POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op 2 maart 2011 zijn er weer verkiezingen. De Provinciale Statenverkiezingen is de verkiezing van de leden van de Provinciale Staten in Nederland. Provinciale Statenverkiezingen worden een keer in de vier jaar gehouden waarbij leden rechtstreeks door de stemgerechtigde inwoners van de provincie worden gekozen.
Provinciale Staten
Provinciale Staten staan aan het hoofd van de provincie en vormen het algemeen bestuur van een provincie. De leden van Provinciale Staten worden een keer in de vier jaar gekozen en behoren allen tot politieke partijen. Het aantal leden is per provincie verschillend en afhankelijk van de grootte van de provincie. De Statenleden die tot eenzelfde partij behoren vormen een fractie. Statenleden die hun fractie verlaten kunnen onder hun eigen naam of die van een nieuwe groepering deel van Provinciale Staten blijven uitmaken. Elke fractie kiest uit haar midden een voorzitter, die leiding geeft aan de fractie en als belangrijkste woordvoerder optreedt. De gezamenlijke fractievoorzitters komen bij elkaar in het zogenaamde 'seniorenconvent', onder andere als er gevoelige politieke zaken te bespreken zijn in een vertrouwelijke sfeer. Binnen de fractie is het werk verdeeld, waardoor niet elk Statenlid overal evenveel verstand van hoeft te hebben. Zo zijn er voor elk beleidsterrein één of meer specialisten binnen de fractie. De specialisten zitten namens hun partij in de vaste commissies uit Provinciale Staten. Elke Statenfractie heeft meestal de steun van één of meer fractie-assistenten. De belangen van de staten als geheel worden behartigd door de statengriffier.
Hoofdtaken van Provinciale Staten zijn het vaststellen van het beleid en het toezien op de uitvoering daarvan. In Provinciale Staten heeft ieder statenlid een even zware stem. Besluiten worden genomen met een meerderheid van de aanwezige statenleden. Statenleden hebben meestal een gewone baan en doen het Statenwerk in hun vrije tijd. Ze krijgen voor hun werkzaamheden een onkostenvergoeding.
Kieswijzers
Er zijn drie kieswijzers voor deze verkiezingen die steeds beter gevuld raken met deelnemende provincies.
www.stemwijzer.nl heeft nu (26-1) bijvoorbeeld Zuid Holland online staan.
http://www.wiekiesjij.nl/ heeft Zuid Holland en Limburg op dit moment
http://www.kieskompas.nl/ komt vanaf 2 februari
Een aanvulling van Freako hierop
Zo’n beetje elke provincie heeft een speciale website voor de statenverkiezingen opgezet met links naar de deelnemende partijen en hun programma’s.
http://www.limburg.nl/verkiezingen2011/
http://provincie.flevolan(...)staten/verkiezingen/
http://www.provincie-utrecht.nl/
http://www.gelderland.nl/eCache/DEF/2.html
http://www.brabant.nl/sub(...)tenverkiezingen.aspx
http://ps.zeeland.nl/&tid=9325
http://www.zuid-holland.nl/verkiezingen
http://www.noord-holland.nl/web/Projecten/Statenverkiezingen.htm
http://www.kiezefoarfryslan.nl/ (in een of andere barbaarse taal)
http://www.provinciegroni(...)stem-voor-groningen/
http://www.provincie.drenthe.nl/verkiezingen
http://www.overijsselkiest.nl/
Friesland is ook beschaafd te benaderen via http://www.kiezefoarfryslan.nl/nl/Stemmen
De kandidatenlijsten
http://www.ps2011.nl/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen_2011
http://www.schuiltereenstatenlidinmij.nl/
http://www.provincies.nl/
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
Poll uit [POLL] Provinciale Statenverkiezingen 2011 (vooruitblik) loopt vanaf 28 december
Poll: PS-verkiezingen 2011. Wat stem jij?
• VVD
• PvdA
• CDA
• PVV
• D66
• GroenLinks
• ChristenUnie
• SGP
• SP
• Partij voor de Dieren
• Trots op Nederland
• Anders, nl. ...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
En nog een topic over deze verkiezingen Provinciale Staten verkiezingen 2011
Dit jaar lijken de PS verkiezingen van nog groter belang dan anders aangezien de leden van de provinciale staten op hun beurt de eerste kamer leden kiezen. In die Eerste Kamer heeft de coalitie uit de Tweede Kamer geen meerderheid. De PVV zit zelfs nog niet in de Eerste Kamer. Dit zorgt er voor dat er dit jaar meer aandacht lijkt te zijn dan ooit voor deze verkiezingen maar aan de andere kant lijkt de provinciale inhoud hierdoor wel een beetje onder te sneeuwen.
Dit is het centrale topic voor al het nieuws en de discussies over deze verkiezingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 27-02-2011 22:16:15 ]
Provinciale Staten
Provinciale Staten staan aan het hoofd van de provincie en vormen het algemeen bestuur van een provincie. De leden van Provinciale Staten worden een keer in de vier jaar gekozen en behoren allen tot politieke partijen. Het aantal leden is per provincie verschillend en afhankelijk van de grootte van de provincie. De Statenleden die tot eenzelfde partij behoren vormen een fractie. Statenleden die hun fractie verlaten kunnen onder hun eigen naam of die van een nieuwe groepering deel van Provinciale Staten blijven uitmaken. Elke fractie kiest uit haar midden een voorzitter, die leiding geeft aan de fractie en als belangrijkste woordvoerder optreedt. De gezamenlijke fractievoorzitters komen bij elkaar in het zogenaamde 'seniorenconvent', onder andere als er gevoelige politieke zaken te bespreken zijn in een vertrouwelijke sfeer. Binnen de fractie is het werk verdeeld, waardoor niet elk Statenlid overal evenveel verstand van hoeft te hebben. Zo zijn er voor elk beleidsterrein één of meer specialisten binnen de fractie. De specialisten zitten namens hun partij in de vaste commissies uit Provinciale Staten. Elke Statenfractie heeft meestal de steun van één of meer fractie-assistenten. De belangen van de staten als geheel worden behartigd door de statengriffier.
Hoofdtaken van Provinciale Staten zijn het vaststellen van het beleid en het toezien op de uitvoering daarvan. In Provinciale Staten heeft ieder statenlid een even zware stem. Besluiten worden genomen met een meerderheid van de aanwezige statenleden. Statenleden hebben meestal een gewone baan en doen het Statenwerk in hun vrije tijd. Ze krijgen voor hun werkzaamheden een onkostenvergoeding.
