Nee, ik zeg duidelijk dat IK, dus mijn EIGEN mening, bedenkingen heb als ik mannen zie die in kinderdagverblijven werk. Net zoals ik ook bedenkingen heb als ik vrouwen in de bouw zie werken (uitvoerend dan). Ik blijf het vreemde types vinden die zulke keuze maken. Ik ga het echter niemand verbieden en zo.quote:Op maandag 13 december 2010 17:08 schreef _Led_ het volgende:
[..]
"het is een vrijwillige keuze maar dan moeten ze wel DIT kiezen en niet DAT !".
Vind je 't zelf niet een beetje vreemd ?
Nicequote:Op maandag 13 december 2010 17:12 schreef controlaltdelete het volgende:
Er zijn ook vrouwelijke pedo's maar ze vallen minder snel op. Een man die vaak kinderen op de schoot neemt is sneller verdacht dan als een vrouw het doet. Dat alleen mannen pedo zijn is onzin.
Geen van drieeën, je bent een man die zich ingezet heeft om kinderen te begeleiden, ze wat aan te leren en een leuke tijd te hebben bij de scoutingquote:Op maandag 13 december 2010 16:52 schreef Verbal het volgende:
Ik heb in een ver verleden leiding gegeven op een scouting-club. Alle leeftijdscategorieën leiding gegeven, maar het leukst vond ik de Bevers (5-7 jaar). Ben ik nu een watje, een homo of een pedo?
V.
inderdaad, mannen kunnen net zo goed een verplegend beroep uitoefenen. Vreemde types heb je overal. Alleen dit komt nou net boven water..quote:Op maandag 13 december 2010 17:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geen van drieeën, je bent een man die zich ingezet heeft om kinderen te begeleiden, ze wat aan te leren en een leuke tijd te hebben bij de scouting.
En dankzij gasten als deze sicko zijn mannen die bij de scouting, voetbalclub, verzorging en verpleging of andere beroepen waar met kinderen gewerkt wordt nu verdacht. En dat vind ik een heel kwalijke zaak. Om te kotsen zelfs.
Quote ff mezelfquote:Op maandag 13 december 2010 16:30 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Ik irriteer me ongelooflijk aan die reacties. Er zijn ontelbaar veel mannen die super werk verrichten op kinderdagverblijven, basisscholen en in andere pedagogische functies. Het is gewoon een kwestie van enorme pech hebben dat je toevallig zo'n geschifte freak als Robert M. treft. Hetzelfde zijn de onzinnige reacties die homoseksualiteit als oorzaaksbron noemen en vergelijken met pedoseksualiteit. Ik kan me echt kwaad maken daarover.
Deze jongen (en iedereen in het kinderporno/pedo circuit) is gewoon psychisch ziek. Dat heeft niks met man-, homo-, Let-, of wat-dan-ook-zijn te maken. Ik ben benieuwd naar het trauma dat M. in zijn jeugd heeft opgelopen...
Bron rtvnh.nlquote:'M. zelf slachtoffer misbruik'
AMSTERDAM Robert M. zou in zijn jeugd zelf zijn misbruikt. Dat heeft hij aan een moeder van Kinderdagverblijf Het Hofnarretje verteld.
De zoon van de vrouw zat in de groep bij de verdachte. Hij heeft ook één keer bij de jongen thuis opgepast. “Hij had een camera bij zich en we hebben nog een heel gesprek over fotografie gehad”, vertelde de moeder tegenover RTV Noord-Holland. “Dat gesprek staat nu in een heel ander perspectief.”
Of haar zoon misbruikt of gefotografeerd is tijdens het oppassen is niet bekend. Robert M. heeft de naam van de jongen tot nu toe niet genoemd in zijn bekennende verklaringen.
Robert M. vertelde de moeder uitgebreid over zijn ellendige jeugd. Dat hij slachtoffer was geweest van sexueel misbruik en dat één van zijn ouders is vermoord. De verdachte belde regelmatig aan bij het huis waar het jongetje woont en informeerde dan hoe het met hem was. Een keer had hij twee andere kinderen van de creche bij zich. Op het laatst deed de moeder niet meer open als hij voor de deur stond.
Exact. En dan reageerde ik ook nog op iemand die riep dat we niet overal gevaar in moeten zien (islam e.d.). Welnu, nu is de kans dat een kind wordt misbruikt ook heel klein, maar daardoor zouden we met z'n allen ons gevoel van vrijheid wel door laten aantasten o.i.d. (getuige de doodsverwensing naar de dader).quote:Op maandag 13 december 2010 16:37 schreef Chevalric het volgende:
[..]
Het punt is dat je wel heel overtrokken alles kunt gaan proberen af te dekken, maar dat de kans dat het uberhaupt gebeurd enorm klein is. Dat betekent niet dat elk afzonderlijk geval niet erg is.
Kunnen ze ook en van mij mogen ze. Maar die beroepen trekt toch een bepaald soort mannen aan. Zo zijn veel verplegers gay. Even geleden waren er toch 2 vieze nichten die hun slachtoffers met aidsbloed injecteerden? Als ik me niet vergis zaten die 2 ook in de verpleging.quote:Op maandag 13 december 2010 17:23 schreef cutegirly het volgende:
[..]
inderdaad, mannen kunnen net zo goed een verplegend beroep uitoefenen. Vreemde types heb je overal. Alleen dit komt nou net boven water..
\Naar aanleiding van beeldmateriaal dat in Amerika gevonden was is men bij deze man uitgekomen.quote:Op maandag 13 december 2010 17:28 schreef Ooi86 het volgende:
Misschien is dit al eerder aan de orde geweest, maar ik begreep dat er naar aanleiding van een opsporing verzocht bericht deze zaak aan het rollen is geraakt. Wat was de precieze inhoudt van dit bericht?
en werden er dan foto's getoond ofzo?!quote:Op maandag 13 december 2010 17:29 schreef yvonne het volgende:
[..]
