FOK!forum / Politiek / Cohen vergelijkt moslims met Joden
zlaktowoensdag 15 december 2010 @ 15:16
DEN HAAG - "De moslims in Nederland worden langzamerhand buitengesloten, net als dat met Joden in de Tweede Wereldoorlog gebeurde", aldus Job Cohen.

De PvdA-frontman zegt dat zijn Joodse moeder hetzelfde meemaakte rond het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog. De Joden werden langzamerhand buitengesloten en dat ziet Cohen nu met de moslims in Nederland gebeuren. "Praat met moslims en je hoort het."

"De PVV verzoekt moslims gewoon weg te gaan. De moslims worden er bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht." De voormalig burgemeester van Amsterdam zei eerder al de boel bij elkaar houden. "Sindsdien is het alleen maar urgenter geworden", vertelt Cohen aan Vrij Nederland.

Daarnaast vindt hij dat de totstandkoming van de gedoogregering te wijten is aan Ruud Lubbers. "Lubbers is zijn boekje te buiten gegaan. Lubbers had terug moeten gaan naar de Koningin. Dat hij dat niet deed, was cruciaal", aldus Cohen.

Bron": Telegraaf.nl

Dat zijn teksten
Tamashiiwoensdag 15 december 2010 @ 15:22
Denk dat de titel eerder moet zijn: 'PVV verzoekt moslims om 'gewoon' weg te gaan. '
Maar goed, we zien wel weer wat jij stemt.
Bovendien.... De telegraaf. :{w
voice-overwoensdag 15 december 2010 @ 15:22
De joden waren niet crimineel en waren niet uit op wereldoverheersing. Een groot verschil.

Cohen is een laffe man die Nederland wil uitleveren aan achterlijke geiteneukers.
Zolconwoensdag 15 december 2010 @ 15:23
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:22 schreef voice-over het volgende:
Joden waren niet crimineel. Een groot verschil.
Moslims net zo min.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:23
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:22 schreef voice-over het volgende:
Joden waren niet crimineel. Een groot verschil.
Plus de Joden pleegden, naar mijn weten, geen aanslagen hier in het westen in naam van hun God.
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 15:24
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:22 schreef voice-over het volgende:
Joden waren niet crimineel. Een groot verschil.
Nee, joden wilden enkel Duitsland en de wereld veroveren. Althans, als we de nazi's mochten geloven.
voice-overwoensdag 15 december 2010 @ 15:24
quote:
2s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:23 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Moslims net zo min.
Moslims zijn overduidelijk crimineler.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:24
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:24 schreef voice-over het volgende:

[..]

Moslims zijn overduidelijk crimineler.
Richtig
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:26
*Zeo woonde 15 jaar in achterstandswijk en weet uit 1e persoon wie en wat ruimschoots wordt vertegenwoordigd in criminele cijfers*
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:30
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:26 schreef Zeo-kz het volgende:
*Zeo woonde 15 jaar in achterstandswijk en weet uit 1e persoon wie en wat ruimschoots wordt vertegenwoordigd in criminele cijfers*
Mensen uit achterstandswijken? Wilde gok.
#ANONIEMwoensdag 15 december 2010 @ 15:30
quote:
Zal wel om dit stuk gaan...telegraaf jat het weer.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2010 15:31:05 ]
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:33
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:30 schreef Arglist het volgende:

[..]

Mensen uit achterstandswijken? Wilde gok.
Correct, en ik heb daar geen Jood gezien.
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 15:34
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:33 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Correct, en ik heb daar geen Jood gezien.
Is de criminaliteit in achterstandswijken groter?
zlaktowoensdag 15 december 2010 @ 15:34
quote:
13s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:22 schreef Tamashii het volgende:
Denk dat de titel eerder moet zijn: 'PVV verzoekt moslims om 'gewoon' weg te gaan. '
Maar goed, we zien wel weer wat jij stemt.
Bovendien.... De telegraaf. :{w
Dat moet de titel helemaal niet zijn, het artikel gaat namelijk over de uitspraken van Cohen die slechts aan de PVV refereert. De officiele bron waaruit de uitspraken komen is trouwens Vrij Nederland.

Ik vind het nogal wat wat deze uitspraken. Cohen stelt hier immers mee dat Moslims in onze samenleving geen eerlijke kans krijgen, en in onze samenleving eigenlijk als ondergeschikt worden beschouwd.

Met deze uitspraken geef je ten eerste een hele groep mensen het gevoel dat ze als minderwaardig worden behandeld. Dat moslims daar ook zo overdenken is voor mij absoluut geen bewijs, dat is hun perceptie van de werkelijkheid, maar dat wil niet direct zeggen dat de situatie ook daadwerkelijk zo is. Natuurlijk ondervinden allochtonen soms hinder van het gedrag van een groep vervelende andere allochtonen, maar dat staat voor mij in geen enkele verhouding tot de rol van de Joden tijdens het Nazi regime.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:34
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:33 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Correct, en ik heb daar geen Jood gezien.
Nou en? Het is nogal voor de hand liggend dat het criminaliteitscijfer in achterstandswijken hoger is dan elders. Vandaar ook de benaming, achterstandswijken.
Picchiawoensdag 15 december 2010 @ 15:35
Volgens mij mochten Joden in de Tweede Wereldoorlog een gat in de lucht springen als ze behandeld zouden worden als de hedendaagse Moslim.
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 15:36
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:23 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Plus de Joden pleegden, naar mijn weten, geen aanslagen hier in het westen in naam van hun God.
Want alle moslims plegen aanslagen?
#ANONIEMwoensdag 15 december 2010 @ 15:37
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:34 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nou en? Het is nogal voor de hand liggend dat het criminaliteitscijfer in achterstandswijken hoger is dan elders. Vandaar ook de benaming, achterstandswijken.
Heel veel criminaliteit komt ook voor bij antilliaanse jeugd maar daar hoor je niets over.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:38
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Want alle moslims plegen aanslagen?
Ze staken de Reichstag toch in brand. ;)
Zolconwoensdag 15 december 2010 @ 15:38
Moslims zijn niet crimineel. Er zijn criminele moslims, net als dat er criminele joden zijn.
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 15:39
quote:
12s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:38 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ze staken de Reichstag toch in brand. ;)
Nee, dat waren de communisten.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:39
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:34 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nou en? Het is nogal voor de hand liggend dat het criminaliteitscijfer in achterstandswijken hoger is dan elders. Vandaar ook de benaming, achterstandswijken.
Leg dan even uit hoe het dan zo kan zijn dat bijvoorbeeld de hindoestanen, de nederlanders, de indo's, de spanjaarden, de italianen en zelfs de turken bij verre niet dezelfde mate van narigheid veroorzaakten als de marrokanen?
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:42
quote:
6s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat waren de communisten.
Klopt, maar het werd wel gebruikt als een katalysator. In die zin moet je het zien, het gaat om de beeldvorming, wie wat in de schoenen geschoven wordt.
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 15:43
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:42 schreef Arglist het volgende:

[..]

Klopt, maar het werd wel gebruikt als een katalysator. In die zin moet je het zien, het gaat om de beeldvorming, wie wat in de schoenen geschoven wordt.
Nee, het waren ook de commi's niet. Dat was juist de grap. Het was een fucking false flap op.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:45
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, het waren ook de commi's niet. Dat was juist de grap. Het was een fucking false flap op.
Ik ben mijn knipoog vergeten :P
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:45
In elke bevolkinsgroep heb je criminelen, niet criminelen, hoogopgeleiden, laagopgeleiden; wat het verschil maakt is hoe de balans binnen een bepaalde bevolkingsgroep ligt.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:47
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:39 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Leg dan even uit hoe het dan zo kan zijn dat bijvoorbeeld de hindoestanen, de nederlanders, de indo's, de spanjaarden, de italianen en zelfs de turken bij verre niet dezelfde mate van narigheid veroorzaakten als de marrokanen?
Omdat Hindoestanen, Nederlanders, Indo's, Spanjaarden, Italianen en Turken een andere opvoeding krijgen. Crimineel zijn is niet inherent aan het Marokkaan zijn. Dat is wel meer afhankelijk van je jeugd, wat je van thuis mee krijgt, hoe je ouders je opvoeden, hoe je op school presteert, met wie je omgaat en nog een aantal andere variabelen, zoals mogelijke psychische afwijkingen. Zo lastig lijkt me dat toch niet.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:47
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:45 schreef Zeo-kz het volgende:
In elke bevolkinsgroep heb je criminelen, niet criminelen, hoogopgeleiden, laagopgeleiden; wat het verschil maakt is hoe de balans binnen een bepaalde bevolkingsgroep ligt.
Nu ga jij mij ook precies vertellen hoe die verdeling bij Marokkanen is, of moet ik dat aan het knorren van je onderbuik maar afleiden?
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 15:47
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:45 schreef Zeo-kz het volgende:
In elke bevolkinsgroep heb je criminelen, niet criminelen, hoogopgeleiden, laagopgeleiden; wat het verschil maakt is hoe de balans binnen een bepaalde bevolkingsgroep ligt.
Kort gezegd: alle bevolkingsgroepen zijn eigenlijk slecht.
Scorpiewoensdag 15 december 2010 @ 15:49
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:47 schreef Arglist het volgende:

[..]

Omdat Hindoestanen, Nederlanders, Indo's, Spanjaarden, Italianen en Turken een andere opvoeding krijgen. Crimineel zijn is niet inherent aan het Marokkaan zijn. Dat is wel meer afhankelijk van je jeugd, wat je van thuis mee krijgt, hoe je ouders je opvoeden, hoe je op school presteert, met wie je omgaat en nog een aantal andere variabelen, zoals mogelijke psychische afwijkingen. Zo lastig lijkt me dat toch niet.
Het zijn dan voornamelijk de psychische afwijkingen die een grote rol spelen. Zo denken ze bijvoorbeeld ook dat homos dood moeten in die kringen, ook een psychische afwijking.
B-FliPwoensdag 15 december 2010 @ 15:52
Ik vind dat Job hier geen goede vergelijking maakt, maar ik vind wel dat mensen de oorzaak van bepaalde gedrags en karaktereigenschappen teveel op geloof gooien. Geloof is niet allesbepalend. Het kan een rol spelen, maar allesbepalend is het zeker niet. De Christenen in Nederland kan je niet vergelijken met die uit Spanje en Italie, de karakters en gedragseigenschappen van mensen ook niet echt.

Ik vind dat je dit ook zo moet bekijken met verschillende bevolkingsgroepen en de 'compatibiliteit' moet bepalen voordat je verschillende groepen bij elkaar zet. Ik vind het op zijn minst ondoordacht waarop dit in het verleden gebeurd is, al zitten er naast alle probleemgevallen ook zeker wel succesverhalen tussen. Compatibiliteit is gewoon erg belangrijk als je mensen ergens wil laten vestigen.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:55
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:47 schreef Arglist het volgende:

[..]

Nu ga jij mij ook precies vertellen hoe die verdeling bij Marokkanen is, of moet ik dat aan het knorren van je onderbuik maar afleiden?
Er hoeft niets uitgelegd te worden; er zijn al genoeg statistieken voor degenen die van cijfertjes en grafieken houden. En wie dagelijks de kranten leest (ook uit de rest van Europa) en een greintje van verstand heeft kan zn eigen conclusies trekken.

x
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 15:56
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:55 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Er hoeft niets uitgelegd te worden; er zijn al genoeg statistieken voor degenen die van cijfertjes en grafieken houden. En wie dagelijks de kranten leest (ook uit de rest van Europa) en een greintje van verstand heeft kan zn eigen conclusies trekken.

x
Zeggen statistieken niet dat mensen in achterstandswijken vaker crimineel zijn?
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:57
quote:
Compatibiliteit is gewoon erg belangrijk als je mensen ergens wil laten vestigen.
Perfect geformuleerd :)
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:57
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:55 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Er hoeft niets uitgelegd te worden; er zijn al genoeg statistieken voor degenen die van cijfertjes en grafieken houden. En wie dagelijks de kranten leest (ook uit de rest van Europa) en een greintje van verstand heeft kan zn eigen conclusies trekken.

x
Dan moet het toch wel makkelijk voor je zijn om die statistieken en cijfertjes hier voor mij neer te plompen, is het niet?
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:58
Heeft gij geen Googles dan? :P
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 15:58
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:58 schreef Zeo-kz het volgende:
Heeft gij geen Googles dan? :P
Ik hoef niet jouw stellingen te gaan bevestigen. Ik heb wel wat beters te doen. Als je dus Google hebt, graag de verdeling onder de Marokkanen graag. Anders zal ik maar moeten concluderen dat je gewoon uit je nek lult.
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 15:59
Vergelijken van Joden met moslims is niet hallal volgens mij, onkies, onfris, moeten we niet willen, exemplarisch op 1 hoop gooien is dit, en bovenal, het wijst op een gemeenschappelijke factor die er niet is.....

Waar we hem niet over horen zijn de Marokkanen die Joden (en anderen...) lastig vallen. Of asiel zoekers die hier gewoon verder hun thuisland oorlog / politieke onmin verder uitknokken...

echt Cohen dus weer..
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 15:59
Mooi ik heb namelijk ook betere dingen te doen dan jou iets bewijzen wat al bewezen is.

X O+
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:02
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:59 schreef Zeo-kz het volgende:
Mooi ik heb namelijk ook betere dingen te doen dan jou iets te bewijzen wat al bewezen is.

X O+
Dat heet terugkrabbelen. Er is niks bewezen anders had je wel heel dapper hier mee gezwaaid op dit forum, zo'n type ben je dan ook wel weer. Er is helemaal geen verdeling van Marokkanen over de groepen die jij zelf stelt. Er kan ook overlapping plaatsvinden, of wist je dat niet?
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 16:03
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:58 schreef Arglist het volgende:

Ik heb wel wat beters te doen. Als je dus Google hebt, graag de verdeling onder de Marokkanen graag.
'2 seconden googlen' : http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm
http://www.volkskrant.nl/(...)jgt_in_gevangenissen
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:03
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:03 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

'2 seconden googlen' : http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm
Fokthesystem Powned Arglist :D
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:03
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:03 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

'2 seconden googlen' : http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm
Het ging daar niet over.
#ANONIEMwoensdag 15 december 2010 @ 16:04
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:03 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

'2 seconden googlen' : http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm
2001...............
Holographwoensdag 15 december 2010 @ 16:04
Goh, het PvdA-campagneteam heeft zichzelf overtroffen. Door leugens te verspreiden (want laten we eerlijk zijn, Wilders maakt hier geen actief punt van, als het al gezegd is) probeert de PvdA kiezers terug te winnen.

Job Cohen is Ad Melkert met een vleugje Ella Vogelaar. Dat wil onze premier worden.
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:04
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:59 schreef Zeo-kz het volgende:
Mooi ik heb namelijk ook betere dingen te doen dan jou iets bewijzen wat al bewezen is.

X O+
Ga eens op mijn posts in
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:04
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:03 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Fokthesystem Powned Arglist :D
Het ging hier over....
quote:
In elke bevolkinsgroep heb je criminelen, niet criminelen, hoogopgeleiden, laagopgeleiden; wat het verschil maakt is hoe de balans binnen een bepaalde bevolkingsgroep ligt.
Graag die verdeling en de co-relatie met crimineel gedrag graag. En dat dan vergelijken met andere bevolkingsgroepen.
HugoBaaswoensdag 15 december 2010 @ 16:04
Cohen :')
Moslims :')
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 16:04
En hier op fok : Merendeel gevangenen niet hier geboren met aldaar een link naar het cbs
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:06
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:04 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ga eens op mijn posts in
Hij heeft wel wat beters te doen. ;) Zodra hij moet nadenken, stokt de motor.
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:08
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:06 schreef Arglist het volgende:

[..]

Hij heeft wel wat beters te doen. ;) Zodra hij moet nadenken, stokt de motor.
Niet zo denigrerend richting mensen met een andere mening...
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:09
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Niet zo denigrerend richting mensen met een andere mening...
Leugens zijn geen meningen. Het kunnen wel meningen zijn, maar geen correcte meningen, en dus zijn ze ongeldig en dienen niet gehoord te worden.
voice-overwoensdag 15 december 2010 @ 16:10
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Want alle moslims plegen aanslagen?
De meesten wel of distantiŽren zich niet van die aanslagen.
zlaktowoensdag 15 december 2010 @ 16:10
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:06 schreef Arglist het volgende:

[..]

Hij heeft wel wat beters te doen. ;) Zodra hij moet nadenken, stokt de motor.
Je zou eens op www.statline.nl kunnen kijken, daar kan je al die gegevens van het CBS zo in je eigen tabellen stoppen. Ik heb de gegevens voor een verslag wel eens op moeten zoeken, en de verschillen tussen bevolkingsgroepen vielen mij toen wel op. Hoe er waarom dat was weet ik niet meer, maar als je het wil weten kan je het daar vast vinden
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:12
Mr. Selectief op posts reageren is ook weer in dit topic. Met zijn Liberale Conservatieve stemmetje
Zolconwoensdag 15 december 2010 @ 16:13
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:10 schreef voice-over het volgende:

[..]

De meesten wel of distantiŽren zich niet van die aanslagen.
Is dat hetzelfde?
En moeten ze bij elke aanslag allemaal zeggen: Dit willen wij niet!
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:14
Jongens jongens jongens, voor 1 onderzoek die zegt dat het zus is heb je wel weer een ander onderzoek die zegt dat het zo is.

Waar het om gaat is wat de bevolking ervaart. Voor degenen zonder ervaring: Koopavond Den Haag bv, of een avondje wandelen in voornamelijk islamitische buurt (neem gezellig je vriendin mee), maak een praatje met OV medewerkers over hun ervaringen, met de politie agent misschien?

Maar goed enough said; je kan een blinde ook niet uitleggen hoe rood eruit ziet. Aan de andere kant, hebben we ook mensen nodig zoals jou Arglist anders zou het ook allemaal 1 grote anarchie worden.

Arriverderci
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:14
quote:
2s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:13 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Is dat hetzelfde?
En moeten ze bij elke aanslag allemaal zeggen: Dit willen wij niet!
Vraag gelijk ff aan voice-over waarom wiet verboden moet worden _O- _O- _O-
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:15
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:14 schreef Zeo-kz het volgende:
Jongens jongens jongens, voor 1 onderzoek die zegt dat het zo is heb je wel weer een ander onderzoek die zegt dat het zo is.

Waar het om gaat is wat de bevolking ervaart. Voor degenen zonder ervaring: Koopavond Den Haag bv, of een avondje wandelen in voornamelijk islamitische buurt (neem gezellig je vriendin mee), maak een praatje met OV medewerkers over hun ervaringen, met de politie agent misschien?

Maar goed enough said; je kan een blinde ook niet uitleggen hoe rood eruit ziet. Aan de andere kant, hebben we ook mensen nodig zoals jou Arglist anders zou het ook allemaal 1 grote anarchie worden.

