fedsingularity | maandag 14 februari 2011 @ 15:27 |
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe. Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico. ![]() BNR Nieuwsradio Forex Factory (alle economische data's op een rij) RTL Z (streaming TV) AEX Europese Indices Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info) CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage ![]() Intraday Euro-Dollar Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier. Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken Beursvloer #186 Geef ons brood en spelen Portugal maakt weer een nieuwe high ![]() [ Bericht 45% gewijzigd door fedsingularity op 14-02-2011 15:36:21 (Zo, eindelijk de usmarkets spam eruit.) ] | |
JimmyJames | maandag 14 februari 2011 @ 15:57 |
Ik wilde net dat van portugal posten... Wellicht een trigger om wat omlaag te gaan? Alhoewel deze beurs niet omlaag lijkt te kunnen gaan. Ik moet zeggen dat ik niet veel kansen meer zie. Mijn favoriete aandelen zijn nu toch wel erg rijkelijk gewaardeerd en shorten is mij veel te link. Het risico om nog vol long te gaan bij deze koersen staat wellicht niet meer in verhouding tot het mogelijke rendement. | |
fedsingularity | maandag 14 februari 2011 @ 17:07 |
Vannacht inflatiedata uit china http://www.forexfactory.com/ | |
sitting_elfling | maandag 14 februari 2011 @ 17:18 |
Ik zit er over na te denken om nog eens extra long te gaan in die scandinavische pharmaceutical. Heb het annual report van 2010 eens doorgekeken en ben geen slechte, of onverwachtte dingen tegengekomen. Correct me if im wrong. En ze willen zich alleen focussen op insuline en niet op andere zaken. Dat lijkt me een goede zaak. Met name omdat ze hun markt aandeel afgelopen jaar ook nog eens met 2% zagen stijgen. Voor de rest zie ik op het moment ook niet veel opties. | |
Sokz | maandag 14 februari 2011 @ 17:27 |
Novo Nordisk is wel erg aantrekkelijk ja. Alleen had mn oog daar > 1 jaar geleden op moeten vallen. Nu is het behoorlijk aan de dure kant. Grafiek sinds maart 2008 is ook echt supersexy. | |
sitting_elfling | maandag 14 februari 2011 @ 17:29 |
Naja, toen ik dit aandeel voor het eerst hier meldde, vond men het ook te duur ![]() | |
tony_clifton- | maandag 14 februari 2011 @ 17:30 |
Ik twijfel daar ook bij, het is gewoon omwille van dat 't al zo lang stijgt dat ik elke dag meer schrik krijg the greater fool te zijn ![]() Bovendien - met de opkomst van alle McDonald's-afgeleiden -> dat leidt op termijn tot extra patiënten voor NN. Onlangs trouwens een héél dom gelukje gehad: wou mijn aandelen Umicore transfereren van broker: verkocht aan 39,5 de dag voor de resultaten (was 't uit 't oog verloren) - de verwachtingen werden net gemist -> koers -5% -> teruggekocht aan 37,2 in Lynx en een put juli/34 geschreven. Koers nu terug 39,5. Dom, maar wel een aangename verrassing uiteindelijk ![]() | |
Sokz | maandag 14 februari 2011 @ 17:33 |
Ja rond de $100,- .. was die ook te duur. Voor $60-70 had ik 'm wel op willen pakken. ![]() | |
JimmyJames | maandag 14 februari 2011 @ 18:11 |
Ik ben nog wel positief over de drillers: http://www.google.com/finance?q=NYSE:RIG http://www.google.com/finance?q=ne en de oliediensten in het algemeen: http://www.google.com/finance?q=oih Dit aandeel intrigueert me ook wel: Core Laboratories N.V. http://www.google.com/finance?q=clb Ze onderzoeken oliereservoirs en doen het e.e.a met enhanced oil recovery. Ze groeien behoorlijk hard en generen veel FCF (capex stijgt niet). Wel duur. | |
Sokz | maandag 14 februari 2011 @ 19:21 |
Transocéan stond destijds ook op mijn lijstje. Frustrerend om te zien dat ik nét de verkeerden ervan af gepikt heb. -edit- Juli '10 - Vandaag Petroleo Brasileiro +11,45% Royal Dutch Shell +27,3% BHP Billiton Limited +51.6% Diageo plc +22,11% Transocéan +76,16% Johnson&Johnson +2,83% Caterpillar inc. +75,38% Uiteindelijk Petrobas gekocht (slechte keuze), J&J gekocht (slechte keuze) en Cat dan (gelukkig een goede keuze). [ Bericht 63% gewijzigd door Sokz op 14-02-2011 19:46:25 ] | |
tjoptjop | maandag 14 februari 2011 @ 20:18 |
Waarom die geschrapt? Enige wat afwachten was in hoeverre ze financieel verantwoordelijk gehouden konden worden voor de schade. maar redelijk snel kwam al naar buiten dat alles naar BP ging | |
tony_clifton- | maandag 14 februari 2011 @ 20:25 |
Ik denk dat PBR LT een goede keuze kan worden hoor... | |
tjoptjop | maandag 14 februari 2011 @ 20:26 |
Ik heb het niet echt op de voet gevolgd, maar dat was toch al vrij snel bekend? Al geef ik je wel gelijk hoor, afgezien van dat contract weet je nooit wat de Amerikaanse overheid zou gaan doen ![]() | |
Sokz | maandag 14 februari 2011 @ 20:28 |
Houdt ik ook nog aan. Maar bij RDS aan ¤20 heb je ook nog gem. zo'n 6,55% div.rend./year.Caterpillar inmiddels wel verkocht en van Johnson & Johnson wil ik eigenlijk ook af (te saai ![]() | |
JimmyJames | maandag 14 februari 2011 @ 20:54 |
Probleem met Petrobras is de bemoeienis van de Braziliaanse politiek af en toe. In de grondstoffenhoek vind ik Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. ook niet duur eigk. Ze genereerden bijna 5 miljard aan fcf vorig jaar voor een market cap van 52B en in vier jaar tijd is de balans behoorlijk verbeterd (http://www.google.com/finance?q=NYSE:FCX&fstype=ii). Maja wel volledig afhankelijk van de grondstoffenprijzen en koper staat al aardig hoog ![]() [ Bericht 42% gewijzigd door JimmyJames op 14-02-2011 21:00:10 ] | |
tjoptjop | maandag 14 februari 2011 @ 20:58 |
Linksen in Zuid-Amerika hebben idd niet echt een goede trackrecord voor business ![]() | |
sitting_elfling | maandag 14 februari 2011 @ 21:11 |
Gemiddeld rond de 68. | |
Sokz | maandag 14 februari 2011 @ 21:20 |
Netjes, jij zat er dus wel snel op. Freeport is interessant ja. Wil ik wel inruilen voor mijn mittals. ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door Sokz op 14-02-2011 22:55:54 ] | |
sitting_elfling | maandag 14 februari 2011 @ 23:33 |
Is het nu niet meer interessant dan? Het nieuwe medicijn Victoza loopt als een tierelier. Ze willen dat spoedig in emerging markets verkopen. En als je uitgaat van het winst profiel, meer suikerpatientien = meer winst. Kan er niet veel fout gaan. Of je moet er van uit gaan dat er minder mensen suikerziekte krijgen.. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 15 februari 2011 @ 05:27 |
is NovoNordisk dan het enige bedrijf wat medicijnen tegen suikerziekte kan maken? En suikerziekte krijgen is niet gelijk aan medicijnen kunnen betalen. Hoe uniek en hoe beschermd zijn de producten van NovoNordisk? Want in de groeimarkten wordt alles schaamteloos gekopieerd ![]() | |
jaco | dinsdag 15 februari 2011 @ 10:29 |
Nokia heeft de afgelopen dagen wel erg op z'n donder gehad. De koers is nu 6.70 EUR. De P/E is gezakt naar 14.05. Dividend yield is 5.71% op basis van het laatste dividend. Allerlei andere kengetallen zijn in orde of zelfs goed. Of moeten we er vanuit gaan dat Nokia zo erg de boot heeft gemist met smartphones, dat het een bekeken zaak is ? | |
tony_clifton- | dinsdag 15 februari 2011 @ 10:33 |
Ik vraag mij zelfs af of de samenwerking met MS zo'n afstraffing verdiende... het zijn beide bedrijven die gewoon bij de top horen in hun vakgebied... | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 15 februari 2011 @ 10:39 |
Nou ja, vanochtend naar gekeken, maar thans hebben ze een wpa van ongeveer 50 ct. Da's dus een k/w van circa 13. Als Nokia degradeert tot een ordinaire producent van hardware, dan is dat rijkelijk gewaardeerd hoor. Ze zullen behoorlijk geknepen worden qua marges. Overigens lijken me net name hun telefonienetwerk activiteiten bepalend of het beter zal gaan. Ook daar is margedruk het verhaal. Het is niet zo dat er opeens wat nieuws is. Wellicht dat beleggers dachten dat Nokia overgenomen zou worden (dat had ik zelfs wel logisch gevonden). Vanochtend naar gekeken, en ik blijf er vanaf. Met name het feit dat de CEO wel aandelen Microsoft heeft, maar geen opties Nokia zegt mij genoeg. Dit is een deal waar alleen MS potentieeel beter van kan worden. | |
Dalliance | dinsdag 15 februari 2011 @ 10:58 |
Maar Nokia gaat wel miljarden vangen voor die deal en voortaan besparen op de ontwikkeling van software. Zie http://tweakers.net/nieuw(...)ws-phone-7-deal.html | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 15 februari 2011 @ 11:16 |
moet je de links in de reacties ook eens lezen. Er is wat anders gezegd in de presentatie. De centen zullen moeten komen uit besparing van R&D kosten. Daar tegenover staan royalties die Nokia aan MS moet betalen. Of dat netto per saldo positief is moet maar blijken, op langere termijn is Microsoft in de regel geen fijne partner om royalties aan te betalen, zeker niet als je geen eigen fall back scenario hebt, en je andere partners hebben uitgesloten. En bovendien is MS vrij om WM7 ook aan andere fabrikanten te licenseren. Voor MS is het risicoloos, Nokia moet gewoon concurreren met de fabrikanten waar het nu ook al van verliest. Ik zie niet in hoe Nokia hier beter van wordt. Zo lees ik ook het MS aandelen pakket van de CEO en het ontbreken van een optiepakket aandelen Nokia. Ken jij een CEO die een turnaround van een bedrijf probeert te bewerkstelligen, en die GEEN vet optiepakket in dat bedrijf bedongen heeft? | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 11:24 |
Exact. Ik heb er ook met anderen mee gesproken en Nokia geeft hier alleen maar mee aan dat ze volledig de weg kwijt zijn en niet meer goed weten wat ze moeten doen. Hun besturingssysteem verliest marktaandeel en dan gaan ze samenwerken met een andere broeder die een nieuw besturingssysteem maakt omdat hun vorige systeem ook niet werkte. Nee dat gaat werken. Dat ze nu dus samen willen werken met Windows met het nieuwe besturingssysteem Windows Phone 7 moet zich dus nog maar bewijzen. Het feit dat Windows over gaat op Windows Phone 7 was ook alleen maar omdat Windows Mobile, net zoals Symbian, failure was. Het verloor markt aandeel met een constant rate per jaar. Waarom zou Windows Phone 7 opeens wel een succes moeten worden? Dat Nokia nu samenwerkt is een voordeel voor Microsoft maar een bevestiging voor investeerders om uit Nokia te stappen imho. | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 11:41 |
Ze zijn zeker niet de enige die pillen hier tegen maken, maar qua kost/prijs verhouding staan ze ver voorraan (helemaal in vergelijking met de erg grote pharmaceuticals). Nieuwe medicijn Victoza zal spoedig ook op de emerging markets te koop zijn. Daar bij komt dat ze marktleider in Europa en Amerika zijn geworden. En markt aandeel ook groeit in Korea en Japan. Kwalitatief staat het bedrijf erg sterk terwijl ze niet heel veel hoge kosten hebben. Het wordt pas een probleem als de verschillende medicijnen die ze op het moment aan het ontwikkelen zijn (wat ook in het jaarverslag terug te lezen valt) niet door de patent regeling komt in de grote markten zoals Europa en Amerika. Dan, ja dan kakt het erg snel in elkaar. | |
Dalliance | dinsdag 15 februari 2011 @ 11:42 |
Point(s) taken. De vraag is dus meer wat iOS en Android zo succesvol maakt. Windows mobile werkte gewoon niet prettig en Symbian had mijn inziens te weinig ondersteuning van third parties. Het grootste nadeel van de deal tussen MS en NOK is dat ze nog steeds vasthouden aan een gesloten omgeving. Een users driven apps platform genereert veel meer content dan een MS of NOK kan leveren en laten Android en iOS daar nu juist sterk in zijn... Ik ben van mening dat de deal veel synergie op kan leveren zolang ze het huidige verouderde businessplan aanpassen. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 15 februari 2011 @ 11:49 |
ik zeur nog even door, hoor... ![]() Wat maakt het dat zij goedkoper kunnen produceren dan een ander. Kan dat niet door een andere niche fabrikant gekopieerd worden? Wat doet NovoNorsik uniek? | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 11:54 |