Kieswijzers
Er zijn drie kieswijzers voor deze verkiezingen die steeds beter gevuld raken met deelnemende provincies.
www.stemwijzer.nl heeft nu (26-1) bijvoorbeeld Zuid Holland online staan.
http://www.wiekiesjij.nl/ heeft Zuid Holland en Limburg op dit moment
http://www.kieskompas.nl/ komt vanaf 2 februari
Een aanvulling van Freako hierop
Provinciesquote:Even wat aanvullingen wat betreft de stemwijzers:
Stemwijzer gaat gebruikt worden door:
- Zuid-Holland (inmiddels online)
- Utrecht, Zeeland en Flevoland (vanaf 1 feb)
- Noord-Brabant (vanaf 3 feb)
Kieskompas gaat gebruikt worden door:
Drenthe, Flevoland, Friesland, Gelderland, Groningen, Limburg, Noord-Brabant, Overijssel, Noord-Holland en Zuid-Holland (allen vanaf 2 feb)
Wiekiesjij gaat alleen gebruikt worden door Limburg en Zuid-Holland.
Dit zijn de definitieve deelnamelijsten, gezien de kosten hebben de meeste provincies besloten om te kiezen voor Stemwijzer óf voor Kieskompas, en niet voor beide.
Zo’n beetje elke provincie heeft een speciale website voor de statenverkiezingen opgezet met links naar de deelnemende partijen en hun programma’s.
http://www.limburg.nl/verkiezingen2011/
http://provincie.flevolan(...)staten/verkiezingen/
http://www.provincie-utrecht.nl/
http://www.gelderland.nl/eCache/DEF/2.html
http://www.brabant.nl/sub(...)tenverkiezingen.aspx
http://ps.zeeland.nl/&tid=9325
http://www.zuid-holland.nl/verkiezingen
http://www.noord-holland.nl/web/Projecten/Statenverkiezingen.htm
http://www.kiezefoarfryslan.nl/ (in een of andere barbaarse taal)
http://www.provinciegroni(...)stem-voor-groningen/
http://www.provincie.drenthe.nl/verkiezingen
http://www.overijsselkiest.nl/
Friesland is ook beschaafd te benaderen via http://www.kiezefoarfryslan.nl/nl/Stemmen
De kandidatenlijsten
Handige linksquote:De kandidatenlijsten voor de Statenverkiezingen zijn vastgesteld, en zijn voor alle provincies hier te downloaden:
http://www.kiesraad.nl/nl(...)n_bekendgemaakt.html
http://www.ps2011.nl/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinciale_Statenverkiezingen_2011
http://www.schuiltereenstatenlidinmij.nl/
http://www.provincies.nl/
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
Poll uit [POLL] Provinciale Statenverkiezingen 2011 (vooruitblik) loopt vanaf 28 december
Poll: PS-verkiezingen 2011. Wat stem jij?
• VVD
• PvdA
• CDA
• PVV
• D66
• GroenLinks
• ChristenUnie
• SGP
• SP
• Partij voor de Dieren
• Trots op Nederland
• Anders, nl. ...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
En nog een topic over deze verkiezingen Provinciale Staten verkiezingen 2011
Dit jaar lijken de PS verkiezingen van nog groter belang dan anders aangezien de leden van de provinciale staten op hun beurt de eerste kamer leden kiezen. In die Eerste Kamer heeft de coalitie uit de Tweede Kamer geen meerderheid. De PVV zit zelfs nog niet in de Eerste Kamer. Dit zorgt er voor dat er dit jaar meer aandacht lijkt te zijn dan ooit voor deze verkiezingen maar aan de andere kant lijkt de provinciale inhoud hierdoor wel een beetje onder te sneeuwen.
Dit is het centrale topic voor al het nieuws en de discussies over deze verkiezingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 27-02-2011 22:16:15 ]
Ik zou wel kunnen leven met een uitslag zoals in de poll nu naar voren komt. Dat zou neerkomen op 32 á 33 zetels voor CDA/VVD/PVV/SGP en dan hebben ze in de Tweede Kamer een groot probleem. 
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Nee hoor, want de D'66 heeft aangegeven de rol van de EK serieus te nemen.quote:Op zondag 27 februari 2011 22:09 schreef dotCommunism het volgende:
Ik zou wel kunnen leven met een uitslag zoals in de poll nu naar voren komt. Dat zou neerkomen op 32 á 33 zetels voor CDA/VVD/PVV/SGP en dan hebben ze in de Tweede Kamer een groot probleem.
Holograph, zou je deze link:
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
kunnen toevoegen aan de handige links in de OP?
.
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
kunnen toevoegen aan de handige links in de OP?
.
Donequote:Op zondag 27 februari 2011 22:15 schreef freako het volgende:
Holograph, zou je deze link:
https://www.uheefthetvoorhetzeggen.nl/
kunnen toevoegen aan de handige links in de OP?
En je denkt dat D66 de plannen van dit kabinet, die voornamelijk neerkomen op hetgeen Wilders wilt, gaat steunen? Je geloof in dit kabinet is schattig hoor, maar je moet ook de realiteit in ogen houden.quote:
[..]
Nee hoor, want de D'66 heeft aangegeven de rol van de EK serieus te nemen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
quote:
[..]
Nee hoor, want de D'66 heeft aangegeven de rol van de EK serieus te nemen.
D66 zal elk voorstel apart beoordelen, maar dat betekent niet dat de partij alle maffe kabinetsvoorstellen accepteert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was sowieso hypothetisch, aangezien deze poll niet overeenkomt met de werkelijkheid.quote:
[..]
En je denkt dat D66 de plannen van dit kabinet, die voornamelijk neerkomen op hetgeen Wilders wilt, gaat steunen? Je geloof in dit kabinet is schattig hoor, maar je moet ook de realiteit in ogen houden.
Ze hebben het maffe goede voorstel om het BTW-tarief voor podiumkunsten te verhogen gesteund in de EK.quote:
[..]
D66 zal elk voorstel apart beoordelen, maar dat betekent niet dat de partij alle maffe kabinetsvoorstellen accepteert.
Dat had compleet andere redenen. Maar goed, als jij denkt dat het kabinet blindelings op de steun van D66 kan vertrouwen, dan laat ik jou toch lekker in die waan.quote:
[..]
Ze hebben het maffe goede voorstel om het BTW-tarief voor podiumkunsten te verhogen gesteund in de EK.
Verder begrijp ik niet waarom een zelfverklaard rechtsmens vrolijk wordt van een belastingverhoging.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kunst is maar een linkse hobby.quote:
[..]
