Jawel hoor. Daarbij zijn kinderen van die leeftijd enorm suggestibel. Lees maar eens wat over de Bolderkaraffaire...quote:Op maandag 13 december 2010 19:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Een peuter fantaseert zulke dingen niet.
quote:'Robert M. ook vrijwilliger in weeshuis'
De van grootschalig kindermisbruik beschuldigde Robert M. heeft ook als vrijwilliger gewerkt in een weeshuis in Afrika.
Dat vertelt een moeder wier kind op dagverblijf Het Hofnarretje in de Van Woustraat heeft gezeten tegen AT5. M. werkte daar als invalkracht, maar vertrok ook voor enige tijd naar Afrika om daar als vrijwilliger in een weeshuis te werken. Hij hield een website bij over zijn belevenissen daar, zo vertelt de moeder.
Lijkt me ook, waarom zetten ze niet gewoon camera's neer in dat kinderdagverblijf om die man in de gaten te houden ?quote:Op maandag 13 december 2010 18:32 schreef misteriks het volgende:
wat een beerput;
je kan enkel concluderen dat alle officiele instanties op elke moment op elk vlak gefaald hebben. Hier moeten een pak koppen rollen me dunkt
De Bolderkar ging kinderen ondervragen (met een poppenspel) waar de Bolderkar van dacht dat ze misschien misbruikt zouden zijn. Is heel wat anders dan dat een peuter van 3 of 4 jaar opeens begint te vertellen tegen zijn moeder over piemelspelletjes met iemand van het kdv.quote:Op maandag 13 december 2010 19:24 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Jawel hoor. Daarbij zijn kinderen van die leeftijd enorm suggestibel. Lees maar eens wat over de Bolderkaraffaire...
en hij woonde ook nog eens boven een school!quote:
Weet jij veel waardoor dat kind gestuurd is. Kan ook door overbezorgde ouders komen, of door oudere buurtkinderen, en dat de fantasie op hol slaat.quote:Op maandag 13 december 2010 19:31 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
De Bolderkar ging kinderen ondervragen (met een poppenspel) waar de Bolderkar van dacht dat ze misschien misbruikt zouden zijn. Is heel wat anders dan dat een peuter van 3 of 4 jaar opeens begint te vertellen tegen zijn moeder over piemelspelletjes met iemand van het kdv.
dan hadden ze die moeder zelf opgesloten wegens lasterquote:Op maandag 13 december 2010 19:37 schreef Jojoortje het volgende:
Als ik niet serieus genomen werd door de politie, had ik toch alle media opgebeld om toch aandacht te krijgen.
Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.quote:Op maandag 13 december 2010 19:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Weet jij veel waardoor dat kind gestuurd is. Kan ook door overbezorgde ouders komen, of door oudere buurtkinderen, en dat de fantasie op hol slaat.
Inderdaad, verschrikkelijk, om van de mogelijke inhoud van de pc nog maar te zwijgen, de zaak is immers aan het rollen gebracht door het oprollen van een pedofielennetwerk in de VS.quote:Op maandag 13 december 2010 19:41 schreef clumsy_clown het volgende:
Sorry hoor, noem me naïef, maar ik ga vooralsnog uit van de beste intentie van de politie. Niet één persoon zal iemand die mogelijk baby's en peuters verkracht willen laten lopen.
Ik zou dan ook willen aanstippen dat de personen die al die filmpjes door moeten kijken en de kinderen moeten verhoren respect verdienen. Ik zou het niet willen doen in ieder geval.
Dat snap ik wel, en dat je dan ongerust wordt is ook terecht, want het kan op misbruik wijzen. Maar dat hoeft het dus niet te zijn...quote:Op maandag 13 december 2010 19:43 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.
Als mijn kind van 3 opeens met een piemeltjesverhaal thuis komt met die en die van het kdv, zou ik heel erg ongerust zijn.
Dat was ook het punt bij de Bolderkar affaire, de medewerkers wisten niet hoe ze zo'n verhoor moesten doen en hebben daardoor valse verklaringen getriggerd:quote:Op maandag 13 december 2010 19:43 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.
Als mijn kind van 3 opeens met een piemeltjesverhaal thuis komt met die en die van het kdv, zou ik heel erg ongerust zijn.
quote:Er is vaak veel kritiek op het optreden van overheid en hulpverleners inzake kindermishandeling.
De zogeheten Bolderkar-affaire is in dat verband een berucht voorbeeld. Hulpverleners meenden met behulp van poppen te hebben vastgesteld dat een tiental kinderen van een Vlaardings kinderdagverblijf werd misbruikt. Naderhand bleek dat ze zich hadden vergist. De aangerichte schade was niet meer te herstellen.
Aandacht is aandacht. Ik had dit niet gepikt.quote:Op maandag 13 december 2010 19:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
dan hadden ze die moeder zelf opgesloten wegens laster
Gewoon camera's plaatsen en als er een aanklacht komt of een kind zegt iets, gewoon goed onderzoeken en zo iemand een tijd in de gaten houden
Oud artikel en reportage van Nova.quote:Op maandag 13 december 2010 19:41 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik zou dan ook willen aanstippen dat de personen die al die filmpjes door moeten kijken en de kinderen moeten verhoren respect verdienen. Ik zou het niet willen doen in ieder geval.
bronquote:Internetpedo's verzamelen gigahoeveelheden kinderporno. In beslag genomen computers bevatten vaak ruim één miljoen plaatjes. Daartussen véél nieuwe kinderporno. Want bendes eisen dat leden zélf nieuwe kinderporno maken. Laatste wapen tegen deze schokkende stortvloed is 'HASH', een computersysteem van de politie dat automatisch de gruwelijke porno doorspit. "Dat voorkomt dat rechercheurs opbranden." De bestrijders van kinderporno in Nijmegen gunden De Telegraaf een unieke blik achter de schermen.
