abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_90013494
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is natuurlijk erg simpel en vooral triest om op deze wijze een discussie te winnen. Dit noemt men een drogredenering.

Cohen zegt:

[..]

Jij zegt dat Cohen dit niet heeft gezegd. Vervolgens zeg je dat ik dom ben omdat ik dat niet onderschrijf.
Laat maar. :N
Tijdverspilling.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90013610
quote:
14s.gif Op donderdag 16 december 2010 19:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom doet de PvdA dat dan niet? Waarom vluchten er nog steeds Nederlandse joden naar Israel?

Waarom schrijft Cohen geen dergelijk artikel over de joden maar wel over de moslims?
Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.

Het is werkelijk walgelijk te noemen dat er groepen tegen elkaar opgezet worden.
Joden en Moslims worden tegen elkaar opgejaagd terwijl daar helemaal geen sprake van is.
De samenleving is echt ziek aan het worden. Als het economische systeem knalt (we zijn enorm dichtbij deze week) dan is alles zoek en sluit ik niet uit dat er een enorm onstabiele periode ontstaat met alle gevolgen van dien.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  donderdag 16 december 2010 @ 20:06:10 #278
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90013722
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:03 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.

Het is werkelijk walgelijk te noemen dat er groepen tegen elkaar opgezet worden.
Joden en Moslims worden tegen elkaar opgejaagd terwijl daar helemaal geen sprake van is.
De samenleving is echt ziek aan het worden. Als het economische systeem knalt (we zijn enorm dichtbij deze week) dan is alles zoek en sluit ik niet uit dat er een enorm onstabiele periode ontstaat met alle gevolgen van dien.
De Marokkanen worden echt niet tegen de Joden opgezet, dat doen ze helemaal autonoom.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90013785
quote:
Op donderdag 16 december 2010 19:53 schreef Zolcon het volgende:

LEER EENS LEZEN
Geen probleem, ik houd wel van een felle discussie. Je bedoelt waarschijnlijk deze post?

quote:
Ik snap dat je dat kan denken. Toch ga je daarbij om de context van het hele verhaal heen. Elke politieke partij probeert stemmen te winnen, dat ontken ik ook niet. Alleen wat jij beweert is dat politieke partijen enkel en alleen bestaan voor stemmen. Daarbij ga je voorbij aan het feit dat de partijen opgericht zijn voor een bepaald doel, de vertegenwoordiging van haar achterban. De PvdA komt historisch gezien altijd op voor groepen die het minder hebben in de samenleving. Onder onze joodse medemensen is er vrijwel geen sprake van een achtergestelde positie (zie het aan de locaties waar ze wonen: Amsterdam Buitenveldert bijvoorbeeld). De mensen die hier veel korter zijn met een islamitische achtergrond hebben wel een maatschappelijk achtergestelde positie (Achterstandswijken). Het is dan inderdaad niet raar dat de PvdA meer opkomt voor de islamitische achterban dan voor de joodse achterban.
De PvdA komt idd voor mensen op uit een sociaal zwak milieu. Maar de PvdA komt ook op voor minderheden die zich gediscrimineerd of buitengesloten voelt. En dat zijn zowel moslims als joden.

De PvdA komt wel uitgebreid voor moslims op. Maar waarom komt de PvdA niet in een dergelijke mate voor joden op? Zo'n artikel kan je ook over de positie van die joden schrijven; waarom deed Cohen dat dan niet?

quote:
Ik kan nog wel veel langer doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor.
Overigens wil ik nog wel even duidelijk maken dat de PvdA traditioneel altijd de partij is geweest die is opgekomen voor de rechten van de joodse medeburgers, vandaar ook de grote aanwezigheid van leden van joodse afkomst. Door dus te zeggen dat de PvdA joden in de steek laat is eigenlijk idioot en getuigd van weinig kennis. Daarbij doe je onrecht aan aan alle PvdA'ers die zich hebben ingezet voor de van joden in Nederland (dan voornamelijk bij de SDAP) waaronder mijn grootouders.
Heb je gelijk in. Maar de laatste jaren is dat afgezwakt. Als je ziet dat Amsterdamse joden in schuilsynagogen gebedsdiensten moeten houden, dat orthodoxe joden niet meer in traditionele kleding in A'dam-West over straat durven, terwijl Marokkaanse relschoppers gratis snoepreisjes krijgen aangeboden....

De realiteit is dat joden tegenwoordig niet meer goed beschermd worden. Zij vluchten immers niet voor hun lol naar Israel.
pi_90013824
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
pi_90013872
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:06 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

De Marokkanen worden echt niet tegen de Joden opgezet, dat doen ze helemaal autonoom.
Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
I´m back.
pi_90013915
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zienswijze het volgende:
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Zitten veel Joden in de PvdA, al van oudsher.
Zij hebben veel voordeel van het gelijkwaardigheidsprincipe dat de PvdA uitdraagt.
I´m back.
pi_90013987
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zolcon het volgende:

Je overdrijft hier de macht die de PvdA heeft. De PvdA is niet de enige partij in Nederland. De PvdA is niet degene die Joden wegjaagt.
Indirect zijn ze er wel verantwoordelijk voor. Wegkijken, noemt de heer Bolkestijn dat.
pi_90014115
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Indirect zijn ze er wel verantwoordelijk voor. Wegkijken, noemt de heer Bolkestijn dat.
Wegkijken doen de Nederlanders van nature al, los van de PvdA zelfs, kijk maar naar hoe de Joden werden weggevoerd tijdens de bezetting.
I´m back.
pi_90014173
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Ryan3 het volgende:

Zitten veel Joden in de PvdA, al van oudsher.
Zij hebben veel voordeel van het gelijkwaardigheidsprincipe dat de PvdA uitdraagt.

De joodse gemeenschap zit in een spagaat.

- Enerzijds is een groep joden idd lid van de PvdA en probeert de problematiek met een softe aanpak op te lossen.
- Anderzijds trekt een groed joden naar Wilders en vluchten er zelfs joden naar Israel. Wat dus politieke vluchtelingen zijn en het is ronduit beschamend dat hedendaags minderheden vanwege hun religie uit Nederland vluchten. Wat zullen ze in Israel wel niet over Nederland denken? Is het weer wegkijken, net als 70 jaar geleden?
pi_90014238
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De joodse gemeenschap zit in een spagaat.

- Enerzijds is een groep joden idd lid van de PvdA en probeert de problematiek met een softe aanpak op te lossen.
- Anderzijds trekt een groed joden naar Wilders en vluchten er zelfs joden naar Israel. Wat dus politieke vluchtelingen zijn en het is ronduit beschamend dat hedendaags minderheden vanwege hun religie uit Nederland vluchten. Wat zullen ze in Israel wel niet over Nederland denken? Is het weer wegkijken, net als 70 jaar geleden?
Er worden ook veel mensen gek gemaakt door de uitgekiende beeldvorming die Wilders de ether in slingert idd.
I´m back.
pi_90014260
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:08 schreef Zienswijze het volgende:
Correctie @ Zolcon: ik bedoel dat de Pvda ook voor minderheden op hoort te komen.
Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD n van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Eigenlijk wordt ik daar een beetje misselijk van. Ik ga ook nu stoppen met de discussie omdat ik niet mijn standpunten permanent ga herhalen. Misschien moet je maar eens een gesprek aangaan met wat oude PvdA'ers die de oorlog hebben meegemaakt.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90014273
@ Ryan3:
Cohen hanteert het principe Wegkijken.

Frappant dat Cohen een dergelijk artikel over moslims durft te schrijven, maar niet over joden (die al jarenlang onheus bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders).
pi_90014284
quote:
2s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:16 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD n van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Dit.
I´m back.
pi_90014320
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Territoriaal? Marokko ligt verder van Isral dan Nederland.
pi_90014323
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:16 schreef Zienswijze het volgende:
@ Ryan3:
Cohen hanteert het principe Wegkijken.

Frappant dat Cohen een dergelijk artikel over moslims durft te schrijven, maar niet over joden (die al jarenlang onheus bejegend worden, ook voor de opkomst van Wilders).
Je moet echt die tunnel eens uitkruipen. Lijkt net alsof je een PVV adept bent.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90014356
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:17 schreef nikk het volgende:

[..]

Territoriaal? Marokko ligt verder van Isral dan Nederland.
Spreken ongeveer dezelfde taal, dan krijg je dat.
I´m back.
pi_90014448
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Zolcon het volgende:

Cohen, Wallage, Van Tijn.. kan oneindig doorgaan. Het beschermen van Joden is ALTIJD n van de belangrijke punten geweest van de pvda. Je doet nu alsof ze die in de steek laten.

Eigenlijk wordt ik daar een beetje misselijk van. Ik ga ook nu stoppen met de discussie omdat ik niet mijn standpunten permanent ga herhalen. Misschien moet je maar eens een gesprek aangaan met wat oude PvdA'ers die de oorlog hebben meegemaakt.
De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
  donderdag 16 december 2010 @ 20:21:06 #294
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90014510
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hun weerzin heeft een politiek-territoriale motivatie.
Helaas zie je tegenwoordig wel veel politiek-religieuze motivatie maar daarvoor lenen ze de argumentatie van westerse antisemieten. Dat hebben ze niet zelf verzonnen.
Antisemitisme zit in de islam ingebakken sinds de genocide bij Khaybar. Ook hedentendage hoor je nog geregeld Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud. Dat zegt genoeg.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90014511
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Je begrijpt er niets van joh, PvdA kwam niet voornamelijk voor Joden op; maar voor het gelijkheidsbeginsel. 8)7 .
I´m back.
pi_90014557
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Spreken ongeveer dezelfde taal, dan krijg je dat.
Vind dat nogal een vreemd argument. Politiek en religie, wat zegt Wilders ook al weer daarover? Voor een dwaas weet hij soms toch pijnpunten juist te benoemen.
pi_90014610
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Antisemitisme zit in de islam ingebakken sinds de genocide bij Khaybar. Ook hedentendage hoor je nog geregeld Khaybar Khaybar ya Yahud, jaysh Mohammed saya'ud. Dat zegt genoeg.
Niet zo erg als bij de Christenen.
Islam erkent iig de verwantschap, Christenen zien Joden als moordenaar van hun profeet.
Overigens geouwehoer over heilige boeken is een onvruchtbare uitwijkplaats h.
I´m back.
pi_90014638
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Je begrijpt er niets van joh, PvdA kwam niet voornamelijk voor Joden op; maar voor het gelijkheidsbeginsel. .
Wat dus in de praktijk betekent voor de joden, vlak na de WO2 en met het nazisme nog vers in het hoofd.
pi_90014716
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kwam voornamelijk vroeger voor de joden op. Hedendaags laat de PvdA serieus steken vallen: kijk maar naar A'dam waar Cohen jarenlang de dienst heeft uitmaakt (joden durven niet meer in traditionele kleding over straat, schuilsynagogen, joden worden bespuugd op straat etc.
Mijn conclusie na deze discussie is dat je zelf joods bent. Je bent erg gevoelig voor propaganda.
Principieel ga ik niet in discussie over iets dat met israel of joden te maken heeft met een persoon die sterk bevooroordeeld is. Dat kan pro palestina of pro israel zijn.

De manier waarop je de PvdA weg zet vind ik beschamend. Als er oudere PvdA'ers hier aanwezig zouden zijn dan zouden ze woedend worden over de aannames die jij doet in jou posts.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_90014760
quote:
Op donderdag 16 december 2010 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

Niet zo erg als bij de Christenen.
Islam erkent iig de verwantschap, Christenen zien Joden als moordenaar van hun profeet.
Overigens geouwehoer over heilige boeken is een onvruchtbare uitwijkplaats h.
U leeft onder een steen?

Het christendom wilt joden niet als 2e rangs burgers volgens de institutionele wet zien.

Ook hoor ik extremistische christenen nooit massaal roepen dat gebied dat ooit christelijk was, met geweld weer christelijk moet worden.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')