abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_90008614
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou, volgens mij bedoelt mlg dat ook, alleen zegt hij ook dat je of links of rechts bent; daar zou je wat kritiek op kunnen hebben.
Mlg doet het op zijn Mlg's. Zwart - Wit.
Ik prefereer grijs
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 18:02:27 #202
177885 JoaC
Het is patat
pi_90008665
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:00 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Mlg doet het op zijn Mlg's. Zwart - Wit.
Ik prefereer grijs

Niet klikken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_90008706
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:02 schreef JoaC het volgende:

[..]

Niet klikken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom dan posten als ik niet mag klikken?
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 18:04:37 #204
177885 JoaC
Het is patat
pi_90008741
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:03 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Waarom dan posten als ik niet mag klikken?
Omdat je heul niet van grijs houdt
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_90008749
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Lul niet, Cohen heeft tegen VN niets anders gezegd dan dat hij in 2002 al zei op de Cleveringa-lezing op de universiteit van Leiden, zie ook: Wat Job Cohen echt zei.

Straks effe de VN kopen om het hele interview te kunnen lezen.
We zullen zien. Ik heb het hele interview nog niet gelezen.
pi_90009641
Inmiddels gelezen, en Cohen stelt het inderdaad een stuk minder hard dan in de media gebracht wordt. De rest van het interview was echter zeer verhelderend. Huilie Huilie zou Wilders zeggen.
pi_90009826
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:33 schreef nikk het volgende:
Inmiddels gelezen, en Cohen stelt het inderdaad een stuk minder hard dan in de media gebracht wordt. De rest van het interview was echter zeer verhelderend. Huilie Huilie zou Wilders zeggen.
Wilders is dan ook een sneu stuk stront.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90009863
Links (en naief rechts) begrijpen nog steeds niet dat als op tijd adequate maatregelen waren genomen de PVV helemaal niet zo groot was geworden?
pi_90009983
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:40 schreef Zienswijze het volgende:
Links (en naief rechts) begrijpen nog steeds niet dat als op tijd adequate maatregelen waren genomen de PVV helemaal niet zo groot was geworden?
Zoals daar zijnde?
pi_90010166
Met name het integratieprobleem niet kunnen oplossen en de hoge criminaliteit en overlast onder Antilianen en Marokkanen. De PVV hoeft niet eens promotie te voeren. Het faalbeleid van de linkse partijen en naief rechts (VVD) brengt de PVV tot ongekende hoogte.
pi_90010236
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:47 schreef Zienswijze het volgende:
Met name het integratieprobleem niet kunnen oplossen en de hoge criminaliteit en overlast onder Antilianen en Marokkanen. De PVV hoeft niet eens promotie te voeren. Het faalbeleid van de linkse partijen en naief rechts (VVD) brengt de PVV tot ongekende hoogte.
Iran binnenvallen en moslims wegsturen, dat werkt -.-
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90010250
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:47 schreef Zienswijze het volgende:
Met name het integratieprobleem niet kunnen oplossen en de hoge criminaliteit en overlast onder Antilianen en Marokkanen. De PVV hoeft niet eens promotie te voeren. Het faalbeleid van de linkse partijen en naief rechts (VVD) brengt de PVV tot ongekende hoogte.
Ok maar je had het over adequate maatregelen. Wat zijn dan volgens jou de maatregelen die genomen moesten worden?
pi_90010274
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
  donderdag 16 december 2010 @ 18:51:23 #214
104871 remlof
Europees federalist
pi_90010314
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
Stel je toch niet aan _O-
pi_90010433
Hoezo stel ik me aan?

In een democratie kan een partij alleen macht krijgen door zoveel mogelijk stemmen te winnen. Elke partij probeert uiteraard zoveel mogelijk stemmen te winnen. De PvdA behaalt historisch gezien stemmen bij laagopgeleide en werkloze mensen en ziet in de afgelopen decennia in de islamitische groep blijkbaar ook een potentiele achterban. Aan de andere kant behaalt de VVD stemmen bij de rijkere klasse.

Nogmaals, dit zijn dus puur strategische overwegingen. Het verbaast mij daarom niet dat de PvdA met dergelijke uitspraken naar voren komt.
pi_90010482
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
gekkie..nou kom op met de adequate maatregelen.
pi_90010545
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
Als je geen goede analyses kan maken, doe het dan ook niet.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 18:59:41 #218
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90010635
quote:
4s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:54 schreef Zienswijze het volgende:
Hoezo stel ik me aan?

In een democratie kan een partij alleen macht krijgen door zoveel mogelijk stemmen te winnen. Elke partij probeert uiteraard zoveel mogelijk stemmen te winnen. De PvdA behaalt historisch gezien stemmen bij laagopgeleide en werkloze mensen en ziet in de afgelopen decennia in de islamitische groep blijkbaar ook een potentiele achterban. Aan de andere kant behaalt de VVD stemmen bij de rijkere klasse.

Nogmaals, dit zijn dus puur strategische overwegingen. Het verbaast mij daarom niet dat de PvdA met dergelijke uitspraken naar voren komt.
Dus jij denkt dat die mensen alleen in de politiek zitten om zoveel mogelijk zetels te krijgen? Cohen zegt gewoon wat het vindt en draagt zo goed mogelijk de PvdA boodschap over. Bij die boodschap hoort ook dat we normaal met minderheden omgaan (in dit geval moslims). Je bent te rechts geworden om te begrijpen dat niet iedereen 100% voor de zeteltje gaat.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90010663
quote:
Op donderdag 16 december 2010 18:47 schreef Zienswijze het volgende:

Ok maar je had het over adequate maatregelen. Wat zijn dan volgens jou de maatregelen die genomen moesten worden?
- Beperkte verzorgingsstaat.
a). Dus niet iedere werkloze (immigrant en autochtoon) meteen een uitkering geven, maar de vrouw laten werken. Stimuleert tevens vrouwenemancipatie
b). Jongeren krijgen niet zomaar een uitkering. Daarom zullen jongeren zich actiever inzetten voor school en studie en niet de hele dag op straat hangen. Ook de ouders zullen hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen, want bij geen diploma geen werk en geen uitkering voor hun kinderen.

- Invoeren van zeer hoge straffen. (In land van herkomst straft men ook zwaar en daar heeft men veel minder overlast van hang- en straatjongeren).

- Kappen met de gesubsidieerde zieligheidsindustrie. Immigranten die daadwerkelijk een goed bestaan willen opbouwen, verdiepen zich zelf in het nieuwe land en hoe succesvol (werken, baan etc.) te worden. Met een zieligheidsindustrie trek je overigens meer kansloze immigraten aan.
pi_90010871
quote:
Op donderdag 16 december 2010 18:54 schreef TomLievense het volgende:

Dus jij denkt dat die mensen alleen in de politiek zitten om zoveel mogelijk zetels te krijgen?
Duh dat is 1 van de redenen. Doe nou niet zo naief :) Het hele politieke spelletje draait om macht en invloed. Op zowel nationaal als internationaal niveau.

quote:
Cohen zegt gewoon wat het vindt en draagt zo goed mogelijk de PvdA boodschap over. Bij die boodschap hoort ook dat we normaal met minderheden omgaan (in dit geval moslims). Je bent te rechts geworden om te begrijpen dat niet iedereen 100% voor de zeteltje gaat
Volgens mij zijn joden ook minderheden, maar de PvdA zorgt aanmerkelijk minder goed voor hen. Terwijl de PvdA wel vaak de islamitische groep voortrekt.
Overigens vormen Chinezen, boeddhisten en hindoes bijv. ook een kleine groep, en zij krijgen echt niet zoveel aandacht van de PvdA.

Waarom? Zij zijn een kleine groep en dus niet een interessante groep waar veel stemmen uit te winnen zijn.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:08:24 #221
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90010985
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- Beperkte verzorgingsstaat.
a). Dus niet iedere werkloze (immigrant en autochtoon) meteen een uitkering geven, maar de vrouw laten werken. Stimuleert tevens vrouwenemancipatie
;( Eens laat die immigranten werken, maar als ze geen werk kunnen vinden krijgen ze dan geen uitkering? Niemand krijgt overigens meteen een uitkering.
quote:
b). Jongeren krijgen niet zomaar een uitkering. Daarom zullen jongeren zich actiever inzetten voor school en studie en niet de hele dag op straat hangen. Ook de ouders zullen hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen, want bij geen diploma geen werk en geen uitkering voor hun kinderen.
Dacht je echt dat jongeren zich zo onderdruk laten zetten door overheidsbeleid? Je bent toch zelf ook kind geweest?

quote:
- Invoeren van zeer hoge straffen. (In land van herkomst straft men ook zwaar en daar heeft men veel minder overlast van hang- en straatjongeren).
In Turkije en Marokko heeft men minder last van overlast door jongeren. _O- Dat heb je echt overal hoor.
quote:
- Kappen met de gesubsidieerde zieligheidsindustrie. Immigranten die daadwerkelijk een goed bestaan willen opbouwen, verdiepen zich zelf in het nieuwe land en hoe succesvol (werken, baan etc.) te worden. Met een zieligheidsindustrie trek je overigens meer kansloze immigraten aan.
Dat jargon van jou schrikt me af.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90010987
quote:
3s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Duh dat is 1 van de redenen. Doe nou niet zo naief :) Het hele politieke spelletje draait om macht en invloed. Op zowel nationaal als internationaal niveau.

Daar zijn verschillende theorien over. Met name omdat die theorie die jij aanhaalt voorbij gaat aan de inhoud van politieke partijen.
quote:
[..]

Volgens mij zijn joden ook minderheden, maar de PvdA zorgt aanmerkelijk minder goed voor hen. Terwijl de PvdA wel vaak de islamitische groep voortrekt.
Overigens vormen Chinezen, boeddhisten en hindoes bijv. ook een kleine groep, en zij krijgen echt niet zoveel aandacht van de PvdA.

Waarom? Zij zijn een kleine groep en dus niet een interessante groep waar veel stemmen uit te winnen zijn.
Rare conclusies. Er wordt gericht op Marokkanen en Turken omdat die een grotere groep zijn en er dus sprake is van grotere problemen omdat ze nog niet aangepast zijn aan onze samenleving.
Chinezen, Boedhisten en Hindoes hebben een totaal andere geschiedenis in Nederland en ook de Joodse minderheid heeft een enorme geschiedenis in Nederland.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:12:45 #223
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90011187
quote:
3s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

Duh dat is 1 van de redenen. Doe nou niet zo naief :) Het hele politieke spelletje draait om macht en invloed. Op zowel nationaal als internationaal niveau.

Ok, maar kun je me dat uitleggen waarom je vind dat Cohen de spelregels overtreed? Waarom wordt je zo boos om die opmerking?
quote:
Volgens mij zijn joden ook minderheden, maar de PvdA zorgt aanmerkelijk minder goed voor hen. Terwijl de PvdA wel vaak de islamitische groep voortrekt.
Overigens vormen Chinezen, boeddhisten en hindoes bijv. ook een kleine groep, en zij krijgen echt niet zoveel aandacht van de PvdA.
Er is ook geen reden voor, omdat Geert Wilders deze bevolkingsgroepen niet discrimineert. Het vraag niet om een tegenreactie van de PvdA. Als Wilders alle Boedhabeelden zou willen verbieden was de PvdA ook wel in het geweer gekomen.
quote:
Waarom? Zij zijn een kleine groep en dus niet een interessante groep waar veel stemmen uit te winnen zijn.
Nee, zie wat ik eerder zei.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  donderdag 16 december 2010 @ 19:13:07 #224
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_90011206
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kiest haar uitspraken trouwens puur om het winnen van stemmen uit. Er zijn 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims. Een zeer kleine en een redelijk grote groep dus. Bij welke achterban kan de de PvdA het beste scoren? Bij de grote groep dus. Dus scoren maar met populistische uitspraken, denkt Cohen.

Overigens is dit niet de schuld van de moslims. Maar van de politieke correctheid en het zelf islamiseerders gedrag van m.n. de PvdA.
Cohen probeerde niet te scoren.

quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
Cohen vergelijkt geen moslims met joden, hij vergelijkt anti-islamieten met antisemieten.

Daarnaast is dit weer gigantisch opgeblazen. Cohen vertelde een stukje over het leven van zijn ouders en hoe zij meemaakten hoe joden steeds meer buitengesloten werden. Op de vraag of dat nu ook gebeurt antwoordde hij bevestigend.

Zo, big deal mn! En nu struikelt iedereen over een moslim/joden-vergelijking die nooit gemaakt is.
:z

Anders ga even het interview lezen voordat je begint te wauwelen over populistische uitspraken.
Huilen dan.
pi_90011397
Gefeliciteerd niet n van je punten snijdt hout! ^O^

quote:
- Beperkte verzorgingsstaat.
a). Dus niet iedere werkloze (immigrant en autochtoon) meteen een uitkering geven, maar de vrouw laten werken. Stimuleert tevens vrouwenemancipatie
Ik begrijp het verband niet tussen een vrouw en een werkloze die in de WW komt en daarna in de bijstand.

quote:
b). Jongeren krijgen niet zomaar een uitkering. Daarom zullen jongeren zich actiever inzetten voor school en studie en niet de hele dag op straat hangen. Ook de ouders zullen hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen, want bij geen diploma geen werk en geen uitkering voor hun kinderen.
Waar is dit op gebaseerd? Het gros van de jongeren gaat gewoon op zoek naar werk. Of dat werk er is voor ze is een andere discussie.

quote:
- Invoeren van zeer hoge straffen. (In land van herkomst straft men ook zwaar en daar heeft men veel minder overlast van hang- en straatjongeren).
Er is aangetoond dat hogere straffen geen enkele positieve invloed heeft op het gedrag. Het duurt alleen wat langer voor dat ze weer op straat staan.

quote:
- Kappen met de gesubsidieerde zieligheidsindustrie. Immigranten die daadwerkelijk een goed bestaan willen opbouwen, verdiepen zich zelf in het nieuwe land en hoe succesvol (werken, baan etc.) te worden. Met een zieligheidsindustrie trek je overigens meer kansloze immigraten aan.
Ik ken die industrie niet, waar doel je op?

ik ben nog niet om hoor :)
  donderdag 16 december 2010 @ 19:20:03 #226
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90011536
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Cohen probeerde niet te scoren.
Jawel hoor. Cohen heeft dit echt niet uit eigen beweging gedaan. Het PR-team van de PvdA heeft Cohen ingefluisterd dat hij dit moest zeggen. Cohen verliest veel aanhang omdat hij nooit in het nieuws komt, nu proberen ze dat te compenseren. Dat is ze gelukt, maar het is maar de vraag of dit goed is voor de PvdA.
pi_90011576
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Jawel hoor. Cohen heeft dit echt niet uit eigen beweging gedaan. Het PR-team van de PvdA heeft Cohen ingefluisterd dat hij dit moest zeggen. Cohen verliest veel aanhang omdat hij nooit in het nieuws komt, nu proberen ze dat te compenseren. Dat is ze gelukt, maar het is maar de vraag of dit goed is voor de PvdA.
Heb je het inteview gelezen?
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:21:43 #228
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90011620
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Jawel hoor. Cohen heeft dit echt niet uit eigen beweging gedaan. Het PR-team van de PvdA heeft Cohen ingefluisterd dat hij dit moest zeggen. Cohen verliest veel aanhang omdat hij nooit in het nieuws komt, nu proberen ze dat te compenseren. Dat is ze gelukt, maar het is maar de vraag of dit goed is voor de PvdA.
Je hebt het interview f niet gelezen f je kunt niet begrijpend lezen.. ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2010 @ 19:21:48 #229
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90011630
quote:
Ik ken die industrie niet, waar doel je op?
Ella Vogelaar is er tegenwoordig in actief. Dat zegt al genoeg over het nut van deze industrie..
pi_90011656
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:05 schreef Zolcon het volgende:

Daar zijn verschillende theorien over. Met name omdat die theorie die jij aanhaalt voorbij gaat aan de inhoud van politieke partijen.
Elke politieke partij is uit op stemmen. Als een partij geen stemmen haalt heeft het geen zetels en kan de partij worden opgedoekt. De PvdA kan - door haar ideologie - mooi vissen in de islamitische achterban. Cohen is ook niet dom, hij weet dondersgoed dat hij daar stemmen kan halen. Vandaar zijn populistische uitspraken.

Als je het voor de joden opneemt, vis je uit 5000 stemmen. Als je het voor de moslims opneemt, vis je uit bijna 1 miljoen stemmen. Rarara, voor welke groep een linkse politieke partij het zal opnemen....

quote:
Rare conclusies. Er wordt gericht op Marokkanen en Turken omdat die een grotere groep zijn en er dus sprake is van grotere problemen omdat ze nog niet aangepast zijn aan onze samenleving.
Chinezen, Boedhisten en Hindoes hebben een totaal andere geschiedenis in Nederland en ook de Joodse minderheid heeft een enorme geschiedenis in Nederland.
Ik zal een voorbeeld aankaarten op het gebied van religie:

- De PvdA faciliteeert voor moslims allerlei projecten op basis van religie. Denk aan Ramadanetentjes, rekening houden met halal voedsel, projecten over het Suikerfeest. (allemaal op onze belastingcenten).

- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.


@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:23:17 #231
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90011696
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Elke politieke partij is uit op stemmen. Als een partij geen stemmen haalt heeft het geen zetels en kan de partij worden opgedoekt. De PvdA kan - door haar ideologie - mooi vissen in de islamitische achterban. Cohen is ook niet dom, hij weet dondersgoed dat hij daar stemmen kan halen. Vandaar zijn populistische uitspraken.

Als je het voor de joden opneemt, vis je uit 5000 stemmen. Als je het voor de moslims opneemt, vis je uit bijna 1 miljoen stemmen. Rarara, voor welke groep een linkse politieke partij het zal opnemen....

[..]

Ik zal een voorbeeld aankaarten op het gebied van religie:

- De PvdA faciliteeert voor moslims allerlei projecten op basis van religie. Denk aan Ramadanetentjes, rekening houden met halal voedsel, projecten over het Suikerfeest. (allemaal op onze belastingcenten).

- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.

@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Dat heeft hij dus ook helemaal niet gedaan, slimmerd! ;)
Lees dat interview nou eerst eens.. ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_90011732
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:21 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ella Vogelaar is er tegenwoordig in actief. Dat zegt al genoeg over het nut van deze industrie..
Dat jij een ongezonde obsessie hebt voor Ella Vogelaar is duidelijk.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90011773
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:21 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ella Vogelaar is er tegenwoordig in actief. Dat zegt al genoeg over het nut van deze industrie..
Ik ben niet zo close met Ella
pi_90011813
quote:
Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Dus als Cohen die uitspraak niet blijkt te hebben gedaan, is dat voor jou voldoende bewijs dat hij niet probeerde te scoren? :)
  donderdag 16 december 2010 @ 19:26:14 #235
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90011825
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:20 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Heb je het inteview gelezen?
Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.

Waar mensen wl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar Isral, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:27:10 #236
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90011864
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.

Waar mensen wl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar Isral, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Dan ben je kennelijk niet zo best in begrijpend lezen.. :X
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2010 @ 19:28:03 #237
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90011906
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Cohen is ook niet dom,
Toch nog iets zinnings gezegd vandaag. ^O^
quote:
- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.
Reageer nu eens op mijn vorige posts, waarin ik zij dat er niemand Boedabeelden wil verbieden.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  donderdag 16 december 2010 @ 19:28:26 #238
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90011923
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan ben je kennelijk niet zo best in begrijpend lezen.. :X
quote:
(...) hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Dat ziet hij nu weer gebeuren, maar dan met de moslims (...)
  donderdag 16 december 2010 @ 19:28:54 #239
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90011952
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:28 schreef Holograph het volgende:

[..]

[..]

Is dat niet waar dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2010 @ 19:30:04 #240
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90012020
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.
Hij zegt dat toch niet.
quote:
Waar mensen wl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar Isral, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Met een beetje onderbouwing was dit een goed argument geweest. Ik ben alleen bang dat je dit niet met cijfers hard kunt maken.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  donderdag 16 december 2010 @ 19:30:16 #241
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90012030
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is dat niet waar dan?
Nee.
pi_90012064
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:27 schreef DarkSkywise het volgende:

Dus als Cohen die uitspraak niet blijkt te hebben gedaan, is dat voor jou voldoende bewijs dat hij niet probeerde te scoren?
Cohen heeft er baat bij om stemmen te winnen uit de islamitische groep. Elke politieke partij heeft baat bij het winnen van stemmen uit een bepaalde groep. De VVD blijft bijv. de hypotheekaftrek hanteren, omdat je hiermee de rijkere klasse paait (=stemmen winnen).

Cohen komt dan wel dom over (zie afgelopen TV debatten), qua IQ is hij niet dom. Hij weet dondersgoed dat hij stemmen kan winnen uit de islamitische en de anti-PVV achterban. Vandaar dat Cohen de vergelijking met joden-vervolging gebruikt, om zijn punt over de gesugereerde achterstelling van moslims extra aan te scherpen.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:31:24 #243
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_90012082
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Als je m'n post al niet kan begrijpen dan vind ik het niks vreemd dat het interview ook te hoog gegrepen is voor je. Maar toch, probeer het eens. Dan kom je erachter dat hij helemaal geen dergelijke uitspraak gedaan heeft.

Laatste poging:

quote:
7s.gif Op woensdag 15 december 2010 19:37 schreef Isdatzo het volgende:
Cohen vergelijkt geen moslims met joden, hij vergelijkt anti-islamieten met antisemieten.

Daarnaast is dit weer gigantisch opgeblazen. Cohen vertelde een stukje over het leven van zijn ouders en hoe zij meemaakten hoe joden steeds meer buitengesloten werden. Op de vraag of dat nu ook gebeurt antwoordde hij bevestigend.

Zo, big deal mn! En nu struikelt iedereen over een moslim/joden-vergelijking die nooit gemaakt is.
Post ook bedoeld voor ook voor Holograph.
Huilen dan.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:31:42 #244
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90012099
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee.
Kort. Ben wel benieuwd waarom jij van mening bent dat dat niet waar is.. Maar heb nu ff geen tid, moet weg..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2010 @ 19:32:20 #245
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90012134
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:30 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Hij zegt dat toch niet.
Hij probeert dat wel indirect te zeggen.
quote:
[..]

Met een beetje onderbouwing was dit een goed argument geweest. Ik ben alleen bang dat je dit niet met cijfers hard kunt maken.
Vorige week bij Uitgesproken EO was dat er op.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:32:32 #246
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90012140
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee.
Vraag: Is dat niet waar dan?
Antwoord: Nee, dat is wel waar. of Ja, dat is niet waar
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90012167
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Elke politieke partij is uit op stemmen. Als een partij geen stemmen haalt heeft het geen zetels en kan de partij worden opgedoekt. De PvdA kan - door haar ideologie - mooi vissen in de islamitische achterban. Cohen is ook niet dom, hij weet dondersgoed dat hij daar stemmen kan halen. Vandaar zijn populistische uitspraken.

Als je het voor de joden opneemt, vis je uit 5000 stemmen. Als je het voor de moslims opneemt, vis je uit bijna 1 miljoen stemmen. Rarara, voor welke groep een linkse politieke partij het zal opnemen....
Ik snap dat je dat kan denken. Toch ga je daarbij om de context van het hele verhaal heen. Elke politieke partij probeert stemmen te winnen, dat ontken ik ook niet. Alleen wat jij beweert is dat politieke partijen enkel en alleen bestaan voor stemmen. Daarbij ga je voorbij aan het feit dat de partijen opgericht zijn voor een bepaald doel, de vertegenwoordiging van haar achterban. De PvdA komt historisch gezien altijd op voor groepen die het minder hebben in de samenleving. Onder onze joodse medemensen is er vrijwel geen sprake van een achtergestelde positie (zie het aan de locaties waar ze wonen: Amsterdam Buitenveldert bijvoorbeeld). De mensen die hier veel korter zijn met een islamitische achtergrond hebben wel een maatschappelijk achtergestelde positie (Achterstandswijken). Het is dan inderdaad niet raar dat de PvdA meer opkomt voor de islamitische achterban dan voor de joodse achterban.

Ik kan nog wel veel langer doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor.
Overigens wil ik nog wel even duidelijk maken dat de PvdA traditioneel altijd de partij is geweest die is opgekomen voor de rechten van de joodse medeburgers, vandaar ook de grote aanwezigheid van leden van joodse afkomst. Door dus te zeggen dat de PvdA joden in de steek laat is eigenlijk idioot en getuigd van weinig kennis. Daarbij doe je onrecht aan aan alle PvdA'ers die zich hebben ingezet voor de van joden in Nederland (dan voornamelijk bij de SDAP) waaronder mijn grootouders.
quote:
[..]

Ik zal een voorbeeld aankaarten op het gebied van religie:

- De PvdA faciliteeert voor moslims allerlei projecten op basis van religie. Denk aan Ramadanetentjes, rekening houden met halal voedsel, projecten over het Suikerfeest. (allemaal op onze belastingcenten).

- Chinezen, boeddhisten en hindoes krijgen dit echt niet allemaal. Waarom niet? Omdat zij een kleine groep zijn, waar dus weinig stemmen uit te winnen valt.
Lees het hierboven. Je hebt te weinig kennis van zake om zulke idiote conclusies te trekken.

quote:
@ Isdatzo:
1). Cohen probeert wel degelijk te scoren, want anders kom je niet met zo'n beladen (verwijzing naar de jaren '30 en '40) uitspraak. Dat maakt het ook meteen een populistische uitspraak.
Zijn uitspraak was niet beladen. Hij is overdreven in de media. Lees het artikel zou ik zeggen

quote:
U bent inmiddels 63. U hoeft niets meer te bewijzen. Met de gezondheid van uw vrouw gaat het steeds slechter. Waarom heeft u zich desondanks in zo'n ongewis politiek avontuur gestort?

'Over die vraag heb ik de laatste tijd nog eens goed nagedacht. Ik maak me al heel lang grote zorgen over de vervreemding in de samenleving. Een samenleving waar je als vreemden tegenover elkaar staat, is een heel slechte samenleving. En dat rkt me. Daarom wilde ik graag leider van de PvdA worden. Misschien heeft het ook te maken met mijn afkomst, met mijn verleden. Met mijn ouders die de oorlog overleefd hebben. Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'

Is dat de kern van uw overtuiging?

'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'

Gebeurt nu weer wat in de jaren dertig gebeurde: dat mensen worden buitengesloten?

'Ja. Praat met de mensen en je hoort het. Ik heb als burgemeester van Amsterdam ook gezegd: ik wil de boel bij elkaar houden. Sindsdien is het alleen maar urgenter geworden. De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan. Maar je kunt d islam niet de schuld geven van het extremisme. Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.'

Wat stoort u het meest aan de PVV?

'Dat moslims worden buitengesloten. Dat gebeurt op twee manieren. Ze krijgen de schuld van het moslimextremisme, en ze krijgen er de schuld van dat een deel van de Marokkaanse jongens er zo'n zooi van maakt. Terwijl die jongens juist alles doen wat de islam verboden heeft: zuipen, stelen, blowen. Allerlei goede jongens van Marokkaanse komaf hebben het gevoel gekregen dat ze in Nederland niet meer thuishoren. Dat is iets wat me echt tegen de borst stuit.'
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:33:21 #248
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90012172
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:32 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Vraag: Is dat niet waar dan?
Antwoord: Nee, dat is wel waar. of Ja, dat is niet waar
Sorry TomLievense
Zijn antwoord was correct NL..

"Nee, (dat is (inderdaad) niet waar..)". ------> Er wordt beide keren een ontkenning gebruikt
"Ja, dat is niet waar" is niet correct -----> verwarring opwekkend
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2010 @ 19:33:22 #249
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_90012173
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens.
_O-

Ok, te duidelijk dat dit een troll is. Jammer, het begon goed maar een echte troll weet wanneer hij het te bont maakt.
Huilen dan.
pi_90012176
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij vertelt op een schandalige wijze leugens. Wat verwacht Cohen nu, dat de PVV hier de Reichskristallnacht gaan organiseren? Wat er gebeurt is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met WO II.

Waar mensen wl parallellen zien is dat steeds meer Moslims antisemitisch gedachtegoed gaan aanhangen. Joden gaan daarom ook emigreren naar Isral, maar daar hoor je Cohen helemaal niet over. Wat een held is Cohen toch.
Heb je het echte interview gelezen of alleen dat stukje van gister?

quote:
U bent inmiddels 63. U hoeft niets meer te bewijzen. Met de gezondheid van uw vrouw gaat het steeds slechter. Waarom heeft u zich desondanks in zo'n ongewis politiek avontuur gestort?

'Over die vraag heb ik de laatste tijd nog eens goed nagedacht. Ik maak me al heel lang grote zorgen over de vervreemding in de samenleving. Een samenleving waar je als vreemden tegenover elkaar staat, is een heel slechte samenleving. En dat rkt me. Daarom wilde ik graag leider van de PvdA worden. Misschien heeft het ook te maken met mijn afkomst, met mijn verleden. Met mijn ouders die de oorlog overleefd hebben. Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'

Is dat de kern van uw overtuiging?

'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'

Gebeurt nu weer wat in de jaren dertig gebeurde: dat mensen worden buitengesloten?

'Ja. Praat met de mensen en je hoort het. Ik heb als burgemeester van Amsterdam ook gezegd: ik wil de boel bij elkaar houden. Sindsdien is het alleen maar urgenter geworden. De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan. Maar je kunt d islam niet de schuld geven van het extremisme. Er zijn zoveel moslims die gewoon huisje-boompje-beestje willen en niks anders. Die mensen worden er nu bang van dat Wilders deel uitmaakt van de macht.'

Wat stoort u het meest aan de PVV?

'Dat moslims worden buitengesloten. Dat gebeurt op twee manieren. Ze krijgen de schuld van het moslimextremisme, en ze krijgen er de schuld van dat een deel van de Marokkaanse jongens er zo'n zooi van maakt. Terwijl die jongens juist alles doen wat de islam verboden heeft: zuipen, stelen, blowen. Allerlei goede jongens van Marokkaanse komaf hebben het gevoel gekregen dat ze in Nederland niet meer thuishoren. Dat is iets wat me echt tegen de borst stuit.'
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:35:36 #251
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90012253
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kort. Ben wel benieuwd waarom jij van mening bent dat dat niet waar is.. Maar heb nu ff geen tid, moet weg..
Cohen refereert naar het klimaat voor WO II, dus voor 1939. De situatie voor Moslims is in geen enkel geval vergelijkbaar als de situatie van 1933/1939. Ik wacht op de Nederlandse versie van de Reichskristallnacht.
pi_90012344
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:35 schreef Holograph het volgende:

[..]

Cohen refereert naar het klimaat voor WO II, dus voor 1939. De situatie voor Moslims is in geen enkel geval vergelijkbaar als de situatie van 1933/1939. Ik wacht op de Nederlandse versie van de Reichskristallnacht.
Lees het interview. je refereert aan een reclamestunt van Vrij Nederland.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90012377
Cohen heeft gelijk.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:38:30 #254
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_90012392
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:37 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Lees het interview. je refereert aan een reclamestunt van Vrij Nederland.
Negeer die troll gewoon.
Huilen dan.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:39:13 #255
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90012425
Dat interview maakt de beschuldigingen van Cohen alleen maar erger. Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.

Cohen moet eens ophouden met uitspraken toeschrijven aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan. Als we het over haatzaaien hebben, is dit een perfect voorbeeld.
pi_90012430
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:31 schreef TomLievense het volgende:

Ok, maar kun je me dat uitleggen waarom je vind dat Cohen de spelregels overtreed? Waarom wordt je zo boos om die opmerking?
Omdat het buitensluiten van de joden zoals dat gebeurde in het niet staat bij de positie van moslims vandaag. Sterker nog, er is vandaag een topic over dat het politiekorps hanteeert speciaal voor moslims halal maaltijden.
Overigens is de opmerking van Cohen weinig respectvol tegenover joden die, of nabestaanden, de verschrikkelijke vervolging hebben meegemaakt en er nog steeds wrange gevoelens aan overhouden.

quote:
Er is ook geen reden voor, omdat Geert Wilders deze bevolkingsgroepen niet discrimineert. Het vraag niet om een tegenreactie van de PvdA. Als Wilders alle Boedhabeelden zou willen verbieden was de PvdA ook wel in het geweer gekomen.
Sorry, ik had het niet over Wilders. Ik bedoelde de trend in het algemeen, ook voordat Wilders opkwam: de PvdA strekt de islamitische achterban voor, ten koste van andere minderheden (joden, chinezen, boeddhisten etc.)
pi_90012471
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Laat die troll gewoon.
Nee, ik hou er niet van als mensen valse beschuldigingen maken en niet op hun gedrag worden aangesproken.

Sowieso ben ik van mening dat je mensen altijd op hun gedrag moet aanspreken. Hangjongeren, gewoon aanspreken als ze zich debiel gedragen. Niet op twitter zetten dat je bang bent en dan vervolgens gaan zeuren. Als je mensen niet aanspreekt op fout gedrag dan zullen ze ook niet stoppen. Zelfde met de PVV stemmers, je moet ze aanspreken op hun fouten
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:40:25 #258
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_90012483
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:35 schreef Holograph het volgende:

[..]

Cohen refereert naar het klimaat voor WO II, dus voor 1939. De situatie voor Moslims is in geen enkel geval vergelijkbaar als de situatie van 1933/1939. Ik wacht op de Nederlandse versie van de Reichskristallnacht.
Niemand heeft het over de Kristallnacht (of dat die aanstaande zou zijn). Er wordt gesproken over
het buitensluiten van mensen.

En ik moet ECHT weg.. Doei!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_90012542
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Holograph het volgende:
Dat interview maakt de beschuldigingen van Cohen alleen maar erger. Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.

Cohen moet eens ophouden met uitspraken toeschrijven aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan.
Dat doet Cohen niet. Dat doet jou selectieve brein. Cohen die stelt dat er een klimaat ontstaat. Daar heeft hij ook gelijk in als je de berichten in de media ziet. Steeds meer bedreigingen tegen moslims, stenen die naar een moskee worden gegooid, een moskee die permanent mensen heeft rondlopen om vernielingen tegen te gaan.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90012576
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Holograph het volgende:
Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.
Klopt. Hij zegt alleen maar dat het wezenlijk onbetrouwbare mensen zijn die onze cultuur willen overnemen, wier rechten beperkt zouden moeten worden en die gedeporteerd dienen te worden. Maar inderdaad, h, geen jodenhaatsfeertje, hoor.

Het is niet alsof Geert Wilders met een eenentwintigste-eeuwse versie van Der Ewige Jude is gekomen, ofzo... op PowerPoint-niveau.
pi_90012578
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Zienswijze het volgende:

Reageer eens op mijn post.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90012658
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.

Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
pi_90012666
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Holograph het volgende:
Dat interview maakt de beschuldigingen van Cohen alleen maar erger. Wilders geeft Moslims niet de schuld van het moslimextremisme.

Cohen moet eens ophouden met uitspraken toeschrijven aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan. Als we het over haatzaaien hebben, is dit een perfect voorbeeld.
quote:
Mijn moeder was erbij toen professor Cleveringa in 1940 aan de Universiteit van Leiden zijn beroemde rede hield tegen het ontslag van zijn Joodse collega's. Ze was net weduwe geworden, haar eerste man had in de eerste oorlogsdagen zelfmoord gepleegd. Ze had zich altijd deel gevoeld van de samenleving, maar rond het uitbreken van de oorlog maakte ze mee hoe Joden langzamerhand werden buitengesloten. Wat mijn moeder me vertelde over die rede van Cleveringa, is me altijd bijgebleven. Ze zei: "Toen ik hem hoorde spreken, had ik het gevoel: ik hoor er toch nog bij." Kort daarop is mijn moeder ondergedoken. Na de oorlog had ze, net als mijn vader, de overtuiging: we moeten ervoor zorgen dat dit nooit meer gebeurt, we moeten werken aan een betere wereld. Daarom zijn dat voor mij zulke belangrijke woorden: erbij horen, meedoen, een plek hebben waar je veilig bent.'
Dit is een verhaal dat hij verteld over wat hem drijft om de politiek in te gaan.
quote:
'Dat zou best eens kunnen. Ik denk dat het heel diep in me zit. Die vervreemding in de samenleving zie je nu ook weer. Dat vind ik verkeerd.'
Hij ziet een vervreemding dat is iets anders dan dat hij het 1 op 1 vergelijkt.
Hij zegt verderop dat hij merkt dat mensen worden buitengesloten. Dat is iets anders dan dat hij zegt dat Moslims nu hetzelfde worden behandeld als de Joden in WO2.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90012680
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef Zienswijze het volgende:
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.

Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
Lees mijn post. -.-
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:45:07 #265
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90012682
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Omdat het buitensluiten van de joden zoals dat gebeurde in het niet staat bij de positie van moslims vandaag. Sterker nog, er is vandaag een topic over dat het politiekorps hanteeert speciaal voor moslims halal maaltijden.
Overigens is de opmerking van Cohen weinig respectvol tegenover joden die, of nabestaanden, de verschrikkelijke vervolging hebben meegemaakt en er nog steeds wrange gevoelens aan overhouden.

Als iemand het mag zeggen is het Cohen wel als jood.
quote:
Sorry, ik had het niet over Wilders. Ik bedoelde de trend in het algemeen, ook voordat Wilders opkwam: de PvdA strekt de islamitische achterban voor, ten koste van andere minderheden (joden, chinezen, boeddhisten etc.)
_O- Dank, Je hebt me laten lachen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  donderdag 16 december 2010 @ 19:46:27 #266
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_90012753
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef Zienswijze het volgende:
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.

Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
Lezen blijkt dus echt te hoog gegrepen voor je.
Huilen dan.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:47:09 #267
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90012780
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:41 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dat doet Cohen niet. Dat doet jou selectieve brein. Cohen die stelt dat er een klimaat ontstaat. Daar heeft hij ook gelijk in als je de berichten in de media ziet. Steeds meer bedreigingen tegen moslims, stenen die naar een moskee worden gegooid, een moskee die permanent mensen heeft rondlopen om vernielingen tegen te gaan.
Hij geeft de Wilders/PVV daar de schuld voor. Hij zegt dat Wilders Moslims wilt weghebben. Dat lijkt me raar, aangezien Wilders herhaaldelijk heeft gezegd dat hij allochtonen wilt denaturaliseren die misdrijven plegen. Hij geeft duidelijk aan dat hij niks tegen Moslims heeft. Je zou bijna gaan zeggen dat Cohen moedwillig leugens verteld over Wilders, laster dus.

Hier overigens een tweet van Wilders over het vandalisme tegen Moskeen.
quote:
Hoe minder moskeeen in Nederland hoe beter. Maar geweld tegen bestaande moskeeen is onaanvaardbaar en moet hard worden bestreden/bestraft.
Myth busted.
  donderdag 16 december 2010 @ 19:48:50 #268
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90012857
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef Zienswijze het volgende:
De relatie joden-moslims loopt niet al te best in het algemeen. Zowel joden als moslims zijn een minderheid. Ideologisch gezien zou de PvdA dus voor beide groepen moeten opkomen.

Maak een simpel rekensommetje: 5000 joden en bijna 1 miljoen moslims.
De PvdA komt niet op voor de joden? Volgens mij is Marcouch met een voorstel gekomen voor lok-joden.
quote:
Als de PvdA het voor de joden opneemt, dan, even generaliserend:
- Voordeel: winnen van 5000 joodse stemmen
- Nadeel: ergernis onder bijna 1 miljoen moslims + kwijtraken van islamitische stemmen

Als de PvdA het voor de moslims opneemt:
- Voordeel: winnen van bijna 1 miljoen islamitische stemmen.+ winnen van stemmen van (extreme) anti-PVV sympathisanten.
- Nadeel: ergernis onder 5000 joden.

Het is puur strategie. Dat het over de lijken van joodse slachtoffers gebeurt, maakt de PvdA weinig uit, want electoriaal gezien stellen 5000 joodse stemmen op een bevolking van 16,5 miljoen burgers weinig voor.
De keuze voor moslims of joden hoeft niet gemaakt te worden.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90013001
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:47 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hij geeft de Wilders/PVV daar de schuld voor. Hij zegt dat Wilders Moslims wilt weghebben. Dat lijkt me raar, aangezien Wilders herhaaldelijk heeft gezegd dat hij allochtonen wilt denaturaliseren die misdrijven plegen. Hij geeft duidelijk aan dat hij niks tegen Moslims heeft. Je zou bijna gaan zeggen dat Cohen moedwillig leugens verteld over Wilders, laster dus.

Als je niet zo dom zou zijn en zou kunnen lezen dan zie je dat Cohen niet zegt dat Wilders oproept tot het buitensluiten van moslims. Cohen die zegt alleen dat de er een klimaat ontstaat in Nederland dat dat mogelijk maakt. Daar zit een essentieel verschil in.

quote:
Hier overigens een tweet van Wilders over het vandalisme tegen Moskeen.

[..]

Myth busted.
Je bent veel te selectief. Cohen zegt nergens dat Wilders oproept tot geweld. Het gaat om het klimaat dat ontstaat.

Ik ben van mening dat zo een klimaat inderdaad kan ontstaan vanwege de PVV, wat niet betekend dat het alleen op het conto van de PVV te schrijven is. De PVV roept absoluut niet op tot geweld, dat ziet iedereen. Het gaat erom dat de PVV voor sommige leeghoofden in Nederland (daarmee doel ik op mensen die geweld gebruiken en niet PVV stemmers) legitimiteit schept om hun gedrag goed te keuren.