Het probleem in dit geval is alleen dat ze op deze manier de dood of de gladiolen spelen. Als Windows Phone 7 niet goed zal aanslaan gaat Nokia straks echt kopje onder. Je legt in wezen je lot in de handen van een ander. In die zin is de afstraffing dus begrijpelijk. Een ander punt is, mocht Windows Phone 7 het wel goed doen, dat per definitie andere OS dus markt aandeel zullen inleveren. En dat zie ik gezien de opmars van die OS ook niet snel gebeuren. In die zin is dus de hoop gericht op de synergie tussen die 2 zoals je al zegt. Je zou namelijk verwachtten dat 2 grootmachten als Nokia en MS toch met iets leuks zouden kunnen maken. Maar dat zal de toekomst moeten uitwijzen. En daarop ga ik dus zeker niet anticiperen want voor je het weet staat het stukken lager. ![]() | |
jaco | dinsdag 15 februari 2011 @ 12:25 |
Misschien door het lagere prijssegment te pakken. In veel emerging markets is een iPhone te duur voor een gemiddelde gebruiker. Ik heb gelezen dat Nokia in deze markten nog een leidende merknaam is. Verder slaagt Microsoft vaak alsnog in markten waar ze eerst de boot missen. Het is echt de comeback kid in de IT wereld. Denk aan Word (eerst Wordperfect), Excel (eerst Lotus), IE (eerst Netscape) en de XBox liep aanvankelijk ook voor geen meter. | |
Dalliance | dinsdag 15 februari 2011 @ 12:50 |
Met zo'n oorlogskas kunnen ze dat net zo lang forceren tot het lukt. | |
JimmyJames | dinsdag 15 februari 2011 @ 14:55 |
Ik vind het zelf te riskant om de 'verliezers' in tech te kopen ook al zijn ze redelijk gewaardeerd. Ik vind het trouwens raar dat nog steeds bijna niemand aandacht besteedt aan de insiders die massaal verkopen week in week uit: http://www.finviz.com/ins(...)&o=-transactionValue (naar grootte van de transactie, groen is insiders die kopen en rood well...). [ Bericht 11% gewijzigd door JimmyJames op 15-02-2011 15:06:28 ] | |
Sokz | dinsdag 15 februari 2011 @ 15:58 |
Al eens naar gekeken maar ik zag alleen maar Sell's .. kun je trouwens zien hoeveel Bill Gates uit MSFT haalt: http://www.trivano.com/aa(...)ii.1730-3940.insider | |
JimmyJames | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:08 |
Dat bedoel ik dus. Lijkt me niet echt een bullish signaal als de insiders hun aandelen verkopen. | |
Sokz | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:17 |
Maar dat is al zo lang aan de gang dat ik dacht dat er gewoon nooit gekocht wordt. Daarom ook gestopt met 't volgen ervan. ![]() | |
JimmyJames | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:25 |
Ja, het lijkt weinig tot geen effect te hebben op de aandelenkoersen. | |
xenobinol | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:27 |
En terecht, want als je die medicijnen niet kan betalen ga je gewoon dood. Dus wat maakt het voor die landen uit of ze wel of niet beschermt zijn? Gewoon met zijn allen geld in een pot stoppen voor onderzoek en ontwikkeling van nieuwe medicatie ![]() | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:27 |
Bizar! Wat een verkopen. Eigenlijk is dat een koopsignaal. Want hierdoor zou het aandeel MS eigenlijk een tikkeltje ondergewaardeerd moeten zijn. Bill verkoopt niet omdat hij denkt dat het aandeel gaat dalen, maar enkel om het geld uit te geven | |
Sokz | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:34 |
Geen idee, jij kent het bedrijf beter dan ik. Afgelopen 3 jaar hebben ze gemiddelde EBT-groei van 16,12% (laatste jaar 30%). Met het nieuwe medicijn dat als een tierelier loopt zou je ervan uit kunnen gaan dat de winst in de toekomst met gelijke (of zelfs grotere) stappen zal stijgen. In dat geval is NN nu alsnog een goede investering. Met 16,12% /year zal WPA in 2016 +/- $9,50 zijn. Met een - op dit moment - average sector k/w van 23 is er een kans dat de koers verdubbelt in 5 jaar. Maargoed, de markt voor medicijnen is IMO moeilijker te voorspellen en er zijn een paar threats (die Dino al aanhaalt). Ja, die enorme verkopen van Gates (en andere insiders/topmannen) zouden de koers ontzettend moeten drukken. | |
Soldier2000 | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:47 |
Zijn er nog mensen die vandaag ING hebben ingeslagen ![]() | |
PaulieWalnuts | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:55 |
Maar dat geld ook voor Windows. Ze moeten er beide het beste van maken. Nokia heeft wel bewezen dat ze zelf geen besturingssystemen kunnen maken. Windows heeft bewezen het wel te kunnen. Een prima match lijkt mij. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:55 |
Waarom vandaag? Vanwege de verkoop van de vastgoedtak? | |
Soldier2000 | dinsdag 15 februari 2011 @ 16:57 |
Morgen jaarcijfers. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:06 |
Oke ik ben benieuwd. Ik zit in BAM, Heijmans en Wavin voor die aandelen kan het nog wel eens gunstig zijn dat een aantal middelgrote bouwers failliet gaan. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:18 |
Dat is juist de reden dat ik ze vorige week verkocht heb! | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:19 |
Als die middelgrote bouwers failliet gaan betekent dat niets meer dan dat het erg slecht gaat met de bouwwereld. Dus ook niet goed met BAM en Heijmans. Zeker in eerste instantie zal dit slecht zijn voor de koers. | |
Soldier2000 | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:20 |
Je zou ze toch houden! haha | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:31 |
Ik heb de helft verkocht. Ik wilde sowieso al wat minder ING, en door de koersstijgingen was de weging wel erg groot geworden (40% van de portefeuille). Dus het kan nu alle kanten op. Gaat het omlaag, stap ik lager weer in, gaat het omhoog is dat ook mooi. Zelfs een gelijkblijvende koers is prima, want ik heb ook nog geschreven puts. | |
tony_clifton- | dinsdag 15 februari 2011 @ 18:03 |
Ik moet zeggen - sinds ik opties gebruik heb ik al vaak 'misser' gemaakt die mij enkel en alleen geld opgebracht hebben - bv. geschreven call uitgevoerd leidt tot premie + koerswinst, terwijl ik anders met een hogere ongerealiseerde winst was blijven zitten. Opties -> love them. | |
JimmyJames | dinsdag 15 februari 2011 @ 18:46 |
http://pragcap.com/confidence-in-equities-at-record-highs Iedereen is ervan overtuigd dat deze markt niet beduidend kan (mag, zou ik zeggen) dalen. | |
jaco | dinsdag 15 februari 2011 @ 18:53 |
Hier moet je voorzichtig zijn met conclusies. Ik kan me wel voorstellen dat bijvoorbeeld management leden met grote aandeel pakketten daar deels vanaf willen. Al is het maar voor diversificatie van hun vermogen. Dat hoeft niet per se een bearish signaal te zijn. Als insiders hun laatste paar procent ook proberen te verkopen dan is dat inderdaad een slecht teken, nog sterker als meerdere insiders dat tegelijkertijd doen en er zijn geen insiders die bijkopen. | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:19 |
Novo Nordisk ( ![]() -Een van de redenen waarom ze goedkoper kunnen produceren dan concurrenten is omdat ze zich maar richten op 1 kant van de markt. De spuit. Terwijl ze vroeger de spuit & de pil hadden. De pil die ze hadden hebben ze uit de markt gehaald en dat geld hebben ze geïnvesteerd voor een schaalvergroting in de spuit technologie. -Ze kopen de relatief kleine bedrijfjes die groeien op de insuline markt (zoals destijds in Brazilie waarmee ze een groot gedeelte van die markt in handen kregen). Ze laten concurrentie niet toe. Gezien de goede cash positie kunnen ze vrij gemakkelijk druk uitoefenen op dit soort kleinere zaken. Zou me niks verbazen als een ander iets in China/India iets gaat proberen dat Novo er direct boven op zit. -Ze zijn enorm scherp op patenten, als je maar iets maakt wat er op lijkt krijg je direct een recht zaak aan je broek. Ze geven daar toch nog wel wat geld aan uit ook al hebben ze onlangs nog een rechtzaak in Amerika verloren. Maar ik ben er vrij zeker van dat ze daar alleen maar van leren. -gierig Je zou alleen kunnen zeggen dat ze een enorm goede neus voor de markt hebben ![]() En het feit dat er een 'enorm' slapende groep pre-diabetici is wordt er door veel economen verwacht dat er nog enorm veel winst te behalen valt in deze sector. En dat ben ik zeker met ze eens. Maar doen ze echt iets unieks? Nee, ze zijn alleen erg goed in het geen wat ze doen en ieder die daar ook goed werk doet in de sector hangen ze een flinke check voor en laten ze voor Novo werken ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:19 |
Windows Mobile was anders absoluut geen succes? | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:25 |
Waarom zouden concurrenten dat toelaten? Die kunnen net zo goed dat soort modellen gaan bouwen. En het feit dat MS vaak missers heeft gemaakt maar daar toch weer goed uitkwam zie ik niet als een 'goed' iets. Zelfde als de bijna exponentiële groei van Apple op het moment. Dat feestje zal ook niet continu door gaan.. En wie weet kom Apple nog wel met een 'goedkope' variant voor die markten. Let alone dat ze in die markten zelf misschien wel met goedkoper materiaal komen. Zoals Dino al zei zijn ze daar vrij aardig met het goedkoop kopiëren van technologie. Heb sowieso het idee dat we het vaak niet eens zijn ![]() | |
tjoptjop | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:33 |
En alsof je blij moet zijn dat je een groot aandeel aan de onder kant van de markt hebt. Lage marge zooi ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:38 |
Uhh? ![]() | |
tjoptjop | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:40 |
Groot zijn met toestellen van een paar tientjes, daar is uiteindelijk geen droog brood mee te verdienen. Daarnaast, onderkant van de markt is ook niet echt merkentrouw. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:44 |
Eigenlijk kan MS nooit concurreren met goede OS-alternatieven als bijvoorbeeld Ubuntu. Het enige (maar enorm grote) voordeel dat ze hebben is dat er nu eenmaal een vendor-lock-in is omdat alle hardware/software/gebruikerskennis/beheerderskennis op MS is afgestemd. Het is een enorme berg werk en een investering om dat om te gooien. Zelfs als het alternatief gratis en net zo goed is. Omdat ze dus ooit het OS gemaakt hebben waarmee het goed begon zit meer dan de halve wereld er nu aan vast en is het goed verdienen. Voor de smartphone-wereld is dat toch iets heel anders. Apple heeft daar een groot marktaandeel met een kwalitatief goed product, Android is een OS-achtig alternatief dat er nu al vanaf het begin af aan bij is. MS en Nokia, de lamme helpt de blinde op de smartphone-markt. | |
jaco | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:47 |
Ik bedoelde de onderkant van de markt qua prijs. Het klopt dat de marges daar kleiner zijn, maar dit wordt goedgemaakt door hogere omzetten. Zo'n lager marktsegment kan daarom per saldo lucratiever zijn dan een duurder merk voeren. Bedrijven als Wehkamp, Kruidvat, IKEA, Aldi, Ryanair, Toyota en Telfort kunnen daar over meepraten. Vaak zijn dergelijke merken ook beter bestand tegen recessies. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:57 |
De kritieken waren heel positief over het besturingssysteem van Windows. Alleen windows is niet 'cool' meer. Iedereen weet dat Windows het in zich heeft om goede software te maken. Ze moeten zichzelf alleen wat beter verkopen. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 21:13 |
Ik vind de software van Windows vaak onnodig zwaar en niet stabiel. Ik sta telkens weer verbaasd wat voor kwaliteit de OS-community voortbrengt. In een markt met gelijke kansen (wat de smartphone markt is) maakt MS imho weinig kans. Nokia had zich beter aan Android kunnen commiteren, net als TomTom. | |
flyguy | dinsdag 15 februari 2011 @ 21:48 |
Bill doet dat regelmatig. Voornamelijk om geld in de Gates Foundation te stoppen. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:01 |