\Naar aanleiding van beeldmateriaal dat in Amerika gevonden was is men bij deze man uitgekomen.
In Amerika kinderporno gevonden die in Nederland was gemaakt, die foto's hebben ze in OV laten zien, de ouders van dat kind meldden zich en via daar hebben ze het weten te traceren naar de verdachte.quote:Op maandag 13 december 2010 17:28 schreef Ooi86 het volgende:
Misschien is dit al eerder aan de orde geweest, maar ik begreep dat er naar aanleiding van een opsporing verzocht bericht deze zaak aan het rollen is geraakt. Wat was de precieze inhoudt van dit bericht?
quote:Op maandag 13 december 2010 17:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Kunnen ze ook en van mij mogen ze. Maar die beroepen trekt toch een bepaald soort mannen aan. Zo zijn veel verplegers gay. Even geleden waren er toch 2 vieze nichten die hun slachtoffers met aidsbloed injecteerden? Als ik me niet vergis zaten die 2 ook in de verpleging.
Er staat letterlijk dit:quote:Op maandag 13 december 2010 16:45 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet beweren dat alle mannelijke kdv-medewerkers hadden moeten gaan weren, sowieso maakt het niet uit of de dader een man of vrouw is. Ze hadden de verdachte op non actief moeten zetten en die 2 moeders (!) die aangifte probeerden te doen, serieus moeten nemen. Nu wordt deze handeling afgewimpeld als een beoordelingsfout. Wel ene met grote gevolgen.
Er was enkel de verklaring van de kinderen, geen fysiek bewijs, als de politie noch de GGD iets kan met die melding dan is het toch einde oefening?quote:In augustus 2008 kwam het zoontje van de vrouw thuis met het verhaal dat hij en een vriendje van 2,5 jaar oud die dag door Robert M. waren misbruikt. Zo vertelde het jongetje dat hij en zijn vriendje zich moesten uitkleden en aan elkaars geslachtsdelen moesten zitten.
Directeur
De moeder besloot direct met de directeur van het kinderdagverblijf Het Hofnarretje te bellen, maar die nam het verhaal niet serieus. "Hij deed het af als fantasie. Kinderen jonger dan 4 jaar verzinnen een hoop, volgens hem", aldus de vrouw.
Later volgde een gesprek met de directeur en M. erbij. De directeur zou het toen hebben opgenomen voor de verdachte. De vrouw besloot samen met de moeder van het andere misbruikte jongetje naar de politie te stappen en deed aangifte tegen M.
Politie
Ook de politie geloofde haar verhaal niet: "Een week later werd ik gebeld door de politie en werd me verteld dat ze er niks mee konden, omdat zulke jonge kinderen niet betrouwbaar zouden zijn."
Ook de GGD, waar de vrouw vervolgens aanklopte, vertelde niets met de melding te kunnen doen.
Ik ben het met je eens. Als recherche zijnde ben je ook met handen en voeten gebonden aan de bestaande regelgeving en jurisprudentie. En helaas geeft dat vaak al geen reden tot strafrechtelijk onderzoek.quote:Op maandag 13 december 2010 17:35 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dit:
[..]
Er was enkel de verklaring van de kinderen, geen fysiek bewijs, als de politie noch de GGD iets kan met die melding dan is het toch einde oefening?
Nogmaals, je kunt niemand verantwoordelijk houden voor het zieke gedrag van R.M., niet de ouders, niet de directeur, niet de politie en niet de GGD. Het is niet voor niets dat die sicko kinderen uitkiest in die leeftijd, die kunnen nog niet goed praten en hebben veel fantasie, het is natuurlijk dubbel zuur dat die moeders wel gelijk hadden en het idd een pedosexueel betreft.
Maar qua bewijslast hebben ze gewoon gelijk.
Neemt niet weg dat ik niet snap hoe het kan dat hij zo lang ongestraft zijn gang heeft kunnen gaan. Dat niemand ooit ook maar iets heeft vermoed, dan bedoel ik collega's en staf van die instellingen waar hij heeft gewerkt.
Omdat ze het niet willen weten, hun kop in het zand hebben gestoken ipv de man in de gaten te houden of eens voorzichtig met kinderen te praten.quote:Op maandag 13 december 2010 17:35 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat niemand ooit ook maar iets heeft vermoed, dan bedoel ik collega's en staf van die instellingen waar hij heeft gewerkt.
Ah ok, natuurlijk!quote:Op maandag 13 december 2010 17:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Kunnen ze ook en van mij mogen ze. Maar die beroepen trekt toch een bepaald soort mannen aan. Zo zijn veel verplegers gay. Even geleden waren er toch 2 vieze nichten die hun slachtoffers met aidsbloed injecteerden? Als ik me niet vergis zaten die 2 ook in de verpleging.
Nee hoor ik ken zat leuke nichten maar een bepaalde beroep trekt een bepaald soort mannen aan. Zoals eerder gezegd ik heb mijn bedenkingen als een man op een kdv werkt zeker nowadays. Kappers zijn ook vaak homo en balletdansers enz. Niks mis mee maar een man op een kdv heb ik toch die gedachte ...quote:Op maandag 13 december 2010 17:41 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ah ok, natuurlijk!
Iedere homofiel is tevens een kinderverkrachter en ieder homofiel is tevers een vieze nicht die ieder persoon op aarde aids toewenst.
Wat voor gedachte? Dat 'ie pedo is of homo? Indien dat laatste, waarom zou dat relevant zijn?quote:Op maandag 13 december 2010 17:47 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor ik ken zat leuke nichten maar een bepaalde beroep trekt een bepaald soort mannen aan. Zoals eerder gezegd ik heb mijn bedenkingen als een man op een kdv werkt zeker nowadays. Kappers zijn ook vaak homo en balletdansers enz. Niks mis mee maar een man op een kdv heb ik toch die gedachte ...