Dat had compleet andere redenen. Maar goed, als jij denkt dat het kabinet blindelings op de steun van D66 kan vertrouwen, dan laat ik jou toch lekker in die waan.
Verder begrijp ik niet waarom een zelfverklaard rechtsmens vrolijk wordt van een belastingverhoging.
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.quote:
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.quote:
[..]
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is natuurlijk niet waar (en ik weet dat jij het ook niet zo ziet), maar het is wel maar de vraag of sponsoring door de overheid nu noodzakelijk is om kunst en cultuur de ruimte te geven. Wat is creativiteit eigenlijk nog waard wanneer het een subsidieproject is?quote:
Daarnaast is het natuurlijk zo dat er in de kunst en de beleving ervan veel is veranderd. Ooit was het volgens mij zo dat kunst gelijk stond aan een soort beschavingsideaal. Kunstwerken waren daar een afspiegeling van. Tegenwoordig is 90% van wat men kunst noemt eigenlijk gewoon plat vermaak, een uiting van onbevredigbare sensatiezucht. Nu is vermaak niet per se iets verkeerds, maar is het iets wat gesubsidieerd moet worden, of ontzien middels een lager BTW-tarief?
Van oorsprong zie ik kunst juist als een 'rechtse' hobby, dwz als een conservatieve hobby wanneer het dus een uitdrukking vormt van een beschavingsideaal. Denk daarbij aan klassieke muziek die bedoeld is om ordelijkheid, rust en hogere sferen uit te drukken, schilderijen van stillevens om dankbaarheid jegens 'kleine dingen' uit te drukken, of juist schilderijen en beelden van ideaalbeelden, enz. Daar tegenover staat de grote lading aan gangsterrap, abstracte pseudokunstwerken of provocatieve en platvloerse voorstellingen. Nee, die moet je niet verbieden en ik denk dat er maar weinig mensen zijn die zelf nu nooit eens plezier kunnen beleven aan wat wildere of simpelere muziek, aan de grappen van een grofgebekte caberetier en meer van zulks. Ik heb ook DVD's van Hans Teeuwen, ik heb een redelijk aantal tattoeages en ik luister onder andere naar punkrock en snoeiharde hardcorehouse. Ik beschouw dat echter allemaal niet als hoge cultuur die subsidie zou moeten ontvangen, meer als dingen die het alledaagse bestaan gewoon wat opleuken.
Maar als je er van uit gaat dat kunst en cultuur iets heel bijzonders en waardevols is, waarom worden dan ook de meest waardeloze uitingen óók als kunst gepresenteerd en in stand gehouden met 'ons' geld?
Kortom, als je overheidsgeld wilt steken in kunst en cultuur, dan moet je ook heel kritisch durven te zijn over wat nu kunst met een grote 'K' is. En dat durft de overheid niet want dat is paternalisme en snobbisme. Precies daarom moet eerst die subsidiekraan een beetje afgeknepen worden. Dan komt die kritischere blik vanzelf.
Was wel een boeiend artikel inderdaad.quote:
[..]
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?quote:
[..]
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
Je bedoelt die gesubsidieerde opera's waar vrijwel geen enkele jongere of student naar toegaat? Die mag je inderdaad zelf betalen.quote:
[..]
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
JSF's zijn nodig voor defensie. Ik heb liever dat een land op de lange termijn vooruit denkt en aan defensie en goede internationale relaties met machtige landen denkt, dan geld uitgeven aan opera's waar alleen oudere mensen op afkomen.
Je hebt het artikel gelezen?quote:
[..]
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je geeft prima aan wat er mis is met de huidige generatie. Cultuur is nu eenmaal niet kwantificeerbaar. Cultuur is geen marktartikel, waar je altijd winst op kunt maken. Cultuur legt de basis voor je beschaving, het geeft je mogelijkheden om je te uiten, buiten het strakke stramien van het alledaagse leven. Het biedt een ontspanningspunt.quote:
[..]
Je bedoelt die gesubsidieerde opera's waar vrijwel geen enkele jongere of student naar toegaat? Die mag je inderdaad zelf betalen.
JSF's zijn nodig voor defensie. Ik heb liever dat een land op de lange termijn vooruit denkt en aan defensie en goede internationale relaties met machtige landen denkt, dan geld uitgeven aan opera's waar alleen oudere mensen op afkomen.
Dat een overheid daar voorzichtig mee omgaat is prima. Dat een overheid daar rucksichtlos een kaasschaaf overheen haalt, waardoor hele sectoren afgeslacht gaan worden en de bevolking toegang tot cultuur gewoon ontzegd gaat worden omdat nu eenmaal zelfs in dit land er mensen zijn die gewoonweg geen geld hebben om 600 Euro per jaar voor een bibliotheekpas neer te leggen, dan ben je als overheid niet voorzichtig bezig, dan ben je een cultuurmoord aan het plegen, die geen beschaafd land met goed fatsoen kan verdedigen.
En JSFs nodig? 85 stuks? Zowat een JSF per stad? Ga toch weg. We zijn lid van de Navo, dus als we aangevallen worden, komt de hele Navo ons helpen ("Een aanval op 1 lid is een aanval op allemaal") dus waar hebben we in jezusnaam 85 van die koleredingen voor nodig?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_Vetinari op 28-02-2011 08:50:03 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik moet hier mezelf even corrigeren: Dit Kabinet breekt de basis van onze beschaving af voor een luizige 200 miljoen, dus maar 2 JSF's (waar we prima zonder kunnen).quote:
[..]
En iedereen moet maar lekker zijn eigen hobby betalen. Dat je de culturele basis van je volk de nek omdraait, ach, colateral damage, zullen we maar zeggen. Dat je een generatie kweekt, die geen flauw idee heeft van kunst, muziek, cultuur of geschiedenis, ach, kleinigheidje. Als we maar kunnen bezuinigen, he? Dat je mensen de mogelijkheid ontzegt om actief deel te nemen aan kunst en cultuur, een generatie kweekt die nog slechter leest en schrijft dan de huidige, omdat bibliotheken niet meer toegankelijk zijn, tja.. zolang het maar kwantificeerbaar is.
En wat winnen we ermee? 300 fucking miljoen. 3 hele JSF's. Wauw. Ik denk dat de uiteindelijke niet-materiële verliezen van dit beleid een veelvoud van dat bedrag zullen bedragen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De burgerij en het bedrijfsleven deden inderdaad een duit in het zakje. Echter, omdat tal van instellingen aan het bedelen waren geslagen, was de maat ook voor hen een keer vol. "Jij ook al? We zijn geen Sinterklaas", zo is de mentaliteit.quote:
[..]
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We hebben op de lange termijn meer aan kunst en cultuur dan aan een of andere klote-straaljager. Overigens mag de F-16 best worden vervangen, maar koop dan gewoon een of ander vliegtuig. Je hoeft niet mee te doen aan de ontwikkeling van een nieuw model.quote:
[..]
Je bedoelt die gesubsidieerde opera's waar vrijwel geen enkele jongere of student naar toegaat? Die mag je inderdaad zelf betalen.
JSF's zijn nodig voor defensie. Ik heb liever dat een land op de lange termijn vooruit denkt en aan defensie en goede internationale relaties met machtige landen denkt, dan geld uitgeven aan opera's waar alleen oudere mensen op afkomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik twijfel nog tussen PVV en VVD. Mijn kieskompas geeft in ieder geval duidelijk een voorkeur naar de VVD
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Dat proberen ze in Amerika en verrassing: dat werkt niet. Maar hey, waarom ga je niet daarheen? Waarom moet je ook nog eens Nederland verpesten met je ellendige ideeen?quote:
[..]
En springt de burgerij in op deze wensen? Nee? Dus dan moet de overheid het doen? Waarom moet de overheid alles doen?
Lagere belastingen, minder uitgeven, en burgerzaken aan burgers overlaten, dat is een maatschappij dat ik graag zie. Maar het is natuurlijk zo, dat burgers allang geen burgers meer zijn. Maar onbezonnen hoopjes vlees met "rechten" en "verworvenheden". Het is decadent, en tekenend voor "ultra-decline".
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Vraag blijft dan waar het particulier initiatief om dergelijke gaten op te vullen is. Juist in kleine gemeenschappen zou je verwachten dat het verenigingsleven opstaat om vitale voorzieningen in stand te houden. Als daar geen signalen van bestaan, kun je je afvragen of er uberhaupt nog wel sprake is van een gemeenschap waarvoor het het waard is om deze in stand te houden.quote:
[..]
In Het Vervolg van de Volkskrant stond gisteren een interessant verhaal over deze materie. In de Achterhoek heeft een rechtse gemeenteraad een voorschot genomen op het voorgestelde beleid van Rutte I. Muziekscholen, bibliotheken, enz. Instelling moeten zoveel mogelijk de eigen broek ophouden. De wethouders noemen de ingeslagen weg natuurlijk een groot succes. Uit de samenleving komen echter heel andere geluiden: Een bibliotheek die een deel van zijn boekenbestand weg heeft moeten doen; een spelotheek voor kinderen dat gesloten dreigt te worden. Vooral kleinere gemeenschappen maak je kapot op deze wijze.
Misschien is die prikkel ook wel niet aanwezig omdat die dingen als vanzelfsprekendheid gezien worden.quote:Op maandag 28 februari 2011 09:41 schreef Reya het volgende:
[..]
Vraag blijft dan waar het particulier initiatief om dergelijke gaten op te vullen is. Juist in kleine gemeenschappen zou je verwachten dat het verenigingsleven opstaat om vitale voorzieningen in stand te houden. Als daar geen signalen van bestaan, kun je je afvragen of er uberhaupt nog wel sprake is van een gemeenschap waarvoor het het waard is om deze in stand te houden.
Peiling RTVNH ism met De Hond. Kortom de peiling in Noord Holland.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Waarbij ONH de Ouderenpartij Noord-Holland is, die duidelijk last hebben van 50Plus. Verder is de peiling ongeveer in lijn met de verwachtingen.quote:
Peiling RTVNH ism met De Hond. Kortom de peiling in Noord Holland.
[ afbeelding ]
CU is hier blijkbaar de afkorting voor ChristenUnie/SGP, die een gezamenlijke lijst hebben in Noord-Holland (al zijn bij mijn weten beide CU/SGP-Statenleden van CU-huize).
Geen idee of deze al gepost was: De Eerste Kamerpeiling van 24 februari jl van Synovate:
De coalitie staat in deze peiling op 37 zetels.
De coalitie staat in deze peiling op 37 zetels.
+ SGP = een meerderheid.quote:
Geen idee of deze al gepost was: De Eerste Kamerpeiling van 24 februari jl van Synovate:
[ afbeelding ]
De coalitie staat in deze peiling op 37 zetels.
Zoveel is wel duidelijk. PvdA deed het 4 jaar terug al heel slecht dus die kunnen al niet gek ver meer terugvallen.quote:
Auw.. Dit zullen pijnlijke verkiezingen zijn voor het CDA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik snap ook echt niet dat ze aankomen met Elco Brinkman. Ze hebben zoveel mensen die zich inzetten voor hun partij, kunnen ze daar echt geen betere man voor vinden?quote:
[..]
Zoveel is wel duidelijk. PvdA deed het 4 jaar terug al heel slecht dus die kunnen al niet gek ver meer terugvallen.
Nou het is wel heel lastig om nog iemand te vinden die aanspreekt en bekendheid heeft buiten de partij en die zich wil verbinden aan het Wilders-experiment. Vergeet niet dat zo'n beetje elke CDA-prominent die niet in het kabinet zit zich heeft uitgesproken tegen deze coalitie.quote:
[..]
Ik snap ook echt niet dat ze aankomen met Elco Brinkman. Ze hebben zoveel mensen die zich inzetten voor hun partij, kunnen ze daar echt geen betere man voor vinden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Daarom zijn de CDA-prominenten niet echt aansprekende figuren. Verreweg de meeste CDA-ers willen dit kabinet.quote:Op maandag 28 februari 2011 18:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou het is wel heel lastig om nog iemand te vinden die aanspreekt en bekendheid heeft buiten de partij en die zich wil verbinden aan het Wilders-experiment. Vergeet niet dat zo'n beetje elke CDA-prominent die niet in het kabinet zit zich heeft uitgesproken tegen deze coalitie.
Circa 2/3 kon er mee instemmen. Dan is er dus een zeer substantiële minderheid die er echt niets in ziet en in het land bij de betrokken CDA'ers speelt dat besef terdege. En zoals ik al aangaf de prominenten die het zien zitten zitten bijna allemaal al in het kabinet. Ik zou niet weten wie het dan beter dan Brinkman kan doen.quote:
[..]
Daarom zijn de CDA-prominenten niet echt aansprekende figuren. Verreweg de meeste CDA-ers willen dit kabinet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Driewerf hoera. Straks lekker de abortusregeling aanpassen en de winkels weer op zondag dichtquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Te triest voor woorden inderdaad.quote:
[..]
Driewerf hoera. Straks lekker de abortusregeling aanpassen en de winkels weer op zondag dicht
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Hoe diep zak je als eens gerespecteerde partij als je bereid bent je voor de macht te laten steunen door een partij die mensen met een bepaalde godsdienst wil degraderen tot tweederangs burgers en door een partij die juist godsdienst als leidraad heeft en daarmee Nederland wil terugzetten naar de jaren 50? Dan kun je je als vertegenwoordiger van die partij 's ochtends toch niet meer recht aankijken in de spiegel?quote:
[..]
Driewerf hoera. Straks lekker de abortusregeling aanpassen en de winkels weer op zondag dicht
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik kan me er ook dagen over opwinden, maar de overgrote meerderheid schijnt dit wel best te vinden.quote:
[..]
Hoe diep zak je als eens gerespecteerde partij als je bereid bent je voor de macht te laten steunen door een partij die mensen met een bepaalde godsdienst wil degraderen tot tweederangs burgers en door een partij die juist godsdienst als leidraad heeft en daarmee Nederland wil terugzetten naar de jaren 50? Dan kun je je als vertegenwoordiger van die partij 's ochtends toch niet meer recht aankijken in de spiegel?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ooh Rutte wel hoor, die steekt een duim omhoog naar Kees van der Staaij en roept vervolgens dat hij het liberalisme hoog in het vaandel heeft staan. En Verhagen heeft al helemaal geen bezwaar tegen een gristelijke heilstaat.quote:
[..]
Hoe diep zak je als eens gerespecteerde partij als je bereid bent je voor de macht te laten steunen door een partij die mensen met een bepaalde godsdienst wil degraderen tot tweederangs burgers en door een partij die juist godsdienst als leidraad heeft en daarmee Nederland wil terugzetten naar de jaren 50? Dan kun je je als vertegenwoordiger van die partij 's ochtends toch niet meer recht aankijken in de spiegel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Liegbeest!quote:
So what? Beats samenwerking met de PvdA.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als we ooit een POL-meet houden, krijg jij van mij een oorvijg.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan neem ik een paardenvijg voor je mee.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als we ooit een POL-meet houden, krijg jij van mij een oorvijg.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik heb vrij weinig met de PVV, maar die Michael de Graaff valt me niet tegen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
http://nos.nl/artikel/222321-kiesmannen-senaat-hoe-werkt-het.htmlquote:'Kiesmannen' senaat, hoe werkt het?
Natuurlijk, het gaat woensdag 2 maart over de leden van de Provinciale Staten in uw eigen provincie. Maar sinds mensenheugenis hebben de Statenverkiezingen ook een landelijke kant, omdat de 566 leden van de twaalf Provinciale Staten daarna samen de leden van de Eerste Kamer zullen kiezen. Dat gebeurt dit jaar op 23 mei. En dan pas weten we zeker, of de regeringscoalitie van VVD, CDA en gedoogpartner PVV daar samen de meerderheid zullen halen, waar het in deze Statencampagne zo vaak over ging.
Stemwaarde
Hoe gaat de verkiezing van de Eerste Kamer straks in mei in zijn werk? Om te beginnen hebben alle Statenleden één stem. Maar die stemmen wegen niet allemaal even zwaar. Elke provincie heeft van de Kiesraad een stemwaarde gekregen, gebaseerd op het inwonertal (dus niet het aantal kiesgerechtigden) van de provincie, gedeeld door honderd keer het aantal Statenleden in die provincie. U ziet het aantal Statenleden per provincie links op de illustratie hiernaast en rechts per provincie de stemwaarde waarvoor zij straks meetellen in de einduitslag. De Statenlid zijn dus bepaald niet allemaal gelijk. De 55 leden van de Staten van Zuid-Holland zijn goed voor bijna 16 leden van de Eerste Kamer, terwijl hun 39 collega's in Zeeland er omgerekend amper twee mogen kiezen.
Virtuele stemmen
Zo ontstaat er op 23 mei een verkiezingsuitslag met in totaal 166.561 virtuele stemmen die vervolgens gedeeld worden door 75 (het aantal zetels in de Eerste Kamer) om de kiesdeler te bepalen. Vervolgens krijgen de partijen voor elke gehaalde 2221 van die virtuele stemmen een zetel in de Eerste Kamer. De ervaring leert dat er bij elke verkiezing dan weer een aantal zetels overblijft, omdat partijen nu eenmaal niet keurig het precieze veelvoud van 2221 stemmen zullen krijgen. Die restzetels (meestal tussen de twee en de vier) worden via een aparte procedure verdeeld.
Restzetels
Een beetje cijferaar kan de samenstelling van de Eerste Kamer op 4 maart (als de provincies de officiële uitslagen bekend maken) dus grotendeels uitrekenen. Dat wil zeggen: als ieder Statenlid dan tenminste wel op de kandidatenlijst van zijn eigen partij stemt. Dat is vooral wat de verdeling van de restzetels betreft echter allerminst zeker.
In 2007, toen er uiteindelijk twee restzetels te geef bleken te zijn, werd er door partijen, met de uitslag van de Statenverkiezingen en de calculator op tafel, druk overlegd over hoe Statenleden zouden moeten stemmen om die restzetels naar het regeringskamp danwel de oppositie te krijgen. Ook toen spande het erom of het net aangetreden kabinet-Balkenende-IV wel een meerderheid in de Eerste Kamer zou krijgen. Toen kregen CDA, PvdA en ChristenUnie er uiteindelijk een geruststellende 39, één zetel meer dan minimaal nodig. Of VVD, CDA en PVV er straks tussen 2 maart en 23 mei ook zo gerust op kunnen zijn, is nog lang niet zeker.
Goede en duidelijke sprekerquote:
Ik heb vrij weinig met de PVV, maar die Michael de Graaff valt me niet tegen.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Overigens wordt het natuurlijk gewoon weer een rechtse meerderheid. NL kent van oudsher rechtse meerderheden. Eigenlijk is het een klein wonder dat de PvdA überhaupt nog geregeerd heeft de afgelopen decennia.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En dankzij het gestuntel door Cohen zal het er ook niet beter op worden.quote:
Overigens wordt het natuurlijk gewoon weer een rechtse meerderheid. NL kent van oudsher rechtse meerderheden. Eigenlijk is het een klein wonder dat de PvdA überhaupt nog geregeerd heeft de afgelopen decennia.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
De uitslag van de Tweede Kamer Verkiezingen liet een complex beeld zien. Aan de ene kant die ruk naar rechts, maar aan de andere kant was de PVDA als tweede partij uit de bus gekomen. Ik durf geen harde uitspraken te doen over de uitslag van de Statenverkiezingen, maar ik kan wel zeggen dat de opkomst veel lager zal zijn. De opkomst zal een factor zijn voor de diverse politieke partijen, aangezien de opkomst ervoor kan zorgen dat de gedoogcoalitie wel of geen meerderheid zal krijgen in de Eerste Kamer.quote:
[..]