Politie doet schokkende ontdekking in jacht op makers kinderporno
Iinterpedo's in de val gelokt
De val wordt o zo sluw opgezet. En paar jaar geleden kon een zieke geest op zoek naar kinderporno alles vinden. Dat is voorbij. "Nu worden plaatjeszoekers uitgenodigd op een geheime plaats op het internet", zegt de politieman. "Weken mogen ze kijken, tot de vraag volgt: Wat biedt jíj aan?"
Rechercheurs zien het patroon telkens weer. De pedo-internetter zoekt en stuurt wat verzamelde plaatjes op. Eerst zijn er complimenten, maar dan volgt de huisregel: oude foto's hebben geen waarde. "Hij kan kiezen. Hij levert nieuw materiaal en wordt lid, of hij wordt voorgoed buitengesloten."
Buurkinderen
In veel gevallen slaat dan de val dicht. "De trek is gewekt, de pedo wil meer. Uit vrees uit de club te worden gegooid, worden buurkinderen of de eigen kinderen gefilmd. Zo worden verzamelaars zélf misbruikers. Het systeem lokt productie uit."
Zie daar het probleem van de politie. Het enige ticket om door te dringen tot de heftigste pedofielensites is: zelf plaatjes maken. Volgens Frans Kolkman (47), hoofd van het Bureau Digitale Expertise van de zes oostelijke politiekorpsen, verklaart dit de toevloed van kinderporno op het internet, die tot zijn zorg steeds vaker nieuw is.
"Hij levert nieuw materiaal, of hij wordt voorgoed buitengesloten"
"Een digitale camera is vaak voorhanden. Alleen thuis, onder invloed van gelijkgestemden, zijn de beelden zo verzonden…" Zijn collega Sjoukje Deelstra (36) van jeugden zedenzaken zegt: "Een deel van de samenleving is gewoon hevig geïnteresseerd in kinderporno." Kolkman: "Op een feestje met dertig mensen, weet ik, zitten er dus één of twee tussen."
In de jaren '90 kreeg de politie voor het eerst een landelijk team in de strijd tegen kinderporno. Het draaide twee jaar, maar werd daarna opgeheven. Daarvoor kwamen er zes teams bij de regionale korpsen. De ploeg van Kolkman is daar één van. Met dertig rechercheurs uit zes korpsen is zijn Bureau Digitale Expertise, de sterke arm der wet op internet. Op een geheime locatie in het oosten van het land bevindt zich het zenuwcentrum van de samenwerkende zeden- én digitale rechercheurs. Het is een anoniem kantoor, met grote beeldschermen. In hoog tempo worden er beelden geanalyseerd. Per scherm worden zes films in twee minuten bekeken. Scanprogramma's razen door harde schijven.
De bestrijding is er niet gemakkelijker op geworden. Pedoseksuelen duiken steeds slimmer onder, achter keurige websites. Steeds meer wordt versleuteld. "Ik zeg het eerlijk", zegt Kolkman. "Dat is een probleem, dat we niet altijd kunnen oplossen."
Natuurlijk zijn er nog steeds de argelozen, 'de sukkels'. Ze geven hun identiteit prijs op commerciële websites en betalen met een creditcard. "Ze denken dat als ze bestellen in Timboektoe, ze niet worden gepakt. Tot we ze traceren middels hun creditcard." Maar een kwart van de pedointernetters geldt als 'slimme jongens'. Zij gebruiken versleuteling, encryptie, en werken uitsluitend via landen waar geen hightech politie bestaat. "Op kleine schaal kunnen we ons met hen meten, maar voor grootschalige aanpak hebben we de mensen niet. Voor het aantal zaken maakt het niet uit: die liggen voor het oprapen." Het is een wapenwedloop, zegt Sjoukje Deelstra. "Wij tegen hen."
"Ze leren van ons", zegt Kolkman. "In een zaak met kinderporno-dvd's vonden we de producent via stempelnummers op de schijfjes. Bij de rechtszaak komt dat naar voren en sindsdien worden ze weggefreesd." De voorbeelden zijn legio: "We hadden een zaak waarbij kinderporno zwaar versleuteld werd verstuurd. Daar konden we niets mee. Maar in chatrooms waren wachtwoorden uitgewisseld. Dat blijkt dan bij de rechter. Gelijk wordt geen wachtwoord meer uitgewisseld via chat."
"Het enorme vernuft", zegt Kolkman, "is alleen maar aan te pakken met ietsje meer vernuft. De massaliteit vraagt om nieuwe wapens om sneller materiaal te analyseren. Kolkmans digitale team geldt daarbij als het laboratorium van de politie. De bescherming van de 'eigen jongens' telt daarbij zwaar. De digitale rechercheurs krijgen het zwaar voor de kiezen. "Posttraumatische stress is het grootste gevaar voor onze mensen", onderstreept Sjoukje Deelstra. "Het werk doet iets met de geest. Peuters, kleuters of een baby van maar een paar maanden oud – al het denkbare wordt met hen uitgehaald." Onlangs liet een rechercheur weten tijdelijk te stoppen. "Hij zat in bad met zijn vijfjarige zoontje. Kón dat nog wel, vroeg hij zich af", zegt Deelstra. Met haar rechercheurs bespreekt ze ook het allergrootste taboe. "Voor rechercheurs is het nauwelijks te verteren dat ze zélf een lichamelijke reactie kunnen krijgen bij het zien van kinderporno. Terwijl de geest het faliekant afwijst, reageert het lichaam toch. Maar het betekent beslist niet dat je zelf ook pedoseksueel bent."
"Praten is noodzaak", zegt Kolkman. Maar de ervaring leert dat vooral de echte techneuten maar moeilijk hun emoties tonen. "Ik ben twee mensen bijna kwijtgeraakt. Een rechercheur knakte toen er een beertje in beeld kwam. Net zo een als hij zijn zoontje van twee had gegeven. Hij zat een half jaar thuis."
