quote:RIVM: Een vergelijking van de schadelijkheid van drugs.
Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroine en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo's, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.
quote:Harde aanpak maakt drugsproblemen erger.
In Nederland lijkt de oorlog tegen drugs opnieuw aan te wakkeren.
De messen worden geslepen: coffeeshops moeten dicht, voor dance events geldt een zero tolerance beleid, paddo's worden verboden. Niemand lijkt zich af te vragen of het verder wegdrukken van drugs in de criminaliteit een heilzame weg is, laat staan dat men zich bekommert om de invloed die de heksenjacht heeft op problemen door gebruik. De instellingen voor verslavingszorg willen zich in dit maatschappelijke debat niet afzijdig houden. Er is in het belang van de volksgezondheid een grote noodzaak tot reguleren en decriminaliseren.
http://www.oneworld.nl/Nieuws/article/3588/quote:Drugskartels verklaren Guatemala de oorlog.
Het Mexicaanse Zeta-drugskartel dreigt een oorlog te beginnen tegen politie en leger in het noorden van Guatemala. Het drugskartel heeft een verklaring voor laten lezen op de Guatemalteekse radio. Ze willen dat de regering stopt met het bestrijden van de drugsbendes, anders komt er oorlog.
De regering van Guatemala kondigde net voor Kerst een staat van beleg af voor het noorden van het land om de drugsbendes te kunnen bestrijden. In Guatemala vallen jaarlijks meer slachtoffers door drugsgeweld dan in Mexico, het land dat bekend staat om z'n drugsoorlog.
Maar in Mexico komen de drugsbendes steeds meer onder druk te staan. De Mexicaanse president Caldéron verklaarde de bendes in 2006 de oorlog. Dat heeft zeker niet alle bendes verdreven, maar een deel zoekt z'n heil wel in de buurstaten van Mexico.
De cocaïne wordt geproduceerd in Zuid-Amerika, de grootste afzetmarkt is de Verenigde Staten. Om verschillende redenen is Guatemala voor drugsbendes een ideaal doorvoerland:
*
Het land heeft een 950-kilometer lange grens met Mexico, het laatste land waar de drugs doorheen gaat voordat die de Verenigde Staten bereikt.
*
Guatemala heeft verschillende havens, zowel aan de Golf van Mexico als aan de Stille Oceaan.
*
Er zijn enorme hoeveelheden vuurwapens in omloop.
*
Corruptie viert er hoogtij. Ambtenaren en politieagenten zijn vaak om te kopen.
Guatemala is nauwelijks in staat de drugsbendes te bestrijden. De drugskartels hebben meer geld en meer wapens dan de het leger en de politie.
Wegens groot succes in Mexico en eigen land, presenteert de Verenigde Staten van Amerika: War on Drugs, join the team!quote:Colombiaanse drugsbazen gebruiken genetisch gemodificeerde cocaplanten om de productie van het pepmiddel op te voeren. Narcoticabestrijders hebben een nieuw ras ontdekt dat de oogst mogelijk verachtvoudigt. De war on drugs van president Uribe en de Verenigde Staten lijkt weinig effect te sorteren.
Volgens een uitgelekt politiedossier kunnen de genetisch gemodificeerde ‘bomen’ twee meter lang worden en bezitten de bladeren vier keer zoveel van de werkzame stof alkaloide als een gewoon cocablad. De Britse krant Financial Times wist de hand te leggen op het dossier.
De GM coca werd ontdekt in de afgelegen streek Sierra Nevada in het noorden van Colombia. Buitenlandse landbouwkundigen zouden de cocaïneproducenten volgens de Financial Times hebben geholpen bij de ontwikkeling van de gentech soort, die ook beter bestand zou zijn tegen de gangbare pesticiden.
Mexico is natuurlijk maar een klein landje voor een syndicaat. Uiteindelijk zal je het hele continent willen beheersen, niet? Globalisering is leuk!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Knowledge is power, information is free
RIVM, een vergelijking van drugs.
http://www.trimbos.nl/nieuws/persberichten/2010/ndm2009
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Drugs/debat.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Drugs, kom op nou.
Drugs, kom op nou. #2
Drugs, kom op nou. #3
Drugs, kom op nou. #4
[ Bericht 2% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-01-2011 15:14:29 ]
quote:
Ga anders lekker in Mexico drugs bestrijden, domme doos.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:25 schreef Juicyhil het volgende:
Het zou fijn zijn inderdaad als wij ook eens gingen opruimen. Moet afgelopen zijn met het gedogen van de verkoop en bezit van drugs.
Kansloos volk wat een foto als een argument denkt te kunnen gebruiken.quote:
En zelf natuurlijk zo'n internetheld die zijn eigen eigen foto niet laat zien...
Dat ben ik en ik zie er kerngezond uit helemaal niet gek dus.quote:
[..]
Kansloos volk wat een foto als een argument denkt te kunnen gebruiken.
En zelf natuurlijk zo'n internetheld die zijn eigen eigen foto niet laat zien...
Ga toch weg joh. Waarom begrijpen mensen niet dat we als mens zijnde zelfbeschikkingsrecht hebben en dat als je het verbied je tuig op de straten krijgt....quote:
Het zou fijn zijn inderdaad als wij ook eens gingen opruimen. Moet afgelopen zijn met het gedogen van de verkoop en bezit van drugs.
Bij legalisering kan je bestrijding van misbruik bekostigen, bij verbieden staan de dealers op schoolpleinen.
Omdat we als mens ook een stuk naïviteit hebben. Als je de drempel om het te halen laag legt, zul je ook meer gebruikers ervan krijgen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:31 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ga toch weg joh. Waarom begrijpen mensen niet dat we als mens zijnde zelfbeschikkingsrecht hebben en dat als je het verbied je tuig op de straten krijgt....
Daarbij kost het de maatschappij erg veel geld om junkie's weer te helpen in plaats van lekker dood te laten gaan.
Dat begrijpen ze niet psychologie is te moeilijk voor een junk.quote:
[..]
Omdat we als mens ook een stuk naïviteit hebben. Als je de drempel om het te halen laag legt, zul je ook meer gebruikers ervan krijgen.
Daarbij kost het de maatschappij erg veel geld om junkie's weer te helpen in plaats van lekker dood te laten gaan.
Er is juist een lagere drempel voor illegale drugs. Geen leeftijdscheck, geen sluitingstijden.quote:
Een verbod lost dat niet op, maakt het hoogstens duurder.quote:Daarbij kost het de maatschappij erg veel geld om junkie's weer te helpen
Ja, ieder mens heeft inderdaad een stukje naiviteit, so what? Is dat een reden om drugs maar te verbieden? alcohol ook? casino's ook? Want ik kan je verzekeren dat ook daar veel mensen aan onderdoor gaan!quote:
[..]
Omdat we als mens ook een stuk naïviteit hebben. Als je de drempel om het te halen laag legt, zul je ook meer gebruikers ervan krijgen.
Daarbij kost het de maatschappij erg veel geld om junkie's weer te helpen in plaats van lekker dood te laten gaan.
Waarom zouden we dan kinderporno nog verbieden, daar krijg je ook maar tuig vanquote:
[..]
Ga toch weg joh. Waarom begrijpen mensen niet dat we als mens zijnde zelfbeschikkingsrecht hebben en dat als je het verbied je tuig op de straten krijgt....
Het gebruik in Amerika is net als de drempel veel hoger.quote:
[..]
Omdat we als mens ook een stuk naïviteit hebben. Als je de drempel om het te halen laag legt, zul je ook meer gebruikers ervan krijgen.
Daarbij kost het de maatschappij erg veel geld om junkie's weer te helpen in plaats van lekker dood te laten gaan.
Als de sociale weerstand afneemt. is de spannende ervan af, en daarmee ook de aantrekkelijkheid voor mensen die het anders gaan gebruiken
Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij.quote:
[..]
Ja, ieder mens heeft inderdaad een stukje naiviteit, so what? Is dat een reden om drugs maar te verbieden? alcohol ook? casino's ook? Want ik kan je verzekeren dat ook daar veel mensen aan onderdoor gaan!
Kansloze reactie.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom zouden we dan kinderporno nog verbieden, daar krijg je ook maar tuig van
Nee, het is wel een reden om een set van regels en afspraken met elkaar te maken over wat de meerderheid wenselijk en niet-wenselijk vind.quote:
[..]
Ja, ieder mens heeft inderdaad een stukje naiviteit, so what? Is dat een reden om drugs maar te verbieden? alcohol ook? casino's ook? Want ik kan je verzekeren dat ook daar veel mensen aan onderdoor gaan!
Dan zijn de andere drugs dat ook niet.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:39 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij.
Dus jij vergelijkt drugs en alcohol met kinderporno? Mooie ben jij.quote:
[..]
Waarom zouden we dan kinderporno nog verbieden, daar krijg je ook maar tuig van
Een kansloze opmerking van laag niveau verdient niks anders dan een kansloze reactie van laag niveau, maar dat snap je vast wel.quote:
Hey, jij begon met kansloze oneliners, ik doe er gewoon een schepje bovenop.quote:
[..]
Dus jij vergelijkt drugs en alcohol met kinderporno? Mooie ben jij.
Het is ook een groter landquote:
[..]
Het gebruik in Amerika is net als de drempel veel hoger.
Als de sociale weerstand afneemt. is de spannende ervan af, en daarmee ook de aantrekkelijkheid voor mensen die het anders gaan gebruiken
Zonder een drugsverbod nooit Meth wat is ontstaan om te kunnen voorzien in een makkelijke goedkope drugs.
Zonder verbod op drugs nooit enorme drugbendes met enorme hoeveelheden geld en wapens
Mensen zijn niet achhterlijk ofzo, de meerderheid in Nederland weet zichzelf ook redelijk te gedragen met een van de zwaarste doch legale drugs.
Zeg dat maar tegen de duizenden alcoholisten die verneukt zijn door alcohol. Bovendien is in de verslavingszorg het aantal alcoholverslaafden hoger dan het aantal 'andere drugs'-verslaafden.quote:
[..]
Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij.
Ohmygod, meen je dit serieus? Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij? Nou, ik wil jou wel een verhaaltje vertellen hoor, over alle alcoholisten in onze samenleving die nergens naar toe kunnen en dus op straat leven en zichzelf en dichtbijstaande personen kapot maken. Dat kost pas veel geld, al die alcoholisten die naar klinieken moeten zoals Parnassia, en niet een keer hoor. Nee keer op keer op keer.quote:
[..]
Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij.
Ja, waarom niet trouwens, de vergelijking is treffend. Gebruikers van alle drie claimen dat er geen onschuldige slachtoffers vallen door hun gebruik en sporen de maatschappij dan ook aan om het te legaliseren teneinde het leed gemaakt door de illegale handel en productie van die 3 dingen te stoppen.quote:
[..]
Dus jij vergelijkt drugs en alcohol met kinderporno? Mooie ben jij.
Op zulke opmerkingen ga ik niet in, succes verder.quote:
[..]
Hey, jij begon met kansloze oneliners, ik doe er gewoon een schepje bovenop.
Grappig dat je dat noemt; hetzes in de media die ouders opnaaien zijn over het algemeen schadelijker dan lichte vergrijpen.quote:
[..]
Waarom zouden we dan kinderporno nog verbieden, daar krijg je ook maar tuig van
Daar is 9 van de 10 keer drugs in het spel. Ze drinken zo nu en dan bier, zoals iedereen, en worden ze direct alcoholisten genoemd.quote:
[..]
Ohmygod, meen je dit serieus? Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij? Nou, ik wil jou wel een verhaaltje vertellen hoor, over alle alcoholisten in onze samenleving die nergens naar toe kunnen en dus op straat leven en zichzelf en dichtbijstaande personen kapot maken. Dat kost pas veel geld, al die alcoholisten die naar klinieken moeten zoals Parnassia, en niet een keer hoor. Nee keer op keer op keer.
Vooral niet kritisch nadenken over je eigen topicdiarree, way to go.quote:
[..]
Op zulke opmerkingen ga ik niet in, succes verder.
De drempel is daar niet veel hoger mede door een gang-cultuur.quote:
[..]
Het gebruik in Amerika is net als de drempel veel hoger.
Volgens die redenering zou alcohol amper gebruikt moeten worden en in gebieden waar drugs geaccepteerd worden is juist meer gebruik dan waar het taboe is.quote:Als de sociale weerstand afneemt. is de spannende ervan af, en daarmee ook de aantrekkelijkheid voor mensen die het anders gaan gebruiken
Je liegt.quote:
[..]
Daar is 9 van de 10 keer drugs in het spel. Ze drinken zo nu en dan bier, zoals iedereen, en worden ze direct alcoholisten genoemd.
Precies, dus hup, verbod op kinderporno weg samen met het drugsverbod en Nederland is weer stukje leefbaarderquote:
[..]
Grappig dat je dat noemt; hetzes in de media die ouders opnaaien zijn over het algemeen schadelijker dan lichte vergrijpen.
Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij.quote:
[..]
Alcohol is geen gevaar voor de maatschappij.
Dacht je echt dat ik dat niet mee had genomen?quote:
Het gebruik per inwoner is gewoon hoger
En jij beweerde eerst nog dat nederland 800000 alcoholisten telt.quote:
De cultuur is anders,drugs zijn goedkoper en beter beschikbaar.quote:
[..]
Dacht je echt dat ik dat niet mee had genomen?
Het gebruik per inwoner is gewoon hoger
Kun je dat bewijzen? Heb je een bron? Want ik weet dat het niet zo is namelijk, er is wellicht 3 op de 10 keer drugs in he spel. Maar verder kan er door alcohol veel kapot gaan, en door alcohol alleen hoor.quote:
[..]
Daar is 9 van de 10 keer drugs in het spel. Ze drinken zo nu en dan bier, zoals iedereen, en worden ze direct alcoholisten genoemd.
Ik zie ook geen reden om virtuele kinderporno te verbieden. Zo lang er geen kinderen misbruikt worden.....quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, waarom niet trouwens, de vergelijking is treffend. Gebruikers van alle drie claimen dat er geen onschuldige slachtoffers vallen door hun gebruik en sporen de maatschappij dan ook aan om het te legaliseren teneinde het leed gemaakt door de illegale handel en productie van die 3 dingen te stoppen.
Je liegt.quote:
[..]
En jij beweerde eerst nog dat nederland 800000 alcoholisten telt.
quote:
[..]
Kun je dat bewijzen? Heb je een bron? Want ik weet dat het niet zo is namelijk, er is wellicht 3 op de 10 keer drugs in he spel. Maar verder kan er door alcohol veel kapot gaan, en door alcohol alleen hoor.