Je hebt de gedachte dat hij homofiel is? ja en, is daar iets mis mee dan? dat maakt toch niks uit?quote:Op maandag 13 december 2010 17:47 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor ik ken zat leuke nichten maar een bepaalde beroep trekt een bepaald soort mannen aan. Zoals eerder gezegd ik heb mijn bedenkingen als een man op een kdv werkt zeker nowadays. Kappers zijn ook vaak homo en balletdansers enz. Niks mis mee maar een man op een kdv heb ik toch die gedachte ...
Pedo natuurlijk. Dat alleen homo's pedo zijn is onzin, onder hetero's komt het ook voor. Gay zijn is geen issue voor mij.quote:Op maandag 13 december 2010 17:50 schreef DonJames het volgende:
[..]
Wat voor gedachte? Dat 'ie pedo is of homo? Indien dat laatste, waarom zou dat relevant zijn?
waarom typ je dan dit?quote:Op maandag 13 december 2010 17:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Pedo natuurlijk. Dat alleen homo's pedo zijn is onzin, onder hetero's komt het ook voor. Gay zijn is geen issue voor mij.
http://web.archive.org/we(...)oyhood-magazine.org/
deze site was trouwens opgezet door Richard van O. Site is inmiddels grotendeels uit de lucht, de foto's alleen al zijn walgelijk. Als de politie (en het kdv) beetje gegoogled had, hadden ze er best achter kunnen komen.
Wat heeft het er mee te maken dat veel verplegers gay zijn en dat 2 "vieze nichten" aids hebben ingespoten bij mensen?quote:Kunnen ze ook en van mij mogen ze. Maar die beroepen trekt toch een bepaald soort mannen aan. Zo zijn veel verplegers gay. Even geleden waren er toch 2 vieze nichten die hun slachtoffers met aidsbloed injecteerden? Als ik me niet vergis zaten die 2 ook in de verpleging.
Hmm, dan vraag je je af, hij is nu 27, zes jaar terug dus 21, dan ben je normaliter toch meestal al wel seksueel actief? Ik weet niet hoe dat precies zit met pedofielen maar dat "wordt" je toch niet van de ene op de andere dag.....quote:Letland heeft geen dossier verdachte misbruik
Uitgegeven: 13 december 2010 16:10
Laatst gewijzigd: 13 december 2010 16:10
RIGA - De politie in Letland heeft geen dossier over de 27-jarige hoofdverdachte in de zedenzaak in Amsterdam. Dat heeft een woordvoerster van de Letse politie maandag tegen het ANP gezegd.
Ze stelde dat de naam van de oorspronkelijk uit Letland afkomstige verdachte Robert M. onbekend was bij de politie in de Baltische staat.
In het verleden zijn geen aanklachten tegen de man ingediend. Ook is er geen onderzoek tegen hem gedaan. ''Hij is al in 2004 op jonge leeftijd uit Letland vertrokken'', aldus de zegsvrouw van de politie.
Ik snap nog steeds de relatie niet echt tussen pedo's en homo's, maar vooruit. Ik denk ook dat er procentueel wel meer pedo's in beroepen werken die met kinderen te maken hebben, lijkt me ook logisch. Maar wat wil je dan? Alle mannen uit die beroepen weren, ondanks dat de ongetijfeld grote meerderheid geen enkele seksuele interesse heeft in kinderen?quote:Op maandag 13 december 2010 18:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Omdat ze ook 2 vieze nichten zijn. Ik hoor net op At5 dat Robert M. bezig was met kinderen adopteren? Deze zaak wordt steeds groter.
quote:Op maandag 13 december 2010 18:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Omdat ze ook 2 vieze nichten zijn. Ik hoor net op At5 dat Robert M. bezig was met kinderen adopteren? Deze zaak wordt steeds groter.
2 losse zaken, die 2 mannen uit Groningen hebben smerige dingen gedaan en R.M. ook, zelfde categorie, te gek voor woorden. Tenminste, zo lees ik het.quote:Op maandag 13 december 2010 18:05 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds de relatie niet echt tussen pedo's en homo's, maar vooruit. Ik denk ook dat er procentueel wel meer pedo's in beroepen werken die met kinderen te maken hebben, lijkt me ook logisch. Maar wat wil je dan? Alle mannen uit die beroepen weren, ondanks dat de ongetijfeld grote meerderheid geen enkele seksuele interesse heeft in kinderen?
Ik zag vanmiddag op het journaal een stuk waar de desbetreffende moeder (onherkenbaar) werd geïnterviewd. Zij zei dat ze idd aangifte heeft gedaan, maar dat de politie er na nader onderzoek niks mee kon. Het was het woord van de directie van het kdv tegen het woord van een 2,5 jarig kind.quote:Op maandag 13 december 2010 16:31 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens. De politie en dir kdv zijn schuldig aan het feit dat deze man zoveel slachtoffers heeft kunnen maken. Als Amerika de dader niet betrapt had, was ie nog aan het werk geweest. Sowieso de politie in A'dam is een failure.
Tsja. Ingestort gebouw in Egypte, da's ook ernstig. En net zo irrelevant.quote:Op maandag 13 december 2010 18:11 schreef kahaarin het volgende:
[..]
2 losse zaken, die 2 mannen uit Groningen hebben smerige dingen gedaan en R.M. ook, zelfde categorie, te gek voor woorden. Tenminste, zo lees ik het.
Het gaat niet om wat er werd gezegd maar uit haar antwoord proefde ik dat ze dit bedoelde, haar aanvallen omdat ze vieze nichten zei is mijns inziens niet terecht omdat die 2 smerige streken hebben uitgehaal, that's all. Er wordt hier wel meer geroepen dat niet helemaal on topic is.quote:Op maandag 13 december 2010 18:15 schreef DonJames het volgende:
[..]
Tsja. Ingestort gebouw in Egypte, da's ook ernstig. En net zo irrelevant.
Ik snap het ook niet, maar das wel het gevaar bij deze zaak. Mensen trekken snel 'domme' conclusies.quote:Op maandag 13 december 2010 18:05 schreef DonJames het volgende:
[..]