Toch is er ook plezier in het vak, zeker als de pedo's achterhaald worden. Deelstra: "Elke rechercheur juicht dan. Dit werk doe je niet voor het loonstrookje." Daarnaast is er de waarschuwing. "Ouders zijn naïef", zegt Kolkman. "Ze laten hun kinderen uren internetten. Pedofielen zijn meesters in het in de val lokken van hun slachtoffertjes. In het slechtste geval vinden wij daarvan de beelden."
Je hoeft aan mij het artikel van verkrachting niet te kopiëren, daarnaast gaf ik al aan, ik citeer: ''als er alleen sprake is van ontucht''. Dit houdt in, dat het vermoeden van meerdere delicten nog openstaan. Daarnaast betreft hier nog om een verklaring van een ouder, je kunt dan ook niet stellen dat een verklaring dat nog getoetst dient te worden, de waarheid berust. Het is dan ook afwachten op welke delicten het OM de verdachte vervolgd.quote:Op maandag 13 december 2010 19:14 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Er is sprake van verkrachting:
[..]
[..]
Je moet natuurlijk wel oppassen dat je mensen met een incestverleden niet 2x slachtoffer maakt, door ze bij voorbaat al te verdenken van dadergedrag, hé?quote:Op maandag 13 december 2010 18:51 schreef Qebbel het volgende:
Ook de directeur van het kinderdagverblijf had zich weleens goed achter zijn oor mogen krabben. Als die gast te koop liep met zijn incest verleden; *red light, red light, red light!*
Dat mag bij ons niet eens.quote:En wtf doet iemand altijd met zijn camera. Als iemand mijn kind herhaaldelijk ongevraagd fotografeert, of filmt, ben ik daar niet zo van gediend hoor!
bronquote:'M. bood diensten aan voor bodemprijzen'
AMSTERDAM - Robert M., de 27-jarige verdachte van de grootschalige zedenzaak in Amsterdam, bood zijn diensten als oppasser voor 'bodemprijzen' aan. Voor oppaswerk overdag rekende M. een uurtarief van 7 euro. In de avonduren vroeg hij als oppasser slechts 4 euro per uur.
Dat vertelt de rijinstructeur van M., Mohamed Aberrak, van Verkeersschool Perspectief in West, aan At5. M. had de instructeur, die een kindje van 2,5 jaar heeft, zijn diensten aangeboden voor de lage tarieven.
M. zou daarbij hebben verteld dat hij 's avonds zo goedkoop kon werken omdat kinderen 'dan toch in bed lagen en hij niet zoveel hoefde te doen.'
Volgens Aberrak kwam M., die eigenlijk vandaag zijn rijexamen had moeten afleggen, op hem over als een rustige en normale jongen. "Hij sprak altijd heel enthousiast over zijn werk met kinderen."
Volgens een medewerker van een kinderdagverblijf in De Baarsjes waar M. enige tijd geleden solliciteerde, prees hij zichzelf aan als 'babyfluisteraar'. "Hij vertelde dat de ouders op Het Hofnarretje met hem wegliepen. Hij noemde zichzelf een babyfluisteraar", zegt de vrouw tegen At5.
Hoewel de man over alle diploma's beschikte en hij een verklaring van goed gedrag kon overleggen, kreeg de sollicitatiecommissie van de crèche een slecht gevoel bij hem. De medewerker: "Hij sprak gebrekkig Nederlands en toen hem werd gevraagd om referenties kwam hij met een warrige smoes dat hij die niet kon geven, omdat ze bij Het Hofnarretje niet mochten weten dat hij daar weg wilde."
Vanavond is er voor betrokken ouders opnieuw een informatiebijeenkomst over de zedenzaak op Amsterdamse kinderdagverblijven, waarin M. hoofdverdachte is. De bijeenkomst is bedoeld voor ouders die zondagavond niet aanwezig konden zijn.
De speciale telefoonlijn van de gemeente staat sinds zondagavond roodgloeiend. Om 16.00 uur hadden hulpverleners zo'n 750 mensen te woord gestaan op het nummer. De gemeente laat weten dat het emotionele gesprekken zijn.
Het diende slechts ter illustratie, jij bent hier niet alleen, het is een verklaring die en gezien het feit dat de verdachte meerdere zaken heeft bekend (zoals is gemeld op de persconferentie) lijkt dit mij evident.quote:Op maandag 13 december 2010 19:53 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Je hoeft aan mij het artikel van verkrachting niet te kopiëren, daarnaast gaf ik al aan, ik citeer: ''als er alleen sprake is van ontucht''. Dit houdt in, dat het vermoeden van meerdere delicten nog openstaan. Daarnaast betreft hier nog om een verklaring van een ouder, je kunt dan ook niet stellen dat een verklaring dat nog getoetst dient te worden, de waarheid berust. Het is dan ook afwachten op welke delicten het OM de verdachte vervolgd.
Dát zal hopelijk steeds minder voorkomen.... Nieuwe generaties zullen toch minder naïef zijn.quote:"Ouders zijn naïef", zegt Kolkman. "Ze laten hun kinderen uren internetten. Pedofielen zijn meesters in het in de val lokken van hun slachtoffertjes. In het slechtste geval vinden wij daarvan de beelden."
Het is een verklaring aan mij gericht, dit wordt nog eens onderbouwd door precies hetgeen te quoten wat ik schreef. De stelling klopt derhalve dan ook niet.quote:Op maandag 13 december 2010 19:58 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Het diende slechts ter illustratie, jij bent hier niet alleen, het is een verklaring die en gezien het feit dat de verdachte meerdere zaken heeft bekend (zoals is gemeld op de persconferentie) lijkt dit mij evident.