Arriverderci
Je reageert nog steeds niet op mijn posts
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:18
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:15 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je reageert nog steeds niet op mijn posts
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:34 schreef JoaC het volgende:

[..]

Is de criminaliteit in achterstandswijken groter?
Statistisch gezien zeker ja, maar mijn excuses dat ik geen linkjes voor je ga pasten. Er is echter genoeg over dit onderwerp te vinden.

Excuses voor late reply
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:18
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:10 schreef zlakto het volgende:

[..]

Je zou eens op www.statline.nl kunnen kijken, daar kan je al die gegevens van het CBS zo in je eigen tabellen stoppen. Ik heb de gegevens voor een verslag wel eens op moeten zoeken, en de verschillen tussen bevolkingsgroepen vielen mij toen wel op. Hoe er waarom dat was weet ik niet meer, maar als je het wil weten kan je het daar vast vinden
Ik heb geen zin om te gaan zoeken, ik wil gewoon dat je beweringen kan hard maken. Die meneer beweerde 15 jaar in een achterstandswijk te hebben gewoond en stelt dan vervolgens de vraag onder welke groep de criminaliteit het hoogst is. Makkelijke vraag, de mensen uit de achterstandswijken zelf. Daarnaast stelt hij dat er een verband tussen opleiding en bepaalde vormen van criminaliteit, prima, dat lijkt me niet zo lastig.
Maar als ik hem vraag naar de verdeling in opleiding bij Marokkanen en criminaliteit, en of hij dat eens vergelijkt met cijfers over Antillianen bijvoorbeeld, en hun leef/woonomegeving, dan houdt hij ineens wijselijk zijn mond. Dat snap ik, want hij wil graag het crimineel zijn aan het Marokkaan zijn toeschrijven, iets wat niet kan.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:19
Wat gebaseerd is op eigen ervaringen kan geen leugen zijn, echter wel een mening natuurlijk. En een mening die voor de ťťn waarheid is, is voor de ander een leugen.
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:20
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:18 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

[..]

Statistisch gezien zeker ja, maar mijn excuses dat ik geen linkjes voor je ga pasten. Er is echter genoeg over dit onderwerp te vinden.

Excuses voor late reply
Ligt het aan het feit dat je in een achterwijk sneller crimineel wordt, of aan het feit dat er in de Koran zou staan dat de buschauffeurs in elkaar moet slaan en naar meisjes moet sissen?
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:20
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:19 schreef Zeo-kz het volgende:
Wat gebaseerd is op eigen ervaringen kan geen leugen zijn, echter wel een mening natuurlijk. En een mening die voor de ťťn waarheid is, is voor de ander een leugen.
Jij hebt het over individuele interpretatie
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:21
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:18 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ik heb geen zin om te gaan zoeken, ik wil gewoon dat je beweringen kan hard maken. Die meneer beweerde 15 jaar in een achterstandswijk te hebben gewoond en stelt dan vervolgens de vraag onder welke groep de criminaliteit het hoogst is. Makkelijke vraag, de mensen uit de achterstandswijken zelf. Daarnaast stelt hij dat er een verband tussen opleiding en bepaalde vormen van criminaliteit, prima, dat lijkt me niet zo lastig.
Maar als ik hem vraag naar de verdeling in opleiding bij Marokkanen en criminaliteit, en of hij dat eens vergelijkt met cijfers over Antillianen bijvoorbeeld, en hun leef/woonomegeving, dan houdt hij ineens wijselijk zijn mond. Dat snap ik, want hij wil graag het crimineel zijn aan het Marokkaan zijn toeschrijven, iets wat niet kan.
:) Inderdaad Antilianen zijn in verband genomen ook buitensporig crimineel.
Rustig aan Arglist, denk aan je hart, het is maar een discussie pik. ;)
NMGN024woensdag 15 december 2010 @ 16:23
Nederland accepteert allochtoonse mensen nogsteeds niet. Dit blijkt wel, want als je Khalid heet word je minder snel aangenomen bij bedrijfen als Albert Heijn. Ik weet dit omdat ik Nederlander ben en met dezelfde opleiding en aanvullende informatie WEL ben aangenomen. Ook is het zo dat hij duidelijk vermeld had dat hij goed Nederlands sprak. Dit kan toeval zijn misshien, maar waarom word hij dan weggestuurd met ''we hebben geen krachten meer nodig'' en word de volgende dag een andere kennis van mij aangenomen?

Als ik hem was zou ik ook gefrustreerd raken en veelal hebben ze een gezin die niet zo goed overweg kunnen met de taal en gebruiken in Nederland, bij hun ouders kunnen ze niet terecht, dus dan gaan ze hun frustratie op de straat uiten.

''Als blaffen niet werkt zullen de honden bijten''
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:25
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:20 schreef JoaC het volgende:

[..]

Jij hebt het over individuele interpretatie
Klopt, maar laat dan maar statistieken zien die bewijzen dat ik het volkomen verkeerd heb. Dan geef ik wel toe en buk ik voorover.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:26
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:23 schreef NMGN024 het volgende:
Nederland accepteert allochtoonse mensen nogsteeds niet. Dit blijkt wel, want als je Khalid heet word je minder snel aangenomen bij bedrijfen als Albert Heijn.
''Als blaffen niet werkt zullen de honden bijten''
Heeft niet alleen met de naam te maken, ik heb een westerse naam maar een niet westers uiterlijk en ben daarom bij menige sollicitatie niet eens serieus genomen.
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:27
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:25 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Klopt, maar laat dan maar statistieken zien die bewijzen dat ik het volkomen verkeerd heb. Dan geef ik wel toe en buk ik voorover.
Criminaliteit is in achterstandswijken hoger, Antilianen wonen vaker dan Marokkanen in achterstandswijken. Antilianen zijn crimineler. Islamisering?
gtotepwoensdag 15 december 2010 @ 16:27
hoe is het ook alweer?

moeten de moslims nu elke dag beveiligd worden tegen Wilders?
of moet Wilders beveiligd worden tegen moslims?

heeft theo van gogh zelfmoord gepleegd?.......of was het een moslim in een jurk
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:28
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:27 schreef JoaC het volgende:

[..]

Criminaliteit is in achterstandswijken hoger, Antilianen wonen vaker dan Marokkanen in achterstandswijken. Antilianen zijn crimineler. Islamisering?
Ik denk dat het bij de antilianen meer te maken heeft met veramerikanisering, en daarmee doel ik op het ophemelen van amerikaanse bende mentaliteit en dergelijke. Maar ik heb geen cijfers om dit hard te maken. :)
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 16:28
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:23 schreef NMGN024 het volgende:
Nederland accepteert allochtoonse mensen nogsteeds niet.
''Als blaffen niet werkt zullen de honden bijten''
Ken je deze ? : 'als het volk zwijgt spreken de wapens' Daarom hebben westerse 'dictaturen' voor die vorm gekozen, dat je kan zeggen wat je wilt, welke politicus een eikel is en zo, stoom van de ketel. Dit werkt vaak niet bij ouders die net horen dat hun kind misbruikt is en zo zijn er tal van voorbeelden.
Nemen we even Ierland, ieren, en toch... 'oorlog'. Basken in Spanje, Koerden in Turkije, of bijv. heel voormalig '3 volken smaken' JoegoslaviŽ...
In de USA is er meer een vorm van het Stockholm syndroom, voormalig onderdrukten die steeds wat meer mochten en waar zelfs oorlog over was om hen meer vrijheden te geven.
Maar ja, koud mengen levert gewoon bijna altijd klonters op, zekers als 1 stof graag ploft of pruttelt.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:31
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:14 schreef Zeo-kz het volgende:
Jongens jongens jongens, voor 1 onderzoek die zegt dat het zus is heb je wel weer een ander onderzoek die zegt dat het zo is.

Waar het om gaat is wat de bevolking ervaart. Voor degenen zonder ervaring: Koopavond Den Haag bv, of een avondje wandelen in voornamelijk islamitische buurt (neem gezellig je vriendin mee), maak een praatje met OV medewerkers over hun ervaringen, met de politie agent misschien?

Maar goed enough said; je kan een blinde ook niet uitleggen hoe rood eruit ziet. Aan de andere kant, hebben we ook mensen nodig zoals jou Arglist anders zou het ook allemaal 1 grote anarchie worden.

Arriverderci
Ik heb inderdaad geen ervaringen in Islamitische buurten, toch kan ik wel prima vanuit mijn omgeving beredeneren dat criminaliteit niet afhankelijk is van het Islamitisch zijn. Tot die conclusie zou iemand die 15 jaar in een achterstandswijk gewoond heeft toch ook zelf moeten komen, is het niet? Uit eigen ervaring en zo.....
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:32
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:27 schreef gtotep het volgende:
hoe is het ook alweer?

moeten de moslims nu elke dag beveiligd worden tegen Wilders?
of moet Wilders beveiligd worden tegen moslims?
Meeste mensen die Wilders bedreigen zijn geen moslim
quote:
heeft theo van gogh zelfmoord gepleegd?.......of was het een moslim in een jurk
Werd van Gogh door een gek vermoord die moslim was, of door een moslim die gek was?
Zijn alle moslims gek?
Dragen alle moslims jurken?

Is Jeroen van Koningsbrugge als lid van Jurk niet gewoon stiekem moslim?
NMGN024woensdag 15 december 2010 @ 16:34
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:26 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Heeft niet alleen met de naam te maken, ik heb een westerse naam maar een niet westers uiterlijk en ben daarom bij menige sollicitatie niet eens serieus genomen.
Nou dat vind ik ook echt onacceptabel, we leven al 10 jaar in de 20ste eeuw hoor. Leren van vroeger is kennerlijk moeilijk.
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 16:35
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:31 schreef Arglist het volgende:

Ik heb inderdaad geen ervaringen in Islamitische buurten, toch kan ik wel prima vanuit mijn omgeving beredeneren dat criminaliteit niet afhankelijk is van het Islamitisch zijn. Tot die conclusie zou iemand die 15 jaar in een achterstandswijk gewoond heeft toch ook zelf moeten komen, is het niet? Uit eigen ervaring en zo.....
Dus je miste al dat nieuws door de jaren heen van moskeeŽn en imams die uitleg gaven voor- of zelfs mensen zochten en ronselden i.v.m. de jihad?
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:36
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:31 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad geen ervaringen in Islamitische buurten, toch kan ik wel prima vanuit mijn omgeving beredeneren dat criminaliteit niet afhankelijk is van het Islamitisch zijn. Tot die conclusie zou iemand die 15 jaar in een achterstandswijk gewoond heeft toch ook zelf moeten komen, is het niet? Uit eigen ervaring en zo.....
Omdat je islamiet bent betekend niet dat je crimineel bent of wordt, natuurlijk niet man. Ik heb een heleboel islamitische vrienden, waarvan een aantal een criminele inslag hebben. Maar waar het voornamelijk om gaat is dat zelfs de gematigden en 'goede' jongens stonden te dansen en te klappen doen de Twin Towers in de fik stonden en Theo een lief postberichtje ontving.

Bovendien heb ik zelfs ooit een islamitische vriendin gehad, geen marrokaan dat niet, en die was ook net als jij en ik. Religie hoeft niets uit te maken, maar het kan wel wat uitmaken, voornamelijk als je het gaat gebruiken als een excuus om kwaad te doen.
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 16:38
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:36 schreef Zeo-kz het volgende:

Religie hoeft niets uit te maken, maar het kan wel wat uitmaken, voornamelijk als je het gaat gebruiken als een excuus om kwaad te doen.
Yep, zie al dat nieuws door de jaren heen van scholen , moskeeŽn en imams die uitleg gaven voor- of zelfs mensen zochten en ronselden i.v.m. de jihad..
Tallywhackerwoensdag 15 december 2010 @ 16:40
quote:
12s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:38 schreef Arglist het volgende:

[..]

Ze staken de Reichstag toch in brand. ;)
Marinus (Rinus) van der Lubbe (Leiden, 13 januari 1909 – Leipzig, 10 januari 1934) was een Nederlandse communist die door de meeste historici wordt aangezien als brandstichter van het Rijksdaggebouw

Gast.. Nooit geschiedenisles gehad op school? Kijk volgende keer eens op google, voor je lollig gaat lopen doen..

On-topic: Cohen is hier zeer gevaarlijk bezig.. Enerzijds door te blijven vingerwijzen naar Wilders, terwijl hij notabene zelf verantwoordelijk is voor de "hele thee-drink-cultuur" waarin mensen juist de zieligheid in worden gedrukt, als in 'dader is slachtoffer'..

Cohen ziet het liefst dat een criminele allochtoon wordt beloond en zelfs nog beter wordt behandeld dan zijn hard werkende autochtone medelander..
Mensen die zielig zijn, moeten dat vooral worden gehouden, want alleen als dat gebeurt kan hij als PVDA-er blijven wijzen naar rechts en subsidiegelden creŽren..
Dat er onder Marokkanen = Moslims veel criminele jongeren zitten met een cultuur die haaks op de onze staat gaat aan zijn neus voorbij..
Dat er in de wereld Moslims iedere andersgelovige opblazen/ ophangen/ stenigen, gelijk hun eigen geloofsgenoten, vergeet hij ook!

Joden stonden in '30/40' geen vlaggen te verbranden/ zichzelf op te blazen/ fatwa's uitroepend en homo's van een flatgebouw gooiend.. Laat staan dat ze in groepen zwambaden en theaters onveilig maakten..

En dat doet een deel van Moslims hier in nederland en de rest van de wereld wel!

JOHEN VUILE HUICHELAAR! KIJK JIJ MAAR DE ANDERE KANT OP ALS ZE BIJ JOU KANKERJOOD OP JE DEUR KALKEN!!
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:41
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:38 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Yep, zie al dat nieuws door de jaren heen van scholen , moskeeŽn en imams die uitleg gaven voor- of zelfs mensen zochten en ronselden i.v.m. de jihad?
Ik woonde in een straat waar 1 blok verder een bepaalde moskee stond (Den Haag) waar toendertijd iemand geheime opnames had gemaakt van Imam Sheich Fawaz Jneid.

Leuke anecdote, alltime vriend van me, vanaf kinds al (ook moslim) gematigd met nederlandse moeder die geen hoofddoek draagt. Zusje ging trouwen, ik mocht als enige niet moslim aanwezig zijn, komt er een imam binnen lopen om het huwelijk te voltrekken...1 x raden wie het was. (wist ff niet waar ik het zoeken moest)

En zo winnen ze zieltjes....
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 16:47
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:36 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Omdat je islamiet bent betekend niet dat je crimineel bent of wordt, natuurlijk niet man. Ik heb een heleboel islamitische vrienden, waarvan een aantal een criminele inslag hebben. Maar waar het voornamelijk om gaat is dat zelfs de gematigden en 'goede' jongens stonden te dansen en te klappen doen de Twin Towers in de fik stonden en Theo een lief postberichtje ontving.
De vraag is waar je dat juichen aan wijt. Er juichten ook mensen toen Hoessein de doodstraf kreeg, er juichten ook mensen toen Palestijnen werden vermoord, er juichten ook mensen toen Fortuyn werd vermoord. Waar zegt dat precies iets over? Over de mensen zelf, of over hun geloof?

quote:
Bovendien heb ik zelfs ooit een islamitische vriendin gehad, geen marrokaan dat niet, en die was ook net als jij en ik. Religie hoeft niets uit te maken, maar het kan wel wat uitmaken, voornamelijk als je het gaat gebruiken als een excuus om kwaad te doen.
Maar er is niemand die religie gebruikt als excuus voor een inbraak. En als die er al zijn, dan zijn ze maximaal even dom als mensen die geloven dat mensen inbraken plegen door hun religie. Mensen zijn makkelijk beÔnvloedbaar, en religie is vaak de grote gemene deler en kan je er dus mee ook grote groepen aanspraken. Maar wat mij betreft zegt dat niet iets over de religie, maar over de individuele mensen, maar ook natuurlijk over de tegenstanders, die van precies dezelfde retoriek gebruik maken, ook een grote gemene deler, angst.

[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 15-12-2010 16:54:00 ]
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:56
quote:
...ook een grote gemene deler, angst.
Klopt inderdaad. Vooral zielig voor de oudere mensen die niet meer over straat durven, of de jonge meiden die ook snachts bepaalde plekken mijden...

Kijk goos jij kan blijven hameren dat het niet mag, en niet geoorloofd is om een bepaalde groep aan te wijzen als een probleem (of het nou gebaseerd is op geloof, kleur, cultuur) en 20 jaar geleden had ik je volkomen gelijk gegeven....maar nu hier in december 2010 is de werkelijkheid nou eenmaal niet zo mooi als we het zouden willen...

Ik quote de politie agent die verantwoordelijk was voor het onderzoeken van de beroving van mijn moeder, en ik citeer: "al zouden we ze pakken dan staan ze over max 3 dagen weer buiten...eigenlijk zou iemand ze een lesje moeten leren".

Nu vraag jij je af hoe je dan weet dat het die ene bepaalde bevolking was nou: 3 gasten, bontkraagjes, arabisch accent...dat wil inderdaad nog niets zeggen, maar gellukkig hadden we de beelden nog zowel uit de portiek als uit de tram, plus getuigen. Plus als iemand, zoals mn moeder, 20 jaar tussen dat volk heeft gewoond, je precies kan herkennen wie een marrokaan, turk, somalier, ghanees is.

3 gasten, zwei maroc und ein Turkisch.

Maar je zal wel gelijk hebben die politieagent zal wel een racist zijn ofzo om zoiets te zeggen.

Toedeledokie
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 16:57
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:40 schreef Tallywhacker het volgende:

[..]

Joden stonden in '30/40' geen vlaggen te verbranden/ zichzelf op te blazen/ fatwa's uitroepend en homo's van een flatgebouw gooiend.. Laat staan dat ze in groepen zwambaden en theaters onveilig maakten..

En dat doet een deel van Moslims hier in nederland en de rest van de wereld wel!

Vroeger kon je niet openlijk homoseksueel zijn, had iets met joods-christelijke traditie te maken. Ook waren er geen migranten destijds. Er waren zelfs nog koloniŽn.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 16:58
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:57 schreef JoaC het volgende:

[..]

Vroeger kon je niet openlijk homoseksueel zijn, had iets met joods-christelijke traditie te maken. Ook waren er geen migranten destijds. Er waren zelfs nog koloniŽn.
Tijden veranderen, problemen verplaatsen zich; maar blijkbaar mag je in bepaalde steden/wijken nog steeds niet openlijk homoseksueel zijn...
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 17:00
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:58 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Tijden veranderen, problemen verplaatsen zich; maar blijkbaar mag je in bepaalde steden/wijken nog steeds niet openlijk homoseksueel zijn...
Men mag uiteraard openlijk homoseksueel zijn, maar helaas kan dat niet altijd en overal. Dat is inderdaad een kwalijke zaak. Maar niet iets wat volledig te wijten is aan Marokkanen cq moslims.
Arglistwoensdag 15 december 2010 @ 17:02
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:56 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Klopt inderdaad. Vooral zielig voor de oudere mensen die niet meer over straat durven, of de jonge meiden die ook snachts bepaalde plekken mijden...

Kijk goos jij kan blijven hameren dat het niet mag, en niet geoorloofd is om een bepaalde groep aan te wijzen als een probleem (of het nou gebaseerd is op geloof, kleur, cultuur) en 20 jaar geleden had ik je volkomen gelijk gegeven....maar nu hier in december 2010 is de werkelijkheid nou eenmaal niet zo mooi als we het zouden willen...

Ik quote de politie agent die verantwoordelijk was voor het onderzoeken van de beroving van mijn moeder, en ik citeer: "al zouden we ze pakken dan staan ze over max 3 dagen weer buiten...eigenlijk zou iemand ze een lesje moeten leren".

Nu vraag jij je af hoe je dan weet dat het die ene bepaalde bevolking was nou: 3 gasten, bontkraagjes, arabisch accent...dat wil inderdaad nog niets zeggen, maar gellukkig hadden we de beelden nog zowel uit de portiek als uit de tram, plus getuigen. Plus als iemand, zoals mn moeder, 20 jaar tussen dat volk heeft gewoond, je precies kan herkennen wie een marrokaan, turk, somalier, ghanees is.

3 gasten, zwei maroc und ein Turkisch.

Maar je zal wel gelijk hebben die politieagent zal wel een racist zijn ofzo om zoiets te zeggen.

Toedeledokie
Je gaat verder met je eigen verhaal. Ik heb nergens zo iets gezegd als waar jij op reageert. Je doet net alsof je mij iets vreemds uitlegt, en dat lijkt me nergens voor nodig. Ik weet prima hoe het zit. Maar jij zit mij nu uit te leggen wat criminaliteit is, wat de vormen van criminaliteit zijn en waar het voorkomt? Dat kan je achterwegen laten zoals ik al zei. Ik had het alleen over religie, dus reageer daar dan op.

Of hoe wil je anders verklaren dat er een hele boel PVV stemmers zijn die in hun leven amper een allochtoon gezien hebben?
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 17:03
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:00 schreef KoosVogels het volgende:

Men mag uiteraard openlijk homoseksueel zijn, maar helaas kan dat niet altijd en overal. Dat is inderdaad een kwalijke zaak. Maar niet iets wat volledig te wijten is aan Marokkanen cq moslims.
En het is niet grotendeels te wijten aan islam en 'roomse kerken' mensen en de kinderen die ze opgevoed hebben?
JoaCwoensdag 15 december 2010 @ 17:03
Voor mensen met toegang tot alle kranten: http://www.nd.nl/artikele(...)ksualiteit-neemt-toe
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 17:04
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Men mag uiteraard openlijk homoseksueel zijn, maar helaas kan dat niet altijd en overal. Dat is inderdaad een kwalijke zaak. Maar niet iets wat volledig te wijten is aan Marokkanen cq moslims.
Nee voornamelijk aan degenen die in grote getallen mensen binnen haalden die uit een cultuur kwamen waar openlijk homoseksueel zijn dus not done is.

Zoals B-flip zo mooi zei: "Compatibiliteit is gewoon erg belangrijk als je mensen ergens wil laten vestigen."

Maar om dan nu bij de pakken neer te gaan zitten lijkt me niet een eerlijke oplossing ten opzichte van de toekomstige generaties. Ergens moet je een streep gaan trekken toch?
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 17:05
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 16:56 schreef Zeo-kz het volgende:

maar nu hier in december 2010 is de werkelijkheid nou eenmaal niet zo mooi als we het zouden willen...
En we hoeven alleen maar elders te kijken:
Cohen vergelijkt moslims met Joden
Misschien zijn daarom olifanten ook geen kudde met zebra's of chimpansee's met krokodillen?
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 17:06
Grote reden waarom veel mensen PVV hebben gestemd is niet het feit dat Wilder zo anti islam is, maar omdat Wilders zo anders is dan de rest van wat je de afgelopen jaren in Den Haag hebt gehad. C'est Áa.
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 17:06
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:03 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

En het is niet grotendeels te wijten aan islam en 'roomse kerken' mensen en de kinderen die ze opgevoed hebben?
Nee, dat is te makkelijk. Homohaat is namelijk niet inherent aan gelovig zijn. Er bestaan inderdaad mensen die homo's verafschuwen vanwege hun eigen religieuze overtuiging. Maar er bestaan ook zat gelovigen die geen problemen hebben met homo's. Nee, homohaat komt uit de mens zelf. Religie is slechts een vehicle. Zonder geloof hadden mensen wel een ander excuus om andersdenkenden te haten.
KoosVogelswoensdag 15 december 2010 @ 17:07
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:04 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Nee voornamelijk aan degenen die in grote getallen mensen binnen haalden die uit een cultuur kwamen waar openlijk homoseksueel zijn dus not done is.

Zoals B-flip zo mooi zei: "Compatibiliteit is gewoon erg belangrijk als je mensen ergens wil laten vestigen."

Maar om dan nu bij de pakken neer te gaan zitten lijkt me niet een eerlijke oplossing ten opzichte van de toekomstige generaties. Ergens moet je een streep gaan trekken toch?
Kleine wake-up call: mogelijk denk jij dat de autochtoon verlicht is en homoseksualiteit volledig heeft geaccepteerd. Er bestaan echter nog zat westerlingen die homo's verafschuwen. Dat zie je ook terug in de cijfers van over homo-gerelateerd geweld.
Zeo-kzwoensdag 15 december 2010 @ 17:08
Ik denk dat meeste problemen voortkomen uit culturele vlakken, maar in bepaalde culturen is een bepaalde religie diep verworven. Wat die bepaalde cultuur moeilijk te onderscheiden maakt van de religie.

Geldt ook voor andere religies, niet alleen Islam.
betyarwoensdag 15 december 2010 @ 17:09
Volgens mij gebruiken zowel de Joden als Moslims het oude testament als grondslag voor hun geloof.
Verrekijkerwoensdag 15 december 2010 @ 17:40
Heel veel van de problemen met zekere godsdiensten in Nederland kunnen worden opgelost door de speciale voorrechten van gelovigen af te schaffen.

Meisjes onder de zestien mogen geen piercing laten zetten, ouders mogen wel hun kinderen laten besnijden zonder ook maar enige medische noodzaak. Te belachelijk voor woorden, mijns inziens.
eriksdwoensdag 15 december 2010 @ 17:57
Job :')
voice-overwoensdag 15 december 2010 @ 18:01
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:57 schreef eriksd het volgende:
Job :')
Dat hij nog minstens 12 jaar partijleider van de PVDA is. Als iemand zijn partij naar het graf wil dragen, is hij het wel. Bedankt Job en vooral doorgaan. ^O^

Wanhoop neemt vele vormen aan. Als Cohen meent wat hij zegt dan ziet hij in zijn verbeelding hardwerkende, goed opgeleide, Nederlands sprekende moslims die door PVV knokploegen in elkaar worden geslagen, geen (overheids)banen mogen vervullen, openbare gebouwen niet meer in mogen, een ster op de borst moeten dragen, bij wie de ruiten worden ingegooid, van wie de bezittingen worden ingepikt en zonder vorm van proces worden opgepakt en in kampen worden gezet.

Wie dit in Nederland echt denkt te zien is toch werkelijk niet van deze wereld. Maar ja, als wanhopige PvdA fractieleider in verkiezingstijd moet je toch wat als er geen echte argumenten zijn. Cohen is een malloot, de PvdA bestaat uit krankzinnige idioten.
du_kewoensdag 15 december 2010 @ 18:16
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:06 schreef Zeo-kz het volgende:
Grote reden waarom veel mensen PVV hebben gestemd is niet het feit dat Wilder zo anti islam is, maar omdat Wilders zo anders is dan de rest van wat je de afgelopen jaren in Den Haag hebt gehad. C'est Áa.
Klopt tot voor kort had extreem-rechts met haar buitenlandershaat niet zo'n prominente rol in Den Haag. Ach het zakt ook wel weer weg. Wilders weet toch geen competente mensen te vinden :).
DrsPhilwoensdag 15 december 2010 @ 18:16
de boel bij elkaar houden :') gebruikt ie die achterlijke term nou nog steeds :|W
du_kewoensdag 15 december 2010 @ 18:18
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:16 schreef DrsPhil het volgende:
de boel bij elkaar houden :') gebruikt ie die achterlijke term nou nog steeds :|W
Mocht hij dat doen dan heeft hij groot gelijk. Lekker segregeren heeft nog nooit iets een stap verder gebracht :).
DrsPhilwoensdag 15 december 2010 @ 18:21
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Mocht hij dat doen dan heeft hij groot gelijk. Lekker segregeren heeft nog nooit iets een stap verder gebracht :).
Ik geloof dat niet dat ie daar iets mee heeft bereikt in de tijd dat ie burgemeester was. Eerder het tegenovergestelde, dus die kutterm zou ik nu in de tweede kamer gewoon achterwege laten.
eriksdwoensdag 15 december 2010 @ 18:22
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt tot voor kort had extreem-rechts met haar buitenlandershaat niet zo'n prominente rol in Den Haag. Ach het zakt ook wel weer weg. Wilders weet toch geen competente mensen te vinden :).
En dan staat de volgende wel op. Echt, die naÔviteit is tekenend.
du_kewoensdag 15 december 2010 @ 18:22
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:21 schreef DrsPhil het volgende:

[..]

Ik geloof dat niet dat ie daar iets mee heeft bereikt in de tijd dat ie burgemeester was. Eerder het tegenovergestelde, dus die kutterm zou ik nu in de tweede kamer gewoon achterwege laten.
Want het gaat in Amsterdam nu slecht in vergelijking met andere Europese hoofdsteden of steden van vergelijkbaar formaat?
Picchiawoensdag 15 december 2010 @ 18:23
Volgens de Elsevier heeft het CIDI al afstand genomen van Cohen zijn uitspraken:

http://www.elsevier.nl/we(...)n-onbegrijpelijk.htm
DrsPhilwoensdag 15 december 2010 @ 18:24
quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Want het gaat in Amsterdam nu slecht in vergelijking met andere Europese hoofdsteden of steden van vergelijkbaar formaat?
Ja, dat slaat ook echt ergens op. :') Het gaat over de integratie tussen nu en het begin van zijn burgemeesterschap in Amsterdam.
du_kewoensdag 15 december 2010 @ 18:40
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:24 schreef DrsPhil het volgende:

[..]

Ja, dat slaat ook echt ergens op. :') Het gaat over de integratie tussen nu en het begin van zijn burgemeesterschap in Amsterdam.
Ja en daar is het misgegaan door Cohen? Die had door lekker vreemdelingen te gaan haten het een stuk beter gedaan in Amsterdam? Zeker in vergelijking met andere steden?
eriksdwoensdag 15 december 2010 @ 18:43
quote:
14s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja en daar is het misgegaan door Cohen? Die had door lekker vreemdelingen te gaan haten het een stuk beter gedaan in Amsterdam? Zeker in vergelijking met andere steden?
Ik vond zijn uitspraak "onze kutmarokkanen" typerend.
du_kewoensdag 15 december 2010 @ 18:48
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:43 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik vond zijn uitspraak "onze kutmarokkanen" typerend.
En daarin had hij volkomen gelijk. Er zijn kutmarokkanen maar dat is een probleem dat we hier moeten aanpakken en oplossen. En dan gaat lekker boos doen tegen alle Moslims echt niet helpen...
Isdatzowoensdag 15 december 2010 @ 19:37
Cohen vergelijkt geen moslims met joden, hij vergelijkt anti-islamieten met antisemieten.

Daarnaast is dit weer gigantisch opgeblazen. Cohen vertelde een stukje over het leven van zijn ouders en hoe zij meemaakten hoe joden steeds meer buitengesloten werden. Op de vraag of dat nu ook gebeurt antwoordde hij bevestigend.

Zo, big deal mÍn! En nu struikelt iedereen over een moslim/joden-vergelijking die nooit gemaakt is.
StarGazerwoensdag 15 december 2010 @ 19:50
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 17:57 schreef eriksd het volgende:
Job :')
Holographwoensdag 15 december 2010 @ 19:52
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

En daarin had hij volkomen gelijk. Er zijn kutmarokkanen maar dat is een probleem dat we hier moeten aanpakken en oplossen. En dan gaat lekker boos doen tegen alle Moslims echt niet helpen...
Gelukkig gebeurt dat ook niet. Job Cohen legt Wilders woorden in de mond die nooit zijn gedaan. Jammer voor zo'n fatsoenlijk man.
fokthesystemwoensdag 15 december 2010 @ 20:35
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 18:01 schreef voice-over het volgende:

Dat hij nog minstens 12 jaar partijleider van de PVDA is. Als iemand zijn partij naar het graf wil dragen, is hij het wel. Bedankt Job en vooral doorgaan. ^O^
Dat onderstreep ik, ------------------------------------------------------ VET, en ploumen ook aan de top houden !
De pvda wil recht praten wat krom is en vice verca, nu nog meer stemmers die dat nu eindelijk ook eens in gaan zien.
voice-overdonderdag 16 december 2010 @ 06:27
Job Cohen verraadt met deze uitspraak niet alleen ons, maar ook zijn eigen achterban. De Joden vertegenwoordigden geen ideologie die ons bedreigde maar waren deelgenoten van en stonden aan de wortel van onze beschaving. De Islam vertegenwoordigt een ideologie die zich tot doel heeft gesteld om onze westerse beschaving zo nodig met geweld te vernietigen en ons aan deze ideologie te onderwerpen. In dit geval zou daarom een speciale behandeling van mensen die deze ideologie aanhangen zeker gerechtvaardigd zijn. Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.

Job Cohen vertegenwoordigt een hele foute partij, een partij van collaborateurs en andere misdadigers.
Hoppahoppadonderdag 16 december 2010 @ 09:59
quote:
1s.gif Op woensdag 15 december 2010 15:33 schreef Zeo-kz het volgende:

[..]

Correct, en ik heb daar geen Jood gezien.
Kun je die herkennen dan? Draagde ze bij jou in de wijk nog steeds zo'n gele ster dan?

Ik heb zelf ook 18 jaar in een achterstandswijk gewoond en inderdaad werd het merendeel van de ongein daar uitgehaald door mensen met een turks/marokkaanse achtergrond. En wat zegt dat? Dat ze per definitie crimineel zijn? Allemaal? We moeten onze ogen niet sluiten voor de werkelijkheid, wat dat betreft zeggen de statistieken in de Nederlandse gevangenis natuurlijk best wel iets.

We moeten echter ook een beetje realistisch blijven. Crimineel gedrag zit niet gekoppeld aan een geloofsovertuiging, tenzij je een god van de criminaliteit verzint en daar een kerk voor bouwt. Ik geloof niet dat Allah zo'n god is. Dat in een andere cultuur andere opvattingen zijn over morele zaken, normen en waarden, dat kan en ik denk dat je dat ook wel kunt aantonen. Maar dan nog geldt dat niet voor iedereen en moeten mensen niet over ťťn kam worden (geknipt en) geschoren.

Het zit hem dan ook meer in de cultuur dan in de godsdienst, die twee zijn (zeker in de Islam) sterk aan elkaar verbonden, maar niet hetzelfde en moeten dus ook los worden gezien. Een moslim in een achterstandswijk steelt geen zak chips in de supermarkt omdat hij dat moet van zijn geloof.
Bluesdudedonderdag 16 december 2010 @ 10:14
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 06:27 schreef voice-over het volgende:
Job Cohen verraadt met deze uitspraak niet alleen ons, maar ook zijn eigen achterban.
Zijn eigen achterban is de pvda-kiezers ?
En wie is ons.... ik ben niet verraden .

quote:
De Islam vertegenwoordigt een ideologie die zich tot doel heeft gesteld om onze westerse beschaving zo nodig met geweld te vernietigen en ons aan deze ideologie te onderwerpen.
Dat zei men vroeger ook over Joden..

quote:
In dit geval zou daarom een speciale behandeling van mensen die deze ideologie aanhangen zeker gerechtvaardigd zijn.
Dat zei men vroeger ook over Joden

quote:
Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.
Toe maar.... een andere mening in het hokje misdadig stoppen... criminaliseren heet dat.. dat deed men vroeger ook

quote:
Job Cohen vertegenwoordigt een hele foute partij, een partij van collaborateurs en andere misdadigers.
Ohhhh maar dat zei men vroeger ook over de sociaal-democratie: die heulen met de Joden en de Bolsjewieken.....
eriksddonderdag 16 december 2010 @ 10:18
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 10:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zijn eigen achterban is de pvda-kiezers ?
En wie is ons.... ik ben niet verraden .

[..]

Dat zei men vroeger ook over Joden..

[..]

Dat zei men vroeger ook over Joden

[..]

Toe maar.... een andere mening in het hokje misdadig stoppen... criminaliseren heet dat.. dat deed men vroeger ook

[..]

Ohhhh maar dat zei men vroeger ook over de sociaal-democratie: die heulen met de Joden en de Bolsjewieken.....
Bliezen Joden zichzelf vroeger op? Pleegden die aanslagen op vooraanstaande opiniemakers? Wilden die cartoonisten vermoorden?
Hexagondonderdag 16 december 2010 @ 10:19
Verlos die arme man van deze baan waar hij absoluut ongeschikt voor is
KoosVogelsdonderdag 16 december 2010 @ 10:31
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 10:18 schreef eriksd het volgende:

[..]

Bliezen Joden zichzelf vroeger op? Pleegden die aanslagen op vooraanstaande opiniemakers? Wilden die cartoonisten vermoorden?
Zucht. Allereerst kun je de doorsnee moslim die hier woont en een normaal leven leidt, dat niet aanrekenen. Indien de PVV haar zin zou krijgen, dan geldt de godsdienstvrijheid straks niet meer voor moslims. Dat is natuurlijk absurd aangezien het gros van de moslims helemaal niets te maken heeft met het extremisme dat tentoon wordt gespreid door figuren als Bin Laden Al-Zawahiri.

Daarnaast hadden de nazi's wel degelijk het idee opgevat dat joden kwaadwillend waren. Zij dachten dat joden op slinkse wijze de wereld wilden veroveren. De nazi's rechtvaardigden hun vermoedens door te wijzen naar de vele vooraanstaande posities die werden ingevuld door joden. Het verschilt natuurlijk in grote mate van jouw voorbeelden. Er is echter een belangrijke overeenkomst: de complete groep wordt aangekeken op de daden van een klein deel daarvan. Niet alle joden bevonden zich immers aan de top van de bestuurlijke ladder (ik wil hiermee overigens niet suggereren dat deze joden een gevaar vormde. Dat waren natuurlijk hersenspinsels van de nazi's).
Bluesdudedonderdag 16 december 2010 @ 10:56
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 10:18 schreef eriksd het volgende:

[..]

Bliezen Joden zichzelf vroeger op? Pleegden die aanslagen op vooraanstaande opiniemakers? Wilden die cartoonisten vermoorden?
Nee... en toch dachten haatzaaiers dat zij een bedreiging waren voor de samenleving.
Ken je nagaan hoe idioot etnische haat is...
Voice-over is op soortgelijke manier bezig
Hoppahoppadonderdag 16 december 2010 @ 10:59
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 06:27 schreef voice-over het volgende:
Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.
Wij? Ons? Ben jij lid van de PVV dan? Ik dacht dat dat niet kon.........
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 11:01
quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
Cohen vergelijkt geen moslims met joden, hij vergelijkt anti-islamieten met antisemieten.

Daarnaast is dit weer gigantisch opgeblazen. Cohen vertelde een stukje over het leven van zijn ouders en hoe zij meemaakten hoe joden steeds meer buitengesloten werden. Op de vraag of dat nu ook gebeurt antwoordde hij bevestigend.

Zo, big deal mÍn! En nu struikelt iedereen over een moslim/joden-vergelijking die nooit gemaakt is.
Precies dit inderdaad.

Mug -----[MEDIA]------>> Olifant
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 11:03
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 06:27 schreef voice-over het volgende:
Job Cohen verraadt met deze uitspraak niet alleen ons, maar ook zijn eigen achterban. De Joden vertegenwoordigden geen ideologie die ons bedreigde maar waren deelgenoten van en stonden aan de wortel van onze beschaving. De Islam vertegenwoordigt een ideologie die zich tot doel heeft gesteld om onze westerse beschaving zo nodig met geweld te vernietigen en ons aan deze ideologie te onderwerpen. In dit geval zou daarom een speciale behandeling van mensen die deze ideologie aanhangen zeker gerechtvaardigd zijn. Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.

Job Cohen vertegenwoordigt een hele foute partij, een partij van collaborateurs en andere misdadigers.
En nu neem je een chillpill.
Wat wordt het toch allemaal overdreven. Maar je moet niet zomaar willekeurige beschuldigingen doen.
Hoppahoppadonderdag 16 december 2010 @ 11:06
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 11:03 schreef Zolcon het volgende:

[..]

En nu neem je een chillpill.
Wat wordt het toch allemaal overdreven. Maar je moet niet zomaar willekeurige beschuldigingen doen.
Of een andersoortige pil. Maakt me niet uit, maar gaarne een beetje nuance en wederzijds respect in de discussie. Aan de andere kant, voice-over is duidelijk een PVV-aanhanger, en de PVV doet ook niet anders dan grote blahblah om vervolgens net zo weinig te doen als de rest van de politieke partijen.

AOW-leeftijd? Anyone?
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 11:09
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 11:06 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Of een andersoortige pil. Maakt me niet uit, maar gaarne een beetje nuance en wederzijds respect in de discussie. Aan de andere kant, voice-over is duidelijk een PVV-aanhanger, en de PVV doet ook niet anders dan grote blahblah om vervolgens net zo weinig te doen als de rest van de politieke partijen.

AOW-leeftijd? Anyone?
Met ons verwees V-O waarschijnlijk naar Joods zijn.
Hoppahoppadonderdag 16 december 2010 @ 11:12
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 11:09 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Met ons verwees V-O waarschijnlijk naar Joods zijn.
Dan lees je de voorlaatste regel in zijn post toch echt verkeerd.
quote:
Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 11:14
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 11:12 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Dan lees je de voorlaatste regel in zijn post toch echt verkeerd.

[..]

oh. misschien dan niet inderdaad.
Ach mensen die zulke rare ideeŽn hebben en bang zijn dat iedereen ze kapot wil maken verdienen geen aandacht. Alleen een cursusje zelfbeheersing :)
voice-overdonderdag 16 december 2010 @ 12:06
Joden emigreren massaal uit Nederland, bang voor de moslimterreur die hier welig tiert en waar de PvdA weinig aan wil doen. Als klap op de vuurpijl breekt de gevallen politicus van de PvdA een lans voor de moslims.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:08
Opmerkelijk interview

quote:
Farid Azarkan, vertegenwoordiger van de Marokkaanse
gemeenschap, reageerde op bespugingen, scheldpartijen en het
lastigvallen van joden door moslimjongeren, vooral in Amsterdam:
De portee van Farids reactie:
moslims haten joden, maar andere Nederlanders doen dat ook, dus wat
zeur je nou?
Hexagondonderdag 16 december 2010 @ 12:11
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:06 schreef voice-over het volgende:
Joden emigreren massaal uit Nederland, bang voor de moslimterreur die hier welig tiert
Onderbouw het met cijfers of je liegt
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:11
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:11 schreef Hexagon het volgende:

Onderbouw het met cijfers of je liegt
Doe het licht hier aan, daar waar mijn hoofd in het zand zit, zo niet, dan bestaat de LED lamp / zon niet.....
Hexagondonderdag 16 december 2010 @ 12:13
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:11 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Doe het licht hier aan, daar waar mijn hoofd in het zand zit, zo niet, dan bestaat de LED lamp / zon niet.....
Voor jou het zelfde, cijfers of je liegt!
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:15
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:13 schreef Hexagon het volgende:

Voor jou het zelfde, cijfers of je liegt!
Met pvda-achtigen is het zo triest, dan geef je ze de bronnen, dan is het niet waar of de boodschapper mankeert iets, of ineens is men stil en gaat het over wat anders hebben.
Beroepsontkenners, NL vernaggelaars, en hypocriet joh, als menig pvda-er wat zegt liegt ie op dat moment al namelijk...
http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-a
KoosVogelsdonderdag 16 december 2010 @ 12:18
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:15 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Met pvda-achtigen is het zo triest, dan geef je ze de bronnen, dan is het niet waar of de boodschapper mankeert iets, of ineens is men stil en gaat het over wat anders hebben.
Beroepsontkenners, NL vernaggelaars, en hypocriet joh, als menig pvda-er wat zegt liegt ie op dat moment al namelijk...
http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-a
Hij vraagt om cijfers. Dat is wat anders dan artikelen over een joods gezin dat besluit te emigreren. Verder is Hexagon geen PvdA-achtige, en ik evenmin.
Hexagondonderdag 16 december 2010 @ 12:19
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:15 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Met pvda-achtigen is het zo triest, dan geef je ze de bronnen, dan is het niet waar of de boodschapper mankeert iets, of ineens is men stil en gaat het over wat anders hebben.
Beroepsontkenners, NL vernaggelaars, en hypocriet joh, als menig pvda-er wat zegt liegt ie op dat moment al namelijk...
http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-a
Ik wil wel graag eens precieze cijfers zien. Ook over "welig tierende moslimterreur". Dus geen holle kreten graag.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:22
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:19 schreef Hexagon het volgende:

Ik wil wel graag eens precieze cijfers zien. Ook over "welig tierende moslimterreur". Dus geen holle kreten graag.
Ik raad je nogmaals google alerts aan. Het merendeel van wat de koosvogels' in de krant zetten over overlast en criminaliteit is komende door 'getinte daders'. Ook politieagenten en bijv. OV medewerkers zien zOnder google alerts wel welke groepen het vaakst aan het kloten zijn. Kom toch eens uit de ontkenningsfase jongens....
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:25
Het begon overigens al eerder he:
"Een delegatie van de politieke partij ChristenUnie heeft tijdens een driedaags werkbezoek aan IsraŽl moeten constateren dat er steeds meer Joden uit Europa naar IsraŽl emigreren wegens het groeiende antisemitisme in Europa.
Dit bleek uit gesprekken met diverse ministeries, opvangcentra en nieuwe immigrangten zelf. Vooral uit Frankrijk komen Joden naar IsraŽl, maar ook vanuit BelgiŽ en Groot-BrittanniŽ komt een groeiend aantal Joden naar IsraŽl toe. De ChristenUnie werkt momenteel aan een wetsvoorstel om holocaust-ontkenning in Nederland te verbieden. In Duitsland, BelgiŽ, Zwitserland, Frankrijk en Polen is dit al ingevoerd.

(IsraŽl Aktueel, juni 2005)"
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 12:26
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:22 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Ik raad je nogmaals google alerts aan. Merendeel dat de koosvogels in de krant zetten is 'getinte daders'. Ook politieagenten en bijv. OV medewerkers zien zOnder google alerts wel welke groepen het vaakst aan het kloten zijn. Kom toch eens uit de ontkenningsfase jongens....
Zal ik je vertellen wat het grote verschil is tussen de linkse en de rechtse partijen.
Het verschil zit hem niet in het feit dat rechts criminelen niet accepteert en links wel. dat is volstrekte lariekoek.

Het probleem dat links heeft met deze regering is niet het feit dat ze criminelen aanpakken. het probleem dat het kabinet denkt met deze maatregelen het probleem op te lossen terwijl er structureel niks verbeterd.

Dan kun je wel blijven zeuren over marokkanen doen dit en dat. Elke partij ziet dat. Maar stel je dan de vraag WAAROM doen ze dit en dat en andere groepen niet? Hoe kunnen we zorgen dat ze later niet dit en dat gaan doen en hoe zorgen we ervoor dat het veiliger wordt in Nederland.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 12:27
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:25 schreef fokthesystem het volgende:
Het begon overigens al eerder he:
"Een delegatie van de politieke partij ChristenUnie heeft tijdens een driedaags werkbezoek aan IsraŽl moeten constateren dat er steeds meer Joden uit Europa naar IsraŽl emigreren wegens het groeiende antisemitisme in Europa.
Dit bleek uit gesprekken met diverse ministeries, opvangcentra en nieuwe immigrangten zelf. Vooral uit Frankrijk komen Joden naar IsraŽl, maar ook vanuit BelgiŽ en Groot-BrittanniŽ komt een groeiend aantal Joden naar IsraŽl toe. De ChristenUnie werkt momenteel aan een wetsvoorstel om holocaust-ontkenning in Nederland te verbieden. In Duitsland, BelgiŽ, Zwitserland, Frankrijk en Polen is dit al ingevoerd.

(IsraŽl Aktueel, juni 2005)"
Ja dat is allemaal vreselijk. Maar dan vraag ik me af wat de PvdA daarmee te maken heeft.
Je moet geen verbanden leggen die er niet zijn.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:29
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:27 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Ja dat is allemaal vreselijk. Maar dan vraag ik me af wat de PvdA daarmee te maken heeft.
Je moet geen verbanden leggen die er niet zijn.
1. ik spreek over pvda-achtigen
2. die verbanden zijn er wel maar je ziet ze eenvoudigweg nog niet
3. ook de pvda intern kampt hiermee, in amsterdam En rotterdam zijn 'witte' pvda-ers uit de partij gestapt en kregen politie bescherming omdat de 'getinte' leden de boel overnamen, compleet met pressie en bedreigingen. Ontkennen is comfortabel maar 'in the end' kloteriger dan wanneer men er wel iets aan tracht te doen en het alvast niet ontkent.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 12:33
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:29 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

1. ik spreek over pvda-achtigen
2. die verbanden zijn er wel maar je ziet ze eenvoudigweg nog niet
3. ook de pvda intern kampt hiermee, in amsterdam En rotterdam zijn 'witte' pvda-ers uit de partij gestapt en kregen politie bescherming omdat de 'getinte' leden de boel overnamen, compleet met pressie en bedreigingen. Ontkennen is comfortabel maar 'in the end' kloteriger dan wanneer men er wel iets aan tracht te doen en het alvast niet ontkent.
Ok, iedereen zijn obsessie denk ik dan maar :P
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:34
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:33 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Ok, iedereen zijn obsessie denk ik dan maar :P
Ik zal het pvda kantoor te amsterdam niet inlopen met een bomgordel.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 12:36
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:34 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Ik zal het pvda kantoor te amsterdam niet inlopen met een bomgordel.
Het is niet jou partij. Waarom zo druk maken dan?
PvdA is heul niet zo eng als jij het schetst.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:41
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:36 schreef Zolcon het volgende:

Het is niet jou partij. Waarom zo druk maken dan?
PvdA is heul niet zo eng als jij het schetst.
Als een vriendelijk ogende grote hond los loopt richting een groep kinderen, maar ik weet dat de hond vals is dan zou ik hen toch toeroepen op de grond te gaan liggen en niets te doen, geen geluid, geen beweging en de hond afleiden. Ergo : de tijd dat jij de pvda leert kennen ligt ergens in de toekomst.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 12:42
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:41 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Als een vriendelijk ogende grote hond los loopt richting een groep kinderen, maar ik weet dat de hond vals is dan zou ik hen toch toeroepen op de grond te gaan liggen en niets te doen, geen geluid, geen beweging en de hond afleiden. Ergo : de tijd dat jij de pvda leert kennen ligt ergens in de toekomst.
Wow! nu je die metafoor gebruikt snap ik het helemaal. dat ik ZO dom kon zijn.

:')

Ik vind je best een aardige gast, maar het wordt een beetje triest.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:46
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:42 schreef Zolcon het volgende:

Wow! nu je die metafoor gebruikt snap ik het helemaal. dat ik ZO dom kon zijn.

:')

Ik vind je best een aardige gast, maar het wordt een beetje triest.
Jij bent 19 meen ik.
Toen ik 19 was had ik wat vrienden die grotendeels pvda lid waren, of hun ouders maar zij stemden het ook, ik ook.
Maar ik heb de politiek altijd gevolgd, en ik weet inmiddels uit ervaring, geschiedenis, dat de pvda geen partij voor de werkenden is, zelfs niet voor NL ! Het is een wolf in schaapskleren met door spindoctors opgenomen en afgespeeld geblaat laat horen. De tijd zal het je leren, de kans dat het alleen maar toeneemt de negatieve tendens is zo maar 90% over 10.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 12:51
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:46 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Jij bent 19 meen ik.
Toen ik 19 was had ik wat vrienden die grotendeels pvda lid waren, of hun ouders maar zij stemden het ook, ik ook.
Maar ik heb de politiek altijd gevolgd, en ik weet inmiddels uit ervaring, geschiedenis, dat de pvda geen partij voor de werkenden is, zelfs niet voor NL ! Het is een wolf in schaapskleren met door spindoctors opgenomen en afgespeeld geblaat laat horen. De tijd zal het je leren, de kans dat het alleen maar toeneemt de negatieve tendens is zo maar 90% over 10.
Ik hoop dat ik later niet zo verzuurd wordt als jij ;)
Beetje lullig om te doen alsof al die mensen die zich inzetten voor mensen ineens niet meer willen dat Nederland eerlijker en beter wordt maar dat Nederland kapot gaat om zo de moslims binnen te laten en de joden te verdrijven :N
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 12:55
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:51 schreef Zolcon het volgende:

Ik hoop dat ik later niet zo verzuurd wordt als jij ;)
Je verwart verzuring met gewoon naar de realiteit kijken. Ergens heb je dus al bedoel je het niet zo, gelijk.
We zijn zuur, NL is een zuur land geworden, dankzij vvd/cda en hun stemmen leverancier plus meestemmer niet zelden, pvda.
Tijger_mdonderdag 16 december 2010 @ 13:14
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 06:27 schreef voice-over het volgende:
Job Cohen verraadt met deze uitspraak niet alleen ons, maar ook zijn eigen achterban. De Joden vertegenwoordigden geen ideologie die ons bedreigde maar waren deelgenoten van en stonden aan de wortel van onze beschaving. De Islam vertegenwoordigt een ideologie die zich tot doel heeft gesteld om onze westerse beschaving zo nodig met geweld te vernietigen en ons aan deze ideologie te onderwerpen. In dit geval zou daarom een speciale behandeling van mensen die deze ideologie aanhangen zeker gerechtvaardigd zijn. Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.

Job Cohen vertegenwoordigt een hele foute partij, een partij van collaborateurs en andere misdadigers.
Ow ja? Verklaar mij eens de bijna 20 eeuwen van jodenvervolging door christenen dan?
6 miljoen nog recentelijk en geen een door moslims maar door oh zo christelijke nazi's en hun collaborateurs.
Nu hebben we dan Wilders die zich als de grote niet-Joodse Jood opstelt, en precies hetzelfde doet als dat er eeuwenlang tegen joden is gedaan maar nu tegen moslims.

De collaborateurs en land verraders zitten waar ze altijd zitten, aan de rechterkant groepen mensen af te zonderen en tot zondebok te maken. 'Mensen' zoals jij dus.
Leucopterusdonderdag 16 december 2010 @ 13:27
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ow ja? Verklaar mij eens de bijna 20 eeuwen van jodenvervolging door christenen dan?
6 miljoen nog recentelijk en geen een door moslims maar door oh zo christelijke nazi's en hun collaborateurs.
Nu hebben we dan Wilders die zich als de grote niet-Joodse Jood opstelt, en precies hetzelfde doet als dat er eeuwenlang tegen joden is gedaan maar nu tegen moslims.

De collaborateurs en land verraders zitten waar ze altijd zitten, aan de rechterkant groepen mensen af te zonderen en tot zondebok te maken. 'Mensen' zoals jij dus.
Hoeveel miljoenen mensen zijn in de loop der eeuwen (en nu nog steeds) wel niet afgemaakt in de naam van Islam?

Het Christendom verbleekt daarbij. Zelfs als je daar de Jodenvervolging bij optelt.
Tijger_mdonderdag 16 december 2010 @ 13:35
quote:
13s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:27 schreef Leucopterus het volgende:

Hoeveel miljoenen mensen zijn in de loop der eeuwen (en nu nog steeds) wel niet afgemaakt in de naam van Islam?

Het Christendom verbleekt daarbij. Zelfs als je daar de Jodenvervolging bij optelt.
Is dat jouw mening of kan je dat ook nog onderbouwen met zoiets geks als bewijs? Buiten het feit dat het totaal irrelevant is, natuurlijk, open dan een topic over islamitische oorlogen of zo. Wat is er toch altijd zo moeilijk aan om gewoon bij het onderwerp te blijven? Voel je je zo bang of onderdrukt?

Daarbij, je bevestigd dus gewoon dat Jodenvervolging een traditioneel christelijk tijdsverdrijf is, dat was dus mijn punt, een tijdsverdrijf dat nu bedreven wordt door oa. de PVV richting moslims.
betyardonderdag 16 december 2010 @ 13:35
quote:
13s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:27 schreef Leucopterus het volgende:

[..]

Hoeveel miljoenen mensen zijn in de loop der eeuwen (en nu nog steeds) wel niet afgemaakt in de naam van Islam?

Het Christendom verbleekt daarbij. Zelfs als je daar de Jodenvervolging bij optelt.
Lul toch niet. vanaf het begin van de kruistochten (1096) werden de moslims opgejaagd en vermoord, die hebben amper de tijd gehad om te moorden want ze moesten altijd vluchten omdat een of andere paus meende land te moeten veroveren.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 13:39
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:14 schreef Tijger_m het volgende:

Ow ja? Verklaar mij eens de bijna 20 eeuwen van jodenvervolging door christenen dan?
Ze hadden de verlosser vermoord...
Zo was de gangbare gedachte.

quote:
6 miljoen nog recentelijk en geen een door moslims maar door oh zo christelijke nazi's en hun collaborateurs.
Hitler is door joden groot gemaakt, hij schijnt zelf half-joods te zijn, maar dat is niet bewezen dacht ik. Kerkelijk was hij niet in elk geval.
Je zou de italianen als rooms katholiek kunnen zien, echter de EndlŲsung opzet was iets van een groep van 7 a 12 lieden rond hitler.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 13:40
Gaan we nou ruzie maken over wie er de meeste mensen heeft vermoord? wat een onzin.
We leven in 2010 niet in de middeleeuwen.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 13:41
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:40 schreef Zolcon het volgende:
Gaan we nou ruzie maken over wie er de meeste mensen heeft vermoord? wat een onzin.
We leven in 2010 niet in de middeleeuwen.
De geschiedenis, en dus praktijk anno nu, volgt je altijd en overal, wen er maar aan.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 13:45
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:41 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De geschiedenis, en dus praktijk anno nu, volgt je altijd en overal, wen er maar aan.
Stop is met het zeggen waarin ik moet wennen.
Dat de religies veel doden op hun geweten hebben is algemeen bekend. Verder heeft het vrij weinig te maken met de overlast van hangjongeren en de toename van het aantal immigranten in Nederland.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 13:49
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:45 schreef Zolcon het volgende:

Stop is met het zeggen waarin ik moet wennen.
Dat werkt dan als uitnodiging :)

quote:
Dat de religies veel doden op hun geweten hebben is algemeen bekend. Verder heeft het vrij weinig te maken met de overlast van hangjongeren en de toename van het aantal immigranten in Nederland.
Je gaat nu net zo nat als velen met je op POL.
Nu is het ineens wel zo dat allen van religie x dus slecht zijn en moorden op hun geweten hebben. (Al dan niet zelf de trekkers overgehaald hebbende) Immers wie over religies spreekt spreekt over diens aanhang. Wie dat ontkennen wil is in mijn optiek niet helemaal op de hoogte..
Wie zich aansluit bij een groep die kwaad doet, is niet beter dan de groep.
betyardonderdag 16 december 2010 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:49 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dat werkt dan als uitnodiging :)

[..]

Je gaat nu net zo nat als velen met je op POL.
Nu is het ineens wel zo dat allen van religie x dus slecht zijn en moorden op hun geweten hebben. (Al dan niet zelf de trekkers overgehaald hebbende) Immers wie over religies spreekt spreekt over diens aanhang. Wie dat ontkennen wil is in mijn optiek niet helemaal op de hoogte..
Wie zich aansluit bij een groep die kwaad doet, is niet beter dan de groep.
Volgens Geert Wilders, het OM en Bram Moszkowicz niet.
Leucopterusdonderdag 16 december 2010 @ 13:52
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:35 schreef betyar het volgende:

[..]

Lul toch niet. vanaf het begin van de kruistochten (1096) werden de moslims opgejaagd en vermoord, die hebben amper de tijd gehad om te moorden want ze moesten altijd vluchten omdat een of andere paus meende land te moeten veroveren.
Ik kan niet anders antwoorden dan: haha.

quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Is dat jouw mening of kan je dat ook nog onderbouwen met zoiets geks als bewijs? Buiten het feit dat het totaal irrelevant is, natuurlijk, open dan een topic over islamitische oorlogen of zo. Wat is er toch altijd zo moeilijk aan om gewoon bij het onderwerp te blijven? Voel je je zo bang of onderdrukt?

Daarbij, je bevestigd dus gewoon dat Jodenvervolging een traditioneel christelijk tijdsverdrijf is, dat was dus mijn punt, een tijdsverdrijf dat nu bedreven wordt door oa. de PVV richting moslims.
http://www.politicalislam.com/tears/pages/tears-of-jihad/
http://loganswarning.com/(...)name-of-islam-video/
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 13:53
quote:
politicalislam.com
loganswarning.com

ik ga niet eens de moeite nemen die bronnen te lezen.
Wetenschappelijke bronnen graag. Gedegen onderzoek.
Leucopterusdonderdag 16 december 2010 @ 13:55
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:53 schreef Zolcon het volgende:

[..]

politicalislam.com
loganswarning.com

ik ga niet eens de moeite nemen die bronnen te lezen.
Wetenschappelijke bronnen graag. Gedegen onderzoek.
Als je even de moeite had genomen om de websites te bekijken, dan had je kunnen zien dat er gerefereerd wordt naar (wetenschappelijke) bronnen.
KoosVogelsdonderdag 16 december 2010 @ 14:02
Een hartverwarmend verhaal vind ik altijd dat van christelijke kruisvaarders die tijdens hun tocht naar het heilige land kinderen boven een vuurtje verwarmden en vervolgens opaten. Eenmaal aangekomen in Jeruzalem werd vervolgens de complete bevolking uitgemoord.

Niet de moslims lieverdjes waren. Nee, de vergeldingen waren minstens gruwelijk. Maar laten we wel zijn: geweld kwam van beide kanten.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 14:05
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 06:27 schreef voice-over het volgende:
Job Cohen verraadt met deze uitspraak niet alleen ons, maar ook zijn eigen achterban. De Joden vertegenwoordigden geen ideologie die ons bedreigde maar waren deelgenoten van en stonden aan de wortel van onze beschaving. De Islam vertegenwoordigt een ideologie die zich tot doel heeft gesteld om onze westerse beschaving zo nodig met geweld te vernietigen en ons aan deze ideologie te onderwerpen. In dit geval zou daarom een speciale behandeling van mensen die deze ideologie aanhangen zeker gerechtvaardigd zijn. Dat wij dat niet doen en dat hij desondanks ons van nazi-gedrag durft te beschuldigen, is niet alleen een gotspe, maar zelfs misdadig te noemen.

Job Cohen vertegenwoordigt een hele foute partij, een partij van collaborateurs en andere misdadigers.
Ah, vandaar dat de Nederlanders zon beetje massaal wegkeken toen de nazis de Nederlandse Joden, die hier al eeuwen woonden, wegvoerden. :{ .
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 14:13
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
Een hartverwarmend verhaal vind ik altijd dat van christelijke kruisvaarders die tijdens hun tocht naar het heilige land kinderen boven een vuurtje verwarmden en vervolgens opaten. Eenmaal aangekomen in Jeruzalem werd vervolgens de complete bevolking uitgemoord.

Niet de moslims lieverdjes waren. Nee, de vergeldingen waren minstens gruwelijk. Maar laten we wel zijn: geweld kwam van beide kanten.
Op hun weg naar The Holy Seed werden en passant overal waar zij kwamen de Joden uitgemoord. :). Someone had to do the job.
Tijger_mdonderdag 16 december 2010 @ 14:44
quote:
890 miljoen doden in religieuze oorlogen, 270 miljoen op konto van de moslims, Moslims lose.

Zo, nu verder nog wat te verdoezelen of goed te praten of kunnen we nu weer on-topic?
Tijger_mdonderdag 16 december 2010 @ 14:46
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 14:05 schreef Ryan3 het volgende:

Ah, vandaar dat de Nederlanders zon beetje massaal wegkeken toen de nazis de Nederlandse Joden, die hier al eeuwen woonden, wegvoerden. :{ .
Dat was de schuld van de moslims, snap dat nou toch...

Oh en als dat niet de schuld van de moslims was dan hebben de moslims in verweggistan in 1289 iets veel ergers gedaan dus dan is het gelijkgetrokken en goedgepraat...of zo...ja sorry, ik probeer de PVV aanhang na te doen ;)
betyardonderdag 16 december 2010 @ 14:48
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 14:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

890 miljoen doden in religieuze oorlogen, 270 miljoen op konto van de moslims, Moslims lose.

Zo, nu verder nog wat te verdoezelen of goed te praten of kunnen we nu weer on-topic?
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was de schuld van de moslims, snap dat nou toch...

Oh en als dat niet de schuld van de moslims was dan hebben de moslims in verweggistan in 1289 iets veel ergers gedaan dus dan is het gelijkgetrokken en goedgepraat...of zo...ja sorry, ik probeer de PVV aanhang na te doen ;)
Het is de schuld van links...
Tijger_mdonderdag 16 december 2010 @ 14:49
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 14:48 schreef betyar het volgende:

Het is de schuld van links...
Ach ja...dat was ik helemaal vergeten, natuurlijk, de andere PVV dooddoener :'(
nikkdonderdag 16 december 2010 @ 15:02
Ach, elke politicus die deze kaart speelt verdwijnt vrij snel van het podium. Ik kan dit ook niet anders zien dan een wanhoopspoging. De dagen van Cohen lijken eerder geteld dan ik had gedacht. Zonde, want hij heeft veel goeds gedaan voor rechts Nederland. Vermoedelijk zal hij op een gegeven moment de situatie van zijn vrouw gebruiken om zonder gezichtsverlies uit de politiek te gaan.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 15:15
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:02 schreef nikk het volgende:
Ach, elke politicus die deze kaart speelt verdwijnt vrij snel van het podium. Ik kan dit ook niet anders zien dan een wanhoopspoging. De dagen van Cohen lijken eerder geteld dan ik had gedacht. Zonde, want hij heeft veel goeds gedaan voor rechts Nederland. Vermoedelijk zal hij op een gegeven moment de situatie van zijn vrouw gebruiken om zonder gezichtsverlies uit de politiek te gaan.
Minder op geenstijl rondhangen.
remlofdonderdag 16 december 2010 @ 15:16
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:02 schreef nikk het volgende:
Ach, elke politicus die deze kaart speelt verdwijnt vrij snel van het podium. Ik kan dit ook niet anders zien dan een wanhoopspoging. De dagen van Cohen lijken eerder geteld dan ik had gedacht. Zonde, want hij heeft veel goeds gedaan voor rechts Nederland. Vermoedelijk zal hij op een gegeven moment de situatie van zijn vrouw gebruiken om zonder gezichtsverlies uit de politiek te gaan.
Lul niet, Cohen heeft tegen VN niets anders gezegd dan dat hij in 2002 al zei op de Cleveringa-lezing op de universiteit van Leiden, zie ook: Wat Job Cohen echt zei.

Straks effe de VN kopen om het hele interview te kunnen lezen.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 15:20
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Lul niet, Cohen heeft tegen VN niets anders gezegd dan dat hij in 2002 al zei op de Cleveringa-lezing op de universiteit van Leiden, zie ook: Wat Job Cohen echt zei.

Straks effe de VN kopen om het hele interview te kunnen lezen.
Verhelderend, dit is precies ook wat ik dacht.
Bluesdudedonderdag 16 december 2010 @ 15:30
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:49 schreef fokthesystem het volgende:

Nu is het ineens wel zo dat allen van religie x dus slecht zijn en moorden op hun geweten hebben. (Al dan niet zelf de trekkers overgehaald hebbende) Immers wie over religies spreekt spreekt over diens aanhang. Wie dat ontkennen wil is in mijn optiek niet helemaal op de hoogte..
Wie zich aansluit bij een groep die kwaad doet, is niet beter dan de groep.
Je zegt eigenlijk dat iedere christene schuldig is aan de wandaden van andere christenen...
oei....wat zegt de geschiedenis ?.... honderden miljoenen doden... nog meer weduwen en wezen...rivieren van bloed.... meren die gedempt zijn met de lijken. ...tranen die weer meren gingen vormen.
Wat een vreselijke mensen zijn die christenen toch...
Maar ook atheisten kunnen er wat van hoor !! Er waren niet zoveel atheisten vroeger dus ze hebben een achterstand in te halen...
Alle Nederlanders zijn dus schuldig..

Jij ook ?
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 15:34
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Lul niet, Cohen heeft tegen VN niets anders gezegd dan dat hij in 2002 al zei op de Cleveringa-lezing op de universiteit van Leiden, zie ook: Wat Job Cohen echt zei.

Straks effe de VN kopen om het hele interview te kunnen lezen.
als je het koopt dan steun je dit soort gedrag van journalisten. ik pm het artikel wel
betyardonderdag 16 december 2010 @ 15:36
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Lul niet, Cohen heeft tegen VN niets anders gezegd dan dat hij in 2002 al zei op de Cleveringa-lezing op de universiteit van Leiden, zie ook: Wat Job Cohen echt zei.

Straks effe de VN kopen om het hele interview te kunnen lezen.
Een mooi artikel om een topic te openen : "Wat Cohen echt zei"
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 15:39
Inderdaad. In plaats van in de verdediging gewoon keihard terugslaan
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 15:40
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:36 schreef betyar het volgende:

[..]

Een mooi artikel om een topic te openen : "Wat Cohen echt zei"
Zal wel niet mogen, maar zou wel goed zijn idd. Dan kun je ook de boterberg aan hypocrisie op de hoofden van sommige mensen aantonen. De Westerse samenleving een beetje afschilderen als een amalgaam van de Christelijke en Joodse traditie. Juist dat is natuurlijk abject, en juist de ervaring van de moeder van Job Cohen is daarin een getuigenis.
Tijger_mdonderdag 16 december 2010 @ 15:56
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zal wel niet mogen, maar zou wel goed zijn idd. Dan kun je ook de boterberg aan hypocrisie op de hoofden van sommige mensen aantonen. De Westerse samenleving een beetje afschilderen als een amalgaam van de Christelijke en Joodse traditie. Juist dat is natuurlijk abject, en juist de ervaring van de moeder van Job Cohen is daarin een getuigenis.
Geloof mij maar, dat willen de PVV adepten echt niet horen, ze zullen er van alles en nog wat bijslepen om maar aan te tonen hoe slecht de moslims zijn...dat hele verhaal daar niet over gaat, ach, als hun eigen gedachten maar kunnen goedpraten, da's al wat telt.
betyardonderdag 16 december 2010 @ 16:03
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zal wel niet mogen, maar zou wel goed zijn idd. Dan kun je ook de boterberg aan hypocrisie op de hoofden van sommige mensen aantonen. De Westerse samenleving een beetje afschilderen als een amalgaam van de Christelijke en Joodse traditie. Juist dat is natuurlijk abject, en juist de ervaring van de moeder van Job Cohen is daarin een getuigenis.
Remlof moet er gewoon een topic over openen, gelijk met een quote van de OP hier en wat mooie passages van onze welbekende rechtse fokkertjes.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 16:45
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:30 schreef Bluesdude het volgende:

Je zegt eigenlijk dat iedere christene schuldig is aan de wandaden van andere christenen...
oei....wat zegt de geschiedenis ?.... honderden miljoenen doden... nog meer weduwen en wezen...rivieren van bloed.... meren die gedempt zijn met de lijken. ...tranen die weer meren gingen vormen.
Wat een vreselijke mensen zijn die christenen toch...
Maar ook atheisten kunnen er wat van hoor !! Er waren niet zoveel atheisten vroeger dus ze hebben een achterstand in te halen...
Alle Nederlanders zijn dus schuldig..
Jij ook ?
Ik behoor niet meer tot een groep, althans geen 1 met een geschiedenis van A zeggen en B vermoorden.
du_kedonderdag 16 december 2010 @ 16:50
quote:
13s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:27 schreef Leucopterus het volgende:

[..]

Hoeveel miljoenen mensen zijn in de loop der eeuwen (en nu nog steeds) wel niet afgemaakt in de naam van Islam?

Het Christendom verbleekt daarbij. Zelfs als je daar de Jodenvervolging bij optelt.
Dit is wel een hele dappere uitspraak :D. Geloof er namelijk geen bal van dat je dit met goed fatsoen kan onderbouwen.

Edit en dat bleek nogal :D.
mlgdonderdag 16 december 2010 @ 16:53
Cohen heeft gelijk, en het leek me ook verstandig dat de PvdA in de jaren '60 wijze lessen uit de geschiedenis getrokken had. Ik vind het jammer dat mensen die heilig in links bestuur geloven niet slim genoeg waren en zijn om het te voorkomen.
fokthesystemdonderdag 16 december 2010 @ 16:54
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 16:53 schreef mlg het volgende:
het leek me ook verstandig dat de PvdA in de jaren '60 wijze lessen uit de geschiedenis getrokken had. Ik vind het jammer dat mensen die heilig in links bestuur geloven niet slim genoeg waren en zijn om het te voorkomen.
De SP heeft e.e.a. wel goed voorzien , toen al...
mlgdonderdag 16 december 2010 @ 16:56
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 16:54 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De SP heeft e.e.a. wel goed voorzien , toen al...
Je hoeft er ook niet zo heel erg slim voor te zijn om dat te voorzien. Bovendien neem ik de SP sowieso serieuzer dan de PvdA. Je bent links of je bent rechts, maar niet beide.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 17:02
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 16:56 schreef mlg het volgende:

[..]

Je hoeft er ook niet zo heel erg slim voor te zijn om dat te voorzien. Bovendien neem ik de SP sowieso serieuzer dan de PvdA. Je bent links of je bent rechts, maar niet beide.
Dacht dat jij gebanned was }:|
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 17:02
quote:
U bent inmiddels 63. U hoeft niets meer te bewijzen. Met de gezondheid van uw vrouw gaat het steeds slechter. Waarom heeft u zich desondanks in zo'n ongewis politiek avontuur gestort?

'Over die vraag heb ik de laatste tijd nog eens goed nagedacht. Ik maak me al heel lang grote zorgen over de vervreemding in de samenleving. Een samenleving waar je als vreemden tegenover elkaar staat, is een heel slechte samenleving. En dat rŠŠkt me. Daarom wilde ik graag leider van de PvdA worden. Misschien heeft het ook te maken met mijn afkomst, met mijn verleden. Met mijn ouders die de oorlog overleefd hebben. Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'

Is dat de kern van uw overtuiging?

'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'

Gebeurt nu weer wat in de jaren dertig gebeurde: dat mensen worden buitengesloten?

'Ja. Praat met de mensen en je hoort het. Ik heb als burgemeester van Amsterdam ook gezegd: ik wil de boel bij elkaar houden. Sindsdien is het alleen maar urgenter geworden. De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan. Maar je kunt dť islam niet de schuld geven van het extremisme. Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.'

Wat stoort u het meest aan de PVV?

'Dat moslims worden buitengesloten. Dat gebeurt op twee manieren. Ze krijgen de schuld van het moslimextremisme, en ze krijgen er de schuld van dat een deel van de Marokkaanse jongens er zo'n zooi van maakt. Terwijl die jongens juist alles doen wat de islam verboden heeft: zuipen, stelen, blowen. Allerlei goede jongens van Marokkaanse komaf hebben het gevoel gekregen dat ze in Nederland niet meer thuishoren. Dat is iets wat me echt tegen de borst stuit.'
Nu lezen
du_kedonderdag 16 december 2010 @ 17:04
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 16:56 schreef mlg het volgende:

[..]

