Zit wat in..quote:Op vrijdag 26 november 2010 10:43 schreef Thory het volgende:
NK heeft een eiland(foto 2) kapot geslagen met de vuist(foto 1) met pure communistische kracht en inspiratie van de Grote Generaal?
En welke rechten zou de Sovjet-Unie daartoe laten gelden?quote:Op vrijdag 26 november 2010 09:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het klopt wel hoor, bij de conferentie van Jalta zijn inderdaad ook afspraken gemaakt tav Korea:
"Daarnaast wordt tijdens de conferentie van Jalta besloten dat de Sovjet-Unie na de nederlaag van Duitsland zal deelnemen aan de strijd tegen Japan. In ruil daarvoor zal de Sovjet-Unie rechten doen gelden ten aanzien van Mongolië, Korea en Mantsjoerije.
Ook wordt afgesproken om in april 1945 bijeen te komen in San Francisco voor de oprichting van de Verenigde Naties."
http://historiek.net/Twee(...)-van-Jalta-1945.html
http://www.historycentral.com/ww2/events/YaltaConference.htmlquote:Finally, the United States and the Soviet Union agreed to a four-power trusteeship over Korea.
Dat klopt, er zijn bij de conferentie van Jalta alleen afspraken gemaakt, er zijn geen verdragen gesloten. De conferentie van Jalta was alleen de eerste aanzet daartoe, en ook tot het oprichten van de VN.quote:Op vrijdag 26 november 2010 10:57 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
En welke rechten zou de Sovjet-Unie daartoe laten gelden?
[..]
http://www.historycentral.com/ww2/events/YaltaConference.html
Dus niet geven aan de USSR. Wat er met Korea zou gebeuren is daarna precies vastgelegd in Potsdam.
Ja zie einde topic 2.quote:Op vrijdag 26 november 2010 11:15 schreef SemperSenseo het volgende:
Ik probeer er wat over te vinden, maar er werd op tv kort gezegd dat er wederom een beschieting heeft plaatsgevonden door NK?
Klopt, maar de persoon waar ik op reageerde vertelde dat er in het Jalta besloten werd dat Korea aan de SU gegeven werd en