Welke stelling?quote:Op maandag 13 december 2010 20:00 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het is een verklaring aan mij gericht, dit wordt nog eens onderbouwd door precies hetgeen te quoten wat ik schreef. De stelling klopt derhalve dan ook niet.
En de ouders ook, hopelijk.quote:Op maandag 13 december 2010 20:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dát zal hopelijk steeds minder voorkomen.... Nieuwe generaties zullen toch minder naïef zijn.
Dat werkt zelfs naar 3 kanten, de pedo die zich afgerukt bij het opgenomen beeldmateriaal van de kinderen die op de wc zitten.quote:Op maandag 13 december 2010 15:29 schreef yvonne het volgende:
[..]
Waarom niet?
Bedenk dat een valse beschuldiging je hele leven kapot kan maken.
Kind komt thuis dat de juf/meester aan z'n piemel gezeten heeft.
De heksenjacht is binnen no time geregeld.
En alls wat je als juf/meester deed was de boel schoonvegen.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Het werkt naar 2 kanten, schuldig en onschuldig.
De stelling ''dat ik niet alleen ben''. Daarnaast haal je dingen aan die niet ter zake doen en irrelevant zijn. Dat dit een forum is is wel duidelijk, dat in een forum mensen op elkaar reageren zou ook duidelijk moeten zijn en quoten is daar een middel van door specifiek te reageren op een persoon.quote:Op maandag 13 december 2010 20:02 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Welke stelling?
Ook verklaringen aan anderen kunnen worden gestaafd met voorbeelden, het is hier een publiek forum geen dialoog.
Ik bedoelde een nieuwe generatie oudersquote:Op maandag 13 december 2010 20:03 schreef shmoopy het volgende:
[..]
En de ouders ook, hopelijk.
Je maakt je kind toch hopelijk wel een beetje wijs voordat ze op internet mogen, en je zorgt tot een bepaalde leeftijd dat je kunt zien wat ze op de pc doen.
Je ziet tegenwoordig al kinderen van een jaar of 12 met internet op hun kamer.
Hállo?!
Daar hadden we op m'n werk ook al discussie over: hoe in hemelsnaam zou iemand dat voor elkaar gekregen moeten hebben op een kdv?quote:Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik geloof er geen zak van dat dat beeldmateriaal op de kdv's gemaakt is.
Ik ook niet, ik vermoed dat dit zich heeft afgespeeld met de kinderen waar hij free-lance op heeft gepast.quote:Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik geloof er geen zak van dat dat beeldmateriaal op de kdv's gemaakt is.
quote:Op maandag 13 december 2010 20:05 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik ook niet, ik vermoed dat dit zich heeft afgespeeld met de kinderen waar hij free-lance op heeft gepast.
Idem.quote:Op maandag 13 december 2010 20:05 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Daar hadden we op m'n werk ook al discussie over: hoe in hemelsnaam zou iemand dat voor elkaar gekregen moeten hebben op een kdv?
Wat dan precies? Dat er achteraf is gebleken dat er wel ontucht was? Begrijp je al wat er niet klopt aan die redenering?quote:Op maandag 13 december 2010 19:12 schreef misteriks het volgende:
[..]
die mensen zijn er beroepshalve verantwoordelijk voor om een correcte inschatting te maken. In deze case is er een overduidelijk bewijs van laksheid.
Onderbuikgevoelens. Heb je ook nog feiten en goeie redenaties waarop je jouw mening hebt gebaseerd?quote:Gezien de gevoelige materie en niet te overziene consequenties inzake schade kan men moeilijk nu deze verantwoordelijkheid voor zich uitschuiven. Hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. Nederland vervalt ook in een apenland. Er moet eerst iets heel erg gebeuren vooraleer men lessen wil trekken. Wedden dat er in de toekomst op een andere manier zal geanticipeerd worden ?
O.a.quote:Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik geloof er geen zak van dat dat beeldmateriaal op de kdv's gemaakt is.
Dus omdat ik jou quote ben je beledigd dat ik het wiki artikel er bij haal? Tjonge wat zit jij hoog te paard, ik ben dan ook klaar met jou, wie begint er nu te muggenziften over quoten? Maar goed wat mij betreft discussie gesloten, wil je verder zeuren dan in FB oid.quote:Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
De stelling ''dat ik niet alleen ben''. Daarnaast haal je dingen aan die niet ter zake doen en irrelevant zijn. Dat dit een forum is is wel duidelijk, dat in een forum mensen op elkaar reageren zou ook duidelijk moeten zijn en quoten is daar een middel van door specifiek te reageren op een persoon.
Pardon, beledigt? Je moet geen dingen aanhalen die nergens beschreven staan of aangehaald worden. Je suggereert iets dan niet klopt. Niet achteraf gaan janken kind.quote:Op maandag 13 december 2010 20:08 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dus omdat ik jou quote ben je beledigd dat ik het wiki artikel er bij haal? Tjonge wat zit jij hoog te paard, ik ben dan ook klaar met jou, wie begint er nu te muggenziften over quoten? Maar goed wat mij betreft discussie gesloten, wil je verder zeuren dan in FB oid.
Ik vermoed dat het deze kinderen betreft, in een KDV zal hij geen risico hebben genomen denk ik.quote:AMSTERDAM - De verdachte van het kindermisbruik op kinderdagverblijven in Amsterdam wilde een eigen crèche beginnen. Dat zegt advocaat Richard Korver, die de ouders van een aantal slachtoffers bijstaat, tegen de NOS.
,,De man bouwde een vertrouwensband op met ouders en bood ook aan om 's avonds op te passen. Zo heeft hij zich toegang weten te verschaffen tot kennelijk nogal veel kinderen'', aldus Korver.