En dankzij het gestuntel door Cohen zal het er ook niet beter op worden.
Wat de uitslag zal worden, in ieder geval zal het zeer spannend worden.
Ik voorspel een vrij ruime meerderheid voor de coalitie in de 1e kamer.quote:
[..]
De uitslag van de Tweede Kamer Verkiezingen liet een complex beeld zien. Aan de ene kant die ruk naar rechts, maar aan de andere kant was de PVDA als tweede partij uit de bus gekomen. Ik durf geen harde uitspraken te doen over de uitslag van de Statenverkiezingen, maar ik kan wel zeggen dat de opkomst veel lager zal zijn. De opkomst zal een factor zijn voor de diverse politieke partijen, aangezien de opkomst ervoor kan zorgen dat de gedoogcoalitie wel of geen meerderheid zal krijgen in de Eerste Kamer.
Wat de uitslag zal worden, in ieder geval zal het zeer spannend worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik voorspel een nipt verlies, maar die idiote SGP zal wel vriendjes worden met Rutte & Co zodat ze alsnog meerderheden kunnen vormen.
Ik gok op 36 zetels + 2 SGP = 38.
Toch hoop ik op 35.
Ik gok op 36 zetels + 2 SGP = 38.
Toch hoop ik op 35.
Ik gok op 40 zonder de SGPquote:
Ik voorspel een nipt verlies, maar die idiote SGP zal wel vriendjes worden met Rutte & Co zodat ze alsnog meerderheden kunnen vormen.
Ik gok op 36 zetels + 2 SGP = 38.
Toch hoop ik op 35.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Wishfull thinkingquote:
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
SGP is zo stabiel als het weer in de Sahara. Dat worden gewoon 2 zetels.quote:
Ik gok op 36 zetels voor de coalitie + 1 SGP-zetel.
Nee, het wordt krap of ze die 2e zetel kunnen behouden. De 2e zetel in de Eerste Kamer is een restzetel, die ze in 2007 behaalden door een lijstverbinding met CDA en CU. M.i.v. deze Eerste Kamerverkiezingen zijn lijstverbindingen niet langer toegestaan, dus moeten ze het op eigen kracht zien te rooien. Zelfs als ze gelijk blijven in de Staten wordt het twijfelachtig.quote:
[..]
SGP is zo stabiel als het weer in de Sahara. Dat worden gewoon 2 zetels.
Mea culpa. Dank voor je info! Mijn opmerking zou beter passen bij hun zetelaantal in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Nee, het wordt krap of ze die 2e zetel kunnen behouden. De 2e zetel in de Eerste Kamer is een restzetel, die ze in 2007 behaalden door een lijstverbinding met CDA en CU. M.i.v. deze Eerste Kamerverkiezingen zijn lijstverbindingen niet langer toegestaan, dus moeten ze het op eigen kracht zien te rooien. Zelfs als ze gelijk blijven in de Staten wordt het twijfelachtig.
Ja.quote:
[..]
Mea culpa. Dank voor je info! Mijn opmerking zou beter passen bij hun zetelaantal in de Tweede Kamer.
. In de Tweede Kamer is de SGP ideaal om een peiling mee te ijken.
quote:
So what? Beats samenwerking met de PvdA.
Ja inderdaad, dat samenwerken met theocraten werkt zo lekker niet waar? Liever samenwerken met SGP dan PvdA als VVD'er is echt te zot voor woorden.
De Moderator pest me.quote:
[..]
Die Lebenslust bringt dich um.
Ten eerste kan de SGP maar weinig punten van haar doorvoeren. Daarnaast kan ik me voorstellen dat een VVD'er liever samenwerkt met de SGP dan met de Socialistische Eenheidspartij.quote:
[..]
Zodat shoppen op zondag en abortus een stuk moeilijker gemaakt worden bedoel je?quote:
[..]
Ten eerste kan de SGP maar weinig punten van haar doorvoeren. Daarnaast kan ik me voorstellen dat een VVD'er liever samenwerkt met de SGP dan met de Socialistische Eenheidspartij.
Kom op, ik vind het echt gewoon een bepaalde haat richting linkse partijen als de PvdA en GroenLinks dan echt constructief nadenken over het realiseren van je eigen standpunten. D66 zal ook moeten samenwerken met zowel de VVD als de PvdA en GroenLinks later.
Paars+ gaat er echt niet komen. Niet met de huidige PvdA en GL.quote:
D66 zal ook moeten samenwerken met zowel de VVD als de PvdA en GroenLinks later.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik denk dat de VVD meer verschoven is sinds Paars dan de PvdA eigenlijk.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Lastig in te schatten, denk het niet eerlijk gezegd. Wat ik in ieder geval wel constateer is dat de PvdA bij de verkiezingen voor de PS/EK een wel erg platte en populistische campagne voert. Het is net de SP, overal tegen zijn en zelf nooit een alternatief aandragen. Neem nu dat gekwek van Cohen over de 'bonussen van bankiers' alsof dat ueberhaupt een thema is in Nederland. En dan nog de 'villasubsidie'. Ik vind het echt zum kotzen.quote:
Ik denk dat de VVD meer verschoven is sinds Paars dan de PvdA eigenlijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat lijkt me ook inderdaad. De VVD heeft zich toch wat meer populistisch en boos tegen de buitenlanders geprofileerd.quote:
Ik denk dat de VVD meer verschoven is sinds Paars dan de PvdA eigenlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onzin. De PvdA is momenteel vele malen populistischer dan de VVD. Maar ja, van dit gelijk wil jij toch niet overtuigd worden.quote:
[..]
Dat lijkt me ook inderdaad. De VVD heeft zich toch wat meer populistisch en boos tegen de buitenlanders geprofileerd.
Die Lebenslust bringt dich um.
Hoe meet jij populisme precies?quote:
[..]
Onzin. De PvdA is momenteel vele malen populistischer dan de VVD. Maar ja, van dit gelijk wil jij toch niet overtuigd worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik kan niet zeggen dat ik het meet. Ik trek het begrip maar even gelijk met simplisme en op een goedkope manier inspelen op emoties. Nou, dat zie ik momenteel meer terug bij de PvdA dan bij de VVD. Ontegenzeggelijk ben ik hierin niet objectief.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Hier staat het vol met "Liever meer banen dan meer bomen" verkiezingsborden van de VVD. Nou die scoren daarmee ook aardigquote:
[..]
Ik kan niet zeggen dat ik het meet. Ik trek het begrip maar even gelijk met simplisme en op een goedkope manier inspelen op emoties. Nou, dat zie ik momenteel meer terug bij de PvdA dan bij de VVD. Ontegenzeggelijk ben ik hierin niet objectief.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het huidige PvdA en GroenLinks zijn juist een mooie verrijking voor de VVD. Zo blijft het een mooi evenwichtig beleid. Met het CDA en de PVV laat je jezelf gijzelen door twee partijen waardoor je serieus niet gegijzeld wilt worden.quote:
[..]
Paars+ gaat er echt niet komen. Niet met de huidige PvdA en GL.
Maar ja, als ik zo de reacties lees op Elsevier en elders lijkt het alsof de heren met een wat rechtsere mening een bepaald jeugdtrauma hebben opgelopen van PvdA, GroenLinks en D66. Allemaal schreeuwen, schreeuwen en nog eens schreeuwen dat de linkse kerk de as van het kwaad is, dat ze politiek gezien worden buitengesloten en doen er nog een schepje complotdenken bovenop door te stellen dat de media beheerst wordt door 'linksmenschen'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 18:58:38 ]
Op geen enkele manier vergelijkbaar met dat gelul van Cohen over 'de bonussen van bankiers'. Kom op, dit is Nederland, wij hebben helemaal geen bankiers. En dan die leugens over de 'villasubsidie'. Allereerst dat hele geframe al. Echt walgelijk.quote:
[..]
Hier staat het vol met "Liever meer banen dan meer bomen" verkiezingsborden van de VVD. Nou die scoren daarmee ook aardig
Die Lebenslust bringt dich um.
Aldus een wat belegen sociaal-liberaal.quote:
[..]
Het huidige PvdA en GroenLinks is juist een mooie verrijking voor de VVD. Zo blijft het een mooi evenwichtig beleid. Met het CDA en de PVV laat je jezelf gijzelen door twee partijen waardoor je serieus niet gegijzeld wilt worden.
Maar ja, als ik zo de reacties lees op Elsevier en elders lijkt het alsof de heren met een wat rechtsere mening een bepaald jeugdtrauma hebben opgelopen van PvdA, GroenLinks en D66. Allemaal schreeuwen, schreeuwen en nog eens schreeuwen dat de linkse kerk de as van het kwaad is, dat ze politiek gezien worden uitgesloten en doen er nog een schepje complotdenken bovenop door te stellen dat de media beheerst wordt door 'linksmenschen'.
Ik, en de VVD, maken onze eigen afwegingen wel. Sowieso staan de PvdA en GL op zo'n beetje elk mogelijkheid thema diametraal tegenover de VVD. Wat is dan de basis voor een samenwerking?
Die Lebenslust bringt dich um.
De PVV en SGP zijn twee anti-liberale partijen: wat is dan de basis voor samenwerking? Ik zie je punt hier niet.quote:
[..]
Aldus een wat belegen sociaal-liberaal.
Ik, en de VVD, maken onze eigen afwegingen wel. Sowieso staan de PvdA en GL op zo'n beetje elk mogelijkheid thema diametraal tegenover de VVD. Wat is dan de basis voor een samenwerking?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 19:01:50 ]
Sowieso is de term 'liberaal' een beetje ongeschikt voor alledaagse poltitiek. De PVV en de SGP zijn in ieder geval geen overheidsfetisjisten, en ze staan niet positief tegen nivelleren. Dat maakt ze geschikt genoeg om de VVD te mogen gedogen.quote:
[..]
De PVV en SGP zijn twee anti-liberale partijen: wat is dan de basis voor samenwerking? Ik zie je punt hier niet.
Die Lebenslust bringt dich um.
CDA en VVD zijn ook anti-liberale partijen, dus is de samenwerking heel logisch.quote:
[..]
De PVV en SGP zijn twee anti-liberale partijen: wat is dan de basis voor samenwerking? Ik zie je punt hier niet.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
De suggestie is minstens net zo veel gelul als wat Cohen roept.quote:
[..]
Op geen enkele manier vergelijkbaar met dat gelul van Cohen over 'de bonussen van bankiers'. Kom op, dit is Nederland, wij hebben helemaal geen bankiers. En dan die leugens over de 'villasubsidie'. Allereerst dat hele geframe al. Echt walgelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Met de term liberaal bedoel ik in dezen een heel simpel iets: het geloof in het belang van de vrijheid en gelijke rechten. Als het aan de PVV en de SGP ligt gooien we dat gelijk overboord. Zodra een partij zo fundamenteel kan verschillen in ideologie, waarom is er dan wel een basis voor samenwerking maar met PvdA en GroenLinks niet? Puur vanwege een vermeend 'overheidsfetisjisme'? Dit terwijl de PVV ook meerdere malen heeft gezegd dat ze een partij zijn voor de mensen 'die het niet cadeau krijgen'. Dat is toch ook een bepaald 'overheidsfetisjisme'?quote:
[..]
Sowieso is de term 'liberaal' een beetje ongeschikt voor alledaagse poltitiek. De PVV en de SGP zijn in ieder geval geen overheidsfetisjisten, en ze staan niet positief tegen nivelleren. Dat maakt ze geschikt genoeg om de VVD te mogen gedogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 19:10:39 ]
Nee, dat vind ik niet. Ik zie nog ergens een correlatie tussen geld besteden aan natuur of aan 'economische' investeringen, los van je mening erover. Bij Cohen is dat verband er helemaal niet, en blijft er louter demagogie over.quote:
[..]
De suggestie is minstens net zo veel gelul als wat Cohen roept.
Die Lebenslust bringt dich um.
Massaimmigratie...quote:
[..]
Allereerst dat hele geframe al. Echt walgelijk.
Islamisering...
Sneeuwschuiver van Cohen...
En het veel bredere frame om keiharde bezuinigingen onder eerlijker en efficiënter te scharen, in plaats van te bekennen dat er geen geld voor is/geen geld voor vrij wordt gemaakt. (denk aan speciaal onderwijs, of de ecologische hoofdstructuur)
Voor (succesvolle) framing moet je de laatste jaren toch echt bij 'rechts' zijn hoor.