Er zit een groot verschil in. Als je dat niet ziet ben je te dom en ga ik niet verder met je in discussie.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90013089
@ Zolcon en anderen: Heb het artikel gelezen en Cohen zegt idd dat hij voelt dat moslims buitengesloten worden.

Maar waarom zegt hij dit expliciet over moslims? Er zijn al jren groepen die intolerant bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders. Als Cohen het zo erg vind dat groepen intolerant bejegend schijnen te worden, waarom nam hij het dan niet eerder zo uitgebreid voor die groepen op?

Denk aan:

- Afvallige moslims (worden met de dood bedreigd)
- Homo's (worden hun huizen uit gepest)
- Joden (moeten hun gebedsdiensten in schuilsynagogen houden en vluchten naar Israel).

Waarom schreef Cohen niet eerder een dergelijk artikel over deze groepen? Waarom neemt hij he buitenproportioneel veel voor de moslims op en niet voor de zojuist genoemde andere groepen? Is het dan toch om stemmen te winnen?
pi_90013269
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:53 schreef Zienswijze het volgende:
@ Zolcon en anderen: Heb het artikel gelezen en Cohen zegt idd dat hij voelt dat moslims buitengesloten worden.

Maar waarom zegt hij dit expliciet over moslims? Er zijn al jren groepen die intolerant bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders. Als Cohen het zo erg vind dat groepen intolerant bejegend schijnen te worden, waarom nam hij het dan niet eerder zo uitgebreid voor die groepen op?

Denk aan:

- Afvallige moslims (worden met de dood bedreigd)
- Homo's (worden hun huizen uit gepest)
- Joden (moeten hun gebedsdiensten in schuilsynagogen houden en vluchten naar Israel).

Waarom schreef Cohen niet eerder een dergelijk artikel over deze groepen? Waarom neemt hij he buitenproportioneel veel voor de moslims op en niet voor de zojuist genoemde andere groepen? Is het dan toch om stemmen te winnen?
LEER EENS LEZEN. Lees mijn post waarin ik jou hele stelling onderuit haal.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 19:57:32 #272
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_90013294
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:51 schreef Zolcon het volgende:
Er zit een groot verschil in. Als je dat niet ziet ben je te dom en ga ik niet verder met je in discussie.
Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:
quote:
De PVV zegt gewoon tegen de moslims: we willen liever dat jullie weggaan.
Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
pi_90013377
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:44 schreef TomLievense het volgende:
De PvdA komt niet op voor de joden? Volgens mij is Marcouch met een voorstel gekomen voor lok-joden.
Hij wijkt af van de traditionele PvdA-plannen. Het ironische is dat Marcouch beter bij de PVV zou kunnen passen dan bij de PvdA.

Marcouch:
- schreef immers onlangs een boek dat Nederland weinig van de (radicale) islam snapt
- is voor harde straffen tegen overlastgevende jongeren
- kwam idd met het plan van lok-joden.

De eerste 2 punten zijn regelrecht standpunten in de sfeer v/d PVV.

quote:
De keuze voor moslims of joden hoeft niet gemaakt te worden.
Waarom doet de PvdA dat dan niet? Waarom vluchten er nog steeds Nederlandse joden naar Israel?

Waarom schrijft Cohen geen dergelijk artikel over de joden maar wel over de moslims?
pi_90013448
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:

[..]

Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
Natuurlijk zegt de PVV niet letterlijk dat moslims op moeten ophoepelen. De partij trekt daarentegen wel alles uit de kast om ervoor te zorgen dat deze bevolkingsgroep zich niet welkom voelt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90013469
Holograph heeft overigens gelijk: Cohen insueert zaken die Wilders gezegd zou hebben, terwijl Holograph met bewijs komt dat Wilders dergelijke zaken nooit gezegd heeft en openlijk zijn afkeer uitspreekt tegen geweld jegens moskeeen.
pi_90013494
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:

[..]

Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
Laat maar. :N
Tijdverspilling.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90013610
quote:
14s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom doet de PvdA dat dan niet? Waarom vluchten er nog steeds Nederlandse joden naar Israel?

Waarom schrijft Cohen geen dergelijk artikel over de joden maar wel over de moslims?
Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.

Het is werkelijk walgelijk te noemen dat er groepen tegen elkaar opgezet worden.
Joden en Moslims worden tegen elkaar opgejaagd terwijl daar helemaal geen sprake van is.
De samenleving is echt ziek aan het worden. Als het economische systeem knalt (we zijn enorm dichtbij deze week) dan is alles zoek en sluit ik niet uit dat er een enorm onstabiele periode ontstaat met alle gevolgen van dien.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 20:06:10 #278
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90013722
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:03 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.

Het is werkelijk walgelijk te noemen dat er groepen tegen elkaar opgezet worden.
Joden en Moslims worden tegen elkaar opgejaagd terwijl daar helemaal geen sprake van is.
De samenleving is echt ziek aan het worden. Als het economische systeem knalt (we zijn enorm dichtbij deze week) dan is alles zoek en sluit ik niet uit dat er een enorm onstabiele periode ontstaat met alle gevolgen van dien.
De Marokkanen worden echt niet tegen de Joden opgezet, dat doen ze helemaal autonoom.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90013785
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:53 schreef Zolcon het volgende:

LEER EENS LEZEN
Geen probleem, ik houd wel van een felle discussie. Je bedoelt waarschijnlijk deze post?

quote:
Ik snap dat je dat kan denken. Toch ga je daarbij om de context van het hele verhaal heen. Elke politieke partij probeert stemmen te winnen, dat ontken ik ook niet. Alleen wat jij beweert is dat politieke partijen enkel en alleen bestaan voor stemmen. Daarbij ga je voorbij aan het feit dat de partijen opgericht zijn voor een bepaald doel, de vertegenwoordiging van haar achterban. De PvdA komt historisch gezien altijd op voor groepen die het minder hebben in de samenleving. Onder onze joodse medemensen is er vrijwel geen sprake van een achtergestelde positie (zie het aan de locaties waar ze wonen: Amsterdam Buitenveldert bijvoorbeeld). De mensen die hier veel korter zijn met een islamitische achtergrond hebben wel een maatschappelijk achtergestelde positie (Achterstandswijken). Het is dan inderdaad niet raar dat de PvdA meer opkomt voor de islamitische achterban dan voor de joodse achterban.
De PvdA komt idd voor mensen op uit een sociaal zwak milieu. Maar de PvdA komt ook op voor minderheden die zich gediscrimineerd of buitengesloten voelt. En dat zijn zowel moslims als joden.

De PvdA komt wel uitgebreid voor moslims op. Maar waarom komt de PvdA niet in een dergelijke mate voor joden op? Zo'n artikel kan je ook over de positie van die joden schrijven; waarom deed Cohen dat dan niet?

quote:
Ik kan nog wel veel langer doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor.
Overigens wil ik nog wel even duidelijk maken dat de PvdA traditioneel altijd de partij is geweest die is opgekomen voor de rechten van de joodse medeburgers, vandaar ook de grote aanwezigheid van leden van joodse afkomst. Door dus te zeggen dat de PvdA joden in de steek laat is eigenlijk idioot en getuigd van weinig kennis. Daarbij doe je onrecht aan aan alle PvdA'ers die zich hebben ingezet voor de van joden in Nederland (dan voornamelijk bij de SDAP) waaronder mijn grootouders.
Heb je gelijk in. Maar de laatste jaren is dat afgezwakt. Als je ziet dat Amsterdamse joden in schuilsynagogen gebedsdiensten moeten houden, dat orthodoxe joden niet meer in traditionele kleding in A'dam-West over straat durven, terwijl Marokkaanse relschoppers gratis snoepreisjes krijgen aangeboden....

De realiteit is dat joden tegenwoordig niet meer goed beschermd worden. Zij vluchten immers niet voor hun lol naar Israel.
pi_90013824
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
pi_90013872
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:06 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

De Marokkanen worden echt niet tegen de Joden opgezet, dat doen ze helemaal autonoom.
Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
I´m back.
pi_90013915
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zienswijze het volgende:
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Zitten veel Joden in de PvdA, al van oudsher.
Zij hebben veel voordeel van het gelijkwaardigheidsprincipe dat de PvdA uitdraagt.
I´m back.
pi_90013987
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zolcon het volgende:

Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.
Indirect zijn ze er wel verantwoordelijk voor. Wegkijken, noemt de heer Bolkestijn dat.
pi_90014115
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Indirect zijn ze er wel verantwoordelijk voor. Wegkijken, noemt de heer Bolkestijn dat.
Wegkijken doen de Nederlanders van nature al, los van de PvdA zelfs, kijk maar naar hoe de Joden werden weggevoerd tijdens de bezetting.
I´m back.
pi_90014173
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Ryan3 het volgende:

Zitten veel Joden in de PvdA, al van oudsher.
Zij hebben veel voordeel van het gelijkwaardigheidsprincipe dat de PvdA uitdraagt.

De joodse gemeenschap zit in een spagaat.

- Enerzijds is een groep joden idd lid van de PvdA en probeert de problematiek met een softe aanpak op te lossen.
- Anderzijds trekt een groed joden naar Wilders en vluchten er zelfs joden naar Israel. Wat dus politieke vluchtelingen zijn en het is ronduit beschamend dat hedendaags minderheden vanwege hun religie uit Nederland vluchten. Wat zullen ze in Israel wel niet over Nederland denken? Is het weer wegkijken, net als 70 jaar geleden?
pi_90014238
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De joodse gemeenschap zit in een spagaat.

- Enerzijds is een groep joden idd lid van de PvdA en probeert de problematiek met een softe aanpak op te lossen.
- Anderzijds trekt een groed joden naar Wilders en vluchten er zelfs joden naar Israel. Wat dus politieke vluchtelingen zijn en het is ronduit beschamend dat hedendaags minderheden vanwege hun religie uit Nederland vluchten. Wat zullen ze in Israel wel niet over Nederland denken? Is het weer wegkijken, net als 70 jaar geleden?
Er worden ook veel mensen gek gemaakt door de uitgekiende beeldvorming die Wilders de ether in slingert idd.
I´m back.
pi_90014260
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zienswijze het volgende:
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD n van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Eigenlijk wordt ik daar een beetje misselijk van. Ik ga ook nu stoppen met de discussie omdat ik niet mijn standpunten permanent ga herhalen. Misschien moet je maar eens een gesprek aangaan met wat oude PvdA'ers die de oorlog hebben meegemaakt.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90014273
@ Ryan3:
Cohen hanteert het principe Wegkijken.

Frappant dat Cohen een dergelijk artikel over moslims durft te schrijven, maar niet over joden (die al jarenlang onheus bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders).
pi_90014284
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:16 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD n van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Dit.
I´m back.
pi_90014320
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Territoriaal? Marokko ligt verder van Isral dan Nederland.
pi_90014323
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:16 schreef Zienswijze het volgende:
@ Ryan3:
Cohen hanteert het principe Wegkijken.

Frappant dat Cohen een dergelijk artikel over moslims durft te schrijven, maar niet over joden (die al jarenlang onheus bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders).
Je moet echt die tunnel eens uitkruipen. Lijkt net alsof je een PVV adept bent.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90014356
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:17 schreef nikk het volgende:

[..]

Territoriaal? Marokko ligt verder van Isral dan Nederland.
Spreken ongeveer dezelfde taal, dan krijg je dat.
I´m back.
pi_90014448
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Zolcon het volgende:

Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD n van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Eigenlijk wordt ik daar een beetje misselijk van. Ik ga ook nu stoppen met de discussie omdat ik niet mijn standpunten permanent ga herhalen. Misschien moet je maar eens een gesprek aangaan met wat oude PvdA'ers die de oorlog hebben meegemaakt.
De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
  donderdag 16 december 2010 @ 20:21:06 #294
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90014510
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Antisemitisme zit in de islam ingebakken sinds de genocide bij Khaybar. Ook hedentendage hoor je nog geregeld Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud. Dat zegt genoeg.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90014511
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Je begrijpt er niets van joh, PvdA kwam niet voornamelijk voor Joden op; maar voor het gelijkheidsbeginsel. 8)7 .
I´m back.
pi_90014557
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Spreken ongeveer dezelfde taal, dan krijg je dat.
Vind dat nogal een vreemd argument. Politiek en religie, wat zegt Wilders ook al weer daarover? Voor een dwaas weet hij soms toch pijnpunten juist te benoemen.
pi_90014610
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Antisemitisme zit in de islam ingebakken sinds de genocide bij Khaybar. Ook hedentendage hoor je nog geregeld Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud. Dat zegt genoeg.
Niet zo erg als bij de Christenen.
Islam erkent iig de verwantschap, Christenen zien Joden als moordenaar van hun profeet.
Overigens geouwehoer over heilige boeken is een onvruchtbare uitwijkplaats h.
I´m back.
pi_90014638
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Je begrijpt er niets van joh, PvdA kwam niet voornamelijk voor Joden op; maar voor het gelijkheidsbeginsel. .
Wat dus in de praktijk betekent voor de joden, vlak na de WO2 en met het nazisme nog vers in het hoofd.
pi_90014716
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Mijn conclusie na deze discussie is dat je zelf joods bent. Je bent erg gevoelig voor propaganda.
Principieel ga ik niet in discussie over iets dat met israel of joden te maken heeft met een persoon die sterk bevooroordeeld is. Dat kan pro palestina of pro israel zijn.

De manier waarop je de PvdA weg zet vind ik beschamend. Als er oudere PvdA'ers hier aanwezig zouden zijn dan zouden ze woedend worden over de aannames die jij doet in jou posts.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90014760
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Niet zo erg als bij de Christenen.
Islam erkent iig de verwantschap, Christenen zien Joden als moordenaar van hun profeet.
Overigens geouwehoer over heilige boeken is een onvruchtbare uitwijkplaats h.
U leeft onder een steen?

Het christendom wilt joden niet als 2e rangs burgers volgens de institutionele wet zien.

Ook hoor ik extremistische christenen nooit massaal roepen dat gebied dat ooit christelijk was, met geweld weer christelijk moet worden.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')