[quote]Op maandag 13 december 2010 18:05 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds de relatie niet echt tussen pedo's en homo's, maar vooruit. Ik denk ook dat er procentueel wel meer pedo's in beroepen werken die met kinderen te maken hebben, lijkt me ook logisch. Maar wat wil je dan? Alle mannen uit die beroepen weren, ondanks dat de ongetijfeld grote meerderheid geen enkele seksuele interesse heeft in kinderen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
beslissingen die ertoe leiden dat vele kinderlevens verwoest worden. Goeie beslissingenquote:Op maandag 13 december 2010 18:37 schreef Chevalric het volgende:
Ik zie dat de hooivorken, toortsen en pek en veren nog steeds gretig aftrek vinden. Het is zo ontzettend gemakkelijk om nu, met de kennis dat R.M. inderdaad een pedo lijkt te zijn, af te geven op de beslissingen van instanties 2 jaar geleden.
Nu is mijn vraag, wat hadden ze dan moeten doen?quote:Op maandag 13 december 2010 18:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
beslissingen die ertoe leiden dat vele kinderlevens verwoest worden. Goeie beslissingen
Je begrijpt het niet. De beslissing blijft fout, maar dat er een foute beslissing is gemaakt wil nog niet zeggen dat die fout ook verwijtbaar is.quote:Op maandag 13 december 2010 18:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
beslissingen die ertoe leiden dat vele kinderlevens verwoest worden. Goeie beslissingen
Nou, het wordt nog erger hoor:quote:Op maandag 13 december 2010 18:37 schreef Chevalric het volgende:
Ik zie dat de hooivorken, toortsen en pek en veren nog steeds gretig aftrek vinden. Het is zo ontzettend gemakkelijk om nu, met de kennis dat R.M. inderdaad een pedo lijkt te zijn, af te geven op de beslissingen van instanties 2 jaar geleden.
Idd, er is destijds een inschattingsfout gemaakt (met nu blijkt grote gevolgen). Maar om deze mensen (de politie) nu verwijten te maken en zelfs schuld toe te dichten gaat wel erg ver.quote:Op maandag 13 december 2010 18:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. De beslissing blijft fout, maar dat er een foute beslissing is gemaakt wil nog niet zeggen dat die fout ook verwijtbaar is.
Hoe weet jij dat dit niet allemaal is gedaan in 2008? Ik lees het in elk geval niet in de link.quote:Op maandag 13 december 2010 18:51 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Nou, het wordt nog erger hoor:
Politie: Aangifte 2008 wel degelijk onderzocht
Als ze het goed onderzocht hadden, hadden ze 2jr geleden ook bewijzen gevonden. Had de man een keer ondervraagd. Had eens gekeken naar zijn verleden. Had eens gekeken waarmee hij zich tegenwoordig allemaal bezighoudt. Had ouders gevraagd oplettend te zijn betreft de verhalen van hun kinderen. Had de ouders verdorie serieus genomen. Meer dan 50 misbruiken; lijkt me niet dat er geen kind is geweest die weleens eea heeft laten vallen aan vreemde opmerkingen e.d.
...
Precies. Op zijn minst in de gaten gaan houden en niet als een moeder komt vertellen wat haar kind beweert afdoen als fantasie en dan ook nog opkomen voor de dader omdat die zogenaamd slapeloze nachten hierdoor zou hebben. Een peuter fantaseert zulke dingen niet. Als het kind van 10 jaar ofzo was geweest had ik me dit misschien nog voor kunnen stellen. Als ik dir was geweest dan was ik op zijn minst een beetje gaan googelen dan was je ook al smerige zaakjes (sites) tegengekomen. Wat een knuffelparadijs zeg. Dan te bedenken als Amerika er niet achter was gekomen was dit nog steeds niet aan het licht gekomen.quote:Op maandag 13 december 2010 18:51 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Nou, het wordt nog erger hoor:
Politie: Aangifte 2008 wel degelijk onderzocht
Als ze het goed onderzocht hadden, hadden ze 2jr geleden ook bewijzen gevonden. Had de man een keer ondervraagd. Had eens gekeken naar zijn verleden. Had eens gekeken waarmee hij zich tegenwoordig allemaal bezighoudt. Had ouders gevraagd oplettend te zijn betreft de verhalen van hun kinderen. Had de ouders verdorie serieus genomen. Meer dan 50 misbruiken; lijkt me niet dat er geen kind is geweest die weleens eea heeft laten vallen aan vreemde opmerkingen e.d.
Ook de directeur van het kinderdagverblijf had zich weleens goed achter zijn oor mogen krabben. Als die gast te koop liep met zijn incest verleden; *red light, red light, red light!* En wtf doet iemand altijd met zijn camera. Als iemand mijn kind herhaaldelijk ongevraagd fotografeert, of filmt, ben ik daar niet zo van gediend hoor!
Je snapt het niet, de politie moet dood!!1!1!quote:Op maandag 13 december 2010 19:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat dit niet allemaal is gedaan in 2008? Ik lees het in elk geval niet in de link.
Sterker nog:quote:Op maandag 13 december 2010 19:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat dit niet allemaal is gedaan in 2008? Ik lees het in elk geval niet in de link.
GEEN aangifte! Een telefonische melding. De politie is verplicht om alle aangiftes te onderzoeken, daarom is het doen van valse aangifte ook strafbaar, deze mevrouw heeft het telefonisch gemeld en daarom is de politie met de directie gaan praten, bij aangifte was dit wellicht anders gegaan.quote:AMSTERDAM - De politie in Amsterdam ontkent dat de vrouw die in 2008 melding deed van misbruik door de 27-jarige Robert M. op kinderdagverblijf Het Hofnarretje niet serieus is genomen. ,, Met alle respect, het was geen kwestie van niet serieus nemen.