Nuff said.quote:Het alcoholgebruik onder scholieren schommelde in het afgelopen decennium. Na een forse stijging tussen 1999 en 2003 onder 12 tot 14-jarige scholieren daalde het weer in 2007 (32% actuele gebruikers). Onder 15 tot 18-jarigen bleef het actuele gebruik stabiel (75% in 2007).
In 2008 was een op de tien mensen van 12 jaar en ouder een zware drinker ( (op één of meer dagen per week minstens zes glazen alcohol drinken). In 2001 was dit percentage nog 14%. Zwaar drinken komt het meest voor onder mannen van 18-24 jaar (37% in 2008).. Van de zware drinkers vraagt slechts een klein deel hulp bij de verslavingszorg (3%), maar dit aantal groeit. In 2008 zijn ruim 33.000 cliënten behandeld voor een primair alcoholprobleem, even veel als in 2007, maar tienduizend meer dan in 2002. In ziekenhuizen steeg het aantal opnames vanwege een hoofddiagnose alcoholmisbruik- en afhankelijkheid (5.600 in 2007, bijna 6.000 in 2008). Het aantal opnames vanwege een nevendiagnose steeg van bijna 12.000 naar ruim 13.700. Onder jongeren en kinderen van 16 jaar of jonger met een alcoholgerelateerde opname werd een toename geregistreerd van 263 in 2001 naar 711 in 2008 (+170%).
Grappig dat je een ander om bronnen vraagt terwijl je zelf stellig het antwoord verkondigt zonder bron. Discussieer je altijd op groep 8 niveau?quote:
[..]
Kun je dat bewijzen? Heb je een bron? Want ik weet dat het niet zo is namelijk, er is wellicht 3 op de 10 keer drugs in he spel. Maar verder kan er door alcohol veel kapot gaan, en door alcohol alleen hoor.
Een linkje mag wel, jij selectieve bronnenquoter.quote:
Ik zie ook alleen maar bronnen van de legaliseerders en leugens van de verbieders. Stel je voor de verhoudingen gelijk te trekken?quote:
[..]
Grappig dat je een ander om bronnen vraagt terwijl je zelf stellig het antwoord verkondigt zonder bron. Discussieer je altijd op groep 8 niveau?
Mensen die uitgaan onder alcoholisten rekenenquote:
Laat wel zien dat legalisatie juist tot meer gebruik leid.
Loser. Je komt niet onder de werkelijkheid uit.quote:
[..]
Een linkje mag wel, jij selectieve bronnenquoter.
Ik heb in deel 2 al besloten niet meer mee te doen aan de non-discussiequote:
[..]
Ik zie ook alleen maar bronnen van de legaliseerders en leugens van de verbieders. Stel je voor de verhoudingen gelijk te trekken?
http://www.trimbos.nl/nieuws/persberichten/2010/ndm2009quote:
[..]
Een linkje mag wel, jij selectieve bronnenquoter.
Ja leuk, cijfers onder jongeren waardoor het lijkt alsof heel Nederland aan de alcohol zit. Woei.quote:
Nee, daar is dus niks mee gezegd....quote:
Aantal junks zakt en is erg laag het verbod helpt dus.quote:
[..]
http://www.trimbos.nl/nieuws/persberichten/2010/ndm2009
Welke werkelijkheid, die van een quote zonder link naar de bron? Tsja, dat is hetzelfde als een Papierversnipperaar die 30k aan drugsdoden in Mexico wilde gebruiken voor zijn argumentatie voor legalisatie in Nederland in deel 2 van deze reeksquote:
[..]
Loser. Je komt niet onder de werkelijkheid uit.
Lé-zen. Het aantal mensen wat aanklopt bij de verslavingszorg met als primair probleem een alcoholverslaving, ligt hoger dan bij andere drugs. Bovendien is alcohol ook veel schadelijker dan de overige drugs, op heroïne na.quote:
[..]
Ja leuk, cijfers onder jongeren waardoor het lijkt alsof heel Nederland aan de alcohol zit. Woei.
quote:Alcohol: toename hulpvraag
Het alcoholgebruik onder scholieren schommelde in het afgelopen decennium. Na een forse stijging tussen 1999 en 2003 onder 12 tot 14-jarige scholieren daalde het weer in 2007 (32% actuele gebruikers). Onder 15 tot 18-jarigen bleef het actuele gebruik stabiel (75% in 2007).
In 2008 was een op de tien mensen van 12 jaar en ouder een zware drinker ( (op één of meer dagen per week minstens zes glazen alcohol drinken) In 2001 was dit percentage nog 14%. Zwaar drinken komt het meest voor onder mannen van 18-24 jaar (37% in 2008).. Van de zware drinkers vraagt slechts een klein deel hulp bij de verslavingszorg (3%), maar dit aantal groeit. In 2008 zijn ruim 33.000 cliënten behandeld voor een primair alcoholprobleem, even veel als in 2007, maar tienduizend meer dan in 2002. In ziekenhuizen steeg het aantal opnames vanwege een hoofddiagnose alcoholmisbruik- en afhankelijkheid (5.600 in 2007, bijna 6.000 in 2008). Het aantal opnames vanwege een nevendiagnose steeg van bijna 12.000 naar ruim 13.700. Onder jongeren en kinderen van 16 jaar of jonger met een alcoholgerelateerde opname werd een toename geregistreerd van 263 in 2001 naar 711 in 2008 (+170%).
quote:Opiaten: daling aantal verslaafden
Volgens de laatste schatting voor 2008 zijn er 17.700 problematische gebruikers van met name heroïne. Dat is minder dan 10 jaar geleden. De Nederlandse populatie opiaatgebruikers is in de loop van de jaren gemiddeld steeds ouder geworden. In 2008 was het aantal opiaatcliënten in de verslavingszorg (12.711) ongeveer 8% lager dan in 2007 en ruim een kwart lager dan in 2001. 95% van hen is ouder dan 30 jaar. De instroom van nieuwe opiaatcliënten is gering; slechts 5% klopte in 2008 voor het eerst aan voor hulp vanwege een drugsprobleem.
Met andere woorden, een strenger verbod en handhaving op drugs helpt dus blijkbaar het aantal verslaafden terug te dringenquote:
http://www.trimbos.nl/nieuws/persberichten/2010/ndm2009
[..]
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2011 14:53:19 ]
De legaliseerdes posten alleen maar bronnen. De verbieders komen de hele tijd met niks of leugens. Zo ben jij verantwoordelijk voor 45.000 dode Mexicanen, niet 30.000quote:
[..]
Welke werkelijkheid, die van een quote zonder link naar de bron? Tsja, dat is hetzelfde als een Papierversnipperaar die 30k aan drugsdoden in Mexico wilde gebruiken voor zijn argumentatie voor legalisatie in Nederland in deel 2 van deze reeks
Loser.
Dat is al de 2e keer dat je aan het schelden bent na een drogreden, begint de coke een beetje door te dringen in je hersenen jongen, dat je zo agressief wordt? Krijg je al de neiging klapjes uit te delen door dat spul?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2011 14:54:29 ]
En alweer onzin.quote:
[..]
Lé-zen. Het aantal mensen wat aanklopt bij de verslavingszorg met als primair probleem een alcoholverslaving, ligt hoger dan bij andere drugs. Bovendien is alcohol ook veel schadelijker dan de overige drugs, op heroïne na.
80% van de nederlander drinkt wekelijks alcohol het percentage verslaafden is dus erg laag.
En nogmaals een maand lang iedere dag coke snuiven houd je niet vol een maand lang iedere dag een biertje drinken en er is geen verandering.
quote:
[..]
Dat is al de 2e keer dat je aan het schelden bent na een drogreden, begint de coke een beetje door te dringen in je hersenen jongen, dat je zo agressief wordt? Krijg je al de neiging klapjes uit te delen door dat spul?
Je bent verantwoordelijk voor 45.000 dode Mexicanen, met je fascistische onzin-verbod, massamoordenaar. Jij bent overduidelijk de gewelddadigste van ons 2.quote:http://www.nu.nl/buitenland/2421543/drugsgeweld-mexico-eist-15273-mensenlevens.html
MEXICO-STAD - Zeker 15.273 mensen zijn vorig jaar vermoord in Mexico tijdens geweldsuitbarstingen die verband houden met de drugsoorlog waarmee het land kampt.
Dat heeft een woordvoerder van de Mexicaanse regering woensdag bekendgemaakt.
Met bijna tienduizend moordslachtoffers gold 2009 eerder nog als het recordjaar. De Mexicaanse president Felipe Calderón bond in december 2006 de strijd aan met drugsbendes.
Dat leidde tot een escalatie van het geweld. Sindsdien kwamen volgens de overheid meer dan 45.000 mensen door geweld om het leven.
Drogreden 1quote:
[..]
[..]
Je bent verantwoordelijk voor 45.000 dode Mexicanen,
Drogreden 2 en scheldwoord 1 en 2quote:met je fascistische onzin-verbod, massamoordenaar.
Point madequote:Jij bent overduidelijk de gewelddadigste van ons 2.
Heb je nog meer? Ik vind dit wel grappig te vinden, deze schijnvertoning van jou Hij is weer begonnenquote:
Je bent verantwoordelijk voor 45.000 dode Mexicanen, met je fascistische onzin-verbod, massamoordenaar. Jij bent overduidelijk de gewelddadigste van ons 2.
Aangezien je er niets op te zeggen hebt zijn die "drogredenen" uitstekende argumenten.quote:
Toch vormt het nog het grootste maatschappelijke probleem en de meeste schade.quote:
En alweer onzin.
80% van de nederlander drinkt wekelijks alcohol het percentage verslaafden is dus erg laag.
Waarom houd je dat niet vol?quote:En nogmaals een maand lang iedere dag coke snuiven houd je niet vol een maand lang iedere dag een biertje drinken en er is geen verandering.
Nee, integendeel.quote:
[..]
Met andere woorden, een strenger verbod en handhaving op drugs helpt dus blijkbaar het aantal verslaafden terug te dringen
Nee, voor alcoholisten is dat idd normaal. Dan verandert er voor jou idd niets.quote:
een maand lang iedere dag een biertje drinken en er is geen verandering.
Humor me. Leg me eens in 1 zin uit hoe ik persoonlijk, door voor een verbod op drugs te zijn, 45k aan mensen de dood in gejaagd heb in Mexico. Dat is namelijk wat je beweerd, dus ik ben benieuwdquote:
[..]
Aangezien je er niets op te zeggen hebt zijn die "drogredenen" uitstekende argumenten.
Die 45.000 doden zijn rechtstreeks gevolg van het verbod op drugs. Waar jij zo op geilt. Dus ben je verantwoordelijk.quote:
[..]
Humor me. Leg me eens in 1 zin uit hoe ik persoonlijk, door voor een verbod op drugs te zijn, 45k aan mensen de dood in gejaagd heb in Mexico. Dat is namelijk wat je beweerd, dus ik ben benieuwd
Helaas, u faalt.quote:
[..]
Die 45.000 doden zijn rechtstreeks gevolg van het verbod op drugs. Waar jij zo op geilt. Dus ben je verantwoordelijk.
Bewijs dat maar, loser.quote:
Omdat het het meest gebruikt word.quote:
[..]
Toch vormt het nog het grootste maatschappelijke probleem en de meeste schade.
Beschadiging van neuroreceptorenquote:[..]
Waarom houd je dat niet vol?
Jij beweerd iets dus jij moet het bewijzen.quote:
[..]
Bewijs dat maar, loser.
Bewijs dat als scorpie nooit geboren was er ook geen drugsoorlog in mexico zou zijn geweest.
Prima, let u even op? Je zegt dat ik 'verantwoordelijk' ben voor die 45K aan doden. Maar dat is niet wat ik vroeg, noch wat je eerder zei. Leest u mee?quote:
[..]
Bewijs dat maar, loser.
Dit vroeg ik, let op het dikgedrukte stukje:
quote:
[..]
Humor me. Leg me eens in 1 zin uit hoe ik persoonlijk, door voor een verbod op drugs te zijn, 45k aan mensen de dood in gejaagd heb in Mexico. Dat is namelijk wat je beweerd, dus ik ben benieuwd
Pakken we even de definitie van massamoordenaar erbij:quote:
Je bent verantwoordelijk voor 45.000 dode Mexicanen, met je fascistische onzin-verbod, massamoordenaar. Jij bent overduidelijk de gewelddadigste van ons 2.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Massamoordenaarquote:Een massamoordenaar is iemand die (persoonlijk) veel mensen vermoordt of dit laat doen door medeplichtigen. Meestal gebeurt dit in een oorlogssituatie waar mensen die hiertoe geneigd zijn hun kans grijpen. Dictators als Stalin, Mao en Hitler gaven opdracht voor massamoorden.
En dan zien we dat er dus overduidelijk geen sprake is van een opdracht tot het vermoorden van die mensen. Waardoor ik dus nooit een massamoordenaar kan zijn, en je hele betoog eigenlijk loos gelul in de ruimte is.
Daarnaast kan ik de overduidelijke redenatie dat legalisatie in Nederland het aantal drugsdoden in Mexico niet zal verminderen ook nog wel noemen, maar volgens mij is mijn eerste punt al duidelijk genoeg en zal ik je niet vermoeien met nog meer van je onzin redenaties te ontkrachten
Je moet dat schelden toch echt een keer afleren hoor, voor je het weet denken mensen dat je een dolgedraaide cokesnuivert bent, en dat wil je toch niet lieve Papiertje?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2011 15:13:36 ]
Ten tweede is de dichotomie verslaving (junk) vs geheelonthouder zo'n versimpele weergave van de realiteit dat dit niet bruikbaar is. Veel mensen met allerlei verslavingen, van eten, gokken, wiet, coke, alcohol of seks, vallen niet in beide categorieën. Veel mensen die verslaafd zijn aan alcohol nuttigen het bijvoorbeeld niet overdag of tijdens werktijd. De stempel 'junk' slaat de plank volledig mis, maar een ontkenning van de (dagelijkse) behoefte aan alcohol ook.
Nog steeds kan je na het accepteren van deze twee punten voor of tegen (soorten) drugs zijn, maar het zorgt in ieder geval voor iets meer kennis en begrip. Al heb ik het vermoeden dat bepaalde users meer uit zijn op trollen.
Dat is een hele oplichting, hè Scorpie?quote:http://mijn-kijk-op.infonu.nl/mens-en-samenleving/46787-de-war-on-drugs-de-heilige-oorlog-van-het-westen.html
De war on drugs wordt al decennia lang gestreden, en niks wijst erop dat het einde in zicht is. Sinds eind jaren '60 probeert het westen, aangevoerd door de VS, drugsgebruik met de harde hand uit te roeien. Desondanks is er nog steeds geen afname in gebruik of handel. Hoog tijd voor een evaluatie van wat deze oorlog ons oplevert en kost.
Wat de war on drugs (niet) heeft bereikt
Drugsgebruik neemt eerder toe dan af, en de handel daarmee ook. In 2008 heeft de World Health Organization 17 landen onder de loep genomen wat betreft drugsbeleid en -gebruik. Uit dit onderzoek kwam onder andere naar voren dat er geen verband is tussen drugsgebruik en het soort beleid dat gevoerd wordt. Het maakt kennelijk voor de hoeveelheid gebruik niet uit of het drugsbeleid streng is of niet! In de VS is het klimaat sterk repressief, maar het gebruik toch erg hoog. Terwijl in Portugal en Nederland al is aangetoond dat decriminaliseren of gedogen het gebruik niet doet toenemen. Kortom, de war on drugs lijkt geen enkel (positief) resultaat te boeken.
Wat de war on drugs ons kost
Politie en justitie hebben intussen de handen vol aan deze onwinbare oorlog. De kosten die hiermee gepaard gaan zijn bizar, zeker afgezet tegen het ontbreken van resultaat. In de VS alleen al bedragen deze kosten een slordige 40 miljard dollar per jaar! Dit geld komt uiteraard allemaal uit de zak van de belastingbetaler. Maar het gaat niet alleen om geld. Stel je eens voor hoeveel extra aandacht, tijd en middelen de politie opeens beschikbaar zou krijgen voor het uitvoeren van haar eigenlijke taken als ze zich niet met drugs bezig hoefden te houden. Het zou zomaar eens kunnen dat je gestolen fiets dan toch terug te vinden blijkt te zijn.
Een misschien nog wel schadelijker effect van het drugsverbod is de uitwerking op de georganiseerde misdaad. Met de war on drugs sponsoren we op grote schaal de maffia. Geschat wordt dat de handel in illegale drugs (goed voor zo'n 300 miljard dollar per jaar) ongeveer 8% van de totale wereldhandel beslaat! De winsten die gemaakt worden zijn onvoorstelbaar en de macht die daarmee vergaard wordt is angstaanjagend. Al Capone lachte zich in elk geval een hoedje toen alcohol verboden werd in de jaren 1920 in de VS. De war on drugs is het mooiste wat de georganiseerde misdaad ooit is overkomen. Is dat echt de bedoeling?
Ook doet de war on drugs de volksgezondheid geen goed. Wat is namelijk gevaarlijker? Het bij een erkend slijter kopen van een fles jonge jenever waarop het alcoholpercentage staat vermeld afkomstig van een hoog aangeschreven stoker, ondersteund door de zekerheid van de Warenwet en de Keuringsdienst van Waren? Of een mysterieuze fles van een louche dealer waarvan je mag hopen dat er geen giftige methanol in zit, of god mag weten wat? Op dezelfde manier is XTC, om maar een voorbeeld te noemen, veel minder gevaarlijk in zuivere vorm, in bekende dosis en afkomstig van de apotheek, dan in een vage pil van een crimineel die net zo goed hartmedicijnen zou verkopen als XTC (dit gebeurt echt!). Het drugsverbod veroorzaakt inherent extra ziektekosten, die uiteindelijk bij de belastingebetaler terecht komen.
Legaliseren is de enige oplossing
Aangezien verbieden blijkbaar niet werkt, lijkt er maar één oplossing over te blijven: het legaliseren van alle drugs. Uiteraard gepaard met reguleren, net zoals bij alcohol en tabak. Het handhaven van een minimumleeftijd, goede voorlichting en adequate hulpverlening zijn nodig om dit systeem te laten werken. Verder kunnen er accijnzen geheven worden om de kosten te ondervangen. Legaliseren is de meest realistische en respectvolle aanpak van het drugsprobleem. Bevrijd politie en justitie van de onwinbare war on drugs, ontneem de georganiseerde misdaad hun belangrijkste inkomstenbron, en bespaar de belastingebetaler handen vol geld. De war on drugs is, ondanks al z'n goede intenties, kompleet mislukt. Het was een heilige oorlog; naïef, fanatiek en blind voor argumenten. Nu is het weer tijd voor het gezonde verstand. Mensen zullen altijd drugs blijven gebruiken, ongeacht wat de wet daarvan zegt. Legaliseer alle drugs.
450.000 nu al, tjeempie, worden er steeds meer.quote:
Scorpie is geen massamoordenaar, maar wel verantwoordelijk voor de dood van 450.000 mensen.
Drugs die minder schadelijk zijn sterk reguleren dus, als je alcoholisme ook geen issue vindt.quote:
Boeiend, niet in die mate dat je er schade van ondervindt. Dat is met overmatig alcoholgebruik een ander verhaal.quote:Beschadiging van neuroreceptoren
Kloptquote:
[..]
450.000 nu al, tjeempie, worden er steeds meer.
Ik zeg ook totaal niet dat het drugsverbod dat *niet* heeft. Ik vraag hem alleen te beredeneren hoe het kan dat als Nederland het drugsbeleid versoepelt/legaliseert het aantal doden in Mexico zal dalen. Daar heb ik al 3 topics geen antwoord op gehad namelijk, terwijl die drugsdoden in Mexico wel gebruikt worden voor zijn argumentatie. Misschien kan jij het mij vertellen hoe dat zit?quote:
Afgezien van het feit dat Papierversnipperaar fel uit de hoek kan komen zie ik je niet weerleggen dat het drugsverbod 45.000 doden in Mexico tot gevolg heeft. Zal even een bron (proberen) te zoeken ...
Omdat jij die wet zelf niet geschreven hebt? Maar je ondersteunt het democratisch, dus ben je verantwoordelijk.quote:
En dan zien we dat er dus overduidelijk geen sprake is van een opdracht tot het vermoorden van die mensen.
Nou, schiet dan op met legalisatie.quote:
[..]
450.000 nu al, tjeempie, worden er steeds meer.
Je verdraait de boel alweer.quote:
[..]
Drugs die minder schadelijk zijn sterk reguleren dus, als je alcoholisme ook geen issue vindt.
Het levert meer schade op omdat het meer word gebruikt niet omdat het schadelijker is.
Coke is veel verslavender dan alcohol en een coke verslaving hou je minder lang vol.(zijn er mensen die 20 jaar lang dagelijks coke snuiven?)quote:[..]
Boeiend, niet in die mate dat je er schade van ondervindt. Dat is met overmatig alcoholgebruik een ander verhaal.
Je ondervind er dus zeker schade aan.
Wat een retoriek zeg.quote:
Omdat jij die wet zelf niet geschreven hebt? Maar je ondersteunt het democratisch, dus ben je verantwoordelijk.
Blijf je draaien? Je noemt me een massamoordenaar, wees een vent met ballen en onderbouw het eens fatsoenlijk ipv Wouter Bos uit te hangen, stoere knulquote:
[..]
Omdat jij die wet zelf niet geschreven hebt? Maar je ondersteunt het democratisch, dus ben je verantwoordelijk.
Omdat we dan geen illegale drugs uit Zuid-Amerika meer nodig hebben. Daardoor gaan de prijzen omlaag.quote:
[..]
Ik zeg ook totaal niet dat het drugsverbod dat *niet* heeft. Ik vraag hem alleen te beredeneren hoe het kan dat als Nederland het drugsbeleid versoepelt/legaliseert het aantal doden in Mexico zal dalen.
En als het weinig helpt, zijn we tenminste niet verantwoordelijk voor de doden die er nog wel zijn.
quote:
[..]
Ik zeg ook totaal niet dat het drugsverbod dat *niet* heeft. Ik vraag hem alleen te beredeneren hoe het kan dat als Nederland het drugsbeleid versoepelt/legaliseert het aantal doden in Mexico zal dalen. Daar heb ik al 3 topics geen antwoord op gehad namelijk, terwijl die drugsdoden in Mexico wel gebruikt worden voor zijn argumentatie. Misschien kan jij het mij vertellen hoe dat zit?
quote:
[..]
Nou, schiet dan op met legalisatie.
Zie je wat ik bedoel? Geen zinnig antwoordquote:
[..]
Omdat we dan geen illegale drugs uit Zuid-Amerika meer nodig hebben. Daardoor gaan de prijzen omlaag.
En als het weinig helpt, zijn we tenminste niet verantwoordelijk voor de doden die er nog wel zijn.
Daarom speel ik maar een beetje met hem, ter lering ende vermaak.[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2011 15:25:25 ]
Dat heb ik gedaan. Jij bent voor het verbod dus ben je verantwoordelijk voor de gevolgen. Het drugsverbod levert 45.000 dode Mexicanen op, dus is dat jouw schuld.quote:
[..]
Blijf je draaien? Je noemt me een massamoordenaar, wees een vent met ballen en onderbouw het eens fatsoenlijk ipv Wouter Bos uit te hangen, stoere knul
Is dit alles wat je hebt, een herhaling van zetten? Wow, die coke zit verder dan ik dacht.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan. Jij bent voor het verbod dus ben je verantwoordelijk voor de gevolgen. Het drugsverbod levert 45.000 dode Mexicanen op, dus is dat jouw schuld.
quote:
ik speel maar een beetje met hem, omdat ik geen argumenten heb en hij de discussie gewonnen heeft maar ik kan niet tegen mijn verlies.
Je hebt er nog steeds geen weerwoord op, dus mijn redenatie is ijzersterk.quote:
[..]
Is dit alles wat je hebt, een herhaling van zetten? Wow, die coke zit verder dan ik dacht.
Ik heb allang weerwoord gegeven, waar je overigens niet op in bent gegaan. Sommige noemen dat ijzersterke redenatie, anderen noemen dat tunnelvisie en selectief reageren.quote:
[..]
Je hebt er nog steeds geen weerwoord op, dus mijn redenatie is ijzersterk.
Een verandering in het Nederlandse beleid zal het aantal doden in Mexico niet doen dalen, omdat Amerika daar nou eenmaal de grootste afnemer is. Dichter bij huis zou je wellicht moeten denken aan overlast die buurtbewoners ervaren door drugsrunners, en taken die politie nu links laat liggen. Of Amerika ons volgt in ons beleid, die keus ligt bij de Amerikanen.quote:
[..]
Ik zeg ook totaal niet dat het drugsverbod dat *niet* heeft. Ik vraag hem alleen te beredeneren hoe het kan dat als Nederland het drugsbeleid versoepelt/legaliseert het aantal doden in Mexico zal dalen. Daar heb ik al 3 topics geen antwoord op gehad namelijk, terwijl die drugsdoden in Mexico wel gebruikt worden voor zijn argumentatie. Misschien kan jij het mij vertellen hoe dat zit?
quote:Het KPMG heeft in 2001 de maatschappelijke kosten op een rij gezet. Toen kostte alcohol de maatschappij ruim ¤ 2.6 miljard euro per jaar. Dat zou gecorrigeerd voor inflatie nu 3.1 miljard zijn. In 2001 dronken we 8.2 liter alcohol per hoofd van de bevolking gedronken. Nu 8.1 liter. Aannemelijk is dus dat de kosten niet hoger geworden zijn.
Ga toch de politiek in dan word de junkpartij zeker de grootste want niemand kan tegen jou redenatie ingaan.quote:
[..]
Je hebt er nog steeds geen weerwoord op, dus mijn redenatie is ijzersterk.
En zoveel zal drugs ook gebruikt gaan worden als het legaal word.quote:
http://www.jellinek.nl/informatie_en_advies/vraag_en_antwoord/vraag/294/Hoeveel-kost-alcohol-de-maatschappij
[..]
Dat zijn dan ook valide argumenten waarom je het misschien zou kunnen overwegenquote:
[..]
Een verandering in het Nederlandse beleid zal het aantal doden in Mexico niet doen dalen, omdat Amerika daar nou eenmaal de grootste afnemer is. Dichter bij huis zou je wellicht moeten denken aan overlast die buurtbewoners ervaren door drugsrunners, en taken die politie nu links laat liggen. Of Amerika ons volgt in ons beleid, die keus ligt bij de Amerikanen.
quote:http://www.nationaalkompas.nl/preventie/gericht-op-gezondheidsdeterminanten/preventie-gericht-op-leefstijl/alcohol/kosten/
In 2007 is 9,8 miljoen euro uitgegeven aan verschillende maatregelen gericht op alcoholpreventie. Het merendeel, ruim 7 miljoen euro, is besteed aan activiteiten in de verslavingszorg (zie tabel 1). Het gaat hier om verschillende projecten met uiteenlopende doelen: van voorlichting en advisering tot opvoedingsondersteuning. Sommige activiteiten richten zich op specifieke doelgroepen zoals kinderen van verslaafde ouderen, migranten of zwangeren. Aan handhaving van wet- en regelgeving door de VWA
quote:http://www.stap.nl/nl/nieuws/laatste-nieuws.html/3454/937/drinkers-kosten-maatschappij-meer-dan-rokers
ROTTERDAM - Mensen die te veel drinken kosten de maatschappij meer dan rokers. Dat blijkt uit onderzoek van PricewaterhouseCoopers (PwC). Het totaal aantal alcoholdrinkers kost de Nederlandse samenleving gemiddeld 2,6 miljard euro per jaar. Rokers kosten de samenleving 2,4 miljard euro.
Je redenering is pure flauwekul. Omdat je deel uitmaakt van een democratie ben je ook verantwoordelijk voor de gevolgen van haar handelen. Wat een onzin.quote:
Je hebt er nog steeds geen weerwoord op, dus mijn redenatie is ijzersterk.
Onzin, leugens, propaganda, bewijs het en bewijs dat de wereld daar slechter van wordt dan van het afslachten van duizenden mensen per jaar.quote:
[..]
En zoveel zal drugs ook gebruikt gaan worden als het legaal word.
En met drugs is dat veel minder het verbod werkt dus.quote:
Je gaat direct of indirect dood van drugs. Het is gewoon pure gif.quote:
[..]
Onzin, leugens, propaganda, bewijs het en bewijs dat de wereld daar slechter van wordt dan van het afslachten van duizenden mensen per jaar.
Kijk is naar gebieden waar meer dan de helft wekelijks drugs gebruikt.quote:
[..]
Onzin, leugens, propaganda, bewijs het en bewijs dat de wereld daar slechter van wordt dan van het afslachten van duizenden mensen per jaar.
Allemaal krottenwijken die door het drugsgebruik nog erger worden.
Ik hou me niet aan wetten waar ik het niet mee eens ben. Ik ben tegen drugsverboden omdat ik geen verantwoordelijkheid wil dragen voor 45.000 dode Mexicanen veroorzaakt door een wet waar ik tegen ben.quote:
[..]
Je redenering is pure flauwekul. Omdat je deel uitmaakt van een democratie ben je ook verantwoordelijk voor de gevolgen van haar handelen. Wat een onzin.
Ik ben daarom ook tegen deze wet.
De voorstanders van de wet liegen alles bij elkaar om onder hun verantwoordelijkheid uit te komen.
Lijkt me logisch dat je verantwoordelijk bent voor de impact van je democratische stem.quote:
[..]
Je redenering is pure flauwekul. Omdat je deel uitmaakt van een democratie ben je ook verantwoordelijk voor de gevolgen van haar handelen. Wat een onzin.
Weet niet. Wiet wordt gedoogd in Nederland, maar wordt dat hier zoveel meer gebruikt dan in andere landen? Ik heb geen idee hoor, maar het zou iets kunnen aanduiden.quote:
En zoveel zal drugs ook gebruikt gaan worden als het legaal word.
Zuurstof is pas gif, leugenaar.quote:
[..]
Je gaat direct of indirect dood van drugs. Het is gewoon pure gif.
Jawel; de schade voor gebruikers is ook groter.quote:
Je verdraait de boel alweer.
Het levert meer schade op omdat het meer word gebruikt niet omdat het schadelijker is.
Waarom? De lichamelijke schade bij een ernstige coke-verslaving is minder dan bij een ernstige alcoholverslaving.quote:Coke is veel verslavender dan alcohol en een coke verslaving hou je minder lang vol.
Alcohol is nog steeds per definitie schadelijker.quote:Je ondervind er dus zeker schade aan.
Leuk grapje als je geen argument hebt.quote:
[..]
Zuurstof is pas gif, leugenaar.
Dat heeft alles te maken met de drugsbandes die daar heersen en niet met het drugsgebruik in het algemeen. Dacht jij dat de krottenwijken als paddenstoelen uit de lucht zouden schieten bij legalisatie softdrugs?quote:
[..]
Kijk is naar gebieden waar meer dan de helft wekelijks drugs gebruikt.
Allemaal krottenwijken die door het drugsgebruik nog erger worden.
Dus omdat je drugs gebruik ben je niet verantwoordelijk aan een drugsoorlog?quote:
[..]
Ik hou me niet aan wetten waar ik het niet mee eens ben. Ik ben tegen drugsverboden omdat ik geen verantwoordelijkheid wil dragen voor 45.000 dode Mexicanen veroorzaakt door een wet waar ik tegen ben.
Dat ben je omdat je met je uitkering geen coke meer kan kopen.quote:Ik ben daarom ook tegen deze wet.
Standaard riedeltje van jou.quote:De voorstanders van de wet liegen alles bij elkaar om onder hun verantwoordelijkheid uit te komen.
Van leven, dáár ga je pas dood van.quote:
[..]
Je gaat direct of indirect dood van drugs. Het is gewoon pure gif.
Overigens steekt alcohol er qua toxiciteit met kop en schouders bovenuit.
quote:http://nos.nl/artikel/177453-oudpresident-fox-legaliseer-drugs.html
Oud-president Fox van Mexico vindt dat drugs moeten worden gelegaliseerd. Zo wil hij de economische macht van de drugskartels in zijn land breken.
Volgens Fox heeft de strijd tegen drugs de Mexicaanse economie aangetast en de reputatie van het land internationaal geschaad.
Fox: "We hebben veel middelen geïnvesteerd in deze strijd, middelen die we ook voor andere zaken hadden kunnen gebruiken."
Mensenrechten
"Een legalisering betekent niet dat ik drugs goedkeur", zegt Fox. "Maar een dergelijke strategie kan de macht van de kartels misschien inperken."
Zijn opvolger Calderon, die in 2006 het presidentschap overnam, heeft het leger ingezet in de strijd tegen de kartels. Fox is het daar niet mee eens. "Dat is een schending van de mensenrechten, het leger heeft geen ervaring met politiewerk. Laat de soldaten terugkeren naar hun kazernes", vindt de oud-president.
Sinds 2006 zijn in Mexico ruim 28.000 mensen omgekomen door drugs-gerelateerd geweld.
Colombia
Volgens Calderon is legalisering van drugs niet de oplossing van het probleem. "Zo'n beleid kan de georganiseerde misdaad vleugellam maken, maar het zal ook tot veel goedkopere verdovende middelen leiden. Dan dreigen er miljoenen mensen nog meer in de verleiding te komen om drugs te nemen", denkt de president.
Calderon is van mening dat de militaire acties op den duur zullen helpen. Hij kijkt dan ook met een schuin oog naar Colombia. "Pas toen Colombia de criminelen vastberaden aanpakte, begon de staat te winnen."
Het gaat hier over drugs, niet over alcohol.quote:
[..]
Van leven, dáár ga je pas dood van.
Overigens steekt alcohol er qua toxiciteit met kop en schouders bovenuit.
quote:http://www.trouwcommunities.nl/religie-filosofie/blog/2748/11515.html
Harm Brouwer heeft woensdag in de tv-rubriek Nieuwsuur gezegd dat de politiek daarover eerlijk moet zijn naar de burger.
'Zeg dat dat geld er niet is en dat we de criminaliteit ook niet meer in die mate zoals nu kunnen aanpakken.'
'Ik kan niet ontkennen dat het slecht gaat met het land en dat er geen cent in de schatkist zit', aldus Brouwer.
'Ik kan mij niet blijven verzetten tegen ook bezuinigingen bij de rechtshandhaving. Daarom is mijn oproep:laten we eerlijk zijn naar elkaar,ook in de voorlichting naar de samenleving.'
Zie ondermeer:
Topman OM vreest kleinere pakkans criminelen
.
Wat vinden we belangrijk? Dat een hash-roker gepakt wordt? Dat een hash-verkoper gepakt wordt? Of dat pedofielen, moordenaars, roofovervallers, hooligans en terroristen van de straat gehaald worden?
.
Bij terroristen denkt u misschien aan islamitische mannen met lange baarden. U zou moeten denken aan linkse terroristen, zoals bijvoorbeeld van AFA (Anti-sociale Fascistische Actie) en aanverwanten. Daar zijn er veel meer van en ze richten al sinds de jaren '70 ernstige schade aan,compleet met systematische brandstichting en bomaanslagen.
.
Vermoedelijk zult u zeggen,dat hash-verkopers geen of een lagere prioriteit hebben. Maar hoe zit het dan met verkopers van heroine,cocaine,lsd,extasy,speed,...?Bij heroine springen de meeste mensen op tilt. Heroine-verkopers vindt men echt tuig,dat kost wat kost aangepakt moet worden. Maar medisch gezien is heroine minder schadelijk dan THC,de werkzame stof in hash. En het gebruik van hash is minder schadelijk dan het gebruik van alcohol,althans als het gaat om de hoeveelheden waarin het gebruikt wordt.
.
Ter illustratie:
Als uw 13-jarige dochter een joint rookt,verviervoudigt haar kans op schizofrenie,verveelvoudigt de kans op depressiviteit en verminderen haar schoolprestaties. Toch is dat beter dan een avondje coma-zuipen.
.
Als een echtpaar van 40 eens in de maand extasy neemt en daarmee aan hun relatie werken,heeft dat meestal een gunstig effect op hun leven. Er zijn ook jongeren,die in de afgelopen jaren zoveel van die pillen hebben geslikt,dat ze nu al dement zijn. Maar dat zijn er niet erg veel.
.
Kijken we puur naar schadelijkheid voor de gezondheid,dan is nicotine een van de ergste drugs. Roken vergroot de kans op vrijwel iedere vorm van kanker. Slik je extra vitaminen of eet je lekker veel groente en fruit,dan vergroot je nogmaals je kans op kanker. Vitamine C helpt beschadigde cellen te overleven,waardoor ze meer kans hebben om kwaadaardige cellen te worden. Maar de big mac is nog erger dan de sigaret. Ernstig overgewicht richt nog meer schade aan dan kettingroken.
.
Rationeel wil ik de vraag stellen:Waarom sluiten we heroine-dealers op en laten we hambugerbakkers vrij rond lopen?En natuurlijk stel ik die vraag 'tongue-in-cheek'.
.
Ik heb dit soort vragen sinds begin jaren '90 regelmatig gesteld. Brochures over geschreven, hoofdstukken van mijn boek 'Nieuwe Politiek' (2003) aan gewijd. Nooit een behoorlijk antwoord gehad van 'de politiek'.
.
Nu stel ik dit soort vragen toch opnieuw. Enerzijds naar aanleiding van wat Harm Brouwer (topman van het OM) afgelopen woensdag zei. Anderzijds naar aanleiding van de drugsoorlog in Mexico, Colombia, de USA, etc.
.
Stel dat we ALLE drugs legaliseren. En we heffen er belasting op zoals op nicotine. En we verbieden om reclame te maken voor drugs. Wat zou daarvan het effect zijn?
.
1. De inkomsten van criminelen dalen sterk.
2. De inkomsten van de staat stijgen sterk.
3. De kwaliteit van de drugs verbetert enorm, dus ook de gezondheid van de gebruikers.
4. De kosten van drugs dalen sterk, zodat gebruikers niet meer in de criminaliteit hoeven. Daardoor daalt de kleine criminaliteit sterk.
5. Omdat de criminaliteit afneemt kan het OM met minder geld toch een betere samenleving garanderen.
.
Eigenlijk alleen maar voordelen. Toch?
.
Iedere keer wanneer ik iets dergelijks voorstelde waren er vooral mensen, die bezwaren zagen. 'Iedereen zou drugs gaan gebruiken'. Stel dat heroine gelegaliseerd wordt en dat u 250 gram voor 25 euro kunt krijgen. Staat u dan morgenochtend om 8.00 uur voor uw apotheek om als eerste te kunnen kopen?
.
De mensen die drugs willen gebruiken weten hun weg toch wel te vinden. Degenen die het niet willen, gaan het ook niet gebruiken.
.
We zullen wel maatregelen moeten nemen voor jongeren. Persoonlijk ben ik voor een verbod van alcohol, nicotine en andere drugs voor jongeren tot xx jaar. Levering van illegale middelen aan jongeren beneden xx jaar zou heel streng bestraft moeten worden. Jongeren die meerdere keren betrapt worden op gebruik van illegale middelen dienen stevig aangepakt te worden. Dan denk ik in de richting van heropvoeding in een heel streng internaat. O.i.d.
.
Hoeveel is xx jaar? Neurologisch gezien zouden we moeten denken aan 25 jaar. Tot het 25e jaar groeien de hersenen snel. Het gebruik van alcohol, nicotine of andere drugs voor je 25e levensjaar is geen goed idee. We moeten wel kijken naar de maatschappelijke haalbaarheid. 21 jaar is al moeilijk haalbaar. 18 jaar is naar mijn mening het absolute minimum, eigenlijk zijn 18-jarigen naar mijn mening te jong om aan alcohol, nicotine of andere drugs te worden blootgesteld.
.
Ik roep op tot een brede maatschappelijke discussie over dit onderwerp. En met name over de leeftijd waarop het gebruik van alcohol, nicotine en andere drugs wordt vrijgegeven.
In een directe democratie misschien, maar in een Nederlands systeem, waar je anderen aanstelt om beleid te maken en uit te voeren, ben je in mijn optiek niet direct verantwoordelijk voor hun handelen.quote:
Lijkt me logisch dat je verantwoordelijk bent voor de impact van je democratische stem.
Leugens.quote:
[..]
Jawel; de schade voor gebruikers is ook groter.
80% van nederland gebruikt wekelijks alcohol en maar 0.26 is verslaafd.
Het gedrag dat ze vertonen.quote:[..]
Waarom? De lichamelijke schade bij een ernstige coke-verslaving is minder dan bij een ernstige alcoholverslaving.
Serieus, waarom denk jij dat er geen coke verslaafden zijn die het 20 jaar lang volhouden?
Dan klopt niet want 80% drinkt wekelijks alcohol en de schade aan hun is veel minder dan de schade die coke bij wekelijkse coke gebruikers toebrengt.quote:Alcohol is nog steeds per definitie schadelijker.
quote:http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2010/12/oudminister_wil_drugs_legalise.html
De Britse oud-minister van Defensie Bob Ainsworth roept de overheid op om het legaliseren van drugs te overwegen. Volgens hem heeft het verbod gefaald om het volk te beschermen tegen de gevaren van verdovende middelen.
Ainsworth zegt dat de oorlog tegen drugs "niets minder dan een ramp" is en dat het tijd is om andere mogelijkheden te bestuderen, waaronder decriminalisering van het bezit van drugs en het wettelijk reguleren van de productie en levering.
Verwijzend naar de legalisering van alcohol in de Verenigde Staten na 13 jaar drooglegging, zei hij: "Na 50 jaar wereldwijde drugsverbod is het tijd voor de regeringen in de hele wereld om deze zet met de huidige illegale drugs te herhalen."
"Door de drugsmarkt in handen te geven van criminelen veroorzaken we grote en onnodige schade aan individuen, gemeenschappen en hele landen, waarbij de armen het zwaarst worden getroffen."
"We besteden miljarden, zonder dat we daarmee voorkomen dat drugs in ruime mate beschikbaar is."
Dan zou 80% van de nederlanders nu junk zijn.quote:
[..]
Van leven, dáár ga je pas dood van.
Overigens steekt alcohol er qua toxiciteit met kop en schouders bovenuit.
Wellicht geloof je het wel als het op Wikipedia staat?quote:
[..]
Het gaat hier over drugs, niet over alcohol.
Wat moet ik geloven?quote:
[..]
Wellicht geloof je het wel als het op Wikipedia staat?
Lees de OP, klink linkjes gebruik google. Waarom ga je discussiëren over iets waar je niet vanaf weet?quote:
Wietgebruik is in NL beduidend lager dan in landen war het hard vervolgt wordt.
Dat komt omdat drugs illegaal is en daardoor duur. Als men het gewoon in de vrije markt gooit krijg je meer concurrentie dus goedkopere drugs, kunnen de mensen die drugs gebruiken ook een fatsoenlijk bestaan opbouwen.quote:
[..]
Kijk is naar gebieden waar meer dan de helft wekelijks drugs gebruikt.
Allemaal krottenwijken die door het drugsgebruik nog erger worden.
Wat een liberale gedachte zeg!!! Vrije markt in de drugs!!!!
Aanname, of heb je daar ook bronnen van? Volgens mij is het namelijk omgekeerd.quote:
Dan klopt niet want 80% drinkt wekelijks alcohol en de schade aan hun is veel minder dan de schade die coke bij wekelijkse coke gebruikers toebrengt.
Deze gaat mee naar ONZ.quote:
[..]
Het gaat hier over drugs, niet over alcohol.
Goedkopere drugs leid tot meer verslaafden.quote:
[..]
Dat komt omdat drugs illegaal is en daardoor duur. Als men het gewoon in de vrije markt gooit krijg je meer concurrentie dus goedkopere drugs, kunnen de mensen die drugs gebruiken ook een fatsoenlijk bestaan opbouwen.
Wat een liberale gedachte zeg!!! Vrije markt in de drugs!!!!
Bron dat een wekelijkse coke gebruiker er beter aan toe is dan 80% van nederland?quote:
Aanname, of heb je daar ook bronnen van? Volgens mij is het namelijk omgekeerd.
Hmm, ik denk dat ik je zin dan verkeerd las. Ik vatte het op alsof drugs en alcohol twee verschillende dingen waren in jouw ogen.quote:
Drogreden, dat onderscheid is hypocriet vanwege eerdergenoemde redenen.quote:
[..]
Het gaat hier over drugs, niet over alcohol.
Alcohol heeft door zijn duizenden jaar oude cultuur en door het effect waarvan je niet stoned of high word een uitzonderingspositie.quote:
[..]
Deze gaat mee naar ONZ.
Ik vraag me af hoeveel ervaring jij dan hebt met wekelijkse cokegebruikers. De meeste mensen die 1 keer in de week coke doen functioneren gewoon normaal in onze samenleving en ondervinden geen lichamelijke schade...quote:
Bron dat een wekelijkse coke gebruiker er beter aan toe is dan 80% van nederland?
hihihihiquote:http://www.omroepbrabant.nl/?news/132206572/Burgemeester+Bernheze+wil+drugs+legaliseren.aspx
HEESCH - Burgemeester Jos Heijmans van Bernheze is voor legalisatie van alle drugs. Hij zei dat donderdagavond tijdens een bijeenkomst van de plaatselijke VVD. Volgens burgemeester Heijmans zou legalisatie van drugs veel criminaliteit schelen. Enkele betrokkenen plaatsen vraagtekens bij het plan.
Heijmans verving tijdens de bijeenkomst Tweede Kamerlid Fred Teeven. Die was verhinderd vanwege het spoeddebat over Uruzgan.
quote:De burgemeester van Bernheze deed zijn uitlatingen toen het ging over de overlast van thuiskwekers. Een coffeeshop heeft Bernheze niet. Toch vindt burgemeester Jos Heijmans van Bernheze het vanzelfsprekend dat hij er dit standpunt op nahoudt.
Vraagtekens
Herman Klitsie, plaatsvervangend korpsbeheerder en tevens burgemeester van Oss zet vraagtekens bij de uitspraken van Heijmans. "Het legaliseren van alle drugs is internationaal gewoon niet haalbaar, dat wordt niet geaccepteerd door andere landen. Ook nationaal zul je de politiek hier niet in meekrijgen."
Ook vraagt Klitsie zich af of de criminaliteit inderdaad verdwijnt als alle drugs worden gelegaliseerd, zoals de burgemeester van Bernheze betoogt. Klitsie vindt de uitlatingen van de burgemeester van Bernheze wel heel begrijpelijk en hij vindt ook dat drugs beter gereguleerd en beheerst moeten worden. Als voorbeeld noemt hij de problematiek van de achterdeur bij coffeeshops.
Novadic-Kentron
Directeur Roel Hermanides van verslavingszorginstelling Novadic-Kentron is blij met de uitspraken van burgemeester Heijmans omdat op deze manier het beleid weer ter discussie wordt gesteld.
Hermanides plaatst wel wat kanttekeningen bij de uitspraak van de burgemeester. Hij acht het wel nodig om andere vormen van beleid te onderzoeken.
Junk is een woord voor iemand die ernstig is verslaafd aan harddrugs, waarbij de verslaving zichtbare sporen in het uiterlijk van de persoon heeft achtergelaten (bijv. verwaarloosd uiterlijk, vermagerd).quote:
[..]
Dan zou 80% van de nederlanders nu junk zijn.
Niet iedere harddrugs gebruiker is junk.
En het effect waardoor je je auto om een boom vouwt? Of iemand anders omwalst? Neem je dat ook mee?quote:
Alcohol heeft door zijn duizenden jaar oude cultuur en door het effect waarvan je niet stoned of high word een uitzonderingspositie.
Het gebruik van wiet is nog veel ouder. Weer een goed argument voor legalisatie. je komt er wel, getraumatiseerde gek.quote:
[..]
Alcohol heeft door zijn duizenden jaar oude cultuur en door het effect waarvan je niet stoned of high word een uitzonderingspositie.
Dat is het ook. Drugsgebruikers zien alcohol als een drug om zo hun eigen gebruik goed te pratenquote:
[..]
Hmm, ik denk dat ik je zin dan verkeerd las. Ik vatte het op alsof drugs en alcohol twee verschillende dingen waren in jouw ogen.
Nee hoor, meer drugs leid tot meer verslaafden.... aanbod creëert vraag.quote:
[..]
Goedkopere drugs leid tot meer verslaafden.
En daarbij mensen die niet willen gebruiken gebruiken toch niet? Ik ben niet nieuwsgierig wat voor kick je krijgt van coke of zo, drugs interesseert me niet dus ik ben daar dan ook niet gevoelig voor.
Van de wekelijkse gebruikers vrijwel allemaal.quote:
[..]
Junk is een woord voor iemand die ernstig is verslaafd aan harddrugs, waarbij de verslaving zichtbare sporen in het uiterlijk van de persoon heeft achtergelaten (bijv. verwaarloosd uiterlijk, vermagerd).
Niet iedere harddrugs gebruiker is junk.
Deze opmerking zal Berlitz wegwuiven. Volgens hem kunnen incidentele cokegebruikers niet op normale wijze functioneren. Je kunt bronnen aanhalen, ooggetuigenverslagen uit de kast trekken en zeggen dat je uit ervaring spreekt. Het maakt allemaal geen verschil. Berlitz behandelt zijn waarheid als een baby de tiet van zn moeder; hij blijft zich eraan vastklampen.quote:
[..]
Ik vraag me af hoeveel ervaring jij dan hebt met wekelijkse cokegebruikers. De meeste mensen die 1 keer in de week coke doen functioneren gewoon normaal in onze samenleving en ondervinden geen lichamelijke schade...
Dat het oud is maakt het opeens minder gevaarlijker?quote:
[..]
Het gebruik van wiet is nog veel ouder. Weer een goed argument voor legalisatie. je komt er wel, getraumatiseerde gek.
Dat moet je aan Berlitz vragen, het is zijn argument.quote:
[..]
Dat het oud is maakt het opeens minder gevaarlijker?
Dat geeft het in nederland geen uitzonderingspositie ook omdat het een duidelijk drug-effect heeft.quote:
[..]
Het gebruik van wiet is nog veel ouder. Weer een goed argument voor legalisatie. je komt er wel, getraumatiseerde gek.
quote:
[..]
Van de wekelijkse gebruikers vrijwel allemaal.
Onzin.Incidentele is iets anders dan een paar keer week coke snuiven.quote:
[..]
Deze opmerking zal Berlitz wegwuiven. Volgens hem kunnen incidentele cokegebruikers niet op normale wijze functionere. Je kunt bronnen aanhalen, ooggetuigenverslagen uit de kast trekken en zeggen dat je uit ervaring spreekt. Het maakt allemaal geen verschil. Berlitz behandelt zijn waarheid als een baby de tiet van zn moeder; hij blijft zich eraan vastklampen.
Als jij twee keer per week snuift is er helemaal niets aan het handje.quote:
[..]
Incidentele is iets anders dan een paar keer week coke snuiven.
Het is net zo incidenteel als een paar keer per week bier drinken, getraumatiseerde ex-hulpverlener.quote:
[..]
Incidentele is iets anders dan een paar keer week coke snuiven.
Dat is natuurlijk ook gewoon een drug achterlijke klapjostie.quote:
[..]
Dat is het ook. Drugsgebruikers zien alcohol als een drug om zo hun eigen gebruik goed te praten
Waarom is dit topic nog open, beide partijen worden het toch nooit eens.
Maar met 2x in de week bier ben je wel al bijna een zware drinker.quote:
[..]
Als jij twee keer per week snuift is er helemaal niets aan het handje.
Alcohol verbieden!
Dat is het niet. Bewijs?quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook gewoon een drug achterlijke klapjostie.
Waarom is dit topic nog open, beide partijen worden het toch nooit eens.
Als 80% van nederland dat doet dan is dat zo erg dus niet.quote:
[..]
Maar met 2x in de week bier ben je wel al bijna een zware drinker.
Alcohol verbieden!
En voor hoelang denk je dat vol te houden?quote:
Als jij twee keer per week snuift is er helemaal niets aan het handje.
1 glas bier heeft zo weinig effect, dat is echt niet te vergelijken met drugs.quote:
[..]
Maar met 2x in de week bier ben je wel al bijna een zware drinker.
Alcohol verbieden!
1 joint heeft ook weinig effect.quote:
[..]
1 glas bier heeft zo weinig effect, dat is echt niet te vergelijken met drugs.
De Christen-uniequote:http://www.google.nl/url?sa=t&source=web&cd=41&ved=0CB8QFjAAOCg&url=http%3A%2F%2Fleeuwarden.christenunie.nl%2Fk%2Fn6091%2Fnews%2Fview%2F318802%2F55900%2FDrugs-legaliseren.html&rct=j&q=drugs%20legaliseren&ei=K0w4TeIchJs6w5acxws&usg=AFQjCNHxxgbjFhMgckUAskMwP4UH13ZFdQ&sig2=G6rTX5YcHnfxP0Ybma3QQA&cad=rja
Wij geloven er niet in dat de criminaliteit zal stijgen als de drugs verboden worden.
Er staan verder geen argumenten in het artikel, dus er viel verder weinig te quoten.
quote:
[..]
Ja, waarom niet trouwens, de vergelijking is treffend. Gebruikers van alle drie claimen dat er geen onschuldige slachtoffers vallen door hun gebruik en sporen de maatschappij dan ook aan om het te legaliseren teneinde het leed gemaakt door de illegale handel en productie van die 3 dingen te stoppen.
Bij kinderporno is het slachtoffer een jong onschuldig kind. Bij drugsgebruik is het slachtoffer.... een plantje
Voor zware drinker, ja. Maar dan ben je al een verslaafde junk.quote:
[..]
1 glas bier heeft zo weinig effect,
Nee hoor. Ten eerste krijg je direct een hersenbeschadiging. Ten tweede kun je wel degelijk domme en levensgevaarlijke dingen doen als je dat hebt gebruikt.quote:
[..]
1 joint heeft ook weinig effect.
Het slachtoffer is iedereen om de junk heen.quote:
[..]
Bij kinderporno is het slachtoffer een jong onschuldig kind. Bij drugsgebruik is het slachtoffer.... een plantje
Dat is maar de vraag. Ik drink uit principe niet veel alcohol en alleen op zaterdag of feestjes.quote:
[..]
Als 80% van nederland dat doet dan is dat zo erg dus niet.
Niet minder lang dan elke week alcohol.quote:[..]
En voor hoelang denk je dat vol te houden?
1 glas bier heeft voor niemand effect.quote:
[..]
Voor zware drinker, ja. Maar dan ben je al een verslaafde junk.
En 80% van nederland is geen junk.
Je bedoelt: die lopen bij de verslavingszorg en ondervinden daadwerkelijk schade van alcohol. Dat aantal ligt hoger dan bij andere drugs. De schade die alcohol veroorzaakt (lichamelijk alleen al), ligt dan ook hoger voor een individuele gebruiker die dagelijks gebruikt enquote:
Leugens.
80% van nederland gebruikt wekelijks alcohol en maar 0.26 is verslaafd.
Ik denk dat die er wel zijn.quote:Het gedrag dat ze vertonen.
Serieus, waarom denk jij dat er geen coke verslaafden zijn die het 20 jaar lang volhouden?
Zeker als ze het kunnen betalen, want de schade die het veroorzaakt aan je lichaam is nihil.Onzin, want alcohol is in vergelijking met coke veel schadelijker voor de hardcore gebruiker.quote:Dan klopt niet want 80% drinkt wekelijks alcohol en de schade aan hun is veel minder dan de schade die coke bij wekelijkse coke gebruikers toebrengt.
Je kunt het wel blijven herhalen, maar dat maakt je boude stellingen nog niet waar: ze kloppen gewoon niet. Alcohol is bij matig gebruik nog niet zo schadelijk, maar nog altijd schadelijker dan coke dat is bij matig gebruik.God, hou toch op met je propaganda.quote:
[..]
Voor zware drinker, ja. Maar dan ben je al een verslaafde junk.
Ken fguren die dat al meerdere jaren doen en prima functioneren.quote:
En voor hoelang denk je dat vol te houden?
quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Ik drink uit principe niet veel alcohol en alleen op zaterdag of feestjes.
Er zijn geen mensen die al 10 jaar lang 2x in de week cokesnuiven.quote:[..]
Niet minder lang dan elke week alcohol.
Leuk voor op feestjes maar al je geld gaat eraan op.
Dat klopt, nu worden we gedwongen criminele drugs te kopen.quote:
[..]
Ja, waarom niet trouwens, de vergelijking is treffend. Gebruikers van alle drie claimen dat er geen onschuldige slachtoffers vallen door hun gebruik en sporen de maatschappij dan ook aan om het te legaliseren teneinde het leed gemaakt door de illegale handel en productie van die 3 dingen te stoppen.
Nee hoor. Je hebt ook de keuze om ermee te stoppen.quote:
[..]
Dat klopt, nu worden we gedwongen criminele drugs te kopen.
Ik heb geen drugs nodig om de neiging te krijgen domme mensen zoals jou een klap voor hun harses te gevenquote:
[..]
Dat is al de 2e keer dat je aan het schelden bent na een drogreden, begint de coke een beetje door te dringen in je hersenen jongen, dat je zo agressief wordt? Krijg je al de neiging klapjes uit te delen door dat spul?
Precies. Je geld is op, je kunt wel voor veel minder geld crystal meth kopenquote:
[..]
[..]
Er zijn geen mensen die al 10 jaar lang 2x in de week cokesnuiven.
Leuk voor op feestjes maar al je geld gaat eraan op.
Dit is echt de belachelijkste/grappigste/raarste reactie die ik OOIT heb gelezen, kan het niet eens in woorden beschrijven. Hoe kan je hier zelf nou in geloven?quote:
[..]
Nee hoor. Ten eerste krijg je direct een hersenbeschadiging. Ten tweede kun je wel degelijk domme en levensgevaarlijke dingen doen als je dat hebt gebruikt.
Ik ga nooit meer drugs gebruiken als jij me aan kunt tonen dat je door 1 joint direct een hersenbeschadiging krijgt.
Ik gebruik feiten en logica. En ik hou daar mee op als drugs legaal zijn.quote:
[..]
God, hou toch op met je propaganda.
Ach, met één biertje verlies je ook al hersencellen. Dat effect is alleen verwaarloosbaar en dus een drogreden.quote:
[..]
Dit is echt de belachelijkste/grappigste/raarste reactie die ik OOIT heb gelezen, kan het niet eens in woorden beschrijven. Hoe kan je hier zelf nou in geloven?
Ik ga nooit meer drugs gebruiken als jij me aan kunt tonen dat je door 1 joint direct een hersenbeschadiging krijgt.
Nee, want ik ben geen gebruiker, dus kan ik niet stoppen.quote:
[..]
Nee hoor. Je hebt ook de keuze om ermee te stoppen.
Je jaagt drugsgebruikers naar criminelen toe dat is niet goed.
Die zijn er wel.quote:
[..]
[..]
Er zijn geen mensen die al 10 jaar lang 2x in de week cokesnuiven.
Leuk voor op feestjes maar al je geld gaat eraan op.
Je kunt nog altijd beter veel en vaak coke snuiven als je geld hebt dan bier drinken.80% drinkt wekelijks alcohol en je moet 20 jaar lang zuipen al wil je lichamelijke krijgen.quote:
[..]
Je bedoelt: die lopen bij de verslavingszorg en ondervinden daadwerkelijk schade van alcohol. Dat aantal ligt hoger dan bij andere drugs. De schade die alcohol veroorzaakt (lichamelijk alleen al), ligt dan ook hoger voor een individuele gebruiker die dagelijks gebruikt en
Voor iemand die dagelijks zuipt is de schade groter niet voor iemand die dagelijks een biertje drinkt.
Bij alcohol is er nuance bij coke niet.
Gek worden ze.quote:[..]
Ik denk dat die er wel zijn.
De hardcore gebruiker ja,quote:Onzin, want alcohol is in vergelijking met coke veel schadelijker voor de hardcore gebruiker.
maar omdat de meeste alcholgebruikers dat niet zijn omdat je alcohol niet altijd gebruikt om stom dronken te worden gaat die vergelijking niet op.
Coke daarentegen word altijd gebruikt om high te worden.
Kijk eindelijk eens een goed tegenargument.. en dat nog wel van Berlitzquote:
[..]
En zoveel zal drugs ook gebruikt gaan worden als het legaal word.
Het is wetenschappelijk aangetoond dat je van 1 keer al direct een hersenbeschadiging krijgt.quote:
[..]
Dit is echt de belachelijkste/grappigste/raarste reactie die ik OOIT heb gelezen, kan het niet eens in woorden beschrijven. Hoe kan je hier zelf nou in geloven?
Ik ga nooit meer drugs gebruiken als jij me aan kunt tonen dat je door 1 joint direct een hersenbeschadiging krijgt.
Bron?quote:
[..]
Het is wetenschappelijk aangetoond dat je van 1 keer al direct een hersenbeschadiging krijgt.
Dat geld nu toch ook voor junk, daarin veranderd niets.quote:
[..]
Precies. Je geld is op, je kunt wel voor veel minder geld crystal meth kopen
Net zoals dat bij kinderporno het geval is. En is iedereen die drugs gebruikt meteen een junk?quote:
[..]
Het slachtoffer is iedereen om de junk heen.
Heb nog geen mensen gezien die van een biertje schizforeen worden.quote:
[..]
Ach, met één biertje verlies je ook al hersencellen. Dat effect is alleen verwaarloosbaar en dus een drogreden.
Over welke drug heb je het nu?quote:
[..]
Het is wetenschappelijk aangetoond dat je van 1 keer al direct een hersenbeschadiging krijgt.
Nee,de mensen die stoppen voor het te laat is worden geen junk.quote:
[..]
Net zoals dat bij kinderporno het geval is. En is iedereen die drugs gebruikt meteen een junk?
0,1 gram wietquote:
[..]
Over welke drug heb je het nu?
Heb ook geen mensen gezien die van een jointje een psychiatrische diagnose oplopen.quote:
[..]
Heb nog geen mensen gezien die van een biertje schizforeen worden.
Heb nog geen mensen gezien die van een lijntje schizofreen worden.quote:
[..]
Heb nog geen mensen gezien die van een biertje schizforeen worden.
Ik wel.quote:
[..]
Heb ook geen mensen gezien die van een jointje een psychiatrische diagnose oplopen.
Ik gebruik al heel lang drugs (hash) en ga alleen maar minder gebruiken, maar ik zie mezelf er niet ooit mee stoppen. Er zijn genoeg verstandige gebruikers beste man, maar in jouw zwart-witte wereld is dat moeilijk te bevatten.quote:
[..]
Nee,de mensen die stoppen voor het te laat is worden geen junk.
En Korsakoff is natuurlijk niet zo'n hele erge aandoening, dus waar hebben we het overquote:
[..]
Heb nog geen mensen gezien die van een biertje schizforeen worden.
Je kan hash dan ook niet met coke,meth of welke andere drug dan ook vergelijken.quote:
[..]
Ik gebruik al heel lang drugs (hash) en ga alleen maar minder gebruiken, maar ik zie mezelf er niet ooit mee stoppen. Er zijn genoeg verstandige gebruikers beste man, maar in jouw zwart-witte wereld is dat moeilijk te bevatten.
Daarvoor moet je 20 jaar zwaar zuipen.quote:
[..]
En Korsakoff is natuurlijk niet zo'n hele erge aandoening, dus waar hebben we het over
Dus legalisering van hash ben je alvast voorstander van?quote:
[..]
Je kan hash dan ook niet met coke,meth of welke andere drug dan ook vergelijken.
OMGquote:
[..]
Je kan hash dan ook niet met coke,meth of welke andere drug dan ook vergelijken.
Berlitz die ergens een nuance in weet aan te brengen... mooi om te zien dat het toch kan
Maak dat degenen die naar de kanker door de alcohol maar wijs.quote:
80% drinkt wekelijks alcohol en je moet 20 jaar lang zuipen al wil je lichamelijke krijgen.
Jawel; je organen.quote:Voor iemand die dagelijks zuipt is de schade groter niet voor iemand die dagelijks een biertje drinkt.
Jawel.quote:Bij alcohol is er nuance bij coke niet.
Pokeren, coke, whiskey, topavond.Je vervalt weer in dezelfde gebrekkige retoriek. Punt blijft: je kunt nog altijd beter langdurig verslaafd zijn aan drugs anders dan alcohol. Op heroïne na. En als je geld hebt aan coke.quote:De hardcore gebruiker ja,
maar omdat de meeste alcholgebruikers dat niet zijn omdat je alcohol niet altijd gebruikt om stom dronken te worden gaat die vergelijking niet op.
Coke daarentegen word altijd gebruikt om high te worden.
Jammer altijd dat drugsgebruikers meteen over alcohol beginnen.quote:
[..]
En Korsakoff is natuurlijk niet zo'n hele erge aandoening, dus waar hebben we het over
Pas als een bier of 18 heb gedronken geraak je in coma. Maar schadelijk, zelfs met die coma zou ik zeggen dat je daar weinig blijvende schade van overhoud.
Door wiet raak je helemaal niet in een coma, hoe goed je ook probeert.quote:
[..]
Jammer altijd dat drugsgebruikers meteen over alcohol beginnen.
Pas als een bier of 18 heb gedronken geraak je in coma. Maar schadelijk, zelfs met die coma zou ik zeggen dat je daar weinig blijvende schade van overhoud.
Enne "zou ik zeggen"? Jij bent nog achterlijker dan een pakje kauwgom dus ik zou het houden bij wetenschappelijke feiten ipv wat jij zelf zo denkt te weten zonder er ook maar enig verstand van te hebben.
quote:
Pas als een bier of 18 heb gedronken geraak je in coma. Maar schadelijk, zelfs met die coma zou ik zeggen dat je daar weinig blijvende schade van overhoud.
Gefeliciteerd met de domste post van de dag.
Zo'n coma komt uit de lucht vallen, is geen gevolg van het overmatig alcohol gebruik en verder hartstikke gezond. Natuurlijk. Je liegt.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Xa1pt op 20-01-2011 16:16:49 ]
En alcohol ook al niet, straks kan je geen enkel genotsmiddel meer met drugs vergelijken en kan alles legaal. Je bent op de goede weg getraumatiseerde ex-hulpverlener.quote:
[..]
Je kan hash dan ook niet met coke,meth of welke andere drug dan ook vergelijken.
Omdat je dan de discussie niet meer kan winnen?quote:
[..]
Jammer altijd dat drugsgebruikers meteen over alcohol beginnen.
Onzin meth,coke en andere verslaafden zijn er erger aan toe dan alcohol verslaafden.quote:
Je vervalt weer in dezelfde gebrekkige retoriek. Punt blijft: je kunt nog altijd beter langdurig verslaafd zijn aan drugs anders dan alcohol. Op heroïne na. En als je geld hebt aan coke.
Die verslaafden houden het ook geen 20 jaar vol.
Alcoholisten drinken de hele dag zonder dat er echte geestelijke effecten zijn een andere junk ligt de halve dag in een roes omdat het een ander soort verslaving is.
Ook is het een kromme vergelijking omdat alcohol veel minder verslavend is en alcohol niet word ingenomen om stoned of high te worden.
Een biertje is niet met een 1gr coke te vergelijken.
Nee, omdat jullie niet willen luisteren. In feite heb ik de discussie al gewonnen, maar jullie blijven je slechts verschuilen achter dat alcohol zo slecht is en veel mensen eraan dood gaan.quote:
[..]
Omdat je dan de discussie niet meer kan winnen?
Ze moeten zich ergens achter verschuilen.quote:
[..]
Nee, omdat jullie niet willen luisteren. In feite heb ik de discussie al gewonnen, maar jullie blijven je slechts verschuilen achter dat alcohol zo slecht is en veel mensen eraan dood gaan.
Dat zijn gewoon feiten. Daar hoef ik niet achter te schuilen. Ik kan wel om gaan met de realiteit.quote:
[..]
Nee, omdat jullie niet willen luisteren. In feite heb ik de discussie al gewonnen, maar jullie blijven je slechts verschuilen achter dat alcohol zo slecht is en veel mensen eraan dood gaan.
Verschuil jij je maar achter die berg dode Mexicanen.quote:
[..]
Ze moeten zich ergens achter verschuilen.
Ach, zijn maar Mexicanen.quote:
[..]
Verschuil jij je maar achter die berg dode Mexicanen.
Jaja, je wilt een totalitaire politiestaat waarin iedereen met een andere mening wordt doodgeschoten.quote:
Alleen debielen zoals jij zijn voor het drugsverbod.
Moest je die alcoholisten eens zien die iedere ochtend bier kwamen halen in de supermarkt toen ik daar nog werkte. Was ik ff blij dat ik eens in de paar maanden van xtc geniet ipv nutteloos de hele dag dronken zijn zoals zij.quote:
Alcoholisten drinken de hele dag zonder dat er echte geestelijke effecten zijn
quote:
[..]
Nee, omdat jullie niet willen luisteren. In feite heb ik de discussie al gewonnen, maar jullie blijven je slechts verschuilen achter dat alcohol zo slecht is en veel mensen eraan dood gaan.
¹²³Ja.
XTC gebruik op een feest is dan ook niet met hun te vergelijken.quote:
[..]
Moest je die alcoholisten eens zien die iedere ochtend bier kwamen halen in de supermarkt toen ik daar nog werkte. Was ik ff blij dat ik eens in de paar maanden van xtc geniet ipv nutteloos de hele dag dronken zijn zoals zij.
Niet alleen op een feest hoor, ook wel eens thuis. En ik hou het niet alleen bij xtc, eenmaal aan de harddrugs in het illegale circuit heb ik ook snel kennis gemaakt met andere soorten drugs. Ik ben een vieze junk, ik kan niet meer zonder. Het zou verboden moeten worden!quote:
[..]
XTC gebruik op een feest is dan ook niet met hun te vergelijken.
Mensen die veel bier drinken zijn tenminste wat beter als de mensen die bij mij inbreken om zo aan geld voor drugs te komen.quote:
[..]
Moest je die alcoholisten eens zien die iedere ochtend bier kwamen halen in de supermarkt toen ik daar nog werkte. Was ik ff blij dat ik eens in de paar maanden van xtc geniet ipv nutteloos de hele dag dronken zijn zoals zij.
En met gelegaliseerde troep niet? Want dat is het ook een kleine stap om andere dingen te kopen. Dus dit is flauwekul wat je opnoemt.quote:
[..]
Niet alleen op een feest hoor, ook wel eens thuis. En ik hou het niet alleen bij xtc, eenmaal aan de harddrugs in het illegale circuit heb ik ook snel kennis gemaakt met andere soorten drugs. Ik ben een vieze junk, ik kan niet meer zonder. Het zou verboden moeten worden!
Je liegt weer; alcohol is schadelijker dan coke.quote:
Onzin meth,coke en andere verslaafden zijn er erger aan toe dan alcohol verslaafden.
Die verslaafden houden het ook geen 20 jaar vol.
Een flinke coke-verslaving kun je je hele leven volhouden als je genoeg geld hebt. Van een flinke alcoholverslaving ga je behoorlijk vroeg dood omdat je lichaam kapot is. Dat is met coke niet het geval. Dus je beweert nu eigenlijk dat alcoholisten net zo goed over kunnen stappen op appelsap? Als het voor het effect toch niet uitmaakt is dat een stuk gezonder.quote:Alcoholisten drinken de hele dag zonder dat er echte geestelijke effecten zijn een andere junk ligt de halve dag in een roes omdat het een ander soort verslaving is.
Zei je een aantal posts terug niet dat je alcohol drinkt om wat losser te worden?quote:Ook is het een kromme vergelijking omdat alcohol veel minder verslavend is en alcohol niet word ingenomen om stoned of high te worden.
Een biertje is niet met een 1gr coke te vergelijken.
Je zegt nu dus dat het niet uitmaakt of het legaal of illegaal is. Met een verbod kost het heel veel geld. Geen verbod kost niets. Maar toch zal jij straks gaan zeggen dat het illegaal moet blijven.quote:
[..]
En met gelegaliseerde troep niet? Want dat is het ook een kleine stap om andere dingen te kopen. Dus dit is flauwekul wat je opnoemt.
Ik ben nog nooit in een smartshop geweest om iets daar te proberen, dus nee dat maakt niet veel uit.quote:
[..]
En met gelegaliseerde troep niet? Want dat is het ook een kleine stap om andere dingen te kopen. Dus dit is flauwekul wat je opnoemt.
Dat doen ze omdat coke zo duur is dankzij het verbod.quote:
[..]
Mensen die veel bier drinken zijn tenminste wat beter als de mensen die bij mij inbreken om zo aan geld voor drugs te komen.
Hoe worden junks dan opgevangen? Wie vergoed de schade als die junks bij mij inbreken? Gaat alleen maar erger worden bij legalisering.quote:
[..]
Je zegt nu dus dat het niet uitmaakt of het legaal of illegaal is. Met een verbod kost het heel veel geld. Geen verbod kost niets. Maar toch zal jij straks gaan zeggen dat het illegaal moet blijven.
Geen verbod kost meer omdat dan half nederland aan de drugs gaat.quote:
[..]
Je zegt nu dus dat het niet uitmaakt of het legaal of illegaal is. Met een verbod kost het heel veel geld. Geen verbod kost niets. Maar toch zal jij straks gaan zeggen dat het illegaal moet blijven.
Net als bij alcohol alleen is dat minder verslavend en word het niet gebruikt om high of stoned te worden.
En je denkt dat ze niet steeds meer willen als het goedkoper is?quote:
[..]
Dat doen ze omdat coke zo duur is dankzij het verbod.
Nee, die wordt minder.quote:
[..]
Hoe worden junks dan opgevangen? Wie vergoed de schade als die junks bij mij inbreken? Gaat alleen maar erger worden bij legalisering.
Coke wordt goedkoper, wat zal resulteren in minder maatschappelijke schade.Als de cokeprijs zakt stijgt het aantal verslaafden.quote:
[..]
Dat doen ze omdat coke zo duur is dankzij het verbod.
En mensen die niet bij jou inbreken om aan geld voor drugs te komen, zijn die ook slechter dan alcoholisten? Ik werk namelijk gewoon voor m'n geld. Net als die andere jongeren die jij ongetwijfeld ook kent maar waar je het vaak niet van weet wie er wel eens drugs gebruikt.quote:
[..]
Mensen die veel bier drinken zijn tenminste wat beter als de mensen die bij mij inbreken om zo aan geld voor drugs te komen.
Jij hebt gewoon een verkeerd beeld van de realiteit, net als Berlitz die alleen mongolen kent die zichzelf niet in de hand kunnen houden. Maar er zijn meer mensen.
Dat gaat helemaal niet erger worden, waarschijnlijk gaat het zelfs beter.quote:
[..]
Hoe worden junks dan opgevangen? Wie vergoed de schade als die junks bij mij inbreken? Gaat alleen maar erger worden bij legalisering.
Dat moeten ze toch zelf weten? Maar ga dan niet lopen janken als ze bij je inbreken. Dat doen ze omdat het dankzij jou zo duur is.quote:
[..]
En je denkt dat ze niet steeds meer willen als het goedkoper is?
Als coke mainstream word is het hek van de dam.quote:
[..]
Dat moeten ze toch zelf weten? Maar ga dan niet lopen janken als ze bij je inbreken. Dat doen ze omdat het dankzij jou zo duur is.
Coke wordt dan ook niet mainstream.quote:
[..]
Als coke mainstream word is het hek van de dam.
Er is helemaal geen hek, liegende ex-hulpverlener.quote:
[..]
Als coke mainstream word is het hek van de dam.
Net als alcohol dat niet is geworden?quote:
[..]
Coke wordt dan ook niet mainstream.
Met een prijs van 5 euro per gram en volledige beschikbaarheid word dat het zeker.quote:
[..]
Coke wordt dan ook niet mainstream.
Laat coke maar een yuppendrug blijven.
Paddo's waren voorheen nog legaal, toch is dat een drug voor psychonauten en waagde je je daar niet zo snel aan.quote:
[..]
Net als alcohol dat niet is geworden?
quote:
[..]
Geen verbod kost meer omdat dan half nederland aan de drugs gaat.
Net als bij alcohol alleen is dat minder verslavend en word het niet gebruikt om high of stoned te worden.
Softdrugs zijn vrijwel overal legaal te krijgen en toch is niet half NL aan de softdrugs.... wat een idioot ben jij ook he
Nee hoor.quote:
Met een prijs van 5 euro per gram en volledige beschikbaarheid word dat het zeker.
Dus tegen beter weten in kies je er toch voor dat de maatschappij last blijft ondervinden van drugsgebruikers. Helder. Maar daarmee ontneem je jezelf het recht om nog ergens over te mogen zeiken, uiteraard.quote:Laat coke maar een yuppendrug blijven.
In vergelijking met de andere Europese landen ligt het cannabis gebruik zelfs nog het laagst.quote:
[..]
Softdrugs zijn vrijwel overal legaal te krijgen en toch is niet half NL aan de softdrugs.... wat een idioot ben jij ook he
Scheelt niet veelquote:
[..]
Softdrugs zijn vrijwel overal legaal te krijgen en toch is niet half NL aan de softdrugs.... wat een idioot ben jij ook he
Als de cokeprijs zakt, zakt het aantal overvallen, inbraken en misdaad rondom de coke.quote:
[..]
Als de cokeprijs zakt stijgt het aantal verslaafden.
Xa1pt heeft gewoon gelijk. alcohol is net zo goed/slecht als andere drugs. Qua verslaving is alcoholverslaving een van de moeilijkste om vanaf te komen. Bovendien is alcohol behoorlijk giftig, je lever en hersenen gaan ervan kapot.
Vergelijk je alcohol met crystal meth, dan zal alcohol wel meevallen, vergelijk je alcohol met wiet, kun je beter voor de wiet gaan. Wiet is niet giftig, niet lichamelijk verslavend en je hebt er tenminste echt plezier van. Verder kun je de volgende dag zonder kater naar je werk.
Er is een hele lijst drugs waarin alcohol en tabak ergens bovenin komen qua schadelijkheid en verslaving. Letterlijk te vergelijken met heroine en coke.
XTC, Wiet, Paddo's, allemaal vrij onschuldig ivm alcohol.
Het argument wbt beschikbaarheid is echt onzinnig. Harddrugs zijn in heel nederland goed verkrijgbaar, beter soms dan wiet aangezien coffeeshops steeds vaker moeten sluiten. Onder de 18 kom je makkelijker aan coke dan aan wiet. En supermarkten verkopen nog steeds bier an 14-jarigen.
Last van hallucinaties?quote:
Vergelijk je alcohol met crystal meth, dan zal alcohol wel meevallen,
Nee hoor, ik gebruik geen drugs. Heb ooit eens wat geexperimenteerd maar dat is al jaren geleden.quote:
Misschien kun jij dat bord voor je kop even weghalen, of gewoon stoppen met trollen
Iemand die die 1 bier op een dag drinkt kun je niet vergelijken met iemand die 1 keer per dag crystal meth neemt.quote:
[..]
Nee hoor, ik gebruik geen drugs. Heb ooit eens wat geexperimenteerd maar dat is al jaren geleden.
Misschien kun jij dat bord voor je kop even weghalen, of gewoon stoppen met trollen
Alcohol is gewoon niet erg verslavend anders hadden we veel meer verslaafden.
80% van de nederlanders gebruikt alcohol zeer weinig mensen hebben een ernstige verslaving.
Ook drinkt een alcolholist de hele dag door hij komt dus niet in een roes.
Is dat het enige waar je inhoudelijk op in kunt gaan? Dat zegt wel genoeg.quote:
[..]
Iemand die die 1 bier op een dag drinkt kun je niet vergelijken met iemand die 1 keer per dag crystal meth neemt.
Yup, als 16 jarige kom je makkelijker aan coke dan aan wiet. Wiet wordt redelijk gecontroleerd, coke niet. Sowieso kun je alles krijgen wat je wilt, als je maar bereid bent te betalen.quote:
Harddrugs beter beschikbaar dan wiet
Ja. In een coffeeshop moet je je identificeren, dus voor iemand die jonger dan 18 is kun je je beter richten op de illegale drugs.quote:
Harddrugs beter beschikbaar dan wiet
Ik kan een heel boek schrijven als tegenargument. Maar dat is dan toch voor nietsquote:
[..]
Is dat het enige waar je inhoudelijk op in kunt gaan? Dat zegt wel genoeg.
Doe dat dan.quote:
[..]
Ik kan een heel boek schrijven als tegenargument.
Dat kun jij helemaal niet. Je weet helemaal niks, maar dat schijn je zelf niet in te zien. Je denkt gewoon echt dat je het beter weet dan de andere mensen hier, ik snap dat niet. Ik snap niet hoe je zo naief als jij kunt zijn.quote:
[..]
Ik kan een heel boek schrijven als tegenargument. Maar dat is dan toch voor niets
nequote:
Wiet is de meest gedealde drug onder jongeren harddrugs worden amper door jongeren gedeald.quote:
[..]
Ja. In een coffeeshop moet je je identificeren, dus voor iemand die jonger dan 18 is kun je je beter richten op de illegale drugs.
Wat een onzin dit.
Ik ben opgegroeid in een dorp waar het makkelijker was om aan XTC te komen dan aan wiet.quote:
Harddrugs beter beschikbaar dan wiet
Je liegt.quote:
[..]
harddrugs worden amper door jongeren gedeald.
Ik heb van jou nog geen logisch, zinnig of onderbouwd argument gelezen in deze discussie. Behalve wat halfslachtige ad hominems blijf je behoorlijk in gebreke in je rol als conservatieveling.quote:
[..]
Ik kan een heel boek schrijven als tegenargument. Maar dat is dan toch voor niets
Bron?quote:
Dat veranderd er niks aan dat coke en dat soort shit amper gedeald word onder jongeren.quote:
Ik ben opgegroeid in een dorp waar het makkelijker was om aan XTC te komen dan aan wiet.
Hoe kom je daar dan bij? Ik geef net een logsich argument. Behalve roepen dat het niet waar zou zijn moet je dan ook even aangeven waarom niet. Wel zo handig..quote:
[..]
Wiet is de meest gedealde drug onder jongeren harddrugs worden amper door jongeren gedeald.
Wat een onzin dit.
Ik denk dat jij met drugs niet zo veel kapot kunt maken... dus waar maak je je druk om.
"Lief dagboek...", waarin je je al die nare en vervelende gevoelens op papier probeert te zetten die 'drugs' bij je oproepen. Aandoenlijk hoor, maar da's natuurlijk geen argument.quote:
[..]
Ik kan een heel boek schrijven als tegenargument. Maar dat is dan toch voor niets
Hoe kom je bij deze informatie?quote:
Dat veranderd er niks aan dat coke en dat soort shit amper gedeald word onder jongeren.
Ik ben tenminste zo eerlijk om te zeggen dat ik dat niet weet. Wat ik wel zie is dat in datzelfde dorp de jeugd nu veel coke gebruikt, dus of wat jij zegt klopt durf ik te betwijfelen.
In sommige dorpen zijn ook harddrugs een probleem(waar woon je?) maar wiet is toch echt de norm onder jongeren als je andere drugs gebruikt word je als junk gezien.quote:
[..]
Hoe kom je bij deze informatie?
Ik ben tenminste zo eerlijk om te zeggen dat ik dat niet weet. Wat ik wel zie is dat in datzelfde dorp de jeugd nu veel coke gebruikt, dus of wat jij zegt klopt durf ik te betwijfelen.
quote:
[url=http://zembla.vara.nl/Voorpagina.1975.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=6526&tx_ttnews[backPid]=1974&cHash=448c5b6bc6]http://zembla.vara.nl/Voo(...)974&cHash=448c5b6bc6[/url]quote:Snoeiharde hardcore-house. Jongeren gestoken in Lonsdale en Cavello-kleding. En speed, cocaïne en XTC in overvloed. Dat was de wereld van Pascal Keijzer, die vorig jaar op 16-jarige leeftijd werd vermoord. Pascal was een tienerdealer. Een levering onzuivere cocaïne, mogelijk door Pascal zelf versneden, werd hem fataal. Twee mannen staken hem in zijn hals en reden een paar keer met hun auto over hem heen.
Maar het verhaal van Pascal Keijzer staat niet op zichzelf. In de aflevering ‘Tienerdealers’ duikt ZEMBLA in de West-Friese hardcore-scene en toont het gemak aan waarmee jongeren aan hun drugs komen en de gewoonte waarmee ze die gebruiken. Een wereld waar jongeren zelf in drugs handelen en uiteindelijk slachtoffer worden van ripdeals of ander drugsgerelateerd geweld. Waar naïeve ouders geen idee hebben wat hun kinderen doen.
Omdat wiet volop onder jongeren gedeald wordt.quote:
[..]
Hoe kom je daar dan bij? Ik geef net een logsich argument. Behalve roepen dat het niet waar zou zijn moet je dan ook even aangeven waarom niet. Wel zo handig..
Ik denk dat jij met drugs niet zo veel kapot kunt maken... dus waar maak je je druk om.
Natuurlijk. Je hebt al enige tijd laten blijken dat je ergens onder een steen leeft en geen fuck af weet van drugs en nu kom je op de proppen met zo'n stompzinnige stelling. Wakey, wakey.quote:
[..]
Wiet is de meest gedealde drug onder jongeren harddrugs worden amper door jongeren gedeald.
Wat een onzin dit.
Wiet wordt nauwelijks gedealt omdat je het gewoon bij een coffeeshop kunt kopen.
Nog steeds geen enkele onderbouwing of argument. Alleen loze kreten.quote:
[..]
Omdat wiet volop onder jongeren gedeald wordt.
Dit is een incident.quote:
[url=http://zembla.vara.nl/Voorpagina.1975.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=6526&tx_ttnews[backPid]=1974&cHash=448c5b6bc6]http://zembla.vara.nl/Voo(...)974&cHash=448c5b6bc6[/url]
Dit is geen bron dat harddrugs veel door jongeren gedeald worden.
Harddrugs is illegaal en bestaat niet toch?quote:
[..]
Dit is een incident.
Dit is geen bron dat harddrugs veel door jongeren gedeald worden.
quote:
Wiet wordt nauwelijks gedealt omdat je het gewoon bij een coffeeshop kunt kopen.
Voor 2x zo duur en daar komen jongeren niet in.
Wiet word veel meer gedeald.
quote:
[..]
Dit is een incident.
Dit is geen bron dat harddrugs veel door jongeren gedeald worden.
quote:Maar het verhaal van Pascal Keijzer staat niet op zichzelf. In de aflevering Tienerdealers duikt ZEMBLA in de West-Friese hardcore-scene en toont het gemak aan waarmee jongeren aan hun drugs komen en de gewoonte waarmee ze die gebruiken
Ik moest wel even lachen. Weetje, ik hoop dat je er nooit mee in aanraking zult komen, want jij bent het type dat slachtoffer wordt van het leven. Drugs, alcohol, sex, porno... je snapt er weinig van, ik hoop dat het nog zal komen.quote:
[..]
Dit is een incident.
Dit is geen bron dat harddrugs veel door jongeren gedeald worden.
Discussieren heeft geen zin als je niet naar een ander wilt luisteren, nu is het meer een soort monoloog van niet-onderbouwd kreten.
In Amerika zijn genoeg FOX-news kijkende neocons die alles willen verbieden en altijd straffen willen verhogen. Je gaat niet zeggen dat er meer gangsters dan FOX-kijkers zijnquote:
[..]
De drempel is daar niet veel hoger mede door een gang-cultuur.
Wat?quote:[..]
Volgens die redenering zou alcohol amper gebruikt moeten worden en in gebieden waar drugs geaccepteerd worden is juist meer gebruik dan waar het taboe is.
Niemandquote:
Serieus, wie beweren hier dat jongeren meer coke gebruiken dan wiet?
[/quote]quote:
De westfriese hardcore scene is dood.
De westfriese hardcore scene is dood.quote:
[/quote]
Ok, dan ga ik naar Volendam. Maar ik ga alsnog die docu wel een keer kijken ... puur omdat ik nieuwsgierig ben.
Edit: quoten op een lege maag ...
Door de gang-cultuur word daar veel meer gebruikt.quote:
[..]
In Amerika zijn genoeg FOX-news kijkende neocons die alles willen verbieden en altijd straffen willen verhogen. Je gaat niet zeggen dat er meer gangsters dan FOX-kijkers zijn
Hij beweerde dat als iets legaal word het minder gebruikt zal worden.quote:[..]
Wat?
Jij vergelijkt kinderporno met drugsgebruikquote:
[..]
Een linkje mag wel, jij selectieve bronnenquoter.
Ok, dan ga ik naar Volendam. Maar ik ga alsnog die docu wel een keer kijken ... puur omdat ik nieuwsgierig ben.quote:
[..]
De westfriese hardcore scene is dood.
[/quote]
Dat dorp laat goed zien waarom coke niet geaccepteerd mag worden.
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Voor iemand die dagelijks blowt is het veel rendabeler om zelf een aantal planten thuis te hebben. Die zal de restanten hooguit verdelen met vrienden, that's it.quote:
[..]
Voor 2x zo duur en daar komen jongeren niet in.
Wiet word veel meer gedeald.
Een dealer ziet je al aankomen. "Damn dude, ik moet echt nog een keer wiet hebben. Veel goeie verhalen over gehoord man. Kun je er aankomen? Prijs maakt niet uit man."
Die zal je uitlachen.
Dit gelul om zogenaamde feitjes die niemand heeft schiet niemand wat mee op.
Dat dorp laat goed zien waarom coke niet geaccepteerd mag worden.quote:
[..]
Ok, dan ga ik naar Volendam. Maar ik ga alsnog die docu wel een keer kijken ... puur omdat ik nieuwsgierig ben.
[/quote]
Dat dorp laat zien dat een conservatieve cultuur niemand beschermt tegen het leven. En juist vanwege het naief zijn kan coke daar zo'n probleem vormen.
quote:
Dat dorp laat zien dat een conservatieve cultuur niemand beschermt tegen het leven. En juist vanwege het naief zijn kan coke daar zo'n probleem vormen.
• De Amerikaanse politie kan alles afnemen van drugsdealers én -gebruikers; auto, huis, bedrijf, tot aan gouden tanden en broekriem toe.quote:
[..]
Door de gang-cultuur word daar veel meer gebruikt.
• De opbrengsten van deze inbeslagnamen komen ten goede aan de politiemacht die daarmee zelfvoorzienend is geworden.
• Het bezit van een kleine hoeveelheid crack kan iemand 15 jaar onvoorwaardelijke gevangenis opleveren.
• De bewijslast voor bepaalde drugsmisdrijven is omgekeerd waardoor de politie ongestoord geld en goederen in beslag kan nemen van mensen waarvan men vermoedt dat die via drugstransacties zijn verkregen
• 60% van de gevangenispopulatie in de V.S. zit daar vanwege zogenaamde drugsdelicten
• In 1986 is vervroegde vrijlating op federaal niveau afgeschaft waardoor minimumstraffen volledig moeten worden uitgezeten.
• Een verkrachter kreeg een lagere straf dan een drugsrecidivist vanwege verplichte minimumstraffen.
• Mensen die de politie op de hoogte brengen van een mogelijke drugscrimeel komen in aanmerking voor een beloning.
• Zelfs een schijnbare connectie met een drugstransactie kan mensen 10 jaar gevangenis opleveren.
• Mensen die drugs gebruiken en daardoor problemen ondervinden durven de officiële instanties niet om hulp te vragen uit angst gearresteerd en berecht te worden vanwege drugsgebruik.
• De Amerikaanse Staat geeft elke seconde $ 630 uit om drugs te bestrijden, iedere 20 seconden wordt iemand gearresteerd op verdenking van een drugsdelict en elke dag worden er 117 mensen met een minimum straf van 5 jaar naar de gevangenis gestuurd. Mede hierdoor zitten er in de VS inmiddels ruim 2 miljoen mensen achter de tralies.
De War on Drugs brengt zelfs apothekers in problemen, die niet meer de juiste pillen durven voor te schrijven. Bij een te hoge dosering kan een gevangenisstraf volgen.
Er hangt in Amerika een anti-drugscultuur die een paar ghettoboys met sieraden als Mr. T doet vervagen.
Lees eens over de drooglegging en Al Capone in plaats van jouw gelul over de rapcultuurquote:[..]
Hij beweerde dat als iets legaal word het minder gebruikt zal worden.
True that. Veel verder dan de tuin van de buren heeft Berlitz nog niet gekeken geloof ik.quote:
[..]
Ik moest wel even lachen. Weetje, ik hoop dat je er nooit mee in aanraking zult komen, want jij bent het type dat slachtoffer wordt van het leven. Drugs, alcohol, sex, porno... je snapt er weinig van, ik hoop dat het nog zal komen.
De cultuur onder jongeren blijft daar anders daar word harddrugs gebruik als stoer gezien.quote:
[..]
• De Amerikaanse politie kan alles afnemen van drugsdealers én -gebruikers; auto, huis, bedrijf, tot aan gouden tanden en broekriem toe.
• De opbrengsten van deze inbeslagnamen komen ten goede aan de politiemacht die daarmee zelfvoorzienend is geworden.
• Het bezit van een kleine hoeveelheid crack kan iemand 15 jaar onvoorwaardelijke gevangenis opleveren.
• De bewijslast voor bepaalde drugsmisdrijven is omgekeerd waardoor de politie ongestoord geld en goederen in beslag kan nemen van mensen waarvan men vermoedt dat die via drugstransacties zijn verkregen
• 60% van de gevangenispopulatie in de V.S. zit daar vanwege zogenaamde drugsdelicten
De Amerikaanse politie kan alles afnemen van drugsdealers én -gebruikers; auto, huis, bedrijf, tot aan gouden tanden en broekriem toe
• In 1986 is vervroegde vrijlating op federaal niveau afgeschaft waardoor minimumstraffen volledig moeten worden uitgezeten.
• Een verkrachter kreeg een lagere straf dan een drugsrecidivist vanwege verplichte minimumstraffen.
[*] Mensen die de politie op de hoogte brengen van een mogelijke drugscrimeel komen in aanmerking voor een beloning.
Kunnen we dat hier ook niet invoeren
• Zelfs een schijnbare connectie met een drugstransactie kan mensen 10 jaar gevangenis opleveren.
• Mensen die drugs gebruiken en daardoor problemen ondervinden durven de officiële instanties niet om hulp te vragen uit angst gearresteerd en berecht te worden vanwege drugsgebruik.
• De Amerikaanse Staat geeft elke seconde $ 630 uit om drugs te bestrijden, iedere 20 seconden wordt iemand gearresteerd op verdenking van een drugsdelict en elke dag worden er 117 mensen met een minimum straf van 5 jaar naar de gevangenis gestuurd. Mede hierdoor zitten er in de VS inmiddels ruim 2 miljoen mensen achter de tralies.
De War on Drugs brengt zelfs apothekers in problemen, die niet meer de juiste pillen durven voor te schrijven. Bij een te hoge dosering kan een gevangenisstraf volgen.
Er hangt in Amerika een anti-drugscultuur die een paar ghettoboys met sieraden als Mr. T doet vervagen.
[..]
Lees eens over de drooglegging en Al Capone in plaats van jouw gelul over de rapcultuur
Bron?quote:
[..]
De cultuur onder jongeren blijft daar anders daar word harddrugs gebruik als stoer gezien.
Zegt iemand die beweerd dat er geen wiet dealers zijnquote:
[..]
True that. Veel verder dan de tuin van de buren heeft Berlitz nog niet gekeken geloof ik.
http://www.theepochtimes.com/news/7-8-23/58966.htmlquote:
Klopt, je kunt wiet en hasj gewoon bij de coffeeshop op de hoek halen. Eigen kweek haal je bij een kennis.quote:
[..]
Zegt iemand die beweerd dat er geen wiet dealers zijn
Waar staat dat over de gangster/rapcultuur?quote:
[..]
http://www.theepochtimes.com/news/7-8-23/58966.html
Daarom is het cokegebruik daar ook zo hoogquote:
[..]
Ok, dan ga ik naar Volendam. Maar ik ga alsnog die docu wel een keer kijken ... puur omdat ik nieuwsgierig ben.
Dat dorp laat goed zien waarom coke niet geaccepteerd mag worden.
Die zijn er wel, worden 'regelmatig' opgepakt. Voor dat kleine deel van de gebruikers die er veel doorheen paffen scheelt het een flinke slok op de borrel.quote:
[..]
Klopt, je kunt wiet en hasj gewoon bij de coffeeshop op de hoek halen. Eigen kweek haal je bij een kennis.
Jup, maar dat zijn dan vaak gebruikers die inderdaad dagelijks roken en via via iemand kennen die thuis planten heeft staan. Voor degenen die niet dagelijks blowen is dat veel minder interessant; de coffeeshop ligt immers op steenworp afstand.quote:
[..]
Die zijn er wel, worden 'regelmatig' opgepakt. Voor dat kleine deel van de gebruikers die er veel doorheen paffen scheelt het een flinke slok op de borrel.
Hoe komt de coffeeshop aan zijn wiet?quote:
[..]
Jup, maar dat zijn dan vaak gebruikers die inderdaad dagelijks roken en via via iemand kennen die thuis planten heeft staan. Voor degenen die niet dagelijks blowen is dat veel minder interessant; de coffeeshop ligt immers op steenworp afstand.
Van telers.quote:
[..]
Hoe komt de coffeeshop aan zijn wiet?
Als dat legaal is is er dan minder misdaad?quote:
De telers worden dan uit de criminaliteit gehaald, dus de politie hoeft zich niet gericht met hun bezig te houden. Telers zouden dan camera's kunnen plaatsen. Nu komen rippers er mee weg maar dan zou dat minder mogelijk zijn. Meer thuisteelt, dus misschien ook minder grote plantages.quote:
[..]
Als dat legaal is is er dan minder misdaad?
Je denkt ook echt dat iemand daar ja tegen gaat zeggen?quote:
Moet er niet aan denken dat mn huis minder waard gaat worden omdat een buurman een zakcentje erbij wil verdienen.
Thuisteelt kan hèèl kleinschaligquote:
[..]
Je denkt ook echt dat iemand daar ja tegen gaat zeggen?
Moet er niet aan denken dat mn huis minder waard gaat worden omdat een buurman een zakcentje erbij wil verdienen.
quote:
[..]
De telers worden dan uit de criminaliteit gehaald, dus de politie hoeft zich niet gericht met hun bezig te houden. Telers zouden dan camera's kunnen plaatsen. Nu komen rippers er mee weg maar dan zou dat minder mogelijk zijn. Meer thuisteelt, dus misschien ook minder grote plantages.
Die grote plantages bestaan nu bij de gratie van die vreemde juridische constructie.quote:
[..]
Je denkt ook echt dat iemand daar ja tegen gaat zeggen?
Moet er niet aan denken dat mn huis minder waard gaat worden omdat een buurman een zakcentje erbij wil verdienen.
Liever dat dan dat mijn huis niks waard is omdat de burgemeester is vermoord en een politiecommissaris 20 jarig meisje toekijkt hoe mensen op straat worden afgeslacht.quote:
[..]
Je denkt ook echt dat iemand daar ja tegen gaat zeggen?
Moet er niet aan denken dat mn huis minder waard gaat worden omdat een buurman een zakcentje erbij wil verdienen.
En dat gebeurt vanwege het verbod op drugs?quote:
[..]
Liever dat dan dat mijn huis niks waard is omdat de burgemeester is vermoord en een politiecommissaris 20 jarig meisje toekijkt hoe mensen op straat worden afgeslacht.
Ik zie echt het verband niet? Ben je high ofzo?
Mexico zal hij bedoelenquote:
[..]
En dat gebeurt vanwege het verbod op drugs?
Ik zie echt het verband niet? Ben je high ofzo?
Papierversnipperaar praat meer over de gehele wereld en ik over de situatie in Nederland.Alsof jou dat werkelijk iets kan schelen.quote:
[..]
Liever dat dan dat mijn huis niks waard is omdat de burgemeester is vermoord en een politiecommissaris 20 jarig meisje toekijkt hoe mensen op straat worden afgeslacht.
Zolang je maar goedkope heb.
Aah oke. Nou ja, Mexico is ook wel een wat groter land en met wat meer problematiek.quote:
[..]
Mexico zal hij bedoelen