Wat hebben webbased grafische interfaces te maken met het screenen van beroepsgroepen?quote:Op maandag 13 december 2010 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je als justitie écht wat wil betekenen voor de samenleving, en dan bedoel ik dat in de zin van veiligheid, moet je bij alle verdachte beroepen realtime screenen, desnoods gebruik je daar flash of silverlight voor.
Ik weet niet precies wat ze hiervoor op Fok! gebruiken sinds kort, maar daar zou je eigenlijk naar toe moeten.quote:Op maandag 13 december 2010 20:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Wat hebben webbased grafische interfaces te maken met het screenen van beroepsgroepen?²
Of kunnen we geen robots maken die de kinderen verzorgen? Of kinderen zo genetisch manipuleren dat ze de eerste paar jaar niet zo hulpbehoevend zijn?quote:Op maandag 13 december 2010 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je als justitie écht wat wil betekenen voor de samenleving, en dan bedoel ik dat in de zin van veiligheid, moet je bij alle verdachte beroepen realtime screenen, desnoods gebruik je daar flash of silverlight voor.
Het was een computerclub van scouting? Of weet je nog steeds niet wat een hopman is?quote:Verdachte beroepen vind je voornamelijk binnen de scouting, kinderdagverblijven, computerclubs etc.
Je kunt het je simpelweg niet meer veroorloven om met statische tools aan de gang te gaan. We hebben wel over onze kinderen.
Ik ben zelf vroeger lid geweest van een computerclub waar we onbeperkt gebruik konden maken van spelcomputers voor slechts 1 gulden, daar gingen we als jonge aapjes maar al te graag naar toe. Later bleken de hopmannen die dit hadden gerealiseerd pedofielen.²
Dus iedere homo is pedofiel?quote:Op maandag 13 december 2010 20:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik denk dat veel pedofielen met een schuin oog jaloers kijken naar homo's (wat betreft de acceptatie). Ik ben er van overtuigd dat ze hetzelfde willen.²
Ja?quote:
Bij de persconferentie werd gezegd dat het gedeeltelijk binnen en gedeeltelijk buiten het kdv plaats heeft gevonden. Ook binnen dus.quote:Op maandag 13 december 2010 20:05 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik ook niet, ik vermoed dat dit zich heeft afgespeeld met de kinderen waar hij free-lance op heeft gepast.
Doe niet zo dom en zit het topic niet te verkloten.quote:
Hmm dat heb ik dan gemist, sorry. Ik had wel gehoord dat er verschillende gradaties van misbruik waren, ik kan me niet voorstellen dat er in het KDV pornografisch materiaal is gemaakt, wel dat hij zijn handen niet heeft kunnen thuishouden.quote:Op maandag 13 december 2010 20:36 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Bij de persconferentie werd gezegd dat het gedeeltelijk binnen en gedeeltelijk buiten het kdv plaats heeft gevonden. Ook binnen dus.
Ik vind het zonde dat KDVs en mannen in de verzorging/kinderberoepen nu in een kwaad daglicht worden gesteld. Hoop niet dat vrouwen ineens weer thuis gaan zitten en hun kinderen thuis houden. KDVs zijn goed voor de ontwikkeling van kinderen en de kans dat er op een KDV iets gebeurd is nog altijd stukken kleiner dan in je eigen huis. Het overgrote merendeel van het kindermisbruik komt vanuit bekenden en familieleden.
In 2008 nam hij wel het risico om twee 2.5jarigen zich uit te laten kleden op een kdv en aan elkaars geslachtsdelen te laten zitten. Als je dat lukt, is het ook niet zoveel moeite om er even een camera bij te pakken.quote:Op maandag 13 december 2010 20:23 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het deze kinderen betreft, in een KDV zal hij geen risico hebben genomen denk ik.
Je bent nog sneuer dan ik dacht.quote:
quote:Op maandag 13 december 2010 20:48 schreef beequeen het volgende:
[..]
Je bent nog sneuer dan ik dacht.
Hoezo? Ik stel een wedervraag. Mag dat niet?quote:Op maandag 13 december 2010 20:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Doe niet zo dom en zit het topic niet te verkloten.
Dit is dus heel erg lastig. Zeker als meerdere mensen dezelfde pc gebruiken kun je moeilijk 1 persoon aanwijzen als dader.quote:Op maandag 13 december 2010 20:41 schreef MikeyMo het volgende:
Ik vraag me af wat de echtgenoot hierin te verwijten valt. Wist hij hier allemaal van of juist helemaal niets. Hij is aangehouden op bezit van kinderporno. Logisch, aangezien ze samen wonen; alles wat in dat huis in het bezit van persoon 1 is, is in principe ook in bezit van persoon 2. Helemaal als ze slechts 1 computer hadden die ze allebei gebruikten
Ik zou het het beste plan ooit vinden!!!!!!quote:Op maandag 13 december 2010 15:39 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Gefeliciteerd en succes dan!
Even een vraagje, als je de keus had, zou je dan een camera een goed of een slecht idee vinden?
Zou hij daar een camera bij zich mogen hebben? Ik heb wel de getuigenis van die moeder gelezen die verklaarde dat hij bij haar aan de deur kwam met een camera, maar net wat ik meen Shmoopy (?) vertelde, op een KDV mag je vast geen foto's nemen. Neemt niet weg dat het verschrikkelijk is dat ze toen het bewijs niet hadden.quote:Op maandag 13 december 2010 20:42 schreef Mula het volgende:
[..]
In 2008 nam hij wel het risico om twee 2.5jarigen zich uit te laten kleden op een kdv en aan elkaars geslachtsdelen te laten zitten. Als je dat lukt, is het ook niet zoveel moeite om er even een camera bij te pakken.
Ja doei!quote:Op maandag 13 december 2010 20:55 schreef zusterclivia het volgende:
sws mannen in het kdv, peuterspeelzaal of kleuterseigenlijk zou het gewoon verboden moeten worden, gewoon uit veiligheidsoverwegingen voor het kind.