Je hoeft er ook niet zo heel erg slim voor te zijn om dat te voorzien. Bovendien neem ik de SP sowieso serieuzer dan de PvdA. Je bent links of je bent rechts, maar niet beide.
Wat een waanzin :D de enige beschikbare kleuren in het spectrum zijn voor jou zwart en wit :D?
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 17:08
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een waanzin :D de enige beschikbare kleuren in het spectrum zijn voor jou zwart en wit :D?
Was al duidelijk
betyardonderdag 16 december 2010 @ 17:11
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:02 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Nu lezen
Mooi voor een tegen-topic. *O*
mlgdonderdag 16 december 2010 @ 17:14
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een waanzin :D de enige beschikbare kleuren in het spectrum zijn voor jou zwart en wit :D?
Ja, in de politiek wel. Als de PvdA zichzelf socialistisch noemt, dan moeten ze ook socialistisch zijn en niet alsnog 90% van de samenleving aan de vrije markt overlaten. Want zo is het.

Zoek anders de definitie socialisme volgens Marx even op, misschien dat je me dan begrijpt. De SP begrijpt het in ieder geval wel.

Bovendien zei Roemer dit ook, bij Pauw & Witteman.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 17:37
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een waanzin :D de enige beschikbare kleuren in het spectrum zijn voor jou zwart en wit :D?
Zou best goed kunnen dat de werdegang, die de P.v.d.A toch weldegelijk ondergaat, hier mee te maken heeft. An sich is dat niet een zwart-wit opvatting.
#ANONIEMdonderdag 16 december 2010 @ 17:40
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:02 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Nu lezen
Tja dit vind ik ook weer te makkelijk. Je kan ook stellen dat er te weinig participatie plaatsvindt vanuit de moslimgemeenschap ipv van het buitensluiten. Daarnaast gaat het volgens mij best goed met de jong volwassen moslims op de arbeidsmarkt. Mensen zeggen natuurlijk al vrij snel dat ze zich buitengesloten voelen...
du_kedonderdag 16 december 2010 @ 17:41
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:14 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, in de politiek wel. Als de PvdA zichzelf socialistisch noemt, dan moeten ze ook socialistisch zijn en niet alsnog 90% van de samenleving aan de vrije markt overlaten. Want zo is het.
Ze zijn Sociaal-Democratisch dat is een typische middenstroming die iets aan de linkerzijde van het spectrum is gepositioneerd. Dan is het niet meer dan logisch dat er uitstapjes naar links en naar rechts gemaakt worden.

quote:
Zoek anders de definitie socialisme volgens Marx even op, misschien dat je me dan begrijpt. De SP begrijpt het in ieder geval wel.

Bovendien zei Roemer dit ook, bij Pauw & Witteman.
Misschien dat jij eens moet kijken naar de politieke realiteit zodat je beseft dat de definitie van Marx in Nederland al lang en breed achterhaald is (al ver voor de oorlog eigenlijk).
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 17:49
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:14 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, in de politiek wel. Als de PvdA zichzelf socialistisch noemt, dan moeten ze ook socialistisch zijn en niet alsnog 90% van de samenleving aan de vrije markt overlaten. Want zo is het.

Zoek anders de definitie socialisme volgens Marx even op, misschien dat je me dan begrijpt. De SP begrijpt het in ieder geval wel.

Bovendien zei Roemer dit ook, bij Pauw & Witteman.
PvdA is niet socialistisch. Sociaaldemocratie is een substroming binnen het socialisme, maar het is dus wel anders. Gematigder en gericht op de huidige samenleving.
JoaCdonderdag 16 december 2010 @ 17:49
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:49 schreef Zolcon het volgende:

[..]

PvdA is niet socialistisch.
Lezen
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 17:50
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:49 schreef JoaC het volgende:

[..]

Lezen
aangepast
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 17:53
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:49 schreef Zolcon het volgende:

[..]

PvdA is niet socialistisch. Sociaaldemocratie is een substroming binnen het socialisme, maar het is dus wel anders
Wat is anders?
Zou goed kunnen dat de PvdA op den duur niet meer duidelijk en herkenbaar is geworden voor haar potentiŽle electoraat. Lijkt me niet zo moeilijk. Sterker dat is ene analyse die door velen wordt gedeeld.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 17:54
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat is anders?
Zou goed kunnen dat de PvdA op den duur niet meer duidelijk en herkenbaar is geworden voor haar potentiŽle electoraat. Lijkt me niet zo moeilijk. Sterker dat is ene analyse die door velen wordt gedeeld.
Klopt, ze zijn ook (al veel te lang naar mijn mening) bezig met het herformuleren van hun visie
JoaCdonderdag 16 december 2010 @ 17:56
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:54 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Klopt, ze zijn ook (al veel te lang naar mijn mening) bezig met het herformuleren van hun visie
D66 heeft er tenminste wel een.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 17:57
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:54 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Klopt, ze zijn ook (al veel te lang naar mijn mening) bezig met het herformuleren van hun visie
Nou, volgens mij bedoelt mlg dat ook, alleen zegt hij ook dat je of links of rechts bent; daar zou je wat kritiek op kunnen hebben.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 18:00
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou, volgens mij bedoelt mlg dat ook, alleen zegt hij ook dat je of links of rechts bent; daar zou je wat kritiek op kunnen hebben.
Mlg doet het op zijn Mlg's. Zwart - Wit.
Ik prefereer grijs
JoaCdonderdag 16 december 2010 @ 18:02
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:00 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Mlg doet het op zijn Mlg's. Zwart - Wit.
Ik prefereer grijs

Niet klikken
SPOILER
Granny.jpg
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 18:03
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:02 schreef JoaC het volgende:

[..]

Niet klikken
SPOILER
Waarom dan posten als ik niet mag klikken?
JoaCdonderdag 16 december 2010 @ 18:04
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:03 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Waarom dan posten als ik niet mag klikken?
Omdat je heul niet van grijs houdt
nikkdonderdag 16 december 2010 @ 18:04
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Lul niet, Cohen heeft tegen VN niets anders gezegd dan dat hij in 2002 al zei op de Cleveringa-lezing op de universiteit van Leiden, zie ook: Wat Job Cohen echt zei.

Straks effe de VN kopen om het hele interview te kunnen lezen.
We zullen zien. Ik heb het hele interview nog niet gelezen.
nikkdonderdag 16 december 2010 @ 18:33
Inmiddels gelezen, en Cohen stelt het inderdaad een stuk minder hard dan in de media gebracht wordt. De rest van het interview was echter zeer verhelderend. Huilie Huilie zou Wilders zeggen.
KoosVogelsdonderdag 16 december 2010 @ 18:39
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:33 schreef nikk het volgende:
Inmiddels gelezen, en Cohen stelt het inderdaad een stuk minder hard dan in de media gebracht wordt. De rest van het interview was echter zeer verhelderend. Huilie Huilie zou Wilders zeggen.
Wilders is dan ook een sneu stuk stront.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 18:40
Links (en naief rechts) begrijpen nog steeds niet dat als op tijd adequate maatregelen waren genomen de PVV helemaal niet zo groot was geworden?
#ANONIEMdonderdag 16 december 2010 @ 18:43
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:40 schreef Zienswijze het volgende:
Links (en naief rechts) begrijpen nog steeds niet dat als op tijd adequate maatregelen waren genomen de PVV helemaal niet zo groot was geworden?
Zoals daar zijnde?
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 18:47
Met name het integratieprobleem niet kunnen oplossen en de hoge criminaliteit en overlast onder Antilianen en Marokkanen. De PVV hoeft niet eens promotie te voeren. Het faalbeleid van de linkse partijen en naief rechts (VVD) brengt de PVV tot ongekende hoogte.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 18:49
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:47 schreef Zienswijze het volgende:
Met name het integratieprobleem niet kunnen oplossen en de hoge criminaliteit en overlast onder Antilianen en Marokkanen. De PVV hoeft niet eens promotie te voeren. Het faalbeleid van de linkse partijen en naief rechts (VVD) brengt de PVV tot ongekende hoogte.
Iran binnenvallen en moslims wegsturen, dat werkt -.-
#ANONIEMdonderdag 16 december 2010 @ 18:50
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:47 schreef Zienswijze het volgende:
Met name het integratieprobleem niet kunnen oplossen en de hoge criminaliteit en overlast onder Antilianen en Marokkanen. De PVV hoeft niet eens promotie te voeren. Het faalbeleid van de linkse partijen en naief rechts (VVD) brengt de PVV tot ongekende hoogte.
Ok maar je had het over adequate maatregelen. Wat zijn dan volgens jou de maatregelen die genomen moesten worden?
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 18:50
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
remlofdonderdag 16 december 2010 @ 18:51
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
Stel je toch niet aan _O-
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 18:54
Hoezo stel ik me aan?

In een democratie kan een partij alleen macht krijgen door zoveel mogelijk stemmen te winnen. Elke partij probeert uiteraard zoveel mogelijk stemmen te winnen. De PvdA behaalt historisch gezien stemmen bij laagopgeleide en werkloze mensen en ziet in de afgelopen decennia in de islamitische groep blijkbaar ook een potentiele achterban. Aan de andere kant behaalt de VVD stemmen bij de rijkere klasse.

Nogmaals, dit zijn dus puur strategische overwegingen. Het verbaast mij daarom niet dat de PvdA met dergelijke uitspraken naar voren komt.
#ANONIEMdonderdag 16 december 2010 @ 18:55
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
gekkie..nou kom op met de adequate maatregelen.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 18:57
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
Als je geen goede analyses kan maken, doe het dan ook niet.
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 18:59
quote:
4s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:54 schreef Zienswijze het volgende:
Hoezo stel ik me aan?

In een democratie kan een partij alleen macht krijgen door zoveel mogelijk stemmen te winnen. Elke partij probeert uiteraard zoveel mogelijk stemmen te winnen. De PvdA behaalt historisch gezien stemmen bij laagopgeleide en werkloze mensen en ziet in de afgelopen decennia in de islamitische groep blijkbaar ook een potentiele achterban. Aan de andere kant behaalt de VVD stemmen bij de rijkere klasse.

Nogmaals, dit zijn dus puur strategische overwegingen. Het verbaast mij daarom niet dat de PvdA met dergelijke uitspraken naar voren komt.
Dus jij denkt dat die mensen alleen in de politiek zitten om zoveel mogelijk zetels te krijgen? Cohen zegt gewoon wat het vindt en draagt zo goed mogelijk de PvdA boodschap over. Bij die boodschap hoort ook dat we normaal met minderheden omgaan (in dit geval moslims). Je bent te rechts geworden om te begrijpen dat niet iedereen 100% voor de zeteltje gaat.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:00
quote:
Op donderdag 16 december 2010 18:47 schreef Zienswijze het volgende:

Ok maar je had het over adequate maatregelen. Wat zijn dan volgens jou de maatregelen die genomen moesten worden?
- Beperkte verzorgingsstaat.
a). Dus niet iedere werkloze (immigrant en autochtoon) meteen een uitkering geven, maar de vrouw laten werken. Stimuleert tevens vrouwenemancipatie
b). Jongeren krijgen niet zomaar een uitkering. Daarom zullen jongeren zich actiever inzetten voor school en studie en niet de hele dag op straat hangen. Ook de ouders zullen hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen, want bij geen diploma geen werk en geen uitkering voor hun kinderen.

- Invoeren van zeer hoge straffen. (In land van herkomst straft men ook zwaar en daar heeft men veel minder overlast van hang- en straatjongeren).

- Kappen met de gesubsidieerde zieligheidsindustrie. Immigranten die daadwerkelijk een goed bestaan willen opbouwen, verdiepen zich zelf in het nieuwe land en hoe succesvol (werken, baan etc.) te worden. Met een zieligheidsindustrie trek je overigens meer kansloze immigraten aan.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:05
quote:
Op donderdag 16 december 2010 18:54 schreef TomLievense het volgende:

Dus jij denkt dat die mensen alleen in de politiek zitten om zoveel mogelijk zetels te krijgen?
Duh dat is 1 van de redenen. Doe nou niet zo naief :) Het hele politieke spelletje draait om macht en invloed. Op zowel nationaal als internationaal niveau.

quote:
Cohen zegt gewoon wat het vindt en draagt zo goed mogelijk de PvdA boodschap over. Bij die boodschap hoort ook dat we normaal met minderheden omgaan (in dit geval moslims). Je bent te rechts geworden om te begrijpen dat niet iedereen 100% voor de zeteltje gaat
Volgens mij zijn joden ook minderheden, maar de PvdA zorgt aanmerkelijk minder goed voor hen. Terwijl de PvdA wel vaak de islamitische groep voortrekt.
Overigens vormen Chinezen, boeddhisten en hindoes bijv. ook een kleine groep, en zij krijgen echt niet zoveel aandacht van de PvdA.

Waarom? Zij zijn een kleine groep en dus niet een interessante groep waar veel stemmen uit te winnen zijn.
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:08
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- Beperkte verzorgingsstaat.
a). Dus niet iedere werkloze (immigrant en autochtoon) meteen een uitkering geven, maar de vrouw laten werken. Stimuleert tevens vrouwenemancipatie
;( Eens laat die immigranten werken, maar als ze geen werk kunnen vinden krijgen ze dan geen uitkering? Niemand krijgt overigens meteen een uitkering.
quote:
b). Jongeren krijgen niet zomaar een uitkering. Daarom zullen jongeren zich actiever inzetten voor school en studie en niet de hele dag op straat hangen. Ook de ouders zullen hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen, want bij geen diploma geen werk en geen uitkering voor hun kinderen.
Dacht je echt dat jongeren zich zo onderdruk laten zetten door overheidsbeleid? Je bent toch zelf ook kind geweest?

quote:
- Invoeren van zeer hoge straffen. (In land van herkomst straft men ook zwaar en daar heeft men veel minder overlast van hang- en straatjongeren).
In Turkije en Marokko heeft men minder last van overlast door jongeren. _O- Dat heb je echt overal hoor.
quote:
- Kappen met de gesubsidieerde zieligheidsindustrie. Immigranten die daadwerkelijk een goed bestaan willen opbouwen, verdiepen zich zelf in het nieuwe land en hoe succesvol (werken, baan etc.) te worden. Met een zieligheidsindustrie trek je overigens meer kansloze immigraten aan.
Dat jargon van jou schrikt me af.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:08
quote:
3s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Duh dat is 1 van de redenen. Doe nou niet zo naief :) Het hele politieke spelletje draait om macht en invloed. Op zowel nationaal als internationaal niveau.

Daar zijn verschillende theorieŽn over. Met name omdat die theorie die jij aanhaalt voorbij gaat aan de inhoud van politieke partijen.
quote:
[..]

Volgens mij zijn joden ook minderheden, maar de PvdA zorgt aanmerkelijk minder goed voor hen. Terwijl de PvdA wel vaak de islamitische groep voortrekt.
Overigens vormen Chinezen, boeddhisten en hindoes bijv. ook een kleine groep, en zij krijgen echt niet zoveel aandacht van de PvdA.

Waarom? Zij zijn een kleine groep en dus niet een interessante groep waar veel stemmen uit te winnen zijn.
Rare conclusies. Er wordt gericht op Marokkanen en Turken omdat die een grotere groep zijn en er dus sprake is van grotere problemen omdat ze nog niet aangepast zijn aan onze samenleving.
Chinezen, Boedhisten en Hindoes hebben een totaal andere geschiedenis in Nederland en ook de Joodse minderheid heeft een enorme geschiedenis in Nederland.
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:12
quote:
3s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

Duh dat is 1 van de redenen. Doe nou niet zo naief :) Het hele politieke spelletje draait om macht en invloed. Op zowel nationaal als internationaal niveau.

Okť, maar kun je me dat uitleggen waarom je vind dat Cohen de spelregels overtreed? Waarom wordt je zo boos om die opmerking?
quote:
Volgens mij zijn joden ook minderheden, maar de PvdA zorgt aanmerkelijk minder goed voor hen. Terwijl de PvdA wel vaak de islamitische groep voortrekt.
Overigens vormen Chinezen, boeddhisten en hindoes bijv. ook een kleine groep, en zij krijgen echt niet zoveel aandacht van de PvdA.
Er is ook geen reden voor, omdat Geert Wilders deze bevolkingsgroepen niet discrimineert. Het vraag niet om een tegenreactie van de PvdA. Als Wilders alle Boedhabeelden zou willen verbieden was de PvdA ook wel in het geweer gekomen.
quote:
Waarom? Zij zijn een kleine groep en dus niet een interessante groep waar veel stemmen uit te winnen zijn.
Nee, zie wat ik eerder zei.
Isdatzodonderdag 16 december 2010 @ 19:13
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
Cohen probeerde niet te scoren.

quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
Cohen vergelijkt geen moslims met joden, hij vergelijkt anti-islamieten met antisemieten.

Daarnaast is dit weer gigantisch opgeblazen. Cohen vertelde een stukje over het leven van zijn ouders en hoe zij meemaakten hoe joden steeds meer buitengesloten werden. Op de vraag of dat nu ook gebeurt antwoordde hij bevestigend.

Zo, big deal mÍn! En nu struikelt iedereen over een moslim/joden-vergelijking die nooit gemaakt is.
:z

Anders ga even het interview lezen voordat je begint te wauwelen over populistische uitspraken.
#ANONIEMdonderdag 16 december 2010 @ 19:17
Gefeliciteerd niet ťťn van je punten snijdt hout! ^O^

quote:
- Beperkte verzorgingsstaat.
a). Dus niet iedere werkloze (immigrant en autochtoon) meteen een uitkering geven, maar de vrouw laten werken. Stimuleert tevens vrouwenemancipatie
Ik begrijp het verband niet tussen een vrouw en een werkloze die in de WW komt en daarna in de bijstand.

quote:
b). Jongeren krijgen niet zomaar een uitkering. Daarom zullen jongeren zich actiever inzetten voor school en studie en niet de hele dag op straat hangen. Ook de ouders zullen hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen, want bij geen diploma geen werk en geen uitkering voor hun kinderen.
Waar is dit op gebaseerd? Het gros van de jongeren gaat gewoon op zoek naar werk. Of dat werk er is voor ze is een andere discussie.

quote:
- Invoeren van zeer hoge straffen. (In land van herkomst straft men ook zwaar en daar heeft men veel minder overlast van hang- en straatjongeren).
Er is aangetoond dat hogere straffen geen enkele positieve invloed heeft op het gedrag. Het duurt alleen wat langer voor dat ze weer op straat staan.

quote:
- Kappen met de gesubsidieerde zieligheidsindustrie. Immigranten die daadwerkelijk een goed bestaan willen opbouwen, verdiepen zich zelf in het nieuwe land en hoe succesvol (werken, baan etc.) te worden. Met een zieligheidsindustrie trek je overigens meer kansloze immigraten aan.
Ik ken die industrie niet, waar doel je op?

ik ben nog niet om hoor :)
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:20
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Cohen probeerde niet te scoren.
Jawel hoor. Cohen heeft dit echt niet uit eigen beweging gedaan. Het PR-team van de PvdA heeft Cohen ingefluisterd dat hij dit moest zeggen. Cohen verliest veel aanhang omdat hij nooit in het nieuws komt, nu proberen ze dat te compenseren. Dat is ze gelukt, maar het is maar de vraag of dit goed is voor de PvdA.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:20
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Jawel hoor. Cohen heeft dit echt niet uit eigen beweging gedaan. Het PR-team van de PvdA heeft Cohen ingefluisterd dat hij dit moest zeggen. Cohen verliest veel aanhang omdat hij nooit in het nieuws komt, nu proberen ze dat te compenseren. Dat is ze gelukt, maar het is maar de vraag of dit goed is voor de PvdA.
Heb je het inteview gelezen?
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:21
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Jawel hoor. Cohen heeft dit echt niet uit eigen beweging gedaan. Het PR-team van de PvdA heeft Cohen ingefluisterd dat hij dit moest zeggen. Cohen verliest veel aanhang omdat hij nooit in het nieuws komt, nu proberen ze dat te compenseren. Dat is ze gelukt, maar het is maar de vraag of dit goed is voor de PvdA.
Je hebt het interview ůf niet gelezen ůf je kunt niet begrijpend lezen.. ;)
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:21
quote:
Ik ken die industrie niet, waar doel je op?
Ella Vogelaar is er tegenwoordig in actief. Dat zegt al genoeg over het nut van deze industrie..
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:22
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:05 schreef Zolcon het volgende:

Daar zijn verschillende theorieŽn over. Met name omdat die theorie die jij aanhaalt voorbij gaat aan de inhoud van politieke partijen.
Elke politieke partij is uit op stemmen. Als een partij geen stemmen haalt heeft het geen zetels en kan de partij worden opgedoekt. De PvdA kan - door haar ideologie - mooi vissen in de islamitische achterban. Cohen is ook niet dom, hij weet dondersgoed dat hij daar stemmen kan halen. Vandaar zijn populistische uitspraken.

Als je het voor de joden opneemt, vis je uit 5000 stemmen. Als je het voor de moslims opneemt, vis je uit bijna 1 miljoen stemmen. Rarara, voor welke groep een linkse politieke partij het zal opnemen....

quote:
Rare conclusies. Er wordt gericht op Marokkanen en Turken omdat die een grotere groep zijn en er dus sprake is van grotere problemen omdat ze nog niet aangepast zijn aan onze samenleving.
Chinezen, Boedhisten en Hindoes hebben een totaal andere geschiedenis in Nederland en ook de Joodse minderheid heeft een enorme geschiedenis in Nederland.
Ik zal een voorbeeld aankaarten op het gebied van religie:

- De PvdA faciliteeert voor moslims allerlei projecten op basis van religie. Denk aan Ramadanetentjes, rekening houden met halal voedsel, projecten over het Suikerfeest. (allemaal op onze belastingcenten).

- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.


@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:23
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Elke politieke partij is uit op stemmen. Als een partij geen stemmen haalt heeft het geen zetels en kan de partij worden opgedoekt. De PvdA kan - door haar ideologie - mooi vissen in de islamitische achterban. Cohen is ook niet dom, hij weet dondersgoed dat hij daar stemmen kan halen. Vandaar zijn populistische uitspraken.

Als je het voor de joden opneemt, vis je uit 5000 stemmen. Als je het voor de moslims opneemt, vis je uit bijna 1 miljoen stemmen. Rarara, voor welke groep een linkse politieke partij het zal opnemen....

[..]

Ik zal een voorbeeld aankaarten op het gebied van religie:

- De PvdA faciliteeert voor moslims allerlei projecten op basis van religie. Denk aan Ramadanetentjes, rekening houden met halal voedsel, projecten over het Suikerfeest. (allemaal op onze belastingcenten).

- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.

@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Dat heeft hij dus ook helemaal niet gedaan, slimmerd! ;)
Lees dat interview nou eerst eens.. ;)
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:24
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:21 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ella Vogelaar is er tegenwoordig in actief. Dat zegt al genoeg over het nut van deze industrie..
Dat jij een ongezonde obsessie hebt voor Ella Vogelaar is duidelijk.
#ANONIEMdonderdag 16 december 2010 @ 19:25
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:21 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ella Vogelaar is er tegenwoordig in actief. Dat zegt al genoeg over het nut van deze industrie..
Ik ben niet zo close met Ella
DarkSkywisedonderdag 16 december 2010 @ 19:25
quote:
Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Dus als Cohen die uitspraak niet blijkt te hebben gedaan, is dat voor jou voldoende bewijs dat hij niet probeerde te scoren? :)
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:26
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:20 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Heb je het inteview gelezen?
Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.

Waar mensen wťl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar IsraŽl, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:27
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.

Waar mensen wťl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar IsraŽl, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Dan ben je kennelijk niet zo best in begrijpend lezen.. :X
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:28
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Cohen is ook niet dom,
Toch nog iets zinnings gezegd vandaag. ^O^
quote:
- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.
Reageer nu eens op mijn vorige posts, waarin ik zij dat er niemand Boedabeelden wil verbieden.
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:28
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan ben je kennelijk niet zo best in begrijpend lezen.. :X
quote:
(...) hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Dat ziet hij nu weer gebeuren, maar dan met de moslims (...)
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:28
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:28 schreef Holograph het volgende:

[..]

[..]

Is dat niet waar dan?
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:30
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.
Hij zegt dat toch niet.
quote:
Waar mensen wťl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar IsraŽl, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Met een beetje onderbouwing was dit een goed argument geweest. Ik ben alleen bang dat je dit niet met cijfers hard kunt maken.
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:30
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is dat niet waar dan?
Nee.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:31
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:27 schreef DarkSkywise het volgende:

Dus als Cohen die uitspraak niet blijkt te hebben gedaan, is dat voor jou voldoende bewijs dat hij niet probeerde te scoren?
Cohen heeft er baat bij om stemmen te winnen uit de islamitische groep. Elke politieke partij heeft baat bij het winnen van stemmen uit een bepaalde groep. De VVD blijft bijv. de hypotheekaftrek hanteren, omdat je hiermee de rijkere klasse paait (=stemmen winnen).

Cohen komt dan wel dom over (zie afgelopen TV debatten), qua IQ is hij niet dom. Hij weet dondersgoed dat hij stemmen kan winnen uit de islamitische en de anti-PVV achterban. Vandaar dat Cohen de vergelijking met joden-vervolging gebruikt, om zijn punt over de gesugereerde achterstelling van moslims extra aan te scherpen.
Isdatzodonderdag 16 december 2010 @ 19:31
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Als je m'n post al niet kan begrijpen dan vind ik het niks vreemd dat het interview ook te hoog gegrepen is voor je. Maar toch, probeer het eens. Dan kom je erachter dat hij helemaal geen dergelijke uitspraak gedaan heeft.

Laatste poging:

quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
Cohen vergelijkt geen moslims met joden, hij vergelijkt anti-islamieten met antisemieten.

Daarnaast is dit weer gigantisch opgeblazen. Cohen vertelde een stukje over het leven van zijn ouders en hoe zij meemaakten hoe joden steeds meer buitengesloten werden. Op de vraag of dat nu ook gebeurt antwoordde hij bevestigend.

Zo, big deal mÍn! En nu struikelt iedereen over een moslim/joden-vergelijking die nooit gemaakt is.
Post ook bedoeld voor ook voor Holograph.
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:31
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee.
Kort. Ben wel benieuwd waarom jij van mening bent dat dat niet waar is.. Maar heb nu ff geen tid, moet weg..
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:32
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:30 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Hij zegt dat toch niet.
Hij probeert dat wel indirect te zeggen.
quote:
[..]

Met een beetje onderbouwing was dit een goed argument geweest. Ik ben alleen bang dat je dit niet met cijfers hard kunt maken.
Vorige week bij Uitgesproken EO was dat er op.
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:32
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee.
Vraag: Is dat niet waar dan?
Antwoord: Nee, dat is wel waar. of Ja, dat is niet waar
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:33
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Elke politieke partij is uit op stemmen. Als een partij geen stemmen haalt heeft het geen zetels en kan de partij worden opgedoekt. De PvdA kan - door haar ideologie - mooi vissen in de islamitische achterban. Cohen is ook niet dom, hij weet dondersgoed dat hij daar stemmen kan halen. Vandaar zijn populistische uitspraken.

Als je het voor de joden opneemt, vis je uit 5000 stemmen. Als je het voor de moslims opneemt, vis je uit bijna 1 miljoen stemmen. Rarara, voor welke groep een linkse politieke partij het zal opnemen....
Ik snap dat je dat kan denken. Toch ga je daarbij om de context van het hele verhaal heen. Elke politieke partij probeert stemmen te winnen, dat ontken ik ook niet. Alleen wat jij beweert is dat politieke partijen enkel en alleen bestaan voor stemmen. Daarbij ga je voorbij aan het feit dat de partijen opgericht zijn voor een bepaald doel, de vertegenwoordiging van haar achterban. De PvdA komt historisch gezien altijd op voor groepen die het minder hebben in de samenleving. Onder onze joodse medemensen is er vrijwel geen sprake van een achtergestelde positie (zie het aan de locaties waar ze wonen: Amsterdam Buitenveldert bijvoorbeeld). De mensen die hier veel korter zijn met een islamitische achtergrond hebben wel een maatschappelijk achtergestelde positie (Achterstandswijken). Het is dan inderdaad niet raar dat de PvdA meer opkomt voor de islamitische achterban dan voor de joodse achterban.

Ik kan nog wel veel langer doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor.
Overigens wil ik nog wel even duidelijk maken dat de PvdA traditioneel altijd de partij is geweest die is opgekomen voor de rechten van de joodse medeburgers, vandaar ook de grote aanwezigheid van leden van joodse afkomst. Door dus te zeggen dat de PvdA joden in de steek laat is eigenlijk idioot en getuigd van weinig kennis. Daarbij doe je onrecht aan aan alle PvdA'ers die zich hebben ingezet voor de van joden in Nederland (dan voornamelijk bij de SDAP) waaronder mijn grootouders.
quote:
[..]

Ik zal een voorbeeld aankaarten op het gebied van religie:

- De PvdA faciliteeert voor moslims allerlei projecten op basis van religie. Denk aan Ramadanetentjes, rekening houden met halal voedsel, projecten over het Suikerfeest. (allemaal op onze belastingcenten).

- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.
Lees het hierboven. Je hebt te weinig kennis van zake om zulke idiote conclusies te trekken.

quote:
@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Zijn uitspraak was niet beladen. Hij is overdreven in de media. Lees het artikel zou ik zeggen

quote:
U bent inmiddels 63. U hoeft niets meer te bewijzen. Met de gezondheid van uw vrouw gaat het steeds slechter. Waarom heeft u zich desondanks in zo'n ongewis politiek avontuur gestort?

'Over die vraag heb ik de laatste tijd nog eens goed nagedacht. Ik maak me al heel lang grote zorgen over de vervreemding in de samenleving. Een samenleving waar je als vreemden tegenover elkaar staat, is een heel slechte samenleving. En dat rŠŠkt me. Daarom wilde ik graag leider van de PvdA worden. Misschien heeft het ook te maken met mijn afkomst, met mijn verleden. Met mijn ouders die de oorlog overleefd hebben. Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'

Is dat de kern van uw overtuiging?

'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'

Gebeurt nu weer wat in de jaren dertig gebeurde: dat mensen worden buitengesloten?

'Ja. Praat met de mensen en je hoort het. Ik heb als burgemeester van Amsterdam ook gezegd: ik wil de boel bij elkaar houden. Sindsdien is het alleen maar urgenter geworden. De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan. Maar je kunt dť islam niet de schuld geven van het extremisme. Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.'

Wat stoort u het meest aan de PVV?

'Dat moslims worden buitengesloten. Dat gebeurt op twee manieren. Ze krijgen de schuld van het moslimextremisme, en ze krijgen er de schuld van dat een deel van de Marokkaanse jongens er zo'n zooi van maakt. Terwijl die jongens juist alles doen wat de islam verboden heeft: zuipen, stelen, blowen. Allerlei goede jongens van Marokkaanse komaf hebben het gevoel gekregen dat ze in Nederland niet meer thuishoren. Dat is iets wat me echt tegen de borst stuit.'
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:33
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:32 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Vraag: Is dat niet waar dan?
Antwoord: Nee, dat is wel waar. of Ja, dat is niet waar
Sorry TomLievense
Zijn antwoord was correct NL..

"Nee, (dat is (inderdaad) niet waar..)". ------> Er wordt beide keren een ontkenning gebruikt
"Ja, dat is niet waar" is niet correct -----> verwarring opwekkend
Isdatzodonderdag 16 december 2010 @ 19:33
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens.
_O-

Okť, te duidelijk dat dit een troll is. Jammer, het begon goed maar een echte troll weet wanneer hij het te bont maakt.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:33
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.

Waar mensen wťl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar IsraŽl, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Heb je het echte interview gelezen of alleen dat stukje van gister?

quote:
U bent inmiddels 63. U hoeft niets meer te bewijzen. Met de gezondheid van uw vrouw gaat het steeds slechter. Waarom heeft u zich desondanks in zo'n ongewis politiek avontuur gestort?

'Over die vraag heb ik de laatste tijd nog eens goed nagedacht. Ik maak me al heel lang grote zorgen over de vervreemding in de samenleving. Een samenleving waar je als vreemden tegenover elkaar staat, is een heel slechte samenleving. En dat rŠŠkt me. Daarom wilde ik graag leider van de PvdA worden. Misschien heeft het ook te maken met mijn afkomst, met mijn verleden. Met mijn ouders die de oorlog overleefd hebben. Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'

Is dat de kern van uw overtuiging?

'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'

Gebeurt nu weer wat in de jaren dertig gebeurde: dat mensen worden buitengesloten?

'Ja. Praat met de mensen en je hoort het. Ik heb als burgemeester van Amsterdam ook gezegd: ik wil de boel bij elkaar houden. Sindsdien is het alleen maar urgenter geworden. De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan. Maar je kunt dť islam niet de schuld geven van het extremisme. Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.'

Wat stoort u het meest aan de PVV?

'Dat moslims worden buitengesloten. Dat gebeurt op twee manieren. Ze krijgen de schuld van het moslimextremisme, en ze krijgen er de schuld van dat een deel van de Marokkaanse jongens er zo'n zooi van maakt. Terwijl die jongens juist alles doen wat de islam verboden heeft: zuipen, stelen, blowen. Allerlei goede jongens van Marokkaanse komaf hebben het gevoel gekregen dat ze in Nederland niet meer thuishoren. Dat is iets wat me echt tegen de borst stuit.'
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:35
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kort. Ben wel benieuwd waarom jij van mening bent dat dat niet waar is.. Maar heb nu ff geen tid, moet weg..
Cohen refereert naar het klimaat voor WO II, dus voor 1939. De situatie voor Moslims is in geen enkel geval vergelijkbaar als de situatie van 1933/1939. Ik wacht op de Nederlandse versie van de Reichskristallnacht.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:37
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:35 schreef Holograph het volgende:

[..]

Cohen refereert naar het klimaat voor WO II, dus voor 1939. De situatie voor Moslims is in geen enkel geval vergelijkbaar als de situatie van 1933/1939. Ik wacht op de Nederlandse versie van de Reichskristallnacht.
Lees het interview. je refereert aan een reclamestunt van Vrij Nederland.
Monidiquedonderdag 16 december 2010 @ 19:38
Cohen heeft gelijk.
Isdatzodonderdag 16 december 2010 @ 19:38
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:37 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Lees het interview. je refereert aan een reclamestunt van Vrij Nederland.
Negeer die troll gewoon.
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:39
Dat interview maakt de beschuldigingen van Cohen alleen maar erger. Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.

Cohen moet eens ophouden met uitspraken toeschrijven aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan. Als we het over haatzaaien hebben, is dit een perfect voorbeeld.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:39
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:31 schreef TomLievense het volgende:

Okť, maar kun je me dat uitleggen waarom je vind dat Cohen de spelregels overtreed? Waarom wordt je zo boos om die opmerking?
Omdat het buitensluiten van de joden zoals dat gebeurde in het niet staat bij de positie van moslims vandaag. Sterker nog, er is vandaag een topic over dat het politiekorps hanteeert speciaal voor moslims halal maaltijden.
Overigens is de opmerking van Cohen weinig respectvol tegenover joden die, of nabestaanden, de verschrikkelijke vervolging hebben meegemaakt en er nog steeds wrange gevoelens aan overhouden.

quote:
Er is ook geen reden voor, omdat Geert Wilders deze bevolkingsgroepen niet discrimineert. Het vraag niet om een tegenreactie van de PvdA. Als Wilders alle Boedhabeelden zou willen verbieden was de PvdA ook wel in het geweer gekomen.
Sorry, ik had het niet over Wilders. Ik bedoelde de trend in het algemeen, ook voordat Wilders opkwam: de PvdA strekt de islamitische achterban voor, ten koste van andere minderheden (joden, chinezen, boeddhisten etc.)
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:40
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Laat die troll gewoon.
Nee, ik hou er niet van als mensen valse beschuldigingen maken en niet op hun gedrag worden aangesproken.

Sowieso ben ik van mening dat je mensen altijd op hun gedrag moet aanspreken. Hangjongeren, gewoon aanspreken als ze zich debiel gedragen. Niet op twitter zetten dat je bang bent en dan vervolgens gaan zeuren. Als je mensen niet aanspreekt op fout gedrag dan zullen ze ook niet stoppen. Zelfde met de PVV stemmers, je moet ze aanspreken op hun fouten
Whiskers2009donderdag 16 december 2010 @ 19:40
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:35 schreef Holograph het volgende:

[..]

Cohen refereert naar het klimaat voor WO II, dus voor 1939. De situatie voor Moslims is in geen enkel geval vergelijkbaar als de situatie van 1933/1939. Ik wacht op de Nederlandse versie van de Reichskristallnacht.
Niemand heeft het over de Kristallnacht (of dat die aanstaande zou zijn). Er wordt gesproken over
het buitensluiten van mensen.

En ik moet ECHT weg.. Doei!
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:41
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Holograph het volgende:
Dat interview maakt de beschuldigingen van Cohen alleen maar erger. Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.

Cohen moet eens ophouden met uitspraken toeschrijven aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan.
Dat doet Cohen niet. Dat doet jou selectieve brein. Cohen die stelt dat er een klimaat ontstaat. Daar heeft hij ook gelijk in als je de berichten in de media ziet. Steeds meer bedreigingen tegen moslims, stenen die naar een moskee worden gegooid, een moskee die permanent mensen heeft rondlopen om vernielingen tegen te gaan.
Monidiquedonderdag 16 december 2010 @ 19:42
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Holograph het volgende:
Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.
Klopt. Hij zegt alleen maar dat het wezenlijk onbetrouwbare mensen zijn die onze cultuur willen overnemen, wier rechten beperkt zouden moeten worden en die gedeporteerd dienen te worden. Maar inderdaad, hť, geen jodenhaatsfeertje, hoor.

Het is niet alsof Geert Wilders met een eenentwintigste-eeuwse versie van Der Ewige Jude is gekomen, ofzo... op PowerPoint-niveau.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:42
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Zienswijze het volgende:

Reageer eens op mijn post.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:44
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.

Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:44
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Holograph het volgende:
Dat interview maakt de beschuldigingen van Cohen alleen maar erger. Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.

Cohen moet eens ophouden met uitspraken toeschrijven aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan. Als we het over haatzaaien hebben, is dit een perfect voorbeeld.
quote:
Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'
Dit is een verhaal dat hij verteld over wat hem drijft om de politiek in te gaan.
quote:
'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'
Hij ziet een vervreemding dat is iets anders dan dat hij het 1 op 1 vergelijkt.
Hij zegt verderop dat hij merkt dat mensen worden buitengesloten. Dat is iets anders dan dat hij zegt dat Moslims nu hetzelfde worden behandeld als de Joden in WO2.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:45
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef Zienswijze het volgende:
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.

Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
Lees mijn post. -.-
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:45
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Omdat het buitensluiten van de joden zoals dat gebeurde in het niet staat bij de positie van moslims vandaag. Sterker nog, er is vandaag een topic over dat het politiekorps hanteeert speciaal voor moslims halal maaltijden.
Overigens is de opmerking van Cohen weinig respectvol tegenover joden die, of nabestaanden, de verschrikkelijke vervolging hebben meegemaakt en er nog steeds wrange gevoelens aan overhouden.

Als iemand het mag zeggen is het Cohen wel als jood.
quote:
Sorry, ik had het niet over Wilders. Ik bedoelde de trend in het algemeen, ook voordat Wilders opkwam: de PvdA strekt de islamitische achterban voor, ten koste van andere minderheden (joden, chinezen, boeddhisten etc.)
_O- Dank, Je hebt me laten lachen.
Isdatzodonderdag 16 december 2010 @ 19:46
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef Zienswijze het volgende:
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.

Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
Lezen blijkt dus echt te hoog gegrepen voor je.
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:47
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:41 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dat doet Cohen niet. Dat doet jou selectieve brein. Cohen die stelt dat er een klimaat ontstaat. Daar heeft hij ook gelijk in als je de berichten in de media ziet. Steeds meer bedreigingen tegen moslims, stenen die naar een moskee worden gegooid, een moskee die permanent mensen heeft rondlopen om vernielingen tegen te gaan.
Hij geeft de Wilders/PVV daar de schuld voor. Hij zegt dat Wilders Moslims wilt weghebben. Dat lijkt me raar, aangezien Wilders herhaaldelijk heeft gezegd dat hij allochtonen wilt denaturaliseren die misdrijven plegen. Hij geeft duidelijk aan dat hij niks tegen Moslims heeft. Je zou bijna gaan zeggen dat Cohen moedwillig leugens verteld over Wilders, laster dus.

Hier overigens een tweet van Wilders over het vandalisme tegen MoskeeŽn.
quote:
Hoe minder moskeeen in Nederland hoe beter. Maar geweld tegen bestaande moskeeen is onaanvaardbaar en moet hard worden bestreden/bestraft.
Myth busted.
TomLievensedonderdag 16 december 2010 @ 19:48
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef Zienswijze het volgende:
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.
De PvdA komt niet op voor de joden? Volgens mij is Marcouch met een voorstel gekomen voor lok-joden.
quote:
Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
De keuze voor moslims of joden hoeft niet gemaakt te worden.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:51
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:47 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hij geeft de Wilders/PVV daar de schuld voor. Hij zegt dat Wilders Moslims wilt weghebben. Dat lijkt me raar, aangezien Wilders herhaaldelijk heeft gezegd dat hij allochtonen wilt denaturaliseren die misdrijven plegen. Hij geeft duidelijk aan dat hij niks tegen Moslims heeft. Je zou bijna gaan zeggen dat Cohen moedwillig leugens verteld over Wilders, laster dus.

Als je niet zo dom zou zijn en zou kunnen lezen dan zie je dat Cohen niet zegt dat Wilders oproept tot het buitensluiten van moslims. Cohen die zegt alleen dat de er een klimaat ontstaat in Nederland dat dat mogelijk maakt. Daar zit een essentieel verschil in.

quote:
Hier overigens een tweet van Wilders over het vandalisme tegen MoskeeŽn.

[..]

Myth busted.
Je bent veel te selectief. Cohen zegt nergens dat Wilders oproept tot geweld. Het gaat om het klimaat dat ontstaat.

Ik ben van mening dat zo een klimaat inderdaad kan ontstaan vanwege de PVV, wat niet betekend dat het alleen op het conto van de PVV te schrijven is. De PVV roept absoluut niet op tot geweld, dat ziet iedereen. Het gaat erom dat de PVV voor sommige leeghoofden in Nederland (daarmee doel ik op mensen die geweld gebruiken en niet PVV stemmers) legitimiteit schept om hun gedrag goed te keuren.

Er zit een groot verschil in. Als je dat niet ziet ben je te dom en ga ik niet verder met je in discussie.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:53
@ Zolcon en anderen: Heb het artikel gelezen en Cohen zegt idd dat hij voelt dat moslims buitengesloten worden.

Maar waarom zegt hij dit expliciet over moslims? Er zijn al jŠren groepen die intolerant bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders. Als Cohen het zo erg vind dat groepen intolerant bejegend schijnen te worden, waarom nam hij het dan niet eerder zo uitgebreid voor die groepen op?

Denk aan:

- Afvallige moslims (worden met de dood bedreigd)
- Homo's (worden hun huizen uit gepest)
- Joden (moeten hun gebedsdiensten in schuilsynagogen houden en vluchten naar Israel).

Waarom schreef Cohen niet eerder een dergelijk artikel over deze groepen? Waarom neemt hij he buitenproportioneel veel voor de moslims op en niet voor de zojuist genoemde andere groepen? Is het dan toch om stemmen te winnen?
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 19:57
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:53 schreef Zienswijze het volgende:
@ Zolcon en anderen: Heb het artikel gelezen en Cohen zegt idd dat hij voelt dat moslims buitengesloten worden.

Maar waarom zegt hij dit expliciet over moslims? Er zijn al jŠren groepen die intolerant bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders. Als Cohen het zo erg vind dat groepen intolerant bejegend schijnen te worden, waarom nam hij het dan niet eerder zo uitgebreid voor die groepen op?

Denk aan:

- Afvallige moslims (worden met de dood bedreigd)
- Homo's (worden hun huizen uit gepest)
- Joden (moeten hun gebedsdiensten in schuilsynagogen houden en vluchten naar Israel).

Waarom schreef Cohen niet eerder een dergelijk artikel over deze groepen? Waarom neemt hij he buitenproportioneel veel voor de moslims op en niet voor de zojuist genoemde andere groepen? Is het dan toch om stemmen te winnen?
LEER EENS LEZEN. Lees mijn post waarin ik jou hele stelling onderuit haal.
Holographdonderdag 16 december 2010 @ 19:57
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:51 schreef Zolcon het volgende:
Er zit een groot verschil in. Als je dat niet ziet ben je te dom en ga ik niet verder met je in discussie.
Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:
quote:
De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan.
Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 19:59
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef TomLievense het volgende:
De PvdA komt niet op voor de joden? Volgens mij is Marcouch met een voorstel gekomen voor lok-joden.
Hij wijkt af van de traditionele PvdA-plannen. Het ironische is dat Marcouch beter bij de PVV zou kunnen passen dan bij de PvdA.

Marcouch:
- schreef immers onlangs een boek dat Nederland weinig van de (radicale) islam snapt
- is voor harde straffen tegen overlastgevende jongeren
- kwam idd met het plan van lok-joden.

De eerste 2 punten zijn regelrecht standpunten in de sfeer v/d PVV.

quote:
De keuze voor moslims of joden hoeft niet gemaakt te worden.
Waarom doet de PvdA dat dan niet? Waarom vluchten er nog steeds Nederlandse joden naar Israel?

Waarom schrijft Cohen geen dergelijk artikel over de joden maar wel over de moslims?
KoosVogelsdonderdag 16 december 2010 @ 20:00
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:

[..]

Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
Natuurlijk zegt de PVV niet letterlijk dat moslims op moeten ophoepelen. De partij trekt daarentegen wel alles uit de kast om ervoor te zorgen dat deze bevolkingsgroep zich niet welkom voelt.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:00
Holograph heeft overigens gelijk: Cohen insueert zaken die Wilders gezegd zou hebben, terwijl Holograph met bewijs komt dat Wilders dergelijke zaken nooit gezegd heeft en openlijk zijn afkeer uitspreekt tegen geweld jegens moskeeen.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 20:01
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:

[..]

Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
Laat maar. :N
Tijdverspilling.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 20:03
quote:
14s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom doet de PvdA dat dan niet? Waarom vluchten er nog steeds Nederlandse joden naar Israel?

Waarom schrijft Cohen geen dergelijk artikel over de joden maar wel over de moslims?
Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.

Het is werkelijk walgelijk te noemen dat er groepen tegen elkaar opgezet worden.
Joden en Moslims worden tegen elkaar opgejaagd terwijl daar helemaal geen sprake van is.
De samenleving is echt ziek aan het worden. Als het economische systeem knalt (we zijn enorm dichtbij deze week) dan is alles zoek en sluit ik niet uit dat er een enorm onstabiele periode ontstaat met alle gevolgen van dien.
Sachertortedonderdag 16 december 2010 @ 20:06
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:03 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.

Het is werkelijk walgelijk te noemen dat er groepen tegen elkaar opgezet worden.
Joden en Moslims worden tegen elkaar opgejaagd terwijl daar helemaal geen sprake van is.
De samenleving is echt ziek aan het worden. Als het economische systeem knalt (we zijn enorm dichtbij deze week) dan is alles zoek en sluit ik niet uit dat er een enorm onstabiele periode ontstaat met alle gevolgen van dien.
De Marokkanen worden echt niet tegen de Joden opgezet, dat doen ze helemaal autonoom.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:07
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:53 schreef Zolcon het volgende:

LEER EENS LEZEN
Geen probleem, ik houd wel van een felle discussie. Je bedoelt waarschijnlijk deze post?

quote:
Ik snap dat je dat kan denken. Toch ga je daarbij om de context van het hele verhaal heen. Elke politieke partij probeert stemmen te winnen, dat ontken ik ook niet. Alleen wat jij beweert is dat politieke partijen enkel en alleen bestaan voor stemmen. Daarbij ga je voorbij aan het feit dat de partijen opgericht zijn voor een bepaald doel, de vertegenwoordiging van haar achterban. De PvdA komt historisch gezien altijd op voor groepen die het minder hebben in de samenleving. Onder onze joodse medemensen is er vrijwel geen sprake van een achtergestelde positie (zie het aan de locaties waar ze wonen: Amsterdam Buitenveldert bijvoorbeeld). De mensen die hier veel korter zijn met een islamitische achtergrond hebben wel een maatschappelijk achtergestelde positie (Achterstandswijken). Het is dan inderdaad niet raar dat de PvdA meer opkomt voor de islamitische achterban dan voor de joodse achterban.
De PvdA komt idd voor mensen op uit een sociaal zwak milieu. Maar de PvdA komt ook op voor minderheden die zich gediscrimineerd of buitengesloten voelt. En dat zijn zowel moslims als joden.

De PvdA komt wel uitgebreid voor moslims op. Maar waarom komt de PvdA niet in een dergelijke mate voor joden op? Zo'n artikel kan je ook over de positie van die joden schrijven; waarom deed Cohen dat dan niet?

quote:
Ik kan nog wel veel langer doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor.
Overigens wil ik nog wel even duidelijk maken dat de PvdA traditioneel altijd de partij is geweest die is opgekomen voor de rechten van de joodse medeburgers, vandaar ook de grote aanwezigheid van leden van joodse afkomst. Door dus te zeggen dat de PvdA joden in de steek laat is eigenlijk idioot en getuigd van weinig kennis. Daarbij doe je onrecht aan aan alle PvdA'ers die zich hebben ingezet voor de van joden in Nederland (dan voornamelijk bij de SDAP) waaronder mijn grootouders.
Heb je gelijk in. Maar de laatste jaren is dat afgezwakt. Als je ziet dat Amsterdamse joden in schuilsynagogen gebedsdiensten moeten houden, dat orthodoxe joden niet meer in traditionele kleding in A'dam-West over straat durven, terwijl Marokkaanse relschoppers gratis snoepreisjes krijgen aangeboden....

De realiteit is dat joden tegenwoordig niet meer goed beschermd worden. Zij vluchten immers niet voor hun lol naar Israel.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:08
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:09
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:06 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

De Marokkanen worden echt niet tegen de Joden opgezet, dat doen ze helemaal autonoom.
Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:10
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zienswijze het volgende:
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Zitten veel Joden in de PvdA, al van oudsher.
Zij hebben veel voordeel van het gelijkwaardigheidsprincipe dat de PvdA uitdraagt.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:11
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zolcon het volgende:

Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.
Indirect zijn ze er wel verantwoordelijk voor. Wegkijken, noemt de heer Bolkestijn dat.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:13
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Indirect zijn ze er wel verantwoordelijk voor. Wegkijken, noemt de heer Bolkestijn dat.
Wegkijken doen de Nederlanders van nature al, los van de PvdA zelfs, kijk maar naar hoe de Joden werden weggevoerd tijdens de bezetting.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:14
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Ryan3 het volgende:

Zitten veel Joden in de PvdA, al van oudsher.
Zij hebben veel voordeel van het gelijkwaardigheidsprincipe dat de PvdA uitdraagt.

De joodse gemeenschap zit in een spagaat.

- Enerzijds is een groep joden idd lid van de PvdA en probeert de problematiek met een softe aanpak op te lossen.
- Anderzijds trekt een groed joden naar Wilders en vluchten er zelfs joden naar Israel. Wat dus politieke vluchtelingen zijn en het is ronduit beschamend dat hedendaags minderheden vanwege hun religie uit Nederland vluchten. Wat zullen ze in Israel wel niet over Nederland denken? Is het weer wegkijken, net als 70 jaar geleden?
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:16
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De joodse gemeenschap zit in een spagaat.

- Enerzijds is een groep joden idd lid van de PvdA en probeert de problematiek met een softe aanpak op te lossen.
- Anderzijds trekt een groed joden naar Wilders en vluchten er zelfs joden naar Israel. Wat dus politieke vluchtelingen zijn en het is ronduit beschamend dat hedendaags minderheden vanwege hun religie uit Nederland vluchten. Wat zullen ze in Israel wel niet over Nederland denken? Is het weer wegkijken, net als 70 jaar geleden?
Er worden ook veel mensen gek gemaakt door de uitgekiende beeldvorming die Wilders de ether in slingert idd.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 20:16
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zienswijze het volgende:
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD ťťn van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Eigenlijk wordt ik daar een beetje misselijk van. Ik ga ook nu stoppen met de discussie omdat ik niet mijn standpunten permanent ga herhalen. Misschien moet je maar eens een gesprek aangaan met wat oude PvdA'ers die de oorlog hebben meegemaakt.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:16
@ Ryan3:
Cohen hanteert het principe Wegkijken.

Frappant dat Cohen een dergelijk artikel over moslims durft te schrijven, maar niet over joden (die al jarenlang onheus bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders).
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:17
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:16 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD ťťn van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Dit.
nikkdonderdag 16 december 2010 @ 20:17
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Territoriaal? Marokko ligt verder van IsraŽl dan Nederland.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 20:17
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:16 schreef Zienswijze het volgende:
@ Ryan3:
Cohen hanteert het principe Wegkijken.

Frappant dat Cohen een dergelijk artikel over moslims durft te schrijven, maar niet over joden (die al jarenlang onheus bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders).
Je moet echt die tunnel eens uitkruipen. Lijkt net alsof je een PVV adept bent.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:18
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:17 schreef nikk het volgende:

[..]

Territoriaal? Marokko ligt verder van IsraŽl dan Nederland.
Spreken ongeveer dezelfde taal, dan krijg je dat.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:19
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Zolcon het volgende:

Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD ťťn van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Eigenlijk wordt ik daar een beetje misselijk van. Ik ga ook nu stoppen met de discussie omdat ik niet mijn standpunten permanent ga herhalen. Misschien moet je maar eens een gesprek aangaan met wat oude PvdA'ers die de oorlog hebben meegemaakt.
De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Sachertortedonderdag 16 december 2010 @ 20:21
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Antisemitisme zit in de islam ingebakken sinds de genocide bij Khaybar. Ook hedentendage hoor je nog geregeld Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud. Dat zegt genoeg.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:21
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Je begrijpt er niets van joh, PvdA kwam niet voornamelijk voor Joden op; maar voor het gelijkheidsbeginsel. 8)7 .
nikkdonderdag 16 december 2010 @ 20:22
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Spreken ongeveer dezelfde taal, dan krijg je dat.
Vind dat nogal een vreemd argument. Politiek en religie, wat zegt Wilders ook al weer daarover? Voor een dwaas weet hij soms toch pijnpunten juist te benoemen.
Ryan3donderdag 16 december 2010 @ 20:22
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Antisemitisme zit in de islam ingebakken sinds de genocide bij Khaybar. Ook hedentendage hoor je nog geregeld Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud. Dat zegt genoeg.
Niet zo erg als bij de Christenen.
Islam erkent iig de verwantschap, Christenen zien Joden als moordenaar van hun profeet.
Overigens geouwehoer over heilige boeken is een onvruchtbare uitwijkplaats hŤ.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:23
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Je begrijpt er niets van joh, PvdA kwam niet voornamelijk voor Joden op; maar voor het gelijkheidsbeginsel. .
Wat dus in de praktijk betekent voor de joden, vlak na de WO2 en met het nazisme nog vers in het hoofd.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 20:24
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Mijn conclusie na deze discussie is dat je zelf joods bent. Je bent erg gevoelig voor propaganda.
Principieel ga ik niet in discussie over iets dat met israel of joden te maken heeft met een persoon die sterk bevooroordeeld is. Dat kan pro palestina of pro israel zijn.

De manier waarop je de PvdA weg zet vind ik beschamend. Als er oudere PvdA'ers hier aanwezig zouden zijn dan zouden ze woedend worden over de aannames die jij doet in jou posts.
Zienswijzedonderdag 16 december 2010 @ 20:25
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Niet zo erg als bij de Christenen.
Islam erkent iig de verwantschap, Christenen zien Joden als moordenaar van hun profeet.
Overigens geouwehoer over heilige boeken is een onvruchtbare uitwijkplaats hŤ.
U leeft onder een steen?

Het christendom wilt joden niet als 2e rangs burgers volgens de institutionele wet zien.

Ook hoor ik extremistische christenen nooit massaal roepen dat gebied dat ooit christelijk was, met geweld weer christelijk moet worden.
Zolcondonderdag 16 december 2010 @ 20:28
quote:
3s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

U leeft onder een steen?

Het christendom wilt joden niet als 2e rangs burgers volgens de institutionele wet zien.

Ook hoor ik extremistische christenen nooit massaal roepen dat gebied dat ooit christelijk was, met geweld weer christelijk moet worden.
Je moet de geschiedenis er eens op nalezen. Antisemitisme in de wereld kwam heus niet alleen van de Islamieten.

Je posts getuigen steeds meer van een gebrek aan kennis.