We hebben destijds de telefonische melding onderzocht. We zagen na gesprekken met onder meer de leiding van Het Hofnarretje geen aanleiding voor een strafrechtelijk onderzoek.''
Niet mogelijk als het alleen ontucht betreft. Wel mogelijk met terbeschikkingstelling, door het aparte karakter van deze extra maatregel.quote:Op maandag 13 december 2010 15:22 schreef ShaoliN het volgende:
Ik hoop trouwens echt dat deze mongool levenslang opgeborgen wordt. Al heb ik geen benul of dit uberhaupt mogelijk is bij deze feiten in NL
Zoiets ja. Ik kan er echt met m'n verstand niet bij dat iemand dat artikel uit die link leest, en dan tot de conclusie komt dat al die zaken dus niet onderzocht zijn.quote:Op maandag 13 december 2010 19:05 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Je snapt het niet, de politie moet dood!!1!1!
die mensen zijn er beroepshalve verantwoordelijk voor om een correcte inschatting te maken. In deze case is er een overduidelijk bewijs van laksheid. Gezien de gevoelige materie en niet te overziene consequenties inzake schade kan men moeilijk nu deze verantwoordelijkheid voor zich uitschuiven. Hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. Nederland vervalt ook in een apenland. Er moet eerst iets heel erg gebeuren vooraleer men lessen wil trekken. Wedden dat er in de toekomst op een andere manier zal geanticipeerd worden ?quote:Op maandag 13 december 2010 18:57 schreef Butterfly91 het volgende:
[..]
Idd, er is destijds een inschattingsfout gemaakt (met nu blijkt grote gevolgen). Maar om deze mensen (de politie) nu verwijten te maken en zelfs schuld toe te dichten gaat wel erg ver.
Er is sprake van verkrachting:quote:Op maandag 13 december 2010 19:07 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Niet mogelijk als het alleen ontucht betreft. Wel mogelijk met ter beschikking stelling aan de staat door het aparte karakter van deze extra maatregel.
quote:Ingewijden zouden de krant hebben verteld dat de verdachte een invalkracht is op een kinderdagverblijf en dat hij zich maandenlang zou hebben vergrepen aan zelfs de jongste kinderen. Ouders zouden hebben gehoord dat het om veertig tot vijftig slachtoffers gaat. Eén van de ouders heeft verteld dat er zelfs sprake was van orale seks
quote:Verkrachting is het ongewenst seksueel binnendringen van het lichaam door een ander. De precieze juridische definitie van de term verschilt per land[1].
Bij dit seksueel binnendringen (seksuele penetratie) gaat het niet alleen om het gedwongen ondergaan van een geslachtsgemeenschap. Een verkrachting kan ook het ongewenst binnendringen zijn in anus of mond. De penetratie hoeft niet per se met de penis te worden uitgevoerd: binnendringen met vingers, voorwerpen of tong (tongzoenen) kan verkrachting opleveren[2].
Volgens At5 is de moeder wel naar de politie gestapt om aangifte te doenquote:Op maandag 13 december 2010 19:06 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Sterker nog:
[..]
GEEN aangifte! Een telefonische melding. De politie is verplicht om alle aangiftes te onderzoeken, daarom is het doen van valse aangifte ook strafbaar, deze mevrouw heeft het telefonisch gemeld en daarom is de politie met de directie gaan praten, bij aangifte was dit wellicht anders gegaan.
Ik zie het, ik weet niet welke van de bronnen accuraat is, in het AD wordt wel degelijk gesproken over een telefonische melding, ik weet niet wat er waar is.quote:Op maandag 13 december 2010 19:14 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Volgens At5 is de moeder wel naar de politie gestapt om aangifte te doen
Samen met de moeder van het andere misbruikte jongetje stapte de vrouw naar de politie om aangifte tegen M. te doen. Maar ook daar werd het verhaal niet geloofd. "Een week later werd ik gebeld door de politie en werd me verteld dat ze er niks mee konden, omdat zulke jonge kinderen niet betrouwbaar zouden zijn." Ten einde raad zocht de vrouw contact met de GGD, om daar dezelfde afwijzing te krijgen.
http://www.at5.nl/artikel(...)niet-serieus-genomen
Jawel hoor. Daarbij zijn kinderen van die leeftijd enorm suggestibel. Lees maar eens wat over de Bolderkaraffaire...quote:Op maandag 13 december 2010 19:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Een peuter fantaseert zulke dingen niet.
quote:'Robert M. ook vrijwilliger in weeshuis'
De van grootschalig kindermisbruik beschuldigde Robert M. heeft ook als vrijwilliger gewerkt in een weeshuis in Afrika.
Dat vertelt een moeder wier kind op dagverblijf Het Hofnarretje in de Van Woustraat heeft gezeten tegen AT5. M. werkte daar als invalkracht, maar vertrok ook voor enige tijd naar Afrika om daar als vrijwilliger in een weeshuis te werken. Hij hield een website bij over zijn belevenissen daar, zo vertelt de moeder.
Lijkt me ook, waarom zetten ze niet gewoon camera's neer in dat kinderdagverblijf om die man in de gaten te houden ?quote:Op maandag 13 december 2010 18:32 schreef misteriks het volgende:
wat een beerput;
je kan enkel concluderen dat alle officiele instanties op elke moment op elk vlak gefaald hebben. Hier moeten een pak koppen rollen me dunkt
De Bolderkar ging kinderen ondervragen (met een poppenspel) waar de Bolderkar van dacht dat ze misschien misbruikt zouden zijn. Is heel wat anders dan dat een peuter van 3 of 4 jaar opeens begint te vertellen tegen zijn moeder over piemelspelletjes met iemand van het kdv.quote:Op maandag 13 december 2010 19:24 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Jawel hoor. Daarbij zijn kinderen van die leeftijd enorm suggestibel. Lees maar eens wat over de Bolderkaraffaire...
en hij woonde ook nog eens boven een school!quote:
Weet jij veel waardoor dat kind gestuurd is. Kan ook door overbezorgde ouders komen, of door oudere buurtkinderen, en dat de fantasie op hol slaat.quote:Op maandag 13 december 2010 19:31 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
De Bolderkar ging kinderen ondervragen (met een poppenspel) waar de Bolderkar van dacht dat ze misschien misbruikt zouden zijn. Is heel wat anders dan dat een peuter van 3 of 4 jaar opeens begint te vertellen tegen zijn moeder over piemelspelletjes met iemand van het kdv.
dan hadden ze die moeder zelf opgesloten wegens lasterquote:Op maandag 13 december 2010 19:37 schreef Jojoortje het volgende:
Als ik niet serieus genomen werd door de politie, had ik toch alle media opgebeld om toch aandacht te krijgen.
Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.quote:Op maandag 13 december 2010 19:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Weet jij veel waardoor dat kind gestuurd is. Kan ook door overbezorgde ouders komen, of door oudere buurtkinderen, en dat de fantasie op hol slaat.
Inderdaad, verschrikkelijk, om van de mogelijke inhoud van de pc nog maar te zwijgen, de zaak is immers aan het rollen gebracht door het oprollen van een pedofielennetwerk in de VS.quote:Op maandag 13 december 2010 19:41 schreef clumsy_clown het volgende:
Sorry hoor, noem me naïef, maar ik ga vooralsnog uit van de beste intentie van de politie. Niet één persoon zal iemand die mogelijk baby's en peuters verkracht willen laten lopen.
Ik zou dan ook willen aanstippen dat de personen die al die filmpjes door moeten kijken en de kinderen moeten verhoren respect verdienen. Ik zou het niet willen doen in ieder geval.
Dat snap ik wel, en dat je dan ongerust wordt is ook terecht, want het kan op misbruik wijzen. Maar dat hoeft het dus niet te zijn...quote:Op maandag 13 december 2010 19:43 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.
Als mijn kind van 3 opeens met een piemeltjesverhaal thuis komt met die en die van het kdv, zou ik heel erg ongerust zijn.
Dat was ook het punt bij de Bolderkar affaire, de medewerkers wisten niet hoe ze zo'n verhoor moesten doen en hebben daardoor valse verklaringen getriggerd:quote:Op maandag 13 december 2010 19:43 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dit deden ze uit eigen initiatief als ze bijv zagen als een kind wat vaker blauwe plekken had, dan pasten ze die poppenmethode toe en legden zo woorden (daden) in hun mond.
Als mijn kind van 3 opeens met een piemeltjesverhaal thuis komt met die en die van het kdv, zou ik heel erg ongerust zijn.
quote:Er is vaak veel kritiek op het optreden van overheid en hulpverleners inzake kindermishandeling.
De zogeheten Bolderkar-affaire is in dat verband een berucht voorbeeld. Hulpverleners meenden met behulp van poppen te hebben vastgesteld dat een tiental kinderen van een Vlaardings kinderdagverblijf werd misbruikt. Naderhand bleek dat ze zich hadden vergist. De aangerichte schade was niet meer te herstellen.
Aandacht is aandacht. Ik had dit niet gepikt.quote:Op maandag 13 december 2010 19:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
dan hadden ze die moeder zelf opgesloten wegens laster
Gewoon camera's plaatsen en als er een aanklacht komt of een kind zegt iets, gewoon goed onderzoeken en zo iemand een tijd in de gaten houden
Oud artikel en reportage van Nova.quote:Op maandag 13 december 2010 19:41 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik zou dan ook willen aanstippen dat de personen die al die filmpjes door moeten kijken en de kinderen moeten verhoren respect verdienen. Ik zou het niet willen doen in ieder geval.
bronquote:Internetpedo's verzamelen gigahoeveelheden kinderporno. In beslag genomen computers bevatten vaak ruim één miljoen plaatjes. Daartussen véél nieuwe kinderporno. Want bendes eisen dat leden zélf nieuwe kinderporno maken. Laatste wapen tegen deze schokkende stortvloed is 'HASH', een computersysteem van de politie dat automatisch de gruwelijke porno doorspit. "Dat voorkomt dat rechercheurs opbranden." De bestrijders van kinderporno in Nijmegen gunden De Telegraaf een unieke blik achter de schermen.
Politie doet schokkende ontdekking in jacht op makers kinderporno
Iinterpedo's in de val gelokt
De val wordt o zo sluw opgezet. En paar jaar geleden kon een zieke geest op zoek naar kinderporno alles vinden. Dat is voorbij. "Nu worden plaatjeszoekers uitgenodigd op een geheime plaats op het internet", zegt de politieman. "Weken mogen ze kijken, tot de vraag volgt: Wat biedt jíj aan?"
Rechercheurs zien het patroon telkens weer. De pedo-internetter zoekt en stuurt wat verzamelde plaatjes op. Eerst zijn er complimenten, maar dan volgt de huisregel: oude foto's hebben geen waarde. "Hij kan kiezen. Hij levert nieuw materiaal en wordt lid, of hij wordt voorgoed buitengesloten."
Buurkinderen
In veel gevallen slaat dan de val dicht. "De trek is gewekt, de pedo wil meer. Uit vrees uit de club te worden gegooid, worden buurkinderen of de eigen kinderen gefilmd. Zo worden verzamelaars zélf misbruikers. Het systeem lokt productie uit."
Zie daar het probleem van de politie. Het enige ticket om door te dringen tot de heftigste pedofielensites is: zelf plaatjes maken. Volgens Frans Kolkman (47), hoofd van het Bureau Digitale Expertise van de zes oostelijke politiekorpsen, verklaart dit de toevloed van kinderporno op het internet, die tot zijn zorg steeds vaker nieuw is.
"Hij levert nieuw materiaal, of hij wordt voorgoed buitengesloten"
"Een digitale camera is vaak voorhanden. Alleen thuis, onder invloed van gelijkgestemden, zijn de beelden zo verzonden…" Zijn collega Sjoukje Deelstra (36) van jeugden zedenzaken zegt: "Een deel van de samenleving is gewoon hevig geïnteresseerd in kinderporno." Kolkman: "Op een feestje met dertig mensen, weet ik, zitten er dus één of twee tussen."
In de jaren '90 kreeg de politie voor het eerst een landelijk team in de strijd tegen kinderporno. Het draaide twee jaar, maar werd daarna opgeheven. Daarvoor kwamen er zes teams bij de regionale korpsen. De ploeg van Kolkman is daar één van. Met dertig rechercheurs uit zes korpsen is zijn Bureau Digitale Expertise, de sterke arm der wet op internet. Op een geheime locatie in het oosten van het land bevindt zich het zenuwcentrum van de samenwerkende zeden- én digitale rechercheurs. Het is een anoniem kantoor, met grote beeldschermen. In hoog tempo worden er beelden geanalyseerd. Per scherm worden zes films in twee minuten bekeken. Scanprogramma's razen door harde schijven.
De bestrijding is er niet gemakkelijker op geworden. Pedoseksuelen duiken steeds slimmer onder, achter keurige websites. Steeds meer wordt versleuteld. "Ik zeg het eerlijk", zegt Kolkman. "Dat is een probleem, dat we niet altijd kunnen oplossen."
Natuurlijk zijn er nog steeds de argelozen, 'de sukkels'. Ze geven hun identiteit prijs op commerciële websites en betalen met een creditcard. "Ze denken dat als ze bestellen in Timboektoe, ze niet worden gepakt. Tot we ze traceren middels hun creditcard." Maar een kwart van de pedointernetters geldt als 'slimme jongens'. Zij gebruiken versleuteling, encryptie, en werken uitsluitend via landen waar geen hightech politie bestaat. "Op kleine schaal kunnen we ons met hen meten, maar voor grootschalige aanpak hebben we de mensen niet. Voor het aantal zaken maakt het niet uit: die liggen voor het oprapen." Het is een wapenwedloop, zegt Sjoukje Deelstra. "Wij tegen hen."
"Ze leren van ons", zegt Kolkman. "In een zaak met kinderporno-dvd's vonden we de producent via stempelnummers op de schijfjes. Bij de rechtszaak komt dat naar voren en sindsdien worden ze weggefreesd." De voorbeelden zijn legio: "We hadden een zaak waarbij kinderporno zwaar versleuteld werd verstuurd. Daar konden we niets mee. Maar in chatrooms waren wachtwoorden uitgewisseld. Dat blijkt dan bij de rechter. Gelijk wordt geen wachtwoord meer uitgewisseld via chat."
"Het enorme vernuft", zegt Kolkman, "is alleen maar aan te pakken met ietsje meer vernuft. De massaliteit vraagt om nieuwe wapens om sneller materiaal te analyseren. Kolkmans digitale team geldt daarbij als het laboratorium van de politie. De bescherming van de 'eigen jongens' telt daarbij zwaar. De digitale rechercheurs krijgen het zwaar voor de kiezen. "Posttraumatische stress is het grootste gevaar voor onze mensen", onderstreept Sjoukje Deelstra. "Het werk doet iets met de geest. Peuters, kleuters of een baby van maar een paar maanden oud – al het denkbare wordt met hen uitgehaald." Onlangs liet een rechercheur weten tijdelijk te stoppen. "Hij zat in bad met zijn vijfjarige zoontje. Kón dat nog wel, vroeg hij zich af", zegt Deelstra. Met haar rechercheurs bespreekt ze ook het allergrootste taboe. "Voor rechercheurs is het nauwelijks te verteren dat ze zélf een lichamelijke reactie kunnen krijgen bij het zien van kinderporno. Terwijl de geest het faliekant afwijst, reageert het lichaam toch. Maar het betekent beslist niet dat je zelf ook pedoseksueel bent."
"Praten is noodzaak", zegt Kolkman. Maar de ervaring leert dat vooral de echte techneuten maar moeilijk hun emoties tonen. "Ik ben twee mensen bijna kwijtgeraakt. Een rechercheur knakte toen er een beertje in beeld kwam. Net zo een als hij zijn zoontje van twee had gegeven. Hij zat een half jaar thuis."
Toch is er ook plezier in het vak, zeker als de pedo's achterhaald worden. Deelstra: "Elke rechercheur juicht dan. Dit werk doe je niet voor het loonstrookje." Daarnaast is er de waarschuwing. "Ouders zijn naïef", zegt Kolkman. "Ze laten hun kinderen uren internetten. Pedofielen zijn meesters in het in de val lokken van hun slachtoffertjes. In het slechtste geval vinden wij daarvan de beelden."
Je hoeft aan mij het artikel van verkrachting niet te kopiëren, daarnaast gaf ik al aan, ik citeer: ''als er alleen sprake is van ontucht''. Dit houdt in, dat het vermoeden van meerdere delicten nog openstaan. Daarnaast betreft hier nog om een verklaring van een ouder, je kunt dan ook niet stellen dat een verklaring dat nog getoetst dient te worden, de waarheid berust. Het is dan ook afwachten op welke delicten het OM de verdachte vervolgd.quote:Op maandag 13 december 2010 19:14 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Er is sprake van verkrachting:
[..]
[..]
Je moet natuurlijk wel oppassen dat je mensen met een incestverleden niet 2x slachtoffer maakt, door ze bij voorbaat al te verdenken van dadergedrag, hé?quote:Op maandag 13 december 2010 18:51 schreef Qebbel het volgende:
Ook de directeur van het kinderdagverblijf had zich weleens goed achter zijn oor mogen krabben. Als die gast te koop liep met zijn incest verleden; *red light, red light, red light!*
Dat mag bij ons niet eens.quote:En wtf doet iemand altijd met zijn camera. Als iemand mijn kind herhaaldelijk ongevraagd fotografeert, of filmt, ben ik daar niet zo van gediend hoor!
bronquote:'M. bood diensten aan voor bodemprijzen'
AMSTERDAM - Robert M., de 27-jarige verdachte van de grootschalige zedenzaak in Amsterdam, bood zijn diensten als oppasser voor 'bodemprijzen' aan. Voor oppaswerk overdag rekende M. een uurtarief van 7 euro. In de avonduren vroeg hij als oppasser slechts 4 euro per uur.
Dat vertelt de rijinstructeur van M., Mohamed Aberrak, van Verkeersschool Perspectief in West, aan At5. M. had de instructeur, die een kindje van 2,5 jaar heeft, zijn diensten aangeboden voor de lage tarieven.
M. zou daarbij hebben verteld dat hij 's avonds zo goedkoop kon werken omdat kinderen 'dan toch in bed lagen en hij niet zoveel hoefde te doen.'
Volgens Aberrak kwam M., die eigenlijk vandaag zijn rijexamen had moeten afleggen, op hem over als een rustige en normale jongen. "Hij sprak altijd heel enthousiast over zijn werk met kinderen."
Volgens een medewerker van een kinderdagverblijf in De Baarsjes waar M. enige tijd geleden solliciteerde, prees hij zichzelf aan als 'babyfluisteraar'. "Hij vertelde dat de ouders op Het Hofnarretje met hem wegliepen. Hij noemde zichzelf een babyfluisteraar", zegt de vrouw tegen At5.
Hoewel de man over alle diploma's beschikte en hij een verklaring van goed gedrag kon overleggen, kreeg de sollicitatiecommissie van de crèche een slecht gevoel bij hem. De medewerker: "Hij sprak gebrekkig Nederlands en toen hem werd gevraagd om referenties kwam hij met een warrige smoes dat hij die niet kon geven, omdat ze bij Het Hofnarretje niet mochten weten dat hij daar weg wilde."
Vanavond is er voor betrokken ouders opnieuw een informatiebijeenkomst over de zedenzaak op Amsterdamse kinderdagverblijven, waarin M. hoofdverdachte is. De bijeenkomst is bedoeld voor ouders die zondagavond niet aanwezig konden zijn.
De speciale telefoonlijn van de gemeente staat sinds zondagavond roodgloeiend. Om 16.00 uur hadden hulpverleners zo'n 750 mensen te woord gestaan op het nummer. De gemeente laat weten dat het emotionele gesprekken zijn.
Het diende slechts ter illustratie, jij bent hier niet alleen, het is een verklaring die en gezien het feit dat de verdachte meerdere zaken heeft bekend (zoals is gemeld op de persconferentie) lijkt dit mij evident.quote:Op maandag 13 december 2010 19:53 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Je hoeft aan mij het artikel van verkrachting niet te kopiëren, daarnaast gaf ik al aan, ik citeer: ''als er alleen sprake is van ontucht''. Dit houdt in, dat het vermoeden van meerdere delicten nog openstaan. Daarnaast betreft hier nog om een verklaring van een ouder, je kunt dan ook niet stellen dat een verklaring dat nog getoetst dient te worden, de waarheid berust. Het is dan ook afwachten op welke delicten het OM de verdachte vervolgd.
Dát zal hopelijk steeds minder voorkomen.... Nieuwe generaties zullen toch minder naïef zijn.quote:"Ouders zijn naïef", zegt Kolkman. "Ze laten hun kinderen uren internetten. Pedofielen zijn meesters in het in de val lokken van hun slachtoffertjes. In het slechtste geval vinden wij daarvan de beelden."
Het is een verklaring aan mij gericht, dit wordt nog eens onderbouwd door precies hetgeen te quoten wat ik schreef. De stelling klopt derhalve dan ook niet.quote:Op maandag 13 december 2010 19:58 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Het diende slechts ter illustratie, jij bent hier niet alleen, het is een verklaring die en gezien het feit dat de verdachte meerdere zaken heeft bekend (zoals is gemeld op de persconferentie) lijkt dit mij evident.
Welke stelling?quote:Op maandag 13 december 2010 20:00 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het is een verklaring aan mij gericht, dit wordt nog eens onderbouwd door precies hetgeen te quoten wat ik schreef. De stelling klopt derhalve dan ook niet.
En de ouders ook, hopelijk.quote:Op maandag 13 december 2010 20:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dát zal hopelijk steeds minder voorkomen.... Nieuwe generaties zullen toch minder naïef zijn.
Dat werkt zelfs naar 3 kanten, de pedo die zich afgerukt bij het opgenomen beeldmateriaal van de kinderen die op de wc zitten.quote:Op maandag 13 december 2010 15:29 schreef yvonne het volgende:
[..]
Waarom niet?
Bedenk dat een valse beschuldiging je hele leven kapot kan maken.
Kind komt thuis dat de juf/meester aan z'n piemel gezeten heeft.
De heksenjacht is binnen no time geregeld.
En alls wat je als juf/meester deed was de boel schoonvegen.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Het werkt naar 2 kanten, schuldig en onschuldig.
De stelling ''dat ik niet alleen ben''. Daarnaast haal je dingen aan die niet ter zake doen en irrelevant zijn. Dat dit een forum is is wel duidelijk, dat in een forum mensen op elkaar reageren zou ook duidelijk moeten zijn en quoten is daar een middel van door specifiek te reageren op een persoon.quote:Op maandag 13 december 2010 20:02 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Welke stelling?
Ook verklaringen aan anderen kunnen worden gestaafd met voorbeelden, het is hier een publiek forum geen dialoog.
Ik bedoelde een nieuwe generatie oudersquote:Op maandag 13 december 2010 20:03 schreef shmoopy het volgende:
[..]
En de ouders ook, hopelijk.
Je maakt je kind toch hopelijk wel een beetje wijs voordat ze op internet mogen, en je zorgt tot een bepaalde leeftijd dat je kunt zien wat ze op de pc doen.
Je ziet tegenwoordig al kinderen van een jaar of 12 met internet op hun kamer.
Hállo?!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |