Ik zit er over na te denken om nog eens extra long te gaan in die scandinavische pharmaceutical. Heb het annual report van 2010 eens doorgekeken en ben geen slechte, of onverwachtte dingen tegengekomen. Correct me if im wrong.quote:Op maandag 14 februari 2011 15:57 schreef JimmyJames het volgende:
Ik wilde net dat van portugal posten... Wellicht een trigger om wat omlaag te gaan? Alhoewel deze beurs niet omlaag lijkt te kunnen gaan.
Ik moet zeggen dat ik niet veel kansen meer zie. Mijn favoriete aandelen zijn nu toch wel erg rijkelijk gewaardeerd en shorten is mij veel te link. Het risico om nog vol long te gaan bij deze koersen staat wellicht niet meer in verhouding tot het mogelijke rendement.
Novo Nordisk is wel erg aantrekkelijk ja. Alleen had mn oog daar > 1 jaar geleden op moeten vallen. Nu is het behoorlijk aan de dure kant. Grafiek sinds maart 2008 is ook echt supersexy.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zit er over na te denken om nog eens extra long te gaan in die scandinavische pharmaceutical. Heb het annual report van 2010 eens doorgekeken en ben geen slechte, of onverwachtte dingen tegengekomen. Correct me if im wrong.
En ze willen zich alleen focussen op insuline en niet op andere zaken. Dat lijkt me een goede zaak. Met name omdat ze hun markt aandeel afgelopen jaar ook nog eens met 2% zagen stijgen.
Voor de rest zie ik op het moment ook niet veel opties.
Naja, toen ik dit aandeel voor het eerst hier meldde, vond men het ook te duurquote:Op maandag 14 februari 2011 17:27 schreef Sokz het volgende:
[..]
Novo Nordisk is wel erg aantrekkelijk ja. Alleen had mn oog daar > 1 jaar geleden op moeten vallen. Nu is het behoorlijk aan de dure kant. Grafiek sinds maart 2008 is ook echt supersexy.
Ja rond de $100,- .. was die ook te duur. Voor $60-70 had ik 'm wel op willen pakken.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Naja, toen ik dit aandeel voor het eerst hier meldde, vond men het ook te duur. En dat is toch echt meer dan een half jaar geleden.
Waarom die geschrapt?quote:Op maandag 14 februari 2011 19:21 schreef Sokz het volgende:
Transocéan stond destijds ook op mijn lijstje. Frustrerend om te zien dat ik nét de verkeerden ervan af gepikt heb.
Ik denk dat PBR LT een goede keuze kan worden hoor...quote:Op maandag 14 februari 2011 19:21 schreef Sokz het volgende:
Transocéan stond destijds ook op mijn lijstje. Frustrerend om te zien dat ik nét de verkeerden ervan af gepikt heb.
-edit-
Juli '10 - Vandaag
Petroleo Brasileiro +11,45%
Royal Dutch Shell +27,3%
BHP Billiton Limited +51.6%
Diageo plc +22,11%
Transocéan +76,16%
Johnson&Johnson +2,83%
Caterpillar inc. +75,38%
Uiteindelijk Petrobas gekocht (slechte keuze), J&J gekocht (slechte keuze) en Cat dan (gelukkig een goede keuze).
Ik heb het niet echt op de voet gevolgd, maar dat was toch al vrij snel bekend?quote:Op maandag 14 februari 2011 20:24 schreef Sokz het volgende:
[..]
Daarom ja, ik houdt niet van onzekerheid.
Houdt ik ook nog aan. Maar bij RDS aan ¤20 heb je ook nog gem. zo'n 6,55% div.rend./year.Caterpillar inmiddels wel verkocht en van Johnson & Johnson wil ik eigenlijk ook af (te saaiquote:Op maandag 14 februari 2011 20:25 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik denk dat PBR LT een goede keuze kan worden hoor...
Linksen in Zuid-Amerika hebben idd niet echt een goede trackrecord voor businessquote:Op maandag 14 februari 2011 20:54 schreef JimmyJames het volgende:
Probleem met Petrobras is de bemoeienis van de Braziliaanse politiek af en toe.
Gemiddeld rond de 68.quote:Op maandag 14 februari 2011 17:33 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ja rond de $100,- .. was die ook te duur. Voor $60-70 had ik 'm wel op willen pakken.Vanaf wanneer zit jij erin dan?
Netjes, jij zat er dus wel snel op.quote:
Freeport is interessant ja. Wil ik wel inruilen voor mijn mittals.quote:Op maandag 14 februari 2011 20:54 schreef JimmyJames het volgende:
Probleem met Petrobras is de bemoeienis van de Braziliaanse politiek af en toe.
In de grondstoffenhoek vind ik Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. ook niet duur eigk.
Ze genereerden bijna 5 miljard aan fcf vorig jaar voor een market cap van 52B en in vier jaar tijd is de balans behoorlijk verbeterd (http://www.google.com/finance?q=NYSE:FCX&fstype=ii). Maja wel volledig afhankelijk van de grondstoffenprijzen en koper staat al aardig hoog![]()
Is het nu niet meer interessant dan? Het nieuwe medicijn Victoza loopt als een tierelier. Ze willen dat spoedig in emerging markets verkopen.quote:Op maandag 14 februari 2011 21:20 schreef Sokz het volgende:
[..]
Netjes, jij zat er dus wel snel op.
is NovoNordisk dan het enige bedrijf wat medicijnen tegen suikerziekte kan maken? En suikerziekte krijgen is niet gelijk aan medicijnen kunnen betalen.quote:Op maandag 14 februari 2011 23:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Is het nu niet meer interessant dan? Het nieuwe medicijn Victoza loopt als een tierelier. Ze willen dat spoedig in emerging markets verkopen.
En als je uitgaat van het winst profiel, meer suikerpatientien = meer winst. Kan er niet veel fout gaan. Of je moet er van uit gaan dat er minder mensen suikerziekte krijgen..
moet je de links in de reacties ook eens lezen. Er is wat anders gezegd in de presentatie. De centen zullen moeten komen uit besparing van R&D kosten. Daar tegenover staan royalties die Nokia aan MS moet betalen. Of dat netto per saldo positief is moet maar blijken, op langere termijn is Microsoft in de regel geen fijne partner om royalties aan te betalen, zeker niet als je geen eigen fall back scenario hebt, en je andere partners hebben uitgesloten. En bovendien is MS vrij om WM7 ook aan andere fabrikanten te licenseren.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 10:58 schreef Dalliance het volgende:
Maar Nokia gaat wel miljarden vangen voor die deal en voortaan besparen op de ontwikkeling van software. Zie http://tweakers.net/nieuw(...)ws-phone-7-deal.html
Exact. Ik heb er ook met anderen mee gesproken en Nokia geeft hier alleen maar mee aan dat ze volledig de weg kwijt zijn en niet meer goed weten wat ze moeten doen. Hun besturingssysteem verliest marktaandeel en dan gaan ze samenwerken met een andere broeder die een nieuw besturingssysteem maakt omdat hun vorige systeem ook niet werkte. Nee dat gaat werken.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 10:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vanochtend naar gekeken, en ik blijf er vanaf. Met name het feit dat de CEO wel aandelen Microsoft heeft, maar geen opties Nokia zegt mij genoeg. Dit is een deal waar alleen MS potentieeel beter van kan worden.
Ze zijn zeker niet de enige die pillen hier tegen maken, maar qua kost/prijs verhouding staan ze ver voorraan (helemaal in vergelijking met de erg grote pharmaceuticals).quote:Op dinsdag 15 februari 2011 05:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
is NovoNordisk dan het enige bedrijf wat medicijnen tegen suikerziekte kan maken? En suikerziekte krijgen is niet gelijk aan medicijnen kunnen betalen.
Hoe uniek en hoe beschermd zijn de producten van NovoNordisk? Want in de groeimarkten wordt alles schaamteloos gekopieerd
ik zeur nog even door, hoor...quote:Op dinsdag 15 februari 2011 11:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ze zijn zeker niet de enige die pillen hier tegen maken, maar qua kost/prijs verhouding staan ze ver voorraan (helemaal in vergelijking met de erg grote pharmaceuticals).
Nieuwe medicijn Victoza zal spoedig ook op de emerging markets te koop zijn. Daar bij komt dat ze marktleider in Europa en Amerika zijn geworden. En markt aandeel ook groeit in Korea en Japan. Kwalitatief staat het bedrijf erg sterk terwijl ze niet heel veel hoge kosten hebben.
Het wordt pas een probleem als de verschillende medicijnen die ze op het moment aan het ontwikkelen zijn (wat ook in het jaarverslag terug te lezen valt) niet door de patent regeling komt in de grote markten zoals Europa en Amerika. Dan, ja dan kakt het erg snel in elkaar.
Het probleem in dit geval is alleen dat ze op deze manier de dood of de gladiolen spelen. Als Windows Phone 7 niet goed zal aanslaan gaat Nokia straks echt kopje onder. Je legt in wezen je lot in de handen van een ander. In die zin is de afstraffing dus begrijpelijk.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 11:42 schreef Dalliance het volgende:
Ik ben van mening dat de deal veel synergie op kan leveren zolang ze het huidige verouderde businessplan aanpassen.
Misschien door het lagere prijssegment te pakken. In veel emerging markets is een iPhone te duur voor een gemiddelde gebruiker. Ik heb gelezen dat Nokia in deze markten nog een leidende merknaam is.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 11:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom zou Windows Phone 7 opeens wel een succes moeten worden?
Al eens naar gekeken maar ik zag alleen maar Sell's .. kun je trouwens zien hoeveel Bill Gates uit MSFT haalt: http://www.trivano.com/aa(...)ii.1730-3940.insiderquote:Op dinsdag 15 februari 2011 14:55 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.finviz.com/ins(...)&o=-transactionValue
(naar grootte van de transactie, groen is insiders die kopen en rood well...).
Dat bedoel ik dus. Lijkt me niet echt een bullish signaal als de insiders hun aandelen verkopen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 15:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Al eens naar gekeken maar ik zag alleen maar Sell's ..
Maar dat is al zo lang aan de gang dat ik dacht dat er gewoon nooit gekocht wordt. Daarom ook gestopt met 't volgen ervan.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:08 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Lijkt me niet echt een bullish signaal als de insiders hun aandelen verkopen.
En terecht, want als je die medicijnen niet kan betalen ga je gewoon dood. Dus wat maakt het voor die landen uit of ze wel of niet beschermt zijn? Gewoon met zijn allen geld in een pot stoppen voor onderzoek en ontwikkeling van nieuwe medicatiequote:Op dinsdag 15 februari 2011 05:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hoe uniek en hoe beschermd zijn de producten van NovoNordisk? Want in de groeimarkten wordt alles schaamteloos gekopieerd
Bizar! Wat een verkopen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 15:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Al eens naar gekeken maar ik zag alleen maar Sell's .. kun je trouwens zien hoeveel Bill Gates uit MSFT haalt: http://www.trivano.com/aa(...)ii.1730-3940.insider
Geen idee, jij kent het bedrijf beter dan ik. Afgelopen 3 jaar hebben ze gemiddelde EBT-groei van 16,12% (laatste jaar 30%). Met het nieuwe medicijn dat als een tierelier loopt zou je ervan uit kunnen gaan dat de winst in de toekomst met gelijke (of zelfs grotere) stappen zal stijgen. In dat geval is NN nu alsnog een goede investering.quote:Op maandag 14 februari 2011 23:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Is het nu niet meer interessant dan? Het nieuwe medicijn Victoza loopt als een tierelier. Ze willen dat spoedig in emerging markets verkopen.
Ja, die enorme verkopen van Gates (en andere insiders/topmannen) zouden de koers ontzettend moeten drukken.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:27 schreef LXIV het volgende:
Bizar! Wat een verkopen.
Eigenlijk is dat een koopsignaal. Want hierdoor zou het aandeel MS eigenlijk een tikkeltje ondergewaardeerd moeten zijn. Bill verkoopt niet omdat hij denkt dat het aandeel gaat dalen, maar enkel om het geld uit te geven
Maar dat geld ook voor Windows. Ze moeten er beide het beste van maken. Nokia heeft wel bewezen dat ze zelf geen besturingssystemen kunnen maken. Windows heeft bewezen het wel te kunnen. Een prima match lijkt mij.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 11:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het probleem in dit geval is alleen dat ze op deze manier de dood of de gladiolen spelen. Als Windows Phone 7 niet goed zal aanslaan gaat Nokia straks echt kopje onder. Je legt in wezen je lot in de handen van een ander. In die zin is de afstraffing dus begrijpelijk.
Waarom vandaag? Vanwege de verkoop van de vastgoedtak?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:47 schreef Soldier2000 het volgende:
Zijn er nog mensen die vandaag ING hebben ingeslagen?
Morgen jaarcijfers.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Waarom vandaag? Vanwege de verkoop van de vastgoedtak?
Oke ik ben benieuwd.quote:
Als die middelgrote bouwers failliet gaan betekent dat niets meer dan dat het erg slecht gaat met de bouwwereld. Dus ook niet goed met BAM en Heijmans. Zeker in eerste instantie zal dit slecht zijn voor de koers.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 17:06 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Oke ik ben benieuwd.
Ik zit in BAM, Heijmans en Wavin voor die aandelen kan het nog wel eens gunstig zijn dat een aantal middelgrote bouwers failliet gaan.
Je zou ze toch houden! hahaquote:Op dinsdag 15 februari 2011 17:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is juist de reden dat ik ze vorige week verkocht heb!
Ik heb de helft verkocht. Ik wilde sowieso al wat minder ING, en door de koersstijgingen was de weging wel erg groot geworden (40% van de portefeuille).quote:
Hier moet je voorzichtig zijn met conclusies. Ik kan me wel voorstellen dat bijvoorbeeld management leden met grote aandeel pakketten daar deels vanaf willen. Al is het maar voor diversificatie van hun vermogen. Dat hoeft niet per se een bearish signaal te zijn.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 14:55 schreef JimmyJames het volgende:
Ik vind het trouwens raar dat nog steeds bijna niemand aandacht besteedt aan de insiders die massaal verkopen week in week uit:
http://www.finviz.com/ins(...)&o=-transactionValue
(naar grootte van de transactie, groen is insiders die kopen en rood well...).
Novo Nordisk (quote:Op dinsdag 15 februari 2011 11:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik zeur nog even door, hoor...
Wat maakt het dat zij goedkoper kunnen produceren dan een ander. Kan dat niet door een andere niche fabrikant gekopieerd worden? Wat doet NovoNorsik uniek?
Windows Mobile was anders absoluut geen succes?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Maar dat geld ook voor Windows. Ze moeten er beide het beste van maken. Nokia heeft wel bewezen dat ze zelf geen besturingssystemen kunnen maken. Windows heeft bewezen het wel te kunnen. Een prima match lijkt mij.
Waarom zouden concurrenten dat toelaten? Die kunnen net zo goed dat soort modellen gaan bouwen. En het feit dat MS vaak missers heeft gemaakt maar daar toch weer goed uitkwam zie ik niet als een 'goed' iets. Zelfde als de bijna exponentiële groei van Apple op het moment. Dat feestje zal ook niet continu door gaan..quote:Op dinsdag 15 februari 2011 12:25 schreef jaco het volgende:
[..]
Misschien door het lagere prijssegment te pakken. In veel emerging markets is een iPhone te duur voor een gemiddelde gebruiker. Ik heb gelezen dat Nokia in deze markten nog een leidende merknaam is.
Verder slaagt Microsoft vaak alsnog in markten waar ze eerst de boot missen. Het is echt de comeback kid in de IT wereld. Denk aan Word (eerst Wordperfect), Excel (eerst Lotus), IE (eerst Netscape) en de XBox liep aanvankelijk ook voor geen meter.
Uhh?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:33 schreef tjoptjop het volgende:
En alsof je blij moet zijn dat je een groot aandeel aan de onder kant van de markt hebt. Lage marge zooi
Groot zijn met toestellen van een paar tientjes, daar is uiteindelijk geen droog brood mee te verdienen. Daarnaast, onderkant van de markt is ook niet echt merkentrouw.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uhh?Nokia is toch nog steeds een 'marktleider'? Of bedoelde je iets anders?
Ik bedoelde de onderkant van de markt qua prijs. Het klopt dat de marges daar kleiner zijn, maar dit wordt goedgemaakt door hogere omzetten.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uhh?Nokia is toch nog steeds een 'marktleider'? Of bedoelde je iets anders?
De kritieken waren heel positief over het besturingssysteem van Windows. Alleen windows is niet 'cool' meer. Iedereen weet dat Windows het in zich heeft om goede software te maken. Ze moeten zichzelf alleen wat beter verkopen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Windows Mobile was anders absoluut geen succes?
Ik vind de software van Windows vaak onnodig zwaar en niet stabiel. Ik sta telkens weer verbaasd wat voor kwaliteit de OS-community voortbrengt. In een markt met gelijke kansen (wat de smartphone markt is) maakt MS imho weinig kans.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:57 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
De kritieken waren heel positief over het besturingssysteem van Windows. Alleen windows is niet 'cool' meer. Iedereen weet dat Windows het in zich heeft om goede software te maken. Ze moeten zichzelf alleen wat beter verkopen.
Bill doet dat regelmatig. Voornamelijk om geld in de Gates Foundation te stoppen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
[..]
Ja, die enorme verkopen van Gates (en andere insiders/topmannen) zouden de koers ontzettend moeten drukken.
Hiermee geef je het probleem toch perfect(!) aan? Nokia heeft symbian afgeschreven omdat ze continu markt aandeel verloren. Ze zijn volledig de weg kwijt, en dan gaan ze met MS(!) samenwerken. Blinde en de lamme, je gaf zelf de vergelijking al eerder aan.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:01 schreef LXIV het volgende:
Overigens, het marktaandeel van microsoft op de mobile-markt stelt feitelijk niks voor:
[ afbeelding ]
Drie procent op dit moment. NB Symbian (Nokia) is 30%!!
Ik snap niet dat Nokia zo nodig met MS in zee wil gaan.
Wat ik niet begrijp is dat Nokia niet voor Android kiest. Dat is toch een voor de hand liggende keuze?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hiermee geef je het probleem toch perfect(!) aan? Nokia heeft symbian afgeschreven omdat ze continu markt aandeel verloren. Ze zijn volledig de weg kwijt, en dan gaan ze met MS(!) samenwerken. Blinde en de lamme, je gaf zelf de vergelijking al eerder aan.
No wonder dat investeerders dit negatief inzien en dat het aandeel dus bewust door de plee wordt gespoeld.
Toch blijf ik dit een van de vreemdste deals vinden sinds de overname van AOL door Time Warner.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:28 schreef Dalliance het volgende:
Nokia-ceo: met Android kunnen we ons niet onderscheiden
Dan is het misschien niet verstandig om er mee door te gaan, dat klopt. Maar dan blijft MS een vreemde keus. Dat is ook qua marktaandeel verpletterend verslagen door Android en Iphone.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:47 schreef Dalliance het volgende:
Heb je Symbian wel eens gebruikt? Puur naar het marktaandeel kijkend geef ik je gelijk, maar Symbian werd echt langs alle kanten ingehaald door iOS en Android.
Ja. Maar wat nog veel moeilijker is, is om het tempo bij te houden waarom nieuwe releases op de markt komen en innovatie geïntegreerd wordt. "Vroeger" duurde dat enkele jaren, nu enkele maanden. Als je ziet hoe bijv. de marktverhoudingen verschoven zijn in één jaar tijd, dat is echt ongehoord.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:50 schreef tjoptjop het volgende:
Is het echt zo moeilijk om een OS te maken?
Ik niet. Wel TT, dat lijkt er nog het meeste op. En KPN. Dat was het wel qua telecom/telematica.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu we het toch zo veel over Nokia hebben, krijg ik langzamerhand steeds meer het vermoeden dat er wel een aantal FOKkers een aantal Nokia aandelen in de porto hebben zitten?
Je moet een keuze maken. Ik zou sowieso niet op beide paarden tegelijk wedden. Maar wel eerder op Android dan op MS.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:55 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik vind het ook geen slimme zet, misschien was het verstandiger geweest om naast MS ook Nokia telefoons te gaan uitbrengen met Android.
MS kennende is dat geweigerdquote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:55 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik vind het ook geen slimme zet, misschien was het verstandiger geweest om naast MS ook Nokia telefoons te gaan uitbrengen met Android.
Als het niks wordt as vrijdag (na de jaarcijfers) dan zou ik ze eruit gooien.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Begin zo toch langzamerhand wel wat spijt van mn shorts op ING te krijgen.
Een groot voordeel is dat ik mijn -25% verlies op de porto al bijna heb weggewerkt. Mede doordat zilver&goud op de retour zijn en NN nog steeds ass kicked sta ik bijna weer 0%
MS doet hier dan ook gewoon een fantastische deal!quote:
Absoluut,quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
MS doet hier dan ook gewoon een fantastische deal!
MS zeker wel. Anders konden ze hun OS ondertussen wel afschrijven. Mensen gaan toch naar de winkel voor een 'Nokia" of Samsung, omdat dit ze de vorige keer bevallen is. Niet voor een symbian of een android.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
MS doet hier dan ook gewoon een fantastische deal!
Dan zal er wel een heel strakke deal aan zitten, want bijvoorbeeld HTC brengt wel gewoon telefoons uit met WM7.quote:
Je zult op basis van die uitspraak maar geïnvesteerd hebben in een bedrijfje dat apps voor de symbian ontwikkelde of zo. Of zo'n telefoon gekocht hebben.quote:Fans van Symbian kunnen er volgens Nokia op rekenen dat de ontwikkeling van het besturingssysteem doorgaat. "Make no mistake, Nokia chooses Symbian", schrijft Jo Harlow, directeur smartphones bij Nokia op haarblog.
Met name het argument dat LXIV ook al meldde, dat de technologie zo snel verandert, dat er dus na een korte periode de zaken heel anders voor kunnen staan.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:17 schreef Soldier2000 het volgende:
Puts?![]()
Ik blijf mooi weg van Nokia, veels te risicovol in mijn ogen.
als je kijkt naar de samenstelling van de business van Nokia zie je dat de koers met name ook afhangt van hun netwerk divisie. Weet jij wat die gaat doen?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:14 schreef LXIV het volgende:
Maar goed: kernvraag blijft -altijd- hoe kunnen we hier op verdienen?
Toch shorten op Nokia?
Waarom heb denk je dat ze op lange termijn gaan dalen?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Met name het argument dat LXIV ook al meldde, dat de technologie zo snel verandert, dat er dus na een korte periode de zaken heel anders voor kunnen staan.
Neem daar mee in overweging dat het aandeel wel nog steeds winst maakt vind ik het te risky om te shorten. Daar zijn wel betere kandidaten voor. Als ik het zou shorten zou ik een long positie nemen in Apple bijv. om het toch enigszins te hedgen.
Ik niet, maar ik overweeg het wel. Het nieuws van de strategische keuze valt slecht, maar wat we in zulke gevallen vaak zien, is dat de markt overdreven negatief reageert. Er ontstaat dan een interessante instap koers. Ook hierboven las ik al dat Nokia 'aan de rand van de afgrond' zou staan. Als je naar de fundamentals kijkt, is Nokia echter financieel in orde.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu we het toch zo veel over Nokia hebben, krijg ik langzamerhand steeds meer het vermoeden dat er wel een aantal FOKkers een aantal Nokia aandelen in de porto hebben zitten?
Ik begrijp je argumenten, en hoe graag ik het ook wil ontkennen, je hebt gewoon gelijk.quote:Op woensdag 16 februari 2011 10:47 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik niet, maar ik overweeg het wel. Het nieuws van de strategische keuze valt slecht, maar wat we in zulke gevallen vaak zien, is dat de markt overdreven negatief reageert. Er ontstaat dan een interessante instap koers. Ook hierboven las ik al dat Nokia 'aan de rand van de afgrond' zou staan. Als je naar de fundamentals kijkt, is Nokia echter financieel in orde.
Dan blijft de vraag of de strategische keuze inderdaad desastreus zal uitpakken. Dat hoeft niet zo te zijn en zelfs al gaat het inderdaad de verkeerde kant op, dan kan het management de strategie bijsturen of opnieuw een andere keuze maken, hetzij gezamenlijk hetzij apart. Beide bedrijven hebben wel voor hetere vuren gestaan. We hebben het wel over Nokia en Microsoft, twee van de sterkste merknamen ter wereld. En dat zouden ineens de losers van het IT klasje zijn ?
Ik vergelijk Nokia eerder met IBM die ook al verschillende malen is doodverklaard, bijvoorbeeld toen ze met OS/2 startten en vervolgens ook weer toen ze er mee stopten. Ik denk dat je zulke grote, succesvolle bedrijven niet op een losse strategische beslissing moet afrekenen, maar meer op hoe het management het bedrijf kan bijsturen als resultaat uitblijft.
Moeten we eventjes 3 maand wachten voordat SeLang al die argumenten ontkracht.quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:36 schreef JimmyJames het volgende:
Is the shiller pe out of date?
http://pragcap.com/is-the-shiller-pe-out-of-date
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |