat ze door onverwacht stemgedrag van anderen een zetel verliezen. Op dit moment hebben vooral D66, SGP en ChristenUnie de meeste nog te verdelen reststemmen.
Intussen rommelt het binnen het CDA. Zo uitten CDA-lijsttrekkers in Drenthe en Friesland twijfel of de fractiegenoten wel CDA willen stemmen. De landelijke samenwerking met de PVV zou hen dwars zitten. De PVV wil zulk gedrag niet tolereren en gemompeld wordt dat de PVV het kabinet zal laten vallen als de provinciale CDA'ers tegenwerken.
Het kan ook zomaar dat het CDA in de coulissen bezig is een aantal SGP'ers op hen te laten stemmen, zodat de christendemocraten een restzetel halen. Een meerderheid van 38 zetels voor de coalitiepartijen VVD, CDA en gedoogpartner PVV kan namelijk wel, maar eigenlijk alleen in uitzonderlijke scenario's zoals hierboven beschreven.
En de PVV? Er is een reële kans dat die partij een senator minder krijgt dan in de voorspellingen - negen in plaats van tien - als de SP reststemmen krijgt van andere oppositiepartijen. De VVD doet er daarom verstandig aan om haar reststemmen in ieder geval aan de PVV te geven, om zo te voorkomen dat het samenwerkingsverband van VVD, CDA en PVV van 37 naar 36 zetels zakt.
Maar voordat je als partijbureau een afwijkend stemadvies uitgeeft, moet je sterk in je schoenen staan. Iedereen moét doen wat afgesproken is, binnen andere partijen maar ook in de jouwe. Het kan zomaar gebeuren dat een Statenlid - zoals eentje van GroenLinks vier jaar geleden - per ongeluk verkeerd stemt. Omdat de coalitie niet weet welk spel de oppositie gaat spelen, kan het voor de regeringspartijen het verstandigst zijn om alleen van het eigen scenario uit te gaan.
Snapt u het nog? Het is als het prisoner's dilemma uit de speltheorie. Daarbij konden twee gevangenen kiezen (zonder te weten wat de ander zou doen): niet bekennen en allebei een relatief lage straf krijgen, of bekennen in de hoop dat de ander zou zwijgen, wat vrijspraak zou opleveren. Maar als ze allebei bekenden, zou dat tot hogere straffen leiden. Ook bij de Eerste Kamerverkiezingen is iedereen afhankelijk van elkaar. Als een partij eerst nog genoeg reststemmen heeft om een andere partij te helpen, kan dit later totaal anders zijn omdat er ergens een steunconstructie is bedacht waar geen rekening mee is gehouden.
De Statenleden kunnen pas een dag voor de verkiezingen, op 22 mei, een telefoontje van hun partijbureau verwachten. Pas dan hakken de kopstukken van de partijen de knoop door en besluiten ze hoeveel risico ze gaan nemen. De Statenleden wordt dan verteld op welke kandidaat voor de Eerste Kamer ze moeten stemmen. Of zij hierin meegaan, blijft de laatste onbeantwoorde vraag, want ieder Statenlid stemt uiteindelijk wat hij of zij zelf wil.
over die koehandel en de achterkamertjespolitiek die Rutte daarbij maar wat graag bedrijft gister wel een aardig stukje bij Nieuwsuur. http://nieuwsuur.nl/onder(...)d-over-te-halen.html met een doos Zeeuwse bolussen probeert hij zijn meerderheid in de eerste kamer te kopen..quote:Op zaterdag 16 april 2011 12:31 schreef freako het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)met-restzetels.dhtml
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja, dit spelletje hoort bij het systeem waar voor gekozen is, het is niet ideaal maar ook moeilijk te veranderen.
Bij de eerstvolgende waterschapsverkiezingen in 2014 krijgen we mogelijk ook met dit spektakel te maken. Het is de bedoeling dat de zetels voor ingezetenen dan niet meer rechtstreeks worden verkozen (zoals nu het geval is), maar via de gemeenteraden, waarbij gebruik wordt gemaakt van het 'Eerste Kamer-systeem' van stemwaarden.quote:
Tja, dit spelletje hoort bij het systeem waar voor gekozen is, het is niet ideaal maar ook moeilijk te veranderen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndicationquote:Oppositie wil spoeddebat over Torentjesdeal met Statenlid
De oppositiepartijen willen een spoeddebat naar aanleiding van een krantenbericht waarin staat dat premier Mark Rutte en Geert Wilders in het Torentje afspraken hebben gemaakt met een Statenlid uit Zeeland over steun aan de coalitie.
Johan Robesin, van de Partij voor Zeeland, vertelde vandaag in het AD dat Rutte (VVD) en Wilders (PVV) hem onlangs in het Torentje hebben ontvangen. Het Statenlid erkent te hebben toegezegd bij de verkiezingen voor de Eerste Kamer in mei op de coalitie te stemmen. In ruil daarvoor kreeg hij naar eigen zeggen de belofte dat er in Zeeland geen nieuwe ontpolderingen komen.
PvdA-leider Job Cohen, die het spoeddebat aanvroeg, spreekt van een buitengewoon ernstige zaak, meldt persbureau Novum. D66, GroenLinks, de ChristenUnie en de Partij voor de Dieren steunden hem. Cohen wil dat het debat volgende week plaatsvindt. De coalitiepartijen VVD, PVV en CDA willen het op de lange baan schuiven.
Op 23 mei kiezen de leden van alle Provinciale Staten de nieuwe Eerste Kamer. VVD, PVV en CDA halen daar op eigen kracht net geen meerderheid, waardoor zij stemmen moeten zien te winnen van andere partijen.
Ik zie het probleem niet zo. Cohen moet eens ophouden met het aanvragen van flutdebatjes voor de bühne.
Die Lebenslust bringt dich um.
http://www.volkskrant.nl/(...)n-Eerste-Kamer.dhtmlquote:Mogelijk toch zetel voor OSF in Eerste Kamer
Met een hoop gereken, gegoochel en gedeal bemachtigt de Onafhankelijke Senaatsfractie (OSF) mogelijk toch een zetel in de Eerste Kamer. Daarvoor gaat de partij nauw samenwerken met 50Plus van Jan Nagel. Een zetel voor de OSF zou slecht nieuws zijn voor de SP, omdat die dan een zetel zou kunnen verliezen.
Er waren al samenwerkingsplannen tussen de OSF - de fractie van de provinciale partijen - en 50Plus, maar die werden gedwarsboomd door het Zeeuwse Statenlid Johan Robesin, die na een onderhoud met Rutte en Wilders besloot te zullen stemmen op een partij uit de coalitie.
List
Nu is er een nieuwe list bedacht, die er als volgt uitziet: Kees de Lange, Statenlid voor 50Plus in Noord-Holland, wordt definitief de lijsttrekker voor de OSF voor de Eerste Kamer. Hij zal op zichzelf stemmen. Een Statenlid van 50Plus in Limburg (de ouderenpartij heeft er daar twee) zal ook op de OSF stemmen.
Daarnaast - en nu wordt het ingewikkeld - is er een Statenlid van de PvdA bereid gevonden om een ondersteuningsverklaring voor de OSF in Flevoland te ondertekenen. Op die manier heeft het 50Plus-Statenlid de mogelijkheid om op 23 mei te stemmen op de OSF. Doet het Statenlid dat - en stemmen alle 'provinciale' Statenleden behalve Robesin op hun eigen partij - dan is zou dat precies genoeg moeten zijn voor 1 zetel voor de OSF
Riskant
Riskant is het wel. Het is immers nooit zeker welke afspraken andere partijen onderling hebben gemaakt. En dus zou het ook zomaar kunnen dat zowel de OSF als 50Plus plots hun zetel kwijt zijn.
Dit artikel maakt duidelijk waarom de hulp van een PvdA-Statenlid ingeroepen moest worden in Flevoland:
Blijkbaar was er afgelopen week al een 50Plus-lijst ingeleverd in Flevoland. Om een lijst op het stembiljet te krijgen voor de Eerste Kamerverkiezingen moet er in de betreffende provincie 1 ondersteuningsverklaring ondertekend worden door een kiezer (dus een Statenlid). 50Plus heeft 1 Statenlid in Flevoland, die dus die ondersteuningsverklaring ondertekend heeft. Die verklaring kan echter niet ingetrokken worden. Omdat er geen OSF-Statenleden zijn in Flevoland, zou de OSF-lijst ontbreken op het stembiljet in die provincie. Nu heeft dus een PvdA-Statenlid maar een ondersteuningsverklaring voor de OSF ondertekend.
Toch mooi, die Kieswet..
http://nos.nl/artikel/236(...)-gaat-toch-door.htmlquote:Deal OSF en 50Plus gaat toch door
[..]
Als één Statenlid van 50Plus in Flevoland op de OSF stemt, behalen beide partijen alsnog een zetel in de senaat. Om dat mogelijk te maken, heeft de OSF vandaag bij de Kiesraad een lijst ingeleverd voor Flevoland, zo bevestigt de Lange. Hierdoor kan De Lange toch nog Statenlid voor 50Plus én Kamerlid voor de OSF worden.
Een rare combinatie? De Lange schaakt steeds op twee borden. Vorige week moesten de lijsten voor de Eerste Kamer ingeleverd worden. Omdat nog niet zeker was of de afspraak tussen 50Plus en de OSF doorging, stond hij zowel op de lijst van 50Plus als op de lijst van de OSF.
Om alle mogelijkheden open te laten ondertekende hij beide lijsten niet. Nu blijkt dat de partijen samen toch nog twee zetels in de wacht kunnen slepen, heeft de Lange vandaag de lijst van de OSF ondertekend en ingeleverd bij de Kiesraad.
Blijkbaar was er afgelopen week al een 50Plus-lijst ingeleverd in Flevoland. Om een lijst op het stembiljet te krijgen voor de Eerste Kamerverkiezingen moet er in de betreffende provincie 1 ondersteuningsverklaring ondertekend worden door een kiezer (dus een Statenlid). 50Plus heeft 1 Statenlid in Flevoland, die dus die ondersteuningsverklaring ondertekend heeft. Die verklaring kan echter niet ingetrokken worden. Omdat er geen OSF-Statenleden zijn in Flevoland, zou de OSF-lijst ontbreken op het stembiljet in die provincie. Nu heeft dus een PvdA-Statenlid maar een ondersteuningsverklaring voor de OSF ondertekend.
Toch mooi, die Kieswet.
.
Net was de zitting van de Kiesraad, waarin de lijsten definitief werden goedgekeurd. Kleine verrassing: naast de al bekende partijen doet in alle provincies behalve Zeeland ook een blanco lijst met als enige kandidaat duurzaam ondernemer Ruud Koornstra mee. http://www.trosradio.nl/i(...)x_ttnews[backPid]=71 Blijkbaar heeft hij in al die provincies behalve Zeeland een ondersteuningsverklaring weten te regelen.
|
|