Stel je voor (weet niet hoe realistisch het is) dat die echtgenoot van niets weet... dan gaat hij toch even goed over zijn nek kan ik me voorstellen.. vooral gezien het feit dat ze een kind wilden adopteren.quote:Op maandag 13 december 2010 20:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is dus heel erg lastig. Zeker als meerdere mensen dezelfde pc gebruiken kun je moeilijk 1 persoon aanwijzen als dader.²
quote:Op maandag 13 december 2010 20:57 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Zou hij daar een camera bij zich mogen hebben? Ik heb wel de getuigenis van die moeder gelezen die verklaarde dat hij bij haar aan de deur kwam met een camera, maar net wat ik meen Shmoopy (?) vertelde, op een KDV mag je vast geen foto's nemen. Neemt niet weg dat het verschrikkelijk is dat ze toen het bewijs niet hadden.
Iets zegt me dat als iemand stiekem kinderen misbruikt op een kdv zonder dat iemand het doorheeft, hij ook niet zoveel moeite zal hebben met het overtreden van de camera-regel.
brrrquote:Op maandag 13 december 2010 19:53 schreef Mylene het volgende:
[..]
Oud artikel en reportage van Nova.
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/3105#
[..]
bron
Wellicht is het al gepost maar ik heb me nog niet ingelezen, maar heeft hij een mannelijke echtgenoot?quote:Op maandag 13 december 2010 21:05 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Stel je voor (weet niet hoe realistisch het is) dat die echtgenoot van niets weet... dan gaat hij toch even goed over zijn nek kan ik me voorstellen.. vooral gezien het feit dat ze een kind wilden adopteren.
Hou je nou eens op?quote:Op maandag 13 december 2010 21:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wellicht is het al gepost maar ik heb me nog niet ingelezen, maar heeft hij een mannelijke echtgenoot?²
Rot eens op man.quote:Op maandag 13 december 2010 21:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht is het al gepost maar ik heb me nog niet ingelezen, maar heeft hij een mannelijke echtgenoot?²
Neem me niet kwalijk, ik heb niet alles kunnen lezen. Ik ben oprecht geïnteresseerd naar de antwoorden.quote:
Hij is getrouwd met een man ja, die nu ook vastzit.quote:Op maandag 13 december 2010 21:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Neem me niet kwalijk, ik heb niet alles kunnen lezen. Ik ben oprecht geïnteresseerd naar de antwoorden.
Ik ga ervan uit dat je hiermee niet de homofiele medemens bedoelt, anders kan je even wieberen.quote:De mensheid stelt me steeds weer teleur.²
Dat is ook weer waar, al valt een flits of het geluid van de camera wel op, dan was hij wel door de mand gevallen. alhoewel, met de onderbezetting in het achterhoofd....quote:Op maandag 13 december 2010 21:05 schreef Mula het volgende:
Iets zegt me dat als iemand stiekem kinderen misbruikt op een kdv zonder dat iemand het doorheeft, hij ook niet zoveel moeite zal hebben met het overtreden van de camera-regel.
Dit klopt niet! Het is hartstikke strafbaar in die landen! Denk aan Garry Glitter in Vietnam. Probleem is dat er veel armoede is, weinig politie-capaciteit en dat die sekstoeristen snel terug gaan naar Europa. En daar laat NL verrvolgens steken vallenquote:Op maandag 13 december 2010 21:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
brrr
Het stomme is dat wij er veel aan kunnen proberen te doen maar zolang landen als thailand er weinig tegen doen houdt het niet op
Was hij ook werkzaam in dezelfde branche? En het lijkt me trouwens sterk dat zijn partner hier niets van zou merken. Ik snap de gedachtegang van de politie wel.quote:Op maandag 13 december 2010 21:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij is getrouwd met een man ja, die nu ook vastzit.
Er is wat mis met je perceptie, want met alle (on)wil van de wereld lees ik dat er niet van af. Ik bedoel uiteraard, geheel passend in de context, het misbruik van de kinderen.quote:Ik ga ervan uit dat je hiermee niet de homofiele medemens bedoelt, anders kan je even wieberen.
Het gevoel is geheel wederzijds.quote:Op maandag 13 december 2010 21:14 schreef BansheeBoy het volgende:
De mensheid stelt me steeds weer teleur.²
Mooi. Wanneer ga je weg? Ik stel Noord-Korea voor. Mooi land, lekker links, homofilie bestaat niet daar. You'll love it.quote:Op maandag 13 december 2010 21:16 schreef ouderejongere het volgende:
...
Ik ben helemaal klaar met het tolerante Nederland. Ik woon liever in een barbaars land waarin iedereen die afwijkt wordt opgehangen.
quote:Op maandag 13 december 2010 21:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij is getrouwd met een man ja, die nu ook vastzit.
[..]
Ik ga ervan uit dat je hiermee niet de homofiele medemens bedoelt, anders kan je even wieberen.
Duidelijk. Al meer dan genoegquote:Op maandag 13 december 2010 21:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Was hij ook werkzaam in dezelfde branche? En het lijkt me trouwens sterk dat zijn partner hier niets van zou merken. Ik snap de gedachtegang van de politie wel.
[..]
Er is wat mis met je perceptie, want met alle (on)wil van de wereld lees ik dat er niet van af. Ik bedoel uiteraard, geheel passend in de context, het misbruik van de kinderen.²
Veel plezier met je emigratie naar een extreemrechtse of linkse politiestaatquote:Op maandag 13 december 2010 21:16 schreef ouderejongere het volgende:
Voor alle naïevelingen: ja, er is wel degelijk een verband tussen homofilie en pedofilie. De meerderheid van incestslachtoffers is jongen en alle daders zijn mannen.
Ik ben helemaal klaar met het tolerante Nederland. Ik woon liever in een barbaars land waarin iedereen die afwijkt wordt opgehangen.
Deze post snap ik niet.quote:Op maandag 13 december 2010 21:22 schreef paddy het volgende:
[..]
[..]
Duidelijk. Al meer dan genoeg
Daarom zit ie ook vast, op bezit van kinderporno. Ik weet niet of ie in dezelfde branche werkzaam was, ik denk het niet, want die Robert wou zelf, alleen, een kdv beginnen, naar wat ik begrepen heb.quote:Op maandag 13 december 2010 21:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Was hij ook werkzaam in dezelfde branche? En het lijkt me trouwens sterk dat zijn partner hier niets van zou merken. Ik snap de gedachtegang van de politie wel.
Ok, dan zijn we het eens.quote:[..]
Er is wat mis met je perceptie, want met alle (on)wil van de wereld lees ik dat er niet van af. Ik bedoel uiteraard, geheel passend in de context, het misbruik van de kinderen.²
Dan gaan jij en je nieuw-Nederlandse vriend toch fijn weg! Ik heb 10.000 x liever homoseksuelen en mannelijke zorgmedewerkers dan intolerante lui zoals jullie in NL.quote:Op maandag 13 december 2010 21:16 schreef ouderejongere het volgende:
Dit geeft zeer veel wrijving met nieuw-Nederlandse patiënten.
Ik ben helemaal klaar met het tolerante Nederland. Ik woon liever in een barbaars land waarin iedereen die afwijkt wordt opgehangen.
En volgensmij weet je niet wat incest is, want daar is hier geen sprake van.quote:Op maandag 13 december 2010 21:16 schreef ouderejongere het volgende:
Voor alle naïevelingen: ja, er is wel degelijk een verband tussen homofilie en pedofilie. De meerderheid van incestslachtoffers is jongen en alle daders zijn mannen.
Dus mannen mogen niet bij je kinderen in de buurt komen, maar je wil pubers wel voor baby's laten zorgen?quote:Op maandag 13 december 2010 20:55 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Ik zou het het beste plan ooit vinden!!!!!!
Het gaat hier om de veiligheid van de kinderen die niet of nauwelijks voor zz kunnen opkomen.
Ook al voorkomt het in 1ste instantie niet, lang duren doet het op deze wijze ook niet.
sws mannen in het kdv, peuterspeelzaal of kleuterseigenlijk zou het gewoon verboden moeten worden, gewoon uit veiligheidsoverwegingen voor het kind. Vanaf 6 jaar is meer dan vroeg genoeg het kind is dan, in de meeste gevallen, steeds beter in staat om aan te geven wat er gebeurt is en zich te kunnen verzetten. En ik weet dat ik nu veel mannelijke werkers in die leeftijdsgroep enorm beledig, maar het recht op veiligheid in alle opzichten voor een kind, moet bovenaan ieders lijstje staan imo.' Voorkomen is beter dan genezen
![]()
En camera's in de klassen? Graag, het mes snijd dan aan 2 kanten,men ziet wat de leerling doet en men ziet wat de leerkracht m/v doet.
Wanneer ik dan als ouder geroepen word en ik kan aan de hand van de beelden mijn kind bezig zien![]()
waardoor ik ook geen twee verschillende verhalen hoor en ik een afweging moet maken wie de waarheid spreekt
Ik kan er wel mee leven
![]()
Het zelfde voor de verpleging en dan m.n. die van de verpleeghuizen ,waar mensen niet meer voor zz kunnen opkomen.
Verder is het een grote schande dat er leid(st)ers alleen op groepen staan![]()
![]()
![]()
Een sociale stage vervangen voor de ooit afgeschafte diensplicht, maakt onze jeugd er vast niet slechter op.Dit soort instellingen zouden dit soort aanvullende hulp zo goed kunnen gebruiken![]()
terwijl het niet drukt op hun begroting![]()
quote:In een rapport van 21 oktober 2008 schrijft de inspectie van de GGD dat 't Hofnarretje niet voldoet aan de normen van de groepsgrootte in combinatie met het aantal begeleiders. De directie krijgt de opdracht hier iets aan te doen. Maar op 23 maart 2009 blijkt uit een nader onderzoek dat het nog steeds niet goed geregeld is. De inspectie adviseert het stadsdeel om te gaan handhaven.
Wat dat heeft ingehouden is niet bekend, maar in het volgende inspectierapport van 7 december 2009 wordt opnieuw melding gemaakt van een personeelsgebrek zonder dat er ditmaal sancties worden getroffen. Opnieuw wordt er nader onderzoek verricht en uiteindelijk concludeert de inspectie op 26 mei 2010 dat het aantal beroepskrachten ten opzichte van het aantal kinderen voldoet.
Alleen pubermeisjes hè. Want iedere jongen is een potentiele kinderverkrachter. Ik ben benieuwd wat er voor verknipte generatie voortkomt uit zo'n denkwijze.quote:Op maandag 13 december 2010 21:26 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dus mannen mogen niet bij je kinderen in de buurt komen, maar je wil pubers wel voor baby's laten zorgen?.
Nogmaals, ga lekker naar Iran danquote:Op maandag 13 december 2010 21:29 schreef ouderejongere het volgende:
Er zijn gewoon veel te vaak 'incidenten' hier. In Iran gebeurt het écht incidenteel, omdat het strafrecht daar ervoor zorgt dat er 0% recidive is.
Ja, daar wordt je bij verdenking al gestenigdquote:Op maandag 13 december 2010 21:29 schreef ouderejongere het volgende:
Er zijn gewoon veel te vaak 'incidenten' hier. In Iran gebeurt het écht incidenteel, omdat het strafrecht daar ervoor zorgt dat er 0% recidive is.
Een kind van 6 kan je dan ook niet volgens het strafrecht vervolgen. Natuurlijk moet je hem wel goed in de gaten houden.quote:Iemand wordt hier al veel te snel als onschuldig of ongevaarlijk neergezet. Laatst het geval in Doetinchem, een 6-jarige verkrachter! Hij wordt niet eens van school gestuurd, nee ga maar lekker theedrinken met hem en demoniseer zijn slachtoffers. Behalve dat de slachtoffers niet worden gehoord komt er ook geen onderzoek naar de omgeving van de dader. We laten deze tijdbom lekker doortikken en als die tot ontploffing komt zeggen we "Wir haben es nicht gewusst"
Ja, dat of de media mag nergens over schrijven omdat ze door datzelfde machts/rechtssysteem volledig onderdrukt worden.quote:Op maandag 13 december 2010 21:29 schreef ouderejongere het volgende:
Er zijn gewoon veel te vaak 'incidenten' hier. In Iran gebeurt het écht incidenteel, omdat het strafrecht daar ervoor zorgt dat er 0% recidive is.
Daar heeft dit sujet in elk geval handig gebruik van gemaakt.quote:Op maandag 13 december 2010 21:27 schreef kahaarin het volgende:
Hmm, het personeelstekort blijkt structureel te zijn geweest:
[..]
Dacht 1 op 5quote:Op maandag 13 december 2010 21:32 schreef Jojoortje het volgende:
Hoeveel begeleiders moeten er op hoeveel kinderen zitten dan? Daar is vast een wettelijk voorschrift voor.
Daar zijn inderdaad regels voor en dat komt neer op 1 begeleidster per 3-6 kinderen afhankelijk van de leeftijd van de kinderen (dit geldt voor 0-3 jarigen).quote:Op maandag 13 december 2010 21:32 schreef Jojoortje het volgende:
Hoeveel begeleiders moeten er op hoeveel kinderen zitten dan? Daar is vast een wettelijk voorschrift voor.
quote:
Ik quote deze even, 1 per 4 kinderen dus.quote:Op maandag 13 december 2010 15:42 schreef made het volgende:
Volgens de Beleidsregels kwaliteit (de GGD baseert hier haar inspecties op) geldt voor groepen met kinderen van dezelfde leeftijd:
Kinderen van 0-1 jaar: maximaal 4 kinderen per leidster, de groep mag niet groter zijn dan 12 kinderen
Kinderen van 1-2 jaar: maximaal 5 kinderen per leidster, de groep mag niet groter zijn dan 16 kinderen
Kinderen van 2-3 jaar: maximaal 6 kinderen per leidster, de groep mag niet groter zijn dan 16 kinderen
Kinderen van 3-4 jaar: maximaal 8 kinderen per leidster, de groep mag niet groter zijn dan 16 kinderen
Kinderen van 4-12 jaar: maximaal 10 kinderen per leidster en een maximale groepsgrootte van 20
Kinderen van 8-12 jaar: maximaal 15 kinderen per leidster en maximale groepsgrootte van 30 (onder voorwaarde dat er een achterwacht aanwezig is die zich met de kinderen bezig houdt)
Verticale groep
bron : http://baby.jongegezinnen(...)ren-per-leidster.htm
quote:Op maandag 13 december 2010 21:34 schreef kahaarin het volgende:
[..]
[..]
Ik quote deze even, 1 per 4 kinderen dus.
Tja, dat blijkt.... Zou imo eigenlijk niet mogen, ouders moeten al zo veel betalen, het minste dat je dan mag verwachten is voldoende mensen op de groepen.quote:Op maandag 13 december 2010 21:32 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Daar heeft dit sujet in elk geval handig gebruik van gemaakt.
Ja, daar worden bewoners/clienten/verplegendpersoneel geslagen/getreiterd, noem maar op.quote:Op maandag 13 december 2010 21:08 schreef Jojoortje het volgende:
Camera's hangen heeft weinig zin. Dan moet je OVERAL camera's neerhangen, ook in de gehandicaptenzorg, bejaardenzorg etc.
Oh er zijn overal wettelijke voorschriften voor, maar die werken niet hoor.quote:Op maandag 13 december 2010 21:32 schreef Jojoortje het volgende:
Hoeveel begeleiders moeten er op hoeveel kinderen zitten dan? Daar is vast een wettelijk voorschrift voor.
Misschien een domme vraag, maar ook mensen die niet in vaste dienst zijn? Ik vind het zo vreemd dat hij zoveel ruimte heeft gekregen.quote:Op maandag 13 december 2010 21:36 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, daar worden bewoners/clienten/verplegendpersoneel geslagen/getreiterd, noem maar op.
Ik zou het geen slechte zaak vinden.
En van alleen op een kdv staan, dat gebeurt dagelijks overal in de verpleging/verzorging/kdv/noemmaarop
Idd een goede zaak, maar onmogelijk om uit te voeren.quote:Op maandag 13 december 2010 21:36 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, daar worden bewoners/clienten/verplegendpersoneel geslagen/getreiterd, noem maar op.
Ik zou het geen slechte zaak vinden.
En van alleen op een kdv staan, dat gebeurt dagelijks overal in de verpleging/verzorging/kdv/noemmaarop
Dit lijkt me juist één van de regels die makkelijk te controleren zijn in een kdv.quote:Op maandag 13 december 2010 21:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Oh er zijn overal wettelijke voorschriften voor, maar die werken niet hoor.
Dus wat ik al vermoedde in het vorige deel, want het is op een kdv met normale bezetting vrijwel onmogel;ijk dat hij zoveel tijd had om zz'n praktijken uit te oefenen.quote:Op maandag 13 december 2010 21:27 schreef kahaarin het volgende:
Hmm, het personeelstekort blijkt structureel te zijn geweest:
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |