Ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam | Deel 6

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:05 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Een peuter fantaseert zulke dingen niet.

quote:

'Robert M. ook vrijwilliger in weeshuis'
De van grootschalig kindermisbruik beschuldigde Robert M. heeft ook als vrijwilliger gewerkt in een weeshuis in Afrika.
Dat vertelt een moeder wier kind op dagverblijf Het Hofnarretje in de Van Woustraat heeft gezeten tegen AT5. M. werkte daar als invalkracht, maar vertrok ook voor enige tijd naar Afrika om daar als vrijwilliger in een weeshuis te werken. Hij hield een website bij over zijn belevenissen daar, zo vertelt de moeder.

quote:

Op maandag 13 december 2010 18:32 schreef misteriks het volgende:
wat een beerput;

je kan enkel concluderen dat alle officiele instanties op elke moment op elk vlak gefaald hebben. Hier moeten een pak koppen rollen me dunkt

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:24 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Jawel hoor. Daarbij zijn kinderen van die leeftijd enorm suggestibel. Lees maar eens wat over de Bolderkaraffaire...

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:24 schreef kahaarin het volgende:
Pffff:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:31 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

De Bolderkar ging kinderen ondervragen (met een poppenspel) waar de Bolderkar van dacht dat ze misschien misbruikt zouden zijn. Is heel wat anders dan dat een peuter van 3 of 4 jaar opeens begint te vertellen tegen zijn moeder over piemelspelletjes met iemand van het kdv.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:37 schreef Jojoortje het volgende:
Als ik niet serieus genomen werd door de politie, had ik toch alle media opgebeld om toch aandacht te krijgen.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:35 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weet jij veel waardoor dat kind gestuurd is. Kan ook door overbezorgde ouders komen, of door oudere buurtkinderen, en dat de fantasie op hol slaat.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:41 schreef clumsy_clown het volgende:
Sorry hoor, noem me naïef, maar ik ga vooralsnog uit van de beste intentie van de politie. Niet één persoon zal iemand die mogelijk baby's en peuters verkracht willen laten lopen.

Ik zou dan ook willen aanstippen dat de personen die al die filmpjes door moeten kijken en de kinderen moeten verhoren respect verdienen. Ik zou het niet willen doen in ieder geval.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:43 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.
Als mijn kind van 3 opeens met een piemeltjesverhaal thuis komt met die en die van het kdv, zou ik heel erg ongerust zijn.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:43 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.
Als mijn kind van 3 opeens met een piemeltjesverhaal thuis komt met die en die van het kdv, zou ik heel erg ongerust zijn.

quote:

Er is vaak veel kritiek op het optreden van overheid en hulpverleners inzake kindermishandeling.
De zogeheten Bolderkar-affaire is in dat verband een berucht voorbeeld. Hulpverleners meenden met behulp van poppen te hebben vastgesteld dat een tiental kinderen van een Vlaardings kinderdagverblijf werd misbruikt. Naderhand bleek dat ze zich hadden vergist. De aangerichte schade was niet meer te herstellen.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:38 schreef macca728 het volgende:

[..]

dan hadden ze die moeder zelf opgesloten wegens laster

Gewoon camera's plaatsen en als er een aanklacht komt of een kind zegt iets, gewoon goed onderzoeken en zo iemand een tijd in de gaten houden

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:41 schreef clumsy_clown het volgende:

Ik zou dan ook willen aanstippen dat de personen die al die filmpjes door moeten kijken en de kinderen moeten verhoren respect verdienen. Ik zou het niet willen doen in ieder geval.

quote:

Internetpedo's verzamelen gigahoeveelheden kinderporno. In beslag genomen computers bevatten vaak ruim één miljoen plaatjes. Daartussen véél nieuwe kinderporno. Want bendes eisen dat leden zélf nieuwe kinderporno maken. Laatste wapen tegen deze schokkende stortvloed is 'HASH', een computersysteem van de politie dat automatisch de gruwelijke porno doorspit. "Dat voorkomt dat rechercheurs opbranden." De bestrijders van kinderporno in Nijmegen gunden De Telegraaf een unieke blik achter de schermen.

Politie doet schokkende ontdekking in jacht op makers kinderporno

Iinterpedo's in de val gelokt

De val wordt o zo sluw opgezet. En paar jaar geleden kon een zieke geest op zoek naar kinderporno alles vinden. Dat is voorbij. "Nu worden plaatjeszoekers uitgenodigd op een geheime plaats op het internet", zegt de politieman. "Weken mogen ze kijken, tot de vraag volgt: Wat biedt jíj aan?"
Rechercheurs zien het patroon telkens weer. De pedo-internetter zoekt en stuurt wat verzamelde plaatjes op. Eerst zijn er complimenten, maar dan volgt de huisregel: oude foto's hebben geen waarde. "Hij kan kiezen. Hij levert nieuw materiaal en wordt lid, of hij wordt voorgoed buitengesloten."

Buurkinderen
In veel gevallen slaat dan de val dicht. "De trek is gewekt, de pedo wil meer. Uit vrees uit de club te worden gegooid, worden buurkinderen of de eigen kinderen gefilmd. Zo worden verzamelaars zélf misbruikers. Het systeem lokt productie uit."
Zie daar het probleem van de politie. Het enige ticket om door te dringen tot de heftigste pedofielensites is: zelf plaatjes maken. Volgens Frans Kolkman (47), hoofd van het Bureau Digitale Expertise van de zes oostelijke politiekorpsen, verklaart dit de toevloed van kinderporno op het internet, die tot zijn zorg steeds vaker nieuw is.

"Hij levert nieuw materiaal, of hij wordt voorgoed buitengesloten"

"Een digitale camera is vaak voorhanden. Alleen thuis, onder invloed van gelijkgestemden, zijn de beelden zo verzonden…" Zijn collega Sjoukje Deelstra (36) van jeugden zedenzaken zegt: "Een deel van de samenleving is gewoon hevig geïnteresseerd in kinderporno." Kolkman: "Op een feestje met dertig mensen, weet ik, zitten er dus één of twee tussen."
In de jaren '90 kreeg de politie voor het eerst een landelijk team in de strijd tegen kinderporno. Het draaide twee jaar, maar werd daarna opgeheven. Daarvoor kwamen er zes teams bij de regionale korpsen. De ploeg van Kolkman is daar één van. Met dertig rechercheurs uit zes korpsen is zijn Bureau Digitale Expertise, de sterke arm der wet op internet. Op een geheime locatie in het oosten van het land bevindt zich het zenuwcentrum van de samenwerkende zeden- én digitale rechercheurs. Het is een anoniem kantoor, met grote beeldschermen. In hoog tempo worden er beelden geanalyseerd. Per scherm worden zes films in twee minuten bekeken. Scanprogramma's razen door harde schijven.
De bestrijding is er niet gemakkelijker op geworden. Pedoseksuelen duiken steeds slimmer onder, achter keurige websites. Steeds meer wordt versleuteld. "Ik zeg het eerlijk", zegt Kolkman. "Dat is een probleem, dat we niet altijd kunnen oplossen."
Natuurlijk zijn er nog steeds de argelozen, 'de sukkels'. Ze geven hun identiteit prijs op commerciële websites en betalen met een creditcard. "Ze denken dat als ze bestellen in Timboektoe, ze niet worden gepakt. Tot we ze traceren middels hun creditcard." Maar een kwart van de pedointernetters geldt als 'slimme jongens'. Zij gebruiken versleuteling, encryptie, en werken uitsluitend via landen waar geen hightech politie bestaat. "Op kleine schaal kunnen we ons met hen meten, maar voor grootschalige aanpak hebben we de mensen niet. Voor het aantal zaken maakt het niet uit: die liggen voor het oprapen." Het is een wapenwedloop, zegt Sjoukje Deelstra. "Wij tegen hen."

"Ze leren van ons", zegt Kolkman. "In een zaak met kinderporno-dvd's vonden we de producent via stempelnummers op de schijfjes. Bij de rechtszaak komt dat naar voren en sindsdien worden ze weggefreesd." De voorbeelden zijn legio: "We hadden een zaak waarbij kinderporno zwaar versleuteld werd verstuurd. Daar konden we niets mee. Maar in chatrooms waren wachtwoorden uitgewisseld. Dat blijkt dan bij de rechter. Gelijk wordt geen wachtwoord meer uitgewisseld via chat."
"Het enorme vernuft", zegt Kolkman, "is alleen maar aan te pakken met ietsje meer vernuft. De massaliteit vraagt om nieuwe wapens om sneller materiaal te analyseren. Kolkmans digitale team geldt daarbij als het laboratorium van de politie. De bescherming van de 'eigen jongens' telt daarbij zwaar. De digitale rechercheurs krijgen het zwaar voor de kiezen. "Posttraumatische stress is het grootste gevaar voor onze mensen", onderstreept Sjoukje Deelstra. "Het werk doet iets met de geest. Peuters, kleuters of een baby van maar een paar maanden oud – al het denkbare wordt met hen uitgehaald." Onlangs liet een rechercheur weten tijdelijk te stoppen. "Hij zat in bad met zijn vijfjarige zoontje. Kón dat nog wel, vroeg hij zich af", zegt Deelstra. Met haar rechercheurs bespreekt ze ook het allergrootste taboe. "Voor rechercheurs is het nauwelijks te verteren dat ze zélf een lichamelijke reactie kunnen krijgen bij het zien van kinderporno. Terwijl de geest het faliekant afwijst, reageert het lichaam toch. Maar het betekent beslist niet dat je zelf ook pedoseksueel bent."
"Praten is noodzaak", zegt Kolkman. Maar de ervaring leert dat vooral de echte techneuten maar moeilijk hun emoties tonen. "Ik ben twee mensen bijna kwijtgeraakt. Een rechercheur knakte toen er een beertje in beeld kwam. Net zo een als hij zijn zoontje van twee had gegeven. Hij zat een half jaar thuis."
Toch is er ook plezier in het vak, zeker als de pedo's achterhaald worden. Deelstra: "Elke rechercheur juicht dan. Dit werk doe je niet voor het loonstrookje." Daarnaast is er de waarschuwing. "Ouders zijn naïef", zegt Kolkman. "Ze laten hun kinderen uren internetten. Pedofielen zijn meesters in het in de val lokken van hun slachtoffertjes. In het slechtste geval vinden wij daarvan de beelden."

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:14 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Er is sprake van verkrachting:

[..]

[..]

quote:

Op maandag 13 december 2010 18:51 schreef Qebbel het volgende:
Ook de directeur van het kinderdagverblijf had zich weleens goed achter zijn oor mogen krabben. Als die gast te koop liep met zijn incest verleden; *red light, red light, red light!*

quote:

En wtf doet iemand altijd met zijn camera . Als iemand mijn kind herhaaldelijk ongevraagd fotografeert, of filmt, ben ik daar niet zo van gediend hoor!

quote:

'M. bood diensten aan voor bodemprijzen'
AMSTERDAM - Robert M., de 27-jarige verdachte van de grootschalige zedenzaak in Amsterdam, bood zijn diensten als oppasser voor 'bodemprijzen' aan. Voor oppaswerk overdag rekende M. een uurtarief van 7 euro. In de avonduren vroeg hij als oppasser slechts 4 euro per uur.

Dat vertelt de rijinstructeur van M., Mohamed Aberrak, van Verkeersschool Perspectief in West, aan At5. M. had de instructeur, die een kindje van 2,5 jaar heeft, zijn diensten aangeboden voor de lage tarieven.

M. zou daarbij hebben verteld dat hij 's avonds zo goedkoop kon werken omdat kinderen 'dan toch in bed lagen en hij niet zoveel hoefde te doen.'

Volgens Aberrak kwam M., die eigenlijk vandaag zijn rijexamen had moeten afleggen, op hem over als een rustige en normale jongen. "Hij sprak altijd heel enthousiast over zijn werk met kinderen."

Volgens een medewerker van een kinderdagverblijf in De Baarsjes waar M. enige tijd geleden solliciteerde, prees hij zichzelf aan als 'babyfluisteraar'. "Hij vertelde dat de ouders op Het Hofnarretje met hem wegliepen. Hij noemde zichzelf een babyfluisteraar", zegt de vrouw tegen At5.

Hoewel de man over alle diploma's beschikte en hij een verklaring van goed gedrag kon overleggen, kreeg de sollicitatiecommissie van de crèche een slecht gevoel bij hem. De medewerker: "Hij sprak gebrekkig Nederlands en toen hem werd gevraagd om referenties kwam hij met een warrige smoes dat hij die niet kon geven, omdat ze bij Het Hofnarretje niet mochten weten dat hij daar weg wilde."

Vanavond is er voor betrokken ouders opnieuw een informatiebijeenkomst over de zedenzaak op Amsterdamse kinderdagverblijven, waarin M. hoofdverdachte is. De bijeenkomst is bedoeld voor ouders die zondagavond niet aanwezig konden zijn.

De speciale telefoonlijn van de gemeente staat sinds zondagavond roodgloeiend. Om 16.00 uur hadden hulpverleners zo'n 750 mensen te woord gestaan op het nummer. De gemeente laat weten dat het emotionele gesprekken zijn.

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:53 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Je hoeft aan mij het artikel van verkrachting niet te kopiëren, daarnaast gaf ik al aan, ik citeer: ''als er alleen sprake is van ontucht''. Dit houdt in, dat het vermoeden van meerdere delicten nog openstaan. Daarnaast betreft hier nog om een verklaring van een ouder, je kunt dan ook niet stellen dat een verklaring dat nog getoetst dient te worden, de waarheid berust. Het is dan ook afwachten op welke delicten het OM de verdachte vervolgd.

quote:

"Ouders zijn naïef", zegt Kolkman. "Ze laten hun kinderen uren internetten. Pedofielen zijn meesters in het in de val lokken van hun slachtoffertjes. In het slechtste geval vinden wij daarvan de beelden."

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:58 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Het diende slechts ter illustratie, jij bent hier niet alleen, het is een verklaring die en gezien het feit dat de verdachte meerdere zaken heeft bekend (zoals is gemeld op de persconferentie) lijkt dit mij evident.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:00 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Het is een verklaring aan mij gericht, dit wordt nog eens onderbouwd door precies hetgeen te quoten wat ik schreef. De stelling klopt derhalve dan ook niet.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:00 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dát zal hopelijk steeds minder voorkomen.... Nieuwe generaties zullen toch minder naïef zijn.

quote:

Op maandag 13 december 2010 15:29 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waarom niet?
Bedenk dat een valse beschuldiging je hele leven kapot kan maken.
Kind komt thuis dat de juf/meester aan z'n piemel gezeten heeft.
De heksenjacht is binnen no time geregeld.
En alls wat je als juf/meester deed was de boel schoonvegen.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Het werkt naar 2 kanten, schuldig en onschuldig.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:02 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Welke stelling?
Ook verklaringen aan anderen kunnen worden gestaafd met voorbeelden, het is hier een publiek forum geen dialoog.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:03 schreef shmoopy het volgende:

[..]

En de ouders ook, hopelijk.
Je maakt je kind toch hopelijk wel een beetje wijs voordat ze op internet mogen, en je zorgt tot een bepaalde leeftijd dat je kunt zien wat ze op de pc doen.
Je ziet tegenwoordig al kinderen van een jaar of 12 met internet op hun kamer.
Hállo?!

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik geloof er geen zak van dat dat beeldmateriaal op de kdv's gemaakt is.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik geloof er geen zak van dat dat beeldmateriaal op de kdv's gemaakt is.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:05 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik ook niet, ik vermoed dat dit zich heeft afgespeeld met de kinderen waar hij free-lance op heeft gepast.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:05 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Daar hadden we op m'n werk ook al discussie over: hoe in hemelsnaam zou iemand dat voor elkaar gekregen moeten hebben op een kdv?

quote:

Op maandag 13 december 2010 19:12 schreef misteriks het volgende:

[..]

die mensen zijn er beroepshalve verantwoordelijk voor om een correcte inschatting te maken. In deze case is er een overduidelijk bewijs van laksheid.

quote:

Gezien de gevoelige materie en niet te overziene consequenties inzake schade kan men moeilijk nu deze verantwoordelijkheid voor zich uitschuiven. Hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. Nederland vervalt ook in een apenland. Er moet eerst iets heel erg gebeuren vooraleer men lessen wil trekken. Wedden dat er in de toekomst op een andere manier zal geanticipeerd worden ?

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik geloof er geen zak van dat dat beeldmateriaal op de kdv's gemaakt is.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

De stelling ''dat ik niet alleen ben''. Daarnaast haal je dingen aan die niet ter zake doen en irrelevant zijn. Dat dit een forum is is wel duidelijk, dat in een forum mensen op elkaar reageren zou ook duidelijk moeten zijn en quoten is daar een middel van door specifiek te reageren op een persoon.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:08 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dus omdat ik jou quote ben je beledigd dat ik het wiki artikel er bij haal? Tjonge wat zit jij hoog te paard, ik ben dan ook klaar met jou, wie begint er nu te muggenziften over quoten? Maar goed wat mij betreft discussie gesloten, wil je verder zeuren dan in FB oid.

quote:

AMSTERDAM - De verdachte van het kindermisbruik op kinderdagverblijven in Amsterdam wilde een eigen crèche beginnen. Dat zegt advocaat Richard Korver, die de ouders van een aantal slachtoffers bijstaat, tegen de NOS.

,,De man bouwde een vertrouwensband op met ouders en bood ook aan om 's avonds op te passen. Zo heeft hij zich toegang weten te verschaffen tot kennelijk nogal veel kinderen'', aldus Korver.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je als justitie écht wat wil betekenen voor de samenleving, en dan bedoel ik dat in de zin van veiligheid, moet je bij alle verdachte beroepen realtime screenen, desnoods gebruik je daar flash of silverlight voor.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Wat hebben webbased grafische interfaces te maken met het screenen van beroepsgroepen? ²

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je als justitie écht wat wil betekenen voor de samenleving, en dan bedoel ik dat in de zin van veiligheid, moet je bij alle verdachte beroepen realtime screenen, desnoods gebruik je daar flash of silverlight voor.

quote:

Verdachte beroepen vind je voornamelijk binnen de scouting, kinderdagverblijven, computerclubs etc.

Je kunt het je simpelweg niet meer veroorloven om met statische tools aan de gang te gaan. We hebben wel over onze kinderen.

Ik ben zelf vroeger lid geweest van een computerclub waar we onbeperkt gebruik konden maken van spelcomputers voor slechts 1 gulden, daar gingen we als jonge aapjes maar al te graag naar toe. Later bleken de hopmannen die dit hadden gerealiseerd pedofielen.

²

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik denk dat veel pedofielen met een schuin oog jaloers kijken naar homo's (wat betreft de acceptatie). Ik ben er van overtuigd dat ze hetzelfde willen.

²

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:33 schreef beequeen het volgende:

[..]

Dus iedere homo is pedofiel?

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:05 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik ook niet, ik vermoed dat dit zich heeft afgespeeld met de kinderen waar hij free-lance op heeft gepast.

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:34 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja?

²

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:34 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja?

²

quote:

Op maandag 13 december 2010 20:36 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Bij de persconferentie werd gezegd dat het gedeeltelijk binnen en gedeeltelijk buiten het kdv plaats heeft gevonden. Ook binnen dus.

Ik vind het zonde dat KDVs en mannen in de verzorging/kinderberoepen nu in een kwaad daglicht worden gesteld. Hoop niet dat vrouwen ineens weer thuis gaan zitten en hun kinderen thuis houden. KDVs zijn goed voor de ontwikkeling van kinderen en de kans dat er op een KDV iets gebeurd is nog altijd stukken kleiner dan in je eigen huis. Het overgrote merendeel van het kindermisbruik komt vanuit bekenden en familieleden.