Overigens, het marktaandeel van microsoft op de mobile-markt stelt feitelijk niks voor:![]() Drie procent op dit moment. NB Symbian (Nokia) is 30%!! Ik snap niet dat Nokia zo nodig met MS in zee wil gaan. Waarom gewoon niet aansluiten bij Android? | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:08 |
Hiermee geef je het probleem toch perfect(!) aan? Nokia heeft symbian afgeschreven omdat ze continu markt aandeel verloren. Ze zijn volledig de weg kwijt, en dan gaan ze met MS(!) samenwerken. Blinde en de lamme, je gaf zelf de vergelijking al eerder aan. No wonder dat investeerders dit negatief inzien en dat het aandeel dus bewust door de plee wordt gespoeld. ![]() | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:13 |
Wat ik niet begrijp is dat Nokia niet voor Android kiest. Dat is toch een voor de hand liggende keuze? En hun eigen marktaandeel is ook helemaal niet zo verkeerd. Uiteindelijk denk ik dat er plaats is voor 3 besturingsystemen: Een OS-variant voor de nerds, een Apple-variant voor de modebewusten en nog een variant voor de massa. Dat zou toch eerder symbian kunnen zijn dan MS-windows. | |
Dalliance | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:28 |
Nokia-ceo: met Android kunnen we ons niet onderscheiden | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:43 |
Toch blijf ik dit een van de vreemdste deals vinden sinds de overname van AOL door Time Warner. Een bedrijf stapt dus af van zijn besturingssysteem met een marketshare van 30% om zich in de mangel van Microsoft te leggen die nog maar een market-share hebben van 3%? Dat marktaandeel van microsoft is véél harder gekrompen dan dat van symbian!! En microsoft staat toch ook niet bekend als de ideale partner om afhankelijk van te zijn. Ze hadden beter TT kunnen opkopen en als enige smartphone kunnen uitbrengen met HD-traffic oid. Nee, Nokia kunnen we wel afschrijven. Misschien ga ik tóch een keertje shorten... | |
Dalliance | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:47 |
Heb je Symbian wel eens gebruikt? Puur naar het marktaandeel kijkend geef ik je gelijk, maar Symbian werd echt langs alle kanten ingehaald door iOS en Android. | |
tjoptjop | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:50 |
Is het echt zo moeilijk om een OS te maken? | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:51 |
Dan is het misschien niet verstandig om er mee door te gaan, dat klopt. Maar dan blijft MS een vreemde keus. Dat is ook qua marktaandeel verpletterend verslagen door Android en Iphone. En dan te bedenken dat TT 60% van zijn marktwaarde verloor toen Nokia 2 jaar geleden afkondigde om "gratis" navigatie te verstrekken!! Nu staan ze zelf op de rand van de afgrond. Verder lijkt het wel of alles wat Google aanraakt (Apple idem), automatisch in goud veranderd. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:52 |
Ja. Maar wat nog veel moeilijker is, is om het tempo bij te houden waarom nieuwe releases op de markt komen en innovatie geïntegreerd wordt. "Vroeger" duurde dat enkele jaren, nu enkele maanden. Als je ziet hoe bijv. de marktverhoudingen verschoven zijn in één jaar tijd, dat is echt ongehoord. | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:53 |
Nu we het toch zo veel over Nokia hebben, krijg ik langzamerhand steeds meer het vermoeden dat er wel een aantal FOKkers een aantal Nokia aandelen in de porto hebben zitten? | |
Soldier2000 | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:55 |
Ik vind het ook geen slimme zet, misschien was het verstandiger geweest om naast MS ook Nokia telefoons te gaan uitbrengen met Android. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:56 |
Ik niet. Wel TT, dat lijkt er nog het meeste op. En KPN. Dat was het wel qua telecom/telematica. Eigenlijk is beleggen in dit soort fondsen gekkenwerk, want alles verschuift permanent en zo snel dat het niet bij te houden is als je er niet midden in zit als insider. Nokia. Paar jaar terug nog dé marktleider op mobiel. Kon nooit kapot, topkwaliteit en niemand voelde de markt beter aan. Zitten ze daar net even iets te lang in de sauna te suffen, stappen ze eruit en loopt iedereen met een Iphone 4!! | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:57 |
Begin zo toch langzamerhand wel wat spijt van mn shorts op ING te krijgen. Een groot voordeel is dat ik mijn -25% verlies op de porto al bijna heb weggewerkt. Mede doordat zilver&goud op de retour zijn en NN nog steeds ass kicked sta ik bijna weer 0% ![]() | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:58 |
Je moet een keuze maken. Ik zou sowieso niet op beide paarden tegelijk wedden. Maar wel eerder op Android dan op MS. Nadeel van Android is dan weer dat je jezelf verlaagd tot een trendvolger, eigenlijk gewoon een fabrikant van hardware (mobieltjes). En eigenlijk dat nog niet eens, eerder een stickerplakker. Want die telefoons komen allemaal uit China. Dan blijft enkel marketing nog over. Het is een lastig pakket voor Nokia. Even niet opletten in deze markt en je bent af. | |
tjoptjop | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:59 |
MS kennende is dat geweigerd | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 22:59 |
Als het niks wordt as vrijdag (na de jaarcijfers) dan zou ik ze eruit gooien. Wat is je strike? | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:00 |
MS doet hier dan ook gewoon een fantastische deal! ![]() | |
tjoptjop | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:01 |
Absoluut, | |
superpiet | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:01 |
Het lijkt erop dat de markt verder omhoog wilt ik denk dat we binnenkort naar de S&P 1350 gaan ![]() | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:03 |
MS zeker wel. Anders konden ze hun OS ondertussen wel afschrijven. Mensen gaan toch naar de winkel voor een 'Nokia" of Samsung, omdat dit ze de vorige keer bevallen is. Niet voor een symbian of een android. Nokia zou geld moeten krijgen voor deze deal. Maar ze zijn gewoon klantje geworden. | |
Soldier2000 | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:07 |
Dan zal er wel een heel strakke deal aan zitten, want bijvoorbeeld HTC brengt wel gewoon telefoons uit met WM7. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:13 |
Nokia 3 maanden geleden: http://www.nieuwemobiel.n(...)oundation-stopt.html Je zult op basis van die uitspraak maar geïnvesteerd hebben in een bedrijfje dat apps voor de symbian ontwikkelde of zo. Of zo'n telefoon gekocht hebben. | |
LXIV | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:14 |
Maar goed: kernvraag blijft -altijd- hoe kunnen we hier op verdienen? Toch shorten op Nokia? | |
Soldier2000 | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:17 |
Puts? ![]() Ik blijf mooi weg van Nokia, veels te risicovol in mijn ogen. | |
sitting_elfling | dinsdag 15 februari 2011 @ 23:25 |
Met name het argument dat LXIV ook al meldde, dat de technologie zo snel verandert, dat er dus na een korte periode de zaken heel anders voor kunnen staan. Neem daar mee in overweging dat het aandeel wel nog steeds winst maakt vind ik het te risky om te shorten. Daar zijn wel betere kandidaten voor. Als ik het zou shorten zou ik een long positie nemen in Apple bijv. om het toch enigszins te hedgen. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 16 februari 2011 @ 04:05 |
als je kijkt naar de samenstelling van de business van Nokia zie je dat de koers met name ook afhangt van hun netwerk divisie. Weet jij wat die gaat doen? ![]() | |
Kandijfijn | woensdag 16 februari 2011 @ 07:11 |
Waarom heb denk je dat ze op lange termijn gaan dalen? -Steve Jobs ziekte? -Teveel lucht in de koerzen? -Concurentie beter? (kan me moeilijk voorstellen). -Itunes ![]() ![]() | |
jaco | woensdag 16 februari 2011 @ 10:47 |
Ik niet, maar ik overweeg het wel. Het nieuws van de strategische keuze valt slecht, maar wat we in zulke gevallen vaak zien, is dat de markt overdreven negatief reageert. Er ontstaat dan een interessante instap koers. Ook hierboven las ik al dat Nokia 'aan de rand van de afgrond' zou staan. Als je naar de fundamentals kijkt, is Nokia echter financieel in orde. Dan blijft de vraag of de strategische keuze inderdaad desastreus zal uitpakken. Dat hoeft niet zo te zijn en zelfs al gaat het inderdaad de verkeerde kant op, dan kan het management de strategie bijsturen of opnieuw een andere keuze maken, hetzij gezamenlijk hetzij apart. Beide bedrijven hebben wel voor hetere vuren gestaan. We hebben het wel over Nokia en Microsoft, twee van de sterkste merknamen ter wereld. En dat zouden ineens de losers van het IT klasje zijn ? Ik vergelijk Nokia eerder met IBM die ook al verschillende malen is doodverklaard, bijvoorbeeld toen ze met OS/2 startten en vervolgens ook weer toen ze er mee stopten. Ik denk dat je zulke grote, succesvolle bedrijven niet op een losse strategische beslissing moet afrekenen, maar meer op hoe het management het bedrijf kan bijsturen als resultaat uitblijft. | |
sitting_elfling | woensdag 16 februari 2011 @ 14:10 |
Ik begrijp je argumenten, en hoe graag ik het ook wil ontkennen, je hebt gewoon gelijk. Het struikelpunt alleen is voor mij een beetje; zijn Nokia en MS samen in staat marktaandeel van de concurrentie terug te pakken? Ik heb daar enorm grote twijfel over omdat de concurrentie erg sterk is. Zijn zij samen sterker dan een enkele concurrent? Ik betwijfel het. Ik geloof best dat er een scenario is waarin de samenwerking van MS en Nokia zijn vruchten kan afwerpen, maar de concurrentie is ook niet dom. Ik zet daarom liever mijn geld op bijv. Apple, dan dat ik dat in Nokia zou doen. Als ik in Nokia wil investeren zie ik liever dat ze zich enigzsins van Finland afsplitsen en kosten gaan besparen. Ze hebben echt veel te veel mensen in dienst. Wat betreft telecom vind ik het altijd wel interessant te zien hoe de net profit/employee ratio er uitziet. HTC zit op een ratio van 28.62 terwijl Nokia slechts op 5.62 zit! Per werknemer is dat bijna 6 keer zo veel! En in een sector waar technologie zich zo snel aan het ontwikkelen it zou ik dit als investeerder toch anders willen zien. (ja.. het is enigszins vertekenend omdat Nokia ook veel kleine marge troep doet in Europa, maar ook dat kost veel en levert weinig op. Als investeerder zie ik liever dat Nokia zich meer gaat richten op 1 kant van de markt.. hetgeen waar ze vroeger zo goed in waren). | |
Sokz | woensdag 16 februari 2011 @ 15:32 |
Wat is dit voor een apart aandeel: Ball Corp. (http://www.google.com/finance?q=NYSE:BLL) Gisteren + 300% en vandaag weer 50% eraf. (is niet in de grafiek te zien ? :|) en dat met een marketcap van 13 miljard ! Edit: Inmiddels weer 37,19 (+101%) maar wel gelijkgebleven marketcap. | |
JimmyJames | woensdag 16 februari 2011 @ 15:35 |
Over Nokia gesproken HTC heeft wel een lekker koersverloop: http://investing.business(...)t.asp?ticker=2498:TT Zo te zien had je een flink rendement kunnen halen als je ze had gekocht op het moment dat ze hun eerste succesvolle smartphone hebben uitgebracht. Dat toont wel de zwakte van een puur cijfermatige benadering aan imho (dus leunen op stock screeners enzo). Je moet als belegger ook goed om je heen kijken en allerlei blogs bijhouden om de laatste 'gave' gadgets en trends tijdig te kunnen spotten. Probleem is dat Nederland altijd vrij laat is met veel van die dingen (over 10 jaar het eerste topic 'chipotle komt naar Nederland? ![]() ![]() @Sokz split.. | |
Kandijfijn | woensdag 16 februari 2011 @ 15:40 |
@Jimmy heb er ooit eerder na gekeken alleen het vreemde is dat ze eerder zulke spikes als nu hebben gehad wanneer je na afgelopen 6 jaar kijkt. | |
superpiet | woensdag 16 februari 2011 @ 15:57 |
Volgens NYSE-Tick wordt vandaag een trend dag omhoog op Wall street. readings zijn erg bullish. | |
tjoptjop | woensdag 16 februari 2011 @ 16:01 |
Je hebt je data gevonden? | |
JimmyJames | woensdag 16 februari 2011 @ 16:36 |
Is the shiller pe out of date? http://pragcap.com/is-the-shiller-pe-out-of-date | |
PaulieWalnuts | woensdag 16 februari 2011 @ 16:37 |
Via welke broker kopen jullie nokia? Binck biedt geen Finse aandelen aan Of kopen jullie nokia van de nyse? | |
Sokz | woensdag 16 februari 2011 @ 16:41 |
Moeten we eventjes 3 maand wachten voordat SeLang al die argumenten ontkracht. | |
tjoptjop | woensdag 16 februari 2011 @ 17:27 |
"This time is different" link doet het niet btw | |
sitting_elfling | woensdag 16 februari 2011 @ 18:31 |
Ik zei long in Apple, niet short in Apple. Als ik short ga in een aandeel wil ik nog wel eens (ipv de constructie met een optie) long gaan in de sterkste concurrent van dat aandeel in dezelfde sector. In dit geval zou Apple bijv. een leuke tegenhanger zijn van short in Nokia. | |
jaco | woensdag 16 februari 2011 @ 19:23 |
Ik kan het via Interactive Brokers kopen, maar de NOK ADR's op de NYSE zijn in principe ook prima. Je kunt met ADR's alleen de jaarvergadering niet bezoeken, als je dat zou overwegen. Ik las een goed commentaar van ABN AMRO op de ontwikkelingen rond Nokia. Deze schatte in dat het ongeveer een jaar zal duren voordat er Windows Phone 7 toestellen komen, terwijl de verkoop van de aflopende Symbian modellen ondertussen zal instorten. Het aandeel staat op z'n laagste koers in 12 jaar, maar het sentiment zou wel eens nog slechter kunnen worden, bijv. na de volgende kwartaalcijfers. Ik wacht nog even met instappen. | |
TeringHenkie | donderdag 17 februari 2011 @ 00:45 |
Short AAPL ![]() http://thenextweb.com/app(...)t+Web+All+Stories%29 | |
Dinosaur_Sr | donderdag 17 februari 2011 @ 05:21 |
Ben ik nou de enige die een draaierige maag krijgt van het feit dat de financiele goegemeente zich met dit soort berichten bezig houdt.....? | |
Dinosaur_Sr | donderdag 17 februari 2011 @ 05:25 |
zoek anders eens op NOA3.DE , is aan de beurs in Frankfurt of NOK1V , aan de OMX Ik kan beide kopen via SNS, zou het vreemd vinden als dat niet via Binck zou kunnen. | |
Foleor | donderdag 17 februari 2011 @ 09:58 |
Volgensmij hebben we in deze periode een vuistregel, ga short op elk Nederlands bedrijf dat z'n cijfers publiceert, goed of slecht. Gegarandeerde winst. | |
Kandijfijn | donderdag 17 februari 2011 @ 10:02 |
Zo werken de markten nu eenmaal ![]() | |
PaulieWalnuts | donderdag 17 februari 2011 @ 10:22 |
Randstad met beter dan verwachte cijfers; -4%. Buy the rumour sell the fact? | |
PaulieWalnuts | donderdag 17 februari 2011 @ 10:24 |
Ja het gaat nergens over. | |
Sokz | donderdag 17 februari 2011 @ 10:28 |
Haha behalve Arcelor Mittal .. jullie mogen 1 x raden waar ik short op zat ivm. de cijfers? ![]() | |
sitting_elfling | donderdag 17 februari 2011 @ 11:40 |
Short waarmee? Straddle ivm de richting? Put? Turbo? 500 CFDs? Ben nog op zoek naar goede cfd kandidaten. Nog tips? Op het moment met name wzt scalping op shooting star. | |
Sokz | donderdag 17 februari 2011 @ 13:14 |
500 CDF's ja. ![]() Nee ehm, ging TS met de premie van mn geschreven calls op diezelfde mittals. | |
Sokz | donderdag 17 februari 2011 @ 13:34 |
Is Dit: opvallend te noemen? De hoofdsponsoren / partners e.d. van de Olympische Spelen hebben van december 2007 tot nu toe +48% gedraait (terwijl een S&P nog altijd 5,2% lager staat). | |
sitting_elfling | donderdag 17 februari 2011 @ 14:14 |
Je had anders wel een boel centen kunnen bijschrijven als je 500 contracts had ![]() Waarom opvallend? [ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 17-02-2011 17:04:26 ] | |
Sokz | donderdag 17 februari 2011 @ 14:35 |
Dat een groep van 33/34 bedrijven gem. 50% hoger staat dan het punt voor de crisis? ![]() ![]() | |
Blandigan | donderdag 17 februari 2011 @ 15:09 |
Waarom verbaas ik me erover dat er nog mensen zijn die zich verbazen over hogere koersen? Als je mij 600 miljard dollar geeft dan lukt mij dat ook wel. | |
JimmyJames | donderdag 17 februari 2011 @ 15:37 |
Je ziet tegenwoordig ook vaak dat het koersverlies na tegenvallende cijfers ook meestal in no time weer wordt weggepoetst. | |
sitting_elfling | donderdag 17 februari 2011 @ 17:05 |
Dat zijn mijn inziens vaak de mensen die bang zijn dat ze de boot gemist hebben en op elke enorme koers fluctuatie naar beneden als een gek instappen ![]() | |
Blandigan | donderdag 17 februari 2011 @ 17:07 |
Zit je ook zo to glimmen SE? Zilver ging zojuist even door de 31 $, een new high sinds 1980. | |
LXIV | donderdag 17 februari 2011 @ 17:14 |
Zorg dan dat je long zit. Anders kost het jou ook geld! | |
Blandigan | donderdag 17 februari 2011 @ 17:16 |
Ik zit al tot over mijn oren in zilver. Even geen geld voor andere zaken. Besides, maar dat wist je al, beleg ik pas weer in de AEX als ie rond de 250 staat. Waarschijnlijk gaat dat nog ff duren. | |
LXIV | donderdag 17 februari 2011 @ 17:21 |
nNou, als je in zilver zit heb je ook geen last van het drukken van dollars, is alleen maar goed. De AEX 250 kunnen we ook wel eens nooit meer zien. Wie weet. Mijn 'beleggingsprofiel' (berekend vanuit de portefeuille) is bij Alex nu op 80 gekomen (behoedzaam). Dat komt omdat het geld uit al die opties gelopen is. | |
JimmyJames | donderdag 17 februari 2011 @ 17:59 |
Dat geldt zeker voor die fanboyaandelen zoals apple, amazon of netflix. Ik krijg trouwens de indruk dat het topic tamelijk overweight is in grondstoffen en met name edelmetalen. [ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 17-02-2011 18:11:16 ] | |
sitting_elfling | donderdag 17 februari 2011 @ 20:09 |
Als Goud de 1420 aantikt ram ik het direct de deur uit ![]() ![]() Mocht dat uitkomen heb ik enorm veel mazzel gehad. | |
Sokz | donderdag 17 februari 2011 @ 20:24 |
Only Copper for me. ![]() Zit trouwens wel te twijfelen of ik nog in een Freeport / Billiton / Rio / Vale ga stappen. | |
sitting_elfling | donderdag 17 februari 2011 @ 20:27 |
Waarom alleen koper? Als ik bijv. na de prijs van katoen kijk vraag ik me af waarom ik vol in goud (en in mindere mate zilver) ben ingestapt? | |
Sokz | donderdag 17 februari 2011 @ 20:29 |
Katoen kan ik niet inschatten, is het schaars? Net zoals graan en dergelijke, ook geen verstand van. Bij die vorige reactie bedoelde ik overigens niet dat ik geen andere grondstoffen uitsluit maar dat ik alleen koper op dit moment in mijn port heb. Edit: Zie ik het trouwens goed, Katoen sinds 18 januari verdubbelt? | |
superpiet | donderdag 17 februari 2011 @ 20:34 |
Binnen een half jaar voorbij de top van 2007!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
JimmyJames | donderdag 17 februari 2011 @ 20:56 |
BHP is waarschijnlijk de meest gediversifieerde, zie: http://www.businessinside(...)arious-commodities-1 | |
Zihuatanejo | donderdag 17 februari 2011 @ 23:09 |
Nadeel is dat BHP is ook de grootste ter wereld is. Daardoor is er voor BHP relatief nog minder groeimogelijkheden, behalve door acquisities; ze hebben geprobeerd Rio Tinto en Potash Corp over te nemen, ook twee ontzettend grote bedrijven (is BHP ook niet gelukt). Mbt copper is Rio Tinto interessant van zijn 49% stake in Ivanhoe Mines. Ivanhoe is bezig met een van de grootste kopermijn ter wereld te openen. Namelijk in mongolie vlakbij de grondstofhongerige China. [ Bericht 2% gewijzigd door Zihuatanejo op 17-02-2011 23:16:12 ] | |
JimmyJames | donderdag 17 februari 2011 @ 23:45 |
En Ivanhoe is dat nog interessant of inmiddels te ver opgelopen? | |
Zihuatanejo | vrijdag 18 februari 2011 @ 01:07 |
Naar mijn mening kan je er geen spectaculaire winsten meer mee behalen. Het is enorm opgelopen, de bouw van de mijn is al bezig, en Rio Tinto gaat het zeker een keer overnemen - dus overnamepremie zit al een beetje in verwerkt vrees ik. | |
flyguy | vrijdag 18 februari 2011 @ 01:46 |
BHP heeft nog wel Nederlandse historie dus dat is voor mij persoonlijk nog wel een plus. De winstcijfers zijn trouwens wel verviervoudigd. Voor echte klappers zou ik niet instappen, maar grondstoffen zijn altijd in trek en dus de grootste provider ook. | |
tjoptjop | vrijdag 18 februari 2011 @ 01:55 |
Ik las ergens dat Glencore binnenkort ook naar de beurs wilt. Ook wel een divers grondstoffen bedrijf. En, geheel in traditie met die sector, een omstreden historie ![]() | |
Lucas15 | vrijdag 18 februari 2011 @ 09:09 |
Wauw ![]() ![]() | |
Foleor | vrijdag 18 februari 2011 @ 10:51 |
Weee 50% van mijn vermogen in TomTom verdampt, gister gelukkig long gegaan op zilver - speel nu kiet haha. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 11:10 |
Ben wel benieuwd naar de reactie van LXIV, ik dacht dat hij nog posities had in T2. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 11:11 |
En ik had echt een veel te hoge leverage op Zilver, ik sta inmiddels al weer 10% in de winst met Zilver na 1.5 maand rood te hebben gestaan ![]() | |
bascross | vrijdag 18 februari 2011 @ 12:38 |
Alweer verkocht ondertussen? | |
Soldier2000 | vrijdag 18 februari 2011 @ 13:07 |
Tegen al mijn principes in heb ik net een plukje ING gekocht. De instap koersen lijken alleen maar hoger te worden. | |
LXIV | vrijdag 18 februari 2011 @ 13:36 |
Niet zoveel hoor. Tja, ik vind de koersreactie wel terecht icm vooral de verwachtingen. De vraag is natuurlijk of TT op andere gebieden dan het verkoop van kastjes genoeg kan verdienen om de huidige koers te rechtvaardigen. TT blijf ik wel een mooi en innovatief bedrijf vinden en ik heb ook wel vertrouwen in de leiding. Maar gezien de waardering moet het wel groeien. Anders kan ik beter KPN kopen. Ik ga er sowieso vanuit dat over 5 jaar 'iedereen' een smartphone heeft. Kopen de mensen dan nog TT's? Persoonlijk vind ik het wel zo fijn om een apart apparaat te hebben dat goed is. Net zoals een fototoestel, dat hoef ik ook niet op mijn telefoon. Maar geldt dat voor iedereen? En technisch gezien gaan we nu mogelijk een periode in van afglijdende koersen. Dus verkopen nu ik nog winst sta? Jammer van die 1,20 per aandeel die ik meer had kunnen vangen, maar misschien vandaag nog. | |
LXIV | vrijdag 18 februari 2011 @ 13:38 |
Dat vind ik ook altijd frappant. Dat mensen zo'n aandeel op hele lage koersen negeren, en als het een ATHSCS (All Time High Since Credit Crisis) bereikt het opeens wél interessant vinden. ING gaat iig wel weer de goede richting uit (fundamenteel). Dat zal wel beloond worden in de koersen. Ik heb er ook nog heel wat hoor (20% porto) | |
Soldier2000 | vrijdag 18 februari 2011 @ 14:16 |
Zo raar is dat niet, ik heb ING ook op de lagere koersen gekocht, maar ik heb ING na een tijdje ook altijd weer verkocht. Deze keer wil ik ING wel wat langer gaan houden, omdat ik daarmee uiteindelijk meer winst mee heb kunnen genereren. | |
LXIV | vrijdag 18 februari 2011 @ 14:36 |
Die TT's eruit. Nog even aangekeken, maar de koers deed niks meer. Aankoopkoers voor gekregen, maar dat is toeval. Toch renteverlies en transactiekosten e.d.. Maar goed, mezelf de eerlijke vraag proberen te stellen: Als je nu geen positie had in TT, zou je dan kopen? En dan was mijn eerlijke antwoord: Nee, dan zou ik een weekje of drie afwachten of het aandeel niet richting de 5,5 oid ging. En anders pech. Dus verkocht. | |
LXIV | vrijdag 18 februari 2011 @ 14:37 |
Nochtans blijf ik het toch een mooi bedrijf vinden hoor! Maar geen groei tot 2013, geen dividend, dan is het net te duur. En dan nog het grote smartphone-gevaar. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 14:49 |
Zul je net zien dat ze bewust de prijs omlaag gooien. Binnen een week iemand de casa wil overnemen voor een aantal luttele euries per aandeel en zat je er jammer genoeg naast. Ik zou namelijk alleen T2 aanschaffen vanwege de mogelijkheid op een overname. Maar alle factoren er om heen zijn gewoon drama. Nope.. | |
LXIV | vrijdag 18 februari 2011 @ 14:54 |
Nou, ik vind de reactie op de koers wel terecht. Niet vanwege de cijfers zelf, die waren niet zo slecht en er zit ook forse groei in automotive, dus dat is prima. Ook verbetert de solvabiliteit. Maar wel vanwege de uitgesproken verwachting. Ja, nu kun je een overname mislopen, dat klopt wel. Dat is dan jammer. Op dit moment vind ik het een rationele keuze om te verkopen. Verder vind ik alle andere factoren er om heen geen drama hoor! Maar uit de cijfers blijkt gewoon dat de smartphone-markt toch een hele zware concurrent is voor TT. En die mensen zijn ook gewend coole apps voor een paar centen te kunnen downloaden. Dus dan 80 euro betalen voor de TT-app? Ik kan ook niet verkopen, aanhouden en zien dat de smartphone markt groeit en dat TT niet in staat is deze gemiste omzet te compenseren met automotive. Dan wordt het steeds lastiger om te gaan verkopen (want verliezen nemen toe). Dat is ook niks. (Doorslag om te verkopen gaf trouwens een inderhaast uitgebracht lijstje met adviezen van analisten, die grotendeels nu kopen riepen! Ja, daar trappen we niet in, houdoe!) | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 15:02 |
![]() We hadden het hier overigens een maandje geleden over Netflix en Opentable dat een hedgefund manager ze op short had staan. Deze maand allebei al weer 20% winst kunnen bijschrijven ![]() ![]() Realiteitszin lijkt daar een beetje verloren imho. | |
Soldier2000 | vrijdag 18 februari 2011 @ 15:28 |
Analisten ![]() | |
JimmyJames | vrijdag 18 februari 2011 @ 15:33 |
TomTom heeft toch boven de 70 gestaan? Was er toen ook maar één analist die er geen keiharde buy op had staan? Zijn er hier nog mensen die zich bezig houden met junior grondstoffenaandelen? Ik wil daar wel induiken maar ik heb geen idee waar te beginnen. Wat moet ik lezen? Wat zijn goede websites in dit verband? [ Bericht 49% gewijzigd door JimmyJames op 18-02-2011 15:43:37 ] | |
bascross | vrijdag 18 februari 2011 @ 15:48 |
Oke, nog niet tevreden dus. ![]() | |
Mendeljev | vrijdag 18 februari 2011 @ 15:51 |
Interessant! Ik vind dit wel apart aangezien het WK in Zuid-Afrika namelijk een totaal fiasco was op financieel gebied. Na de exorbitante uitgaven was er weinig mogelijkheid voor Zuid-Afrika om uberhaupt break-even te draaien. Wat mij betreft valt er geen peil op te trekken als investeringsmogelijkheid. | |
Dalliance | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:04 |
Toreador ![]() Aandeel dipte laatst op uitspraken van een Franse minister over de milieueffecten van oliewinning in het Parijs basin en toen aardig wat calls opgepikt. Vandaag wordt dat beloond ![]() | |
Sokz | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:10 |
http://www.clint.be/actua(...)m_campaign=donderdag Nu écht time2short? | |
Dalliance | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:17 |
Akelig dat dat allemaal zo wordt uitvergroot. Zal Tim Cook het dan overnemen? Die heeft toch ook bewezen meer dan bekwaam te zijn? | |
Mercer | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:17 |
Ik heb spijt dat ik geen KLM/AF heb gekocht rond de 10 euro. ![]() ![]() Ze hebben nog niet gesplit.... dat is wel apart, normaalgesproken zou je dat toch verwachten bij zo'n enorme stijging. Ga je short, split, hup verdere squeeze. ![]() | |
JimmyJames | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:29 |
Wat dacht je van google? Die kunnen ook wel een 1:10 split gebruiken. | |
Mercer | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:32 |
10:1 bedoel je, ja klopt maar apple heeft een historie van splits. Overigens valt me op dat je de laatste jaren veel minder bedrijven hun aandelen ziet splitten als voorheen......... | |
Sokz | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:43 |
Dat maakt de aandeelhouders niet uit. Steve Jobs = Heilig. Eens kijken wat Binck me voor mogelijkheden biedt. edit: Sprinters Short 370 & 406 met hefbomen van respectievelijk 4.95 en 3.62 hmmmmm ![]() | |
JimmyJames | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:49 |
Ja 10:1 inderdaad. Dat je voor elk aandeel 10 nieuwe aandelen krijgt. | |
Blandigan | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:52 |
Zilver door 32 $. Ik ga zo een super sized champagne fles openen. | |
Mercer | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:52 |
Neejjj, dat je voor elke 10 aandelen 1 nieuw aandeel krijgt, dat is 10:1. En dat doet dus een aandeel met pps van bijv. 500 naar 50 gaan. Whaa dat is een lekker gevoel! ![]() ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Mercer op 18-02-2011 17:00:17 ] | |
Arcee | vrijdag 18 februari 2011 @ 16:57 |
5 procent? Lijkt me sterk. Het staat nu nauwelijks op de helft. | |
JimmyJames | vrijdag 18 februari 2011 @ 17:02 |
FCX heeft net 2:1 gedaan (two for one). Dan krijg je toch 2 nieuwe aandelen voor elk oud aandeel en wordt de pps door twee gedeeld? | |
Mercer | vrijdag 18 februari 2011 @ 17:07 |
lol, nu ga ik aan mezelf twijfelen. ![]() | |
jaco | vrijdag 18 februari 2011 @ 17:25 |
Correct. Het is gebruikelijk dat eerst het aantal aandelen dat je krijgt, worden genoemd en vervolgens het aantal aandelen dat je er voor inlevert. pps is geen gebruikelijke afkorting. | |
Westlander | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:06 |
Wat gaan de Solars lekker de laatste weken zeg. Q-Cells een paar weken in bezit en nu al +36%. Er lijkt een enorme rally te zijn momenteel in deze sector, Wat vorig jaar wel anders was. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:14 |
Same, ik ben ook al uit mijn negatieve cijfers en sta gewoon al weer vrolijk +20% op mijn zilver ![]() En dan krijg je uiteraard weer de gevoelens van .. zal ik mijn zilver positie maar weer verdubbelen? Maar ik wil die fout niet nog een keer maken ![]() | |
superpiet | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:18 |
Die Tilson toch.. ![]() Ik had gehoord dat in reactie op het publiek gaan van de Tilson short de manager van SAC Capital expres een long-positie had genomen om NFLX te squeezen. Tja, dan krijg je dit ![]() Als de nasdaq bedrijven gaan splitten krijg je een bullmarket van jewelste. Op dit moment lijken veel aandelen duur, je kan 100 aandelen van google ook niet hedgen met opties, maar als google split 10:1 dan is het hedgen met opties opeens veel makkelijker voor Henk en ingrid,. Ik ben voorstander van splits, ik heb gezien wat er met baidu is gebeurd. 10:1 split en nu al $1270 per originele share ![]() ![]() ![]() | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:27 |
Heb jij Opentable, Netflix en Baidu in je portfolio dan? Alle 3 de aandelen staan al erg lang in mijn favorieten lijstje, en ben een keer dichtbij geweest om ze aan te schaffen, maar heb het continu voor me uitgeschoven omdat het toch wel erg overpriced is, en ik niet onder de indruk ben van het businessmodel van Opentable en Netflix. | |
Blandigan | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:35 |
We krijgen zo een nieuwe marge verhoging, 3 pm (is al aangekondigd). Ik heb een keiharde stop loss gezet. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:38 |
Ik had alleen gelezen dat er een margin verhoging kwam, wanneer exact weet ik zo niet? Welke dag 3pm? Of vandaag al Amerikaanse tijd 3 uur? | |
Blandigan | vrijdag 18 februari 2011 @ 18:39 |
Ja vandaag. | |
sitting_elfling | vrijdag 18 februari 2011 @ 19:00 |
Overigens kreeg Novo Nordisk een subpoena 2 dagen geleden.. en niemand die er ook maar erg zwaar over in zit. Zelfs de investeerders nauwelijks reactie. Ze staan vandaag gewoon 3% hoger en een flinke nieuwe year high ![]() ![]() Uiteraard kan dit een enorm staartje krijgen .. | |
fedsingularity | zaterdag 19 februari 2011 @ 00:53 |
Hmm de inflatie giert wel overal flink omhoog dus een aantal renteverhogingen zou best logisch zijn. Draghi heeft hier vandaag nog op gehint, waardoor de euro omhoog knalde. | |
superpiet | zaterdag 19 februari 2011 @ 01:36 |
nee, ik zou deze aandelen nooit kopen, ik zou hoogstens call-opties kopen, maar ik vind opties te duur op dit moment omdat de aandelen zelf tegen de $100+ aanlopen en IV is hoog. Daarom ben ik ook zon voorstander van splits. ik praat alleen over deze aandelen omdat zij naar mijn mening de "general mood" van de market vormen. juist het feit dat zij parabolosiche achtige grafieken hebben laat mij zien dat de bull markt sterk is, net als in 1999. En natuurlijk is het hartstikke leuk te speculeren over internet/nasdaq stocks die zijn toch zo spannend ![]() op dit moment zelf vooral bezig met een euro long en een aantal biotech aandelen. en af en toe positie in SPY long/short. | |
Foleor | zaterdag 19 februari 2011 @ 04:33 |
Nouja ik denk dat het voor bedrijven als TomTom en Navteq gewoon in een aantal jaar exit is. Zij hebben fundamenteel een hardwarematig bedrijf opgezet, en ze moeten nu hun hele bedrijf 180 graden omgooien naar pure softwareontwikkeling en eventueel nieuwe markten om toch door te blijven groeien. Het leeuwendeel van de markt van TomTom is gewoon op zijn return. De markt is zijn maturity fase voorbij en gaat gewoon uiteindelijk verdwijnen. Ik vind daarom de koersdaling ook volledig terecht en is het ook stom van me dat ik gisteren voor een klein verliesje mijn aandelen TT niet kwijt wou. Ben vandaag het 5 dubbele kwijtgeraakt maar het is wel zeker een blok van m'n been. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 19 februari 2011 @ 05:41 |
oneens, niemand schijnt zich te realiseren wat voor verwatering Basel III teweeg gaat brengen. ING moet zo ontzaggelijk veel aandelen gaan uitgeven. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 19 februari 2011 @ 05:45 |
als alternatief voor de beurs ga ik trouwens ws woensdag naar lappen grond aan de kust van tamil nadu kijken (circa 30-35 km van Chennai verwijderd) ![]() | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 09:02 |
Dan begrijp ik niet waarom de markt dit helemaal niet verwerkt? Met fundamenteel beter bedoelde ik overigens dat de solvabiliteit toeneemt. | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 09:02 |
Mag je als buitenlander daar grond kopen? | |
Rejected | zaterdag 19 februari 2011 @ 10:26 |
Leuke investering. ![]() | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 19 februari 2011 @ 11:31 |
met toestemming van de centrale bank wel, en die wordt verstrekt als je aantoonbaar geld hebt verdiend in INdia. Ofwel: wel met Indiaas verdiend geld. En anders heb ik wel een stroman in de coulissen staan. Ik verwacht trouwens dat het een investering van niks is, gewoon omdat het wel leuk is om daar een stekje te hebben. ![]() ![]() Maar van de andere kant zijn er mensen die vijf jaar geleden aan de zuidkant van Chennai grond kosten, welke nu 1000 voud over de kop is gegaan..... ![]() ik ga ervan uit dat je als buitenstaander altijd een grote informatieachterstand hebt, en dus het niet voor de handel moet kopen. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 19 februari 2011 @ 11:32 |
ik begrijp ook niet dat Tom Tom 80% stijgt, en dan weer in elkaar flikkert. banken en verzekeraars zijn fundamenteel ondergekapitaliseerd, ik kan daar geen fundamentele verbetering in zien. | |
sitting_elfling | zaterdag 19 februari 2011 @ 11:54 |
Volgens mij begrijp je dat wel ![]() ![]() En dan zich na een poosje afvragen; waar zijn we mee bezig? ![]() Dat zullen heel veel mensen niet met je eens zijn. Laatst nog tijdens een conference in Londen was men meer dan tevreden over de huidige kapitaal ratio's van banken al deed men wat lacherig over Basel 3 (waar zelfs Lehman nog aan had voldaan..). Hehe ![]() Ik investeer sowieso niet meer in Financials, heb het enigzsins geprobeerd om een balans van die zaken te lezen maar elke keer als ik denk dat ik het begrijp blijkt er weer ergens een addertje onder het gras te zitten. Dat heb ik dus opgegeven ![]() | |
tony_clifton- | zaterdag 19 februari 2011 @ 12:14 |
Even over de expiratie van gisteren; als je naar deze grafiek kijkt; word je uitgeoefend als je een call geschreven hebt op 38? Rendement staat wel op 100% in IB. http://www.google.com//fi(...)ne&q=NYSE:PBR&ntsp=0 In europa wordt er een gemiddelde genomen gedurende een paar uur ofzo, in Amerika ook toch hé? Anders lijkt 't mij een sterk staaltje manipulatie... | |
jaco | zaterdag 19 februari 2011 @ 12:55 |
Je beschrijft het gedrag van slecht geinformeerde particuliere beleggers. Gisteren was de omzet TomTom echter maar liefst 17,5 miljoen stuks. Zou er ditmaal niet wat meer aan de hand zijn ? Dat heb ik ook opgegeven. Zelfs al begrijp je de balans, wat al een huzarenstuk is, dan vraag ik me af of je alle informatie hebt om de risico's te kunnen bepalen. Ik verbaas me soms dat deelnemers aan dit forum postings schrijven zoals 'er zit nog wat ruimte in de koers van ING'. Helaas volgen er na zulke statements nooit waarderingsberekeningen, waarvan we misschien nog iets kunnen leren. Ik zou graag een gespecialiseerd fonds vinden om langs die weg in financials te beleggen. Daarom volg ik ook o.a. David Einhorn, Bruce Berkowitz en andere guru's, maar wie kun je vertrouwen ? Zelfs de deskundigen staan soms lijnrecht tegenover elkaar. | |
fedsingularity | zaterdag 19 februari 2011 @ 13:39 |
Naar mijn mening is de enige reden dat de financials zo stijgen dat de ecb in toenemende mate garanties afgeeft voor de PIIGS. Toch vertrouw ik het nog niet erg en daarmee heb ik overigens wel een prachtige rally gemist. Fundamenteel vind ik het allemaal maar schimmig, zeker als je af en toe dit soort berichten leest: ECB: beroep van banken op noodfaciliteit schiet omhoog 17 februari 2011, 12:35 uur | DJ AMSTERDAM (Dow Jones)--Het beroep van banken op de noodfaciliteit om geld te lenen van de Europese Centrale Bank (ECB) is woensdag plots toegenomen tot het hoogste bedrag in de afgelopen 19 maanden, meldt de ECB donderdag. De centrale bank leende meer dan euro 15,8 mrd aan banken onder de faciliteit. De laatste keer dat het beroep zo groot was, was vlak voordat de ECB voor de eerste en tot dusver enige keer besloot tot een injectie in de markt door het loket voor 12-maands geld wagenwijd open te gooien in juni 2009. Het beroep wijst op acute liquiditeitsnood bij een of meerdere banken, normaal gesproken van tijdelijke aard. De ECB weigerde evenwel commentaar te geven op de situatie. Van de drie belangrijkste tarieven van de ECB, is die voor de noodfaciliteit, ofwel marginal lening facility, de hoogste. Het tarief staat sinds mei 2009 op 1,75%. De andere tarieven zijn de herfinancieringsrente, die op 1,0% staat, en de depositorente, op 0,25%. Het beroep op de andere faciliteiten was woensdag niet hoger dan normaal. Door Geoffrey Smith en Anton Reijinga; Dow Jones Nieuwsdienst; anton.reijinga@dowjones.com; +31-20-571 5213 (END) Dow Jones Newswires February 17, 2011 06:35 ET (11:35 GMT) | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 19 februari 2011 @ 15:29 |
Ik begrijp dat best. Maar er zit een substantieel verschil van mening tussen LXIV en mij. LXIV is voorstander van de efficiente markt, waarin informatie adequaat is ingeprjist. Ik denk dat de markt zwaar chaotisch is, waarbij het maar de waan van de dag is op welk nieuws gefocust wordt, en of dat postief of negatief wordt opgevat. Anders gezegd: de markt is niet efficient, maar irrationeel. de 'mensen' zijn ongetwijfeld analysten. Ik durf te stellen dat de meeste analysten geen zak verstand hebben van banken, laat staan jaarrekeningen. Ik heb beroepshalve Q&A's moeten voorbereiden voor conf. call's en verbaasde me elke keer weer hoe makelijk analysten afgepoeierd konden worden met een antwoord waarvan de CFO en/of CEO zelf ook niks begreep ![]() En die addertjes.... ![]() ![]() | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 19 februari 2011 @ 15:35 |
en we weten allemaal hoe 1999 afgelopen is ![]() | |
Mendeljev | zaterdag 19 februari 2011 @ 18:10 |
Leuk, wat zijn de gangbare prijzen en aan welk publiek (boeren, industrie, toerisme) wil je de grond eventueel verslijten? Als het voor industrie en toerisme is bestemd kun je zelfs een kennisvoordeel hebben t.o.v. de lokale bevolking door te selecteren op gunstige platentektoniek en seismologische data. Misschien dat je stromannetje ook het een en ander kan uitzoeken m.b.t. toekomstige infrastructuur die aangelegd wordt etc zodat je de beste plekjes voor jezelf kunt houden. Als je bij voorbaat denkt dat je een kennisachterstand hebt dan moet je dat uiteraard omvormen tot een situatie waarbij jij aan het langste eind trekt. Een diepgravend onderzoek hoort dan tot de prijs die je daar voor betaalt maar wellicht kan dit in je voordeel werken op de lange termijn. | |
sitting_elfling | zaterdag 19 februari 2011 @ 18:19 |
Ik weet het niet. Mijn inziens zijn beleggers per definitie slecht geinformeerd. Ook al was het volume 5 keer zo hoog als gemiddeld, het grootste gedeelte werd direct in de ochtend behaald tijdens de opening. Als zoiets gebeurt verwacht ik dat een groot aandeelhouder gewoon zijn percentage heeft gedumpt. Om wat voor reden dan ook .. Zo heel verbazingwekkend is dat toch niet? ![]() En waarom zou je eigenlijk in een financial willen beleggen? | |
sitting_elfling | zaterdag 19 februari 2011 @ 18:22 |
Maar je zou met jouw kennis toch nog aardig wat geld hier mee kunnen verdienen? Je hebt het spelletje duidelijk beter door dan de meesten. | |
Sokz | zaterdag 19 februari 2011 @ 18:44 |
Dát dus, waarom de onzekerheid nemen als je 1000 andere opties hebt. Trouwens SE ik las even je prachttopic over de Aroon-indicator en vraag me nu af: Hoeveel aandelen die op een gelijk punt met de (oude) ATH staan, krijgen daadwerkelijk een terugval? Dus ehm, als aandelen een nieuwe ATH neerzetten, in hoeveel gevallen daalt die daarna? | |
Sokz | zaterdag 19 februari 2011 @ 18:45 |
Is niet duidelijk, even een painttekeningetje maken. ![]() | |
Sokz | zaterdag 19 februari 2011 @ 19:04 |
![]() Hoeveel stocks zetten weer een daling in op dit punt? Dus op het moment dat je de laatste weerstand hebt doorbroken? En wat hier mee samenhangt; loont het om LONG te gaan op bedrijven die een nieuwe ATH neerzetten? [ Bericht 18% gewijzigd door Sokz op 19-02-2011 19:17:15 ] | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 19:24 |
Zelf heb ik TT ongeveer 18 maanden onveranderd in de porto gehad, en afgelopen vrijdag verkocht. Zo zullen er wel meer mensen bij gezeten hebben. Dan is de gemiddelde omzet al heel snel natuurlijk erg veel hoger. Voorheen was er geen reden tot handelen omdat de informatie die ik kreeg mijn beeld van TT niet wijzigde. | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 19:31 |
Op de eerste plaats mis ik de kennis die jij hebt om aan de hand van een jaarrekening te kunnen duiden of een aandeel nu wel of niet juist geprijsd is. Ik kan er wel iets van lezen, maar echt doorgronden, nee. Dan dus maar de EMH Verder erken ik ook zeker wel dat de markt zwaar chaotisch is en dat waarderingen 100% kunnen wijzigen enkel en alleen omdat de perceptie anders is en niets anders. Zie bijvoorbeeld de prijs van goud. Wat ik onder de efficiente markt versta is niet dat ieder aandeel op ieder moment juist geprijsd is. Voor mij is de efficiënte markt een markt die inherent onvoorspelbaar is, en waarbij de kans dat het aandeel gaat stijgen precies net zo groot is dan de kans dat het aandeel gaat dalen. Of dit nu terecht is qua fundamentele waarde of niet. Ook erken ik zeker dat er hypes zijn, waarin "iedereen" weet dat er teveel betaald wordt voor iets (maar toch koopt omdat ze hopen dat de koersen nog hoger kunnen) en dat er crashes zijn, waarop de prijs lager is dan reeel, maar je nog niet koopt omdat je voelt dat het lager gaat. Los hiervan heb ik toch wel in de loop der jaren een 'marktgevoel' ontwikkeld, en ik kan zeggen dat ik vaker goed zit dan fout. Net als bij TT nu -denk ik- te weten dat het aandeel aan een ritje naar beneden begonnen is. Hoeft niet per se, maar op 5,80 pak ik het nu nog niet op. Terwijl ik het een maand geleden voor 7,80 niet verkocht heb. Dat staat natuurlijk volledig los van alle waarde, maar is puur fingerspitzengefühl. | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 19:33 |
De vraag is natuurlijk wel of je deze kennis kunt vertalen in winst maken op de markt. Iets kan jarenlang fundamenteel ondergewaardeerd blijven en toch nog dalen. Waarom niet? Als ik mijn geld moest laten beheren (en groeien) en ik had de keuze uit Dinosaur_sr en een zeer ervaren beurshandelaar die nauwelijks jaarrekeningen kan lezen, dan weet ik niet wie ik zou kiezen. De markt heeft altijd gelijk, niet de financieel expert. | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 19:34 |
50% | |
LXIV | zaterdag 19 februari 2011 @ 21:58 |
Overigens heb ik gisteren nog wat obligaties gekocht uit 1996. Die werden nog in guldens afgerekend! ![]() | |
Mendeljev | zaterdag 19 februari 2011 @ 22:05 |
Heb je dit uitgezocht? SeLang heeft iets soortgelijks in het verleden getest en kwam met opvallende resultaten. Ook Jeremy Siegel heeft portefeuilles getest die long gaan na x% stijging of short na x% daling en die laten ook positieve resultaten zien. Kortom, geen reden om dit meteen af te wimpelen op randomness. Als iemand de moeite wilt nemen om dit uit te pluizen ben ik geinteresseerd naar de resultaten. | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 00:02 |
Ik snap even niet helemaal wat dit te maken heeft met de Aroon Indicator? Hetgeen wat je hier toch in wezen vraagt is, in hoeverre is de kans dat een stock als het de 2e keer een high bereikt, naar beneden gaat? De kans is gemiddeld genomen groter dat hij doorbreekt dan dat hij naar beneden gaat. Maar dat is eigenlijk ook wel logisch uitgaande van een continu hogere beurzen. Of zoek je een specifiek onderzoek wat ik heb gedaan? | |
Dinosaur_Sr | zondag 20 februari 2011 @ 06:06 |
nog geen idee, het gaat om een gebied waarvan ik verwacht dat het populair zou kunnen worden voor tweede huisjes buiten voor rijke Chennads. Maar in eerste instantie ga ik gewoon kijken of het leuk is om er voor bijna niks een plekje te hebben. ![]() Overigens spelen fundamentals bij grond in Chennai ook geen rol. Zo zijn de belangrijkste IT centres gebouwd in een voormalig moeras, waardoor in regentijd de grote offshore centra regelmatig letterlijk offshore worden. Iedereen weet/wist dat het laag gelegen gebied is. Waarom dan toch daar ontwikkeling? Lekker goedkoop gekocht door een politicus, en toen aangewezen als special area ![]() | |
Dinosaur_Sr | zondag 20 februari 2011 @ 06:11 |
Dat dus. Ik had regelmatig voorkennis, en zelfs met die kennis zou ik het zeer regelmatig fout hebben gehad. Een psycholoog/trendwatcher is beter uitgerust om de markt te bespelen dan iemand die een jaarrekening kan lezen. Mijn kennis is meer geschikt om ter beschikking te stellen aan bedrijven dan om er mee te beleggen ![]() Neem nu Arecellor Mittal. Ik roep al jaren dat het goocheltent is, maar het wil maar niet dood ![]() | |
tony_clifton- | zondag 20 februari 2011 @ 12:53 |
Ach, denk niet dat 't veel mensen kan schelen. De beurs draait toch niet meer om beleggen. Aandelen worden gemiddeld 22 seconden ofzo bijgehouden. Eigenlijk kan je de hele boel beter afschaffen :p. | |
Arcee | zondag 20 februari 2011 @ 13:27 |
Dat vind ik toch wel een beleggingsadvies, hoor. ![]() | |
Sokz | zondag 20 februari 2011 @ 13:42 |
Dan ben ik benieuwd, kun jij mij een paar aandelen laten zien die eenzelfde koersverloop hebben als de volgende grafiek? ![]() Ik ben ze nog niet tegen gekomen namelijk ![]() | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 13:45 |
Don't tell me you did this in almighty paint? ![]() En koersverloop lijkt wel wat op 5AB. (alleen dan kortere periode) | |
Sokz | zondag 20 februari 2011 @ 13:54 |
Haha excel/paint combo. ![]() Ging me niet om het verloop maar vooral om de toppen. Noem één aandeel die na het verbreken van een oude ATH direct weer zuidwaards ging? Misschien zou je dat kunnen backtesten .. dan was je b.v. long Apple @ $200 en long Novo @ $71,2 gegaan.. ![]() | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 14:20 |
Geely en Asian Bamboo? Die ik jammer genoeg beide heb meegemaakt ![]() Er zijn alleen een aantal problemen met een backtest zoals deze. Als je het aandeel specifiek test, wat zeggen de resultaten dan in wezen? Je hebt ook simplistische TA, zoals MA, die voor bepaalde aandelen over 25 jaar geschiedenis gewoon meer profijt hadden opgeleverd dan B&H. Maar gemiddeld genomen is het allang bewezen dat MA gewoon niet werkt. Dus test je alle aandelen, en neem je daar het gemiddelde van? Neem je het gemiddelde van de sector? Als je de 4 kansen bekijkt, -raakt weerstand, kans op doorbreken? -raakt weerstand, kans op terugval? -raakt steun, kans op doorbraak? -raakt steun, kans op terugval? Uitgaande van 1 situatie schets, aandeel bereikt 2e keer zijn high. Misschien kun je dit zelf eens onderzoeken ![]() ![]() | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 14:26 |
Mocht iemand nog een toevoeging hierop hebben dan hoor ik dat graag. Ik test voor mijn scriptie de significantie van deze variabelen op de SP500/DJ30 tijdens crisis periode's en boom periodes. 3 Month Treasury bill Business Inventories Capacity Utilization Change in Manufact. Payrolls Commercial and Industrial Loans at All Commercial Banks (BUSLOANS) Construction Spending Factory Orders Federal Funds Rate GDP Price Index Import Price Index Industrial Production M1 Money Stock (M1SL) M2 Money Stock (M2SL) Monthly Unemployment New Home Sales Real Personal Consumption Expenditures (PCEC96) Real Retail and Food Services Sales S&P Case-Shiller 20-City Home Price Index Securitized Total Consumer Loans Total Consumer Loans Owned by Credit Unions Total Vehicle Sales Trade Balance Trade Weighted Exchange Index: Major Currencies (TWEXMMTH) University of Michigan Consumer Confidence US Leading Indicators INDEX Wholesale Inventories Mocht je denken dat er nog 1 mist, laat het me weten ![]() | |
fedsingularity | zondag 20 februari 2011 @ 14:42 |
Meeting minutes Non-farm payrolls? | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 14:49 |
Non-farm zal ik inderdaad nog even opzoeken. Meeting minutes is de FOMC meeting? Nadeel van de FOMC is dat het niet op een continu tijdstip uitkomt, en in die zin dus enigszins lastig is om in het model te stoppen. De rest van de data die je daar ziet is namelijk allemaal maandelijks. | |
fedsingularity | zondag 20 februari 2011 @ 14:53 |
Zou de cpi er ook niet tussen moeten of lees ik eroverheen | |
jaco | zondag 20 februari 2011 @ 15:19 |
Of op z'n minst de olieprijs ? | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 15:31 |
Dank, beide zal ik toevoegen. Olie prijs kom ik overigens in de literatuur weinig tegen betreffende relatie tussen macro variabelen en de aandelen markt. Heb ook een vermoeden dat de unit root in olie prijs flink aanwezig zal zijn. Mijn begeleider gaf aan dat variabelen die dat ondervonden uit het uiteindelijke model mochten worden gehaald. En tot dusver is dat slechts een handjevol uit die 26 variabelen. | |
Lucas15 | zondag 20 februari 2011 @ 15:57 |
Zal TomTom weer verder dalen? Ik zit te overwegen om ze weer te kopen. Ik had ze namelijk toen ze op 6 euro stonden ingekocht en verkocht voor 7,20 ongeveer. Ik heb mijn twijfels omdat ze niet optimistisch zijn over 2011. Eens kijken hoe de koers verloopt over een paar maanden. ![]() | |
superpiet | zondag 20 februari 2011 @ 17:24 |
zeker ![]() jobless claims, of is dat monthly unemployment? new moon? | |
sitting_elfling | zondag 20 februari 2011 @ 17:34 |
Jobless claims is wekelijks. Monthly Unemployment is de maandelijks. Besides, dan zit je nog met het probleem dat die factoren allemaal uber correleren aan elkaar wat het niet makkelijker maakt om het model te evalueren. | |
LXIV | zondag 20 februari 2011 @ 17:36 |
Ik verwacht dat ze de komende tijd flink dalen. Daarom heb ik ze weer verkocht. Zou boven de zes sowieso niet meer kopen. | |
Sokz | zondag 20 februari 2011 @ 23:21 |
Don't know where to start. Eerst ninja maar eens downloaden. ![]() | |
sitting_elfling | maandag 21 februari 2011 @ 00:16 |
Vooral niet opgeven als je geen edge kunt vinden ![]() | |
tony_clifton- | maandag 21 februari 2011 @ 00:30 |
En mijn aandelen zijn verdwenen... is dit manipulatie of niet? Ik kan mij moeilijk voorstellen van niet... | |
Dinosaur_Sr | maandag 21 februari 2011 @ 08:35 |
Weet iemand of ik Cisco en Teva ergens in EUR kan kopen, met redelijke liquiditeit? Geen zin om USD omrekenverschillen aan mijn broek te krijgen door ze op NASDAQ te kopen. Of moet ik dan toch aan een USD account...... ;'( | |
Dinosaur_Sr | maandag 21 februari 2011 @ 08:38 |
nou ja, maar is dat dan een goed of een slecht advies dan. Want ik kijk naar de credit ratings, en ik kijk naar de balans, en dan weet ik nagenoeg zeker dat rating agencies meer weten dan jan publiek (als in: veel meer). Ik lees tussen de regels van het jaarverslag door, en krijg kromme tenen. En de hele raad van bestuur en al het hogere management bestaat uit Mittals en Mittalvazallen. Toch kan de koers nog ongelofelijk stijgen (QED) ![]() *confused* ![]() | |
Dinosaur_Sr | maandag 21 februari 2011 @ 08:43 |
Maar de vraag is dus wanneer we het FOK! beleggingsteam oprichten ![]() Met SE voor de nieuwtjes uit de scene in London Finance Met Dino voor al uw balansanalyses Met LXIV voor het fijngevoelige trendwerk Met Blandigan voor al uw blinkend bestek Met Tony_Clifton voor al het deep value cutting edge biospul Met Selang als godfather ![]() vul maar aan ![]() | |
Arcee | maandag 21 februari 2011 @ 10:09 |
Damrak licht hoger geopend AEX staat de hele dag al in de min. Hoger geopend. ![]() | |
Arcee | maandag 21 februari 2011 @ 10:14 |
Met Arcee voor alle highs en lows en andere nutteloze statistieken ![]() | |
AQuila360 | maandag 21 februari 2011 @ 10:25 |
Klopt vaak voor geen meter nee. | |
tony_clifton- | maandag 21 februari 2011 @ 12:00 |
Lijkt mij nog wel een tof plan, iedereen neemt zoveel % van een fictieve pf voor zijn rekening naargelang zijn domein. Ik claim alvast 5% ![]() | |
Sokz | maandag 21 februari 2011 @ 12:30 |
http://www.z24.nl/bijzake(...)bij_koop_woning.html![]() | |
Sokz | maandag 21 februari 2011 @ 12:36 |
Besprankel ik jullie met mijn beginnersgeluk. =) | |
tony_clifton- | maandag 21 februari 2011 @ 13:35 |
Wow. Ik lees net dat Maersk 10! schepen (met optie voor 20 extra) bestelt met een capaciteit van 18.000 containers of 16% meer dan het huidige vlaggenschip. Levering is tegen 2013-2015, dus gaan ze er dan van uit dat de schuldencrisis tegen dan opgelost is ofzo? http://www.tijd.be/nieuws(...)oit.9024348-3086.art | |
Blandigan | maandag 21 februari 2011 @ 13:59 |
http://traderdannorcini.b(...)-signal-failure.html Short squeeze, margins, hedging. Hoe hangt dat met elkaar samen? | |
Blandigan | maandag 21 februari 2011 @ 14:10 |
ik lees zojuist dit commentaar op ZH: Tyler very Important try to find the last LAFICO /SWF report.... (companies will be affected by the Shutdown in Libyas agreements" Biggest Spanish Exposed companies to North Africa: 1.Sacyr 2.OHL 3.Repsol 4.Fadesa 5.FCC 6.GAS NATURAL 7.Tecnicas Reunidas *** Banco Santander has been leading syndicate in many loans in the area....Risk of default evident.... Italy CDS rocketing -------------------- Ik had zo nog niet naar de onrusten van Libie gekeken, maar BP denkt al aan terugtrekken en Spanje zit er ook vuist diep in. | |
JimmyJames | maandag 21 februari 2011 @ 14:21 |
Kennelijk gaan ze ervan uit dat de wereldeconomie er helemaal niet zo slecht voor staat. | |
Dalliance | maandag 21 februari 2011 @ 14:24 |
Hmm lees net dat WS dicht is vanwege President's Day ![]() | |
Belegger | maandag 21 februari 2011 @ 14:37 |
![]() [ Bericht 41% gewijzigd door Isdatzo op 21-02-2011 20:09:31 ] | |
flyguy | maandag 21 februari 2011 @ 14:48 |
Spam! [ Bericht 12% gewijzigd door Isdatzo op 21-02-2011 20:09:52 (Spam uit quote verwijderd.) ] | |
tony_clifton- | maandag 21 februari 2011 @ 14:55 |
SeLang had toch kaarten met werkloos voor anker liggende transportschepen? Nuja, ik denk wel dat een bedrijf als Maersk echt wel weet waar ze mee bezig zijn. Of misschien calculeren ze vertragingen reeds in? | |
Blandigan | maandag 21 februari 2011 @ 15:10 |
Ik vind het moeilijk dit soort nieuws op waarde te schatten. Voor het zelfde geld hadden ze deze schepen al in 2005 willen aanschaffen maar roest de bestaande vloot nu weg en moeten ze wel..... | |
MrUnchained | maandag 21 februari 2011 @ 22:17 |
Per saldo maakt het toch helemaal niet uit voor je performance in euro's? | |
JimmyJames | maandag 21 februari 2011 @ 22:26 |
Had ik toch een pluk CNQ moeten kopen. De canadese olieproducenten gaan morgen door t dak. Als ik nou een turbo koop voordat de markt in Canada opent? Werkt dat? ![]() | |
MrUnchained | maandag 21 februari 2011 @ 22:29 |
Een conference call tussen management en analisten heeft ook meer weg van een toneelstukje dan een serieuze Q&A. De gemiddelde sell-side analist heeft er geen belang bij en zal dus ook niet in een publieke conference call kritisch doorvragen als het management om een antwoord heen draait. | |
flyguy | maandag 21 februari 2011 @ 23:32 |
Gadverdamme vandaag het easy money op olie gemist | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 22 februari 2011 @ 05:06 |
ook Maersk moet ooit eens hun oude vloot vervangen ![]() Op een gegeven moment is het goedkoper varen met een nieuwe boot dan met een oude (brandstofverbruik, onderhoud, etc.). In het artikel staat niet dat het uitbreiding is. En vaak zitten in dit soort contracten clausules dat de bouw uitgesteld of afgeblazen kan worden ![]() Wellicht kun je iets uit de jaarrekening van Maersk halen, daar zou best een staatje in kunnen staan m.b.t. ouderdom en gemiddelde geschatte resterende levensduur van hun vloot ![]() | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 22 februari 2011 @ 05:07 |
Jawel toch. Ik denk niet dat SNS mijn USD tegen middenkoers afrekent...... dus ik verlies een percent of wat bij aankoop, en een percent of wat bij verkoop... [ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 22-02-2011 05:14:25 ] | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 22 februari 2011 @ 05:13 |
Wat betreft de lap grond aan de kust boven Chennai, India: 35 laks rupees per acre = ongeveer 60,000 euro per 4,000 m2. ![]() De man heeft 5 acres, aan de ene kant grenzend aan de ocean, aan de andere kant aan een groot meer (natuurgebied). Commentaar Indiaase vriend: 35 laks rupees voor alle 5 acres doet ie ook wel ![]() Ik laat het nog wel even rijpen ![]() | |
tjoptjop | dinsdag 22 februari 2011 @ 05:18 |
Heeft zo'n natuurgebied geen beperkingen? | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 07:10 |
15 euro per m2. Dat is toch niet zo heel goedkoop? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 22 februari 2011 @ 07:11 |
dat zeg ik ![]() overigens is grond hier niet zo goedkoop, en grond aan de kust is overal ter wereld schrikbarend duur. Appartementen in hartje Chennai doen een hogere m2 prijs dan in Amsterdam. Nederlanders denken vooral dat huizenpirjzen in NL hoog zijn. is natuurliljk heel flexibel in INdia ![]() | |
AQuila360 | dinsdag 22 februari 2011 @ 08:54 |
Denk dat ik vandaag m'n Delta Lloyd ook maar verkoop. Je weet het toch niet met dat gedoe overal in Noord Afrika. Het stond net heel ff op - 4% en nu weer op -1,5% [ Bericht 21% gewijzigd door AQuila360 op 22-02-2011 09:02:08 ] | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:05 |
Dat gedoe heeft niet zoveel invloed op de beurs hoor. Misschien wat op de oliefondsen. Verder maakt het niet uit. Een stel wilden aan de woestijnkust van Afrika die een nieuw baasje kiezen. Wat heeft dat nu van doen met de winst van Delta Lloyd? Er is daar helemaal geen economie. | |
AQuila360 | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:06 |
Klopt wel maar alles zakt gewoon daardoor. Maar ik hou ze toch gewoon aan en dan zien we het wel. | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:11 |
Kijk eens hoeveel revoluties, omwentelingen, oorlogen e.d. er van 1945 tot 1990 geweest zijn. Is dat nu echt van zoveel invloed geweest op de beurs? Na de initiële schrik niet. Op langere termijn denk ik zelfs dat het economisch gunstig is als die landen volwassen worden. Oost-Europa heeft ons ook geen windeieren gelegd. TT trouwens al bijna onder de 6 euro. Dat kon je op je vingers natellen. Wat ik dan zo vreemd vind: 'iedereen' weet dat TT de komende tijd gaat zakken. Waarom zakt de koers op de dag van de bekendmaking van de cijfers dan niet meteen onder de 6? Wie ging er op 6,88 nog kopen? Genoeg mensen, er was een enorme omzet. | |
Soldier2000 | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:27 |
Mijn ING's van vorige week zijn ook lekker gezakt ![]() Ergens ben ik wel blij dat het weer een keer lekker zakt, dan komen er eindelijk weer wat mooie aankoop koersen te voorschijn. Zijn er meer mensen die nu ook AMG in de gaten zijn gaan houden? AMG komt dacht ik 12 maart met zijn jaarcijfers, en door de daling begint AMG eindelijk weer wat interessant te worden. | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:31 |
Het is alleen maar leuk als het zakt wanneer je niet long zit, of tenminste minder long dan normaal. Anders raak je toch gewoon geld kwijt? Ik denk dat het op dit moment niet de beste tijd is om teveel aandelen te hebben. | |
Soldier2000 | dinsdag 22 februari 2011 @ 09:35 |
Dat klopt, ik heb op dit moment maar 1/3 van mijn beleggings geld in aandelen zitten, vandaar dat een daling mij op dit moment niet erg veel uitmaakt. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:01 |
zijn jaarcijfers relevant bij AMG dan? ![]() Toch alleen maar voor de verslaggevings -vakidioot die wil uitvogelen hoe je je winst en balans masseert met een substantieel minderheidsbelang ![]() | |
AQuila360 | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:05 |
Weet iemand een site waar je alle financiele data op staan? Dus met ex-dividend data en jaarcijfers en dat soort dingen? | |
Soldier2000 | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:07 |
En daarmee zal de koers toch stijgen of dalen? Ik zie even niet in waarom het niet relevant zou zijn voor de koers? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 22 februari 2011 @ 10:29 |
moet je de balans en V&W van AMG eens bekijken. Dat staan nauwelijks operationele activiteiten op, alleen een investering in een groot minderheidsbelang. AMG is de facto een houdstermaatschappij, die vooral wat transacties met gelieerde partijen doet. Ofwel: aan die cijfers valt niet veel te zien. | |
Multivitamine | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:34 |
Kom hier ook even buurten. Ik ben al een tijdje bezig met de beurs, maar heb tot vorig week ongeveer alleen nog maar toegekeken. Sinds vorig week heb ik mijn eerste aandelen in bezit, die helaas vandaag met een aantal procenten zijn gezakt. Ik zit wat betreft ervaring m.b.t. het echte handelen dus op niveau 0. Ik heb momenteel alleen aandelen AF KLM in mijn portefeuille (ik weet het, de grootste daler van vandaag). Is het handig om de schade te beperken en te verkopen op een voor mijn gevoel goed moment, of zal deze schade wel kunnen meevallen zolang ik ze tot bijvoorbeeld na de zomer vasthoud? Niemand weet natuurlijk wat er verder gaat gebeuren in het Midden-Oosten en met de olieprijs. Olieprijs omhoog = meer kosten = lagere winst. Daarbij wordt er minder vaak tot niet op deze landen gevlogen (zie Egypte tijdens de demonstraties bijv., tijdelijk maargoed, dat kan voor andere landen langer duren). Ik heb ze btw gekocht voor EUR12,475 per stuk. Ze staan nu op EUR11,79. Graag jullie perspectieven hierover. Ik hoop dat ik hier de komende tijd wat kennis kan opdoen van jullie. | |
Kandijfijn | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:41 |
Waarom heb je in eerste instantie KLM gekocht? Met welk idee? | |
Multivitamine | dinsdag 22 februari 2011 @ 12:56 |
Het idee dat tegen de zomer de koersen aan zouden trekken. Zeker na deze slechte winter. Ik heb een stop-loss verkooporder geplaatst op EUR11,50. Afhankelijk van hoe vandaag de beurs sluit, hoop ik niet dat morgen de koers van AF KLM weer flink daalt. Ik had nog een vraag: - Kun je per order (ik zit bij Binck Bank) verschillende soorten aandelen kopen? Of is dit beperkt tot 1 soort aandeel per order? [ Bericht 25% gewijzigd door Multivitamine op 22-02-2011 13:31:18 ] | |
AQuila360 | dinsdag 22 februari 2011 @ 13:45 |
Ik had net ook een stop-loss staan maar die heb ik weer weggehaald. | |
Dalliance | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:06 |
WS kleurt inmiddels ook goed rood... | |
fedsingularity | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:07 |
BTFD ![]() | |
Arcee | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:10 |
AEX heeft de helft van het verlies van vandaag al weer goed gemaakt. | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 14:16 |
Ik weet niet of ik zou verkopen. Het is natuurlijk een extern iets, dat ook zo voorbij kan gaan. Als volgende week de rust hersteld is dan heeft KLM er netto niks van gemerkt. Ik denk dat je die stop-loss gewoon moet laten staan. Komt het aandeel daar doorheen, wachten totdat je het voor een euro minder opnieuw kunt proberen. | |
JimmyJames | dinsdag 22 februari 2011 @ 15:53 |
Had je geen SL ingevoerd om je winsten te beschermen? Ik probeer zelf nooit tijdens een daling te verkopen. Waanzinnig moeilijk ![]() Verder: http://www.google.com/finance?q=cnq canada + oil = win ![]() | |
AQuila360 | dinsdag 22 februari 2011 @ 16:37 |
Jawel, maar toen gelukkig weer weggehaald :p Nu staat hij weer in de plus. | |
JimmyJames | dinsdag 22 februari 2011 @ 17:47 |
Ik bedoelde meer toen ze boven de 19 stonden. | |
tjoptjop | dinsdag 22 februari 2011 @ 17:50 |
Dus zeg een ton voor die 5 are en een ton voor de lokale politici en je kunt gaan ontwikkelen ![]() | |
Mendeljev | dinsdag 22 februari 2011 @ 19:12 |
Wat bizar. De huizenprijzen stijgen ook terwijl de kredietcrisis gaande was. Ik vind het wel tricky om nog in te stappen na zo'n explosieve stijging en ik vermoed dat de factor 1.8 ook van toepassing is op het stukje grond waar jij op aast. Ik zou het ook even laten rusten. ![]() ![]() | |
Arcee | dinsdag 22 februari 2011 @ 21:40 |
S&P op -2.25%. Ach ja, donderdag of vrijdag weer een nieuwe year-high. ![]() | |
Soldier2000 | dinsdag 22 februari 2011 @ 21:56 |
De DJ staat er goed bij ![]() | |
fedsingularity | dinsdag 22 februari 2011 @ 21:57 |
De vix maakt wel een nieuwe yearhigh, is dat ook goed Arcee? | |
AQuila360 | dinsdag 22 februari 2011 @ 22:17 |
Nee helaas niet want dat pakte de vorige keer niet goed uit maar deze keer was het beter geweest ja. | |
Burnie88 | dinsdag 22 februari 2011 @ 22:28 |
Even een correctie? Zo'n bullshit, alsof wat onrust in Libië leidt tot lagere koersen. Dit is gewoon een kwestie van winstneming. | |
fedsingularity | dinsdag 22 februari 2011 @ 22:30 |
wat denk je dat die olieprijs doet met de koopkracht van de consument en de winstmarges voor bedrijven? | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 22:44 |
Dat is toch allemaal tijdelijk. Maar een hogere olieprijs (en grondstofprijzen) is uiteindelijk inflatie en dus goed voor de aandelenkoersen. In ieder geval beter dan cash hebben. | |
JimmyJames | dinsdag 22 februari 2011 @ 22:57 |
Dan moet je wel de juiste aandelen hebben... Ik denk dat Nike bijv de stijging van de katoenprijzen niet zo leuk vindt. | |
Soldier2000 | dinsdag 22 februari 2011 @ 22:58 |
Ik denk dat de onrust in Libie wel degelijk leidt tot lagere koersen. Beleggers houden niet van onzekerheid, en de onrust in Libië geeft onzekerheid. | |
LXIV | dinsdag 22 februari 2011 @ 23:12 |
Op de eerste plaats is die katoenprijs een fractie van de prijs van een schoen. Op de tweede plaats kan dat toch 1 op 1 doorgerekend worden aan de klant. | |
JimmyJames | dinsdag 22 februari 2011 @ 23:15 |
Ze maken ook kledingstukken. En ik vraag me af of ze dat zo makkelijk kunnen doorberekenen. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 23 februari 2011 @ 04:54 |
toevallig eergisteren uitgebreid over gesproken met een distributor (voor zuid India) van t shirts. Geweldige shirts trouwens, http://www.tantrauniverse.com/ , hebben de prijzen vorig jaar van 299 Rs naar 349 Rs. moeten verhogen vanwege katoenprijs (voor een XL shirt, 61 Rs = ongeveer 1 euro), maar de laatste maanden is de katoenprijs zo bizar gestegen dat ze de prijs ws. boven 400 Rs. zouden moeten tillen. Maar boven 400 Rs. gaan ze ws. veel minder verdienen. Die komen dus in een sqeeuze terecht. Ze hebben wel een oplossing: mindere kwaliteit leveren. Maar dat willen ze niet om principiele redenen. Maar ingeval van een Nike shirt is de productieprijs dus nagenoeg niks op het geheel. Want als je dit soort kwaliteit shirts kunt verkopen in een kleine oplage voor pakweg 5 euro, en er dan nog winst op kunt maken (en van kunt leven), dan zijn de materiaal kosten van een Nike shirt misschien een euro. ![]() | |
Dinosaur_Sr | woensdag 23 februari 2011 @ 04:58 |
ow, waarom staat HP nabeurs een kleine 12% (!) lager. Kwartaalwinst hoger dan verwacht, verwachting een paar cent lager dan verwacht. Is dat tegenwoordig al voldoende voor meer dan 10% down.......? (deja vu) | |
sitting_elfling | woensdag 23 februari 2011 @ 10:13 |
They missed out on top (sales) and bottom(eps). Als dat gebeurt zie je relatief vaak al dat iets naar beneden gaat. Voor de rest toont deze HP afstraffing duidelijk aan dat de beleggers volledig de weg kwijt zijn en dat we mijn inziens toch echt stevig op een bubble zitten. De beleggers vonden de groei in Africa, Europe en het midden oosten te langzaam. Te langzaam! De recovery ging niet snel genoeg waardoor beleggers ontevreden zijn. Lesje in realiteit nodig? Die beleggers waren gewend aan de vorige CEO van HP die bij elk probleem wat ze hadden gewoon een tig tal werknemers van HP op straat zette en daarmee ratio's naar boven kunnen schroeven zodat het aandeel weer omhoog kan. Wankers ![]() | |
Ajacied422 | woensdag 23 februari 2011 @ 10:23 |
De DSM is lekker bezig zeg ![]() | |
SemperSenseo | woensdag 23 februari 2011 @ 13:19 |
Ook al ergens anders van hem geplaatst - beursvoorspelling van Mike Maloney: Wat vinden jullie hiervan? | |
Mendeljev | woensdag 23 februari 2011 @ 13:24 |
Dit is echt een van de zeldzame gevallen dat ik een video binnen 3 seconden heb weggeklikt. ![]() | |
SemperSenseo | woensdag 23 februari 2011 @ 14:01 |
Ja ik dacht al dat de meer in dept oorzaak-gevolg topics niet echt geschikt zijn om hier te plaatsen... ![]() | |
Mendeljev | woensdag 23 februari 2011 @ 14:16 |
Daar is wel ruimte voor en de meeste users zijn ook wel goed geinformeerd maar de talloze filmpjes van goldbugs die ongegeneerd iedere onzekerheid in de financiele sector aangrijpen om mensen in metalen te laten beleggen beginnen toch wel ambetante vormen aan te nemen. Ja er is een schuldencrisis en goud is geen goede optie om jezelf voor waardebhoud te hedgen. Auteurs die de eerste seconden van een filmpje besteden om boeken aan te smeren doet me erg veel denken aan de Nederlandse collega's die te pas en te onpas fora onderspammen in de hoop dat mensen in hun scam trappen. Ik zal niet de eerste zijn die dit roept. Zie ook: Goud als "store of value" | |
SemperSenseo | woensdag 23 februari 2011 @ 14:27 |
Bedankt voor de link, ik ga dat eerst 'ns lezen. | |
Blandigan | woensdag 23 februari 2011 @ 15:08 |
Ik lees net een gerucht dat de Chinese overheid burgers nog langer verbiedt een tweede huis te kopen. Kan iemand dat bevestigen? | |
Mendeljev | woensdag 23 februari 2011 @ 15:17 |
Waar haal jij je info dan vandaan? Ik zie geen enkel nieuwsbericht die daar over schrijft. |