Zowel PvdA als GL steunen 'positieve' discriminatie van overheidswege en mogen aldus geen enkele aanspraak maken op een gelijke behandeling van mensen. Sowieso vermoed ik dat de vrijheid, economische vrijheid inbegrepen, helemaal niet in goede handen is bij jouw 'wenscoalitiepartners'.quote:
[..]
Met de term liberaal bedoel ik in deze een heel simpel iets: het geloof in het belang van de vrijheid en gelijke rechten. Als het aan de PVV en de SGP ligt gooien we dat gelijk overboord. Zodra een partij zo fundamenteel kan verschillen in ideologie, waarom is er dan wel een basis voor samenwerking maar met PvdA en GroenLinks niet? Puur vanwege een vermeend 'overheidsfetisjisme'? Dit terwijl de PVV ook meerdere malen heeft gezegd dat ze een partij zijn voor de mensen 'die het niet cadeau krijgen'. Dat is toch ook een bepaald 'overheidsfetisjisme'?
Die Lebenslust bringt dich um.
Maar wel bij de PVV die in de weg staat voor de noodzakelijke hervormingen die de VVD wenst?quote:
[..]
Zowel PvdA als GL steunen 'positieve' discriminatie van overheidswege en mogen aldus geen enkele aanspraak maken op een gelijke behandeling van mensen. Sowieso vermoed ik dat de vrijheid, economische vrijheid inbegrepen, helemaal niet in goede handen is bij jouw 'wenscoalitiepartners'.
Ook niet voldoende, bij lange na niet zelfs. Het is nu eenmaal geen perfecte wereld.quote:
[..]
Maar wel bij de PVV die in de weg staat voor de noodzakelijke hervormingen die de VVD wenst?
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee, dat uiteraard niet. Maar ik wacht nog steeds op een argument waarom samenwerking met de PVV vruchtbaarder is dan met PvdA, GroenLinks of D66. Het lijkt er voor mij nu op dat het puur is omdat zij het zijn, niet zozeer om het realiseren van standpunten.quote:
[..]
Ook niet voldoende, bij lange na niet zelfs. Het is nu eenmaal geen perfecte wereld.
De PVV is wat minder dogmatisch over:quote:
[..]
Nee, dat uiteraard niet. Maar ik wacht nog steeds op een argument waarom samenwerking met de PVV vruchtbaarder is dan met PvdA, GroenLinks of D66. Het lijkt er voor mij nu op dat het puur is omdat zij het zijn, niet zozeer om het realiseren van standpunten.
- Vermindering van ontwikkelingssamenwerking.
- Harder rijden op 'S Heeren wegen.
- Kerncentrales.
- Nivelleren/HRA.
- Beperken kansloze immigratie.
Dit zijn zo maar wat handvatten die de VVD kan aangrijpen en mede dankzij hen realiseren. Jij blijft te veel hangen in wijdse vergezichten en het Nederland van 2150. Ook leuk, maar het blijft me allemaal iets te vaag.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ze zullen vast wat minder 'dogmatisch' zijn over standpunten die ook van hun zijn, dat leek me vrij logisch. Het punt is dat het beperken van 'kansloze immigratie' (hoezo is het fenomeen immigratie in hemelsnaam 'kansloos'?), de economische vrijheid, kerncentrales en andere punten die je noemt ook met partijen te bespreken zijn.quote:
[..]
De PVV is wat minder dogmatisch over:
- Vermindering van ontwikkelingssamenwerking.
- Harder rijden op 'S Heeren wegen.
- Kerncentrales.
- Nivelleren/HRA.
- Beperken kansloze immigratie.
Dit zijn zo maar wat handvatten die de VVD kan aangrijpen en mede dankzij hen realiseren. Jij blijft te veel hangen in wijdse vergezichten en het Nederland van 2150. Ook leuk, maar het blijft me allemaal iets te vaag.
Nu heeft de VVD daarentegen andere 'kroonjuwelen' moeten laten varen zoals shoppen op zondag, economische hervormingen, duurzaamheid (GroenRechts?), het investeren in onderwijs en andere zaken. Maar goed, zometeen kunnen we gelukkig wel allemaal 130 km/h rijden op de snelweg (waar amper tot geen voordelen aan zitten) en zegt Maxime Verhagen dat zijn ideeën niet populair zijn bij de grachtengordelelite terwijl hij wel een onbeperkte hypotheekrenteaftrek verdedigt.
Het zijn niet bepaald mijn politieke keuzes.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2011 19:37:03 ]
Als je maar genoeg wisselgeld geeft dan is alles bespreekbaar. Het algemene plaatje zal dan echter niet bepaald VVD-achtig zijnquote:
Het punt is dat het beperken van 'kansloze immigratie' (hoezo is het fenomeen immigratie in hemelsnaam 'kansloos'?), de economische vrijheid, kerncentrales en andere punten die je noemt ook met partijen te bespreken zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
Maar ook niet PvdA-, GroenLinks- of D66-achtig?quote:
[..]
Als je maar genoeg wisselgeld geeft dan is alles bespreekbaar. Het algemene plaatje zal dan echter niet bepaald VVD-achtig zijn
Ik denk dat het beleid bij een eventuuel Paars+ behoorlijk tussen de PvdA en D66 zal inliggen.quote:
[..]
Maar ook niet PvdA-, GroenLinks- of D66-achtig?
Die Lebenslust bringt dich um.
Het feit dat er niets wordt gedaan aan de beperking van de hypotheekrente aftrek, maar er ondertussen wel miljoenen bezuinigd wordt op posten waar men het toch al niet breed heeft is onacceptabel. Onbegrijpelijk dat zelfs de achterban van de PVV die van een dergelijke beperking van de hypotheekrente aftrek sowieso nauwelijks last zal hebben dat niet door heeft.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
De PVV heeft in ieder geval bij de scholieren gewonnen: http://uitslagen.scholierenverkiezingen.nl/. 50PLUS trouwens 3,3% 
Ik verwacht dat VVD-CDA-PVV wel een meerderheid kan halen morgen, laat ik eens gokken op 39 zetels in de Eerste Kamer
Ik verwacht dat VVD-CDA-PVV wel een meerderheid kan halen morgen, laat ik eens gokken op 39 zetels in de Eerste Kamer
En bij de kleine kindjesverkiezingen (groep 7 en 8) heeft de PvdA gewonnen, gevolgd door GL, de dierenpartij staat op een gedeeltelijke derde plaats samen met de VVD: http://uitslagen.kinderverkiezingen.nl/uitsl_main.php?action=l
Scholieren zijn dan ook domme meelopers en kleine kindjes hebben geen benul van zaken.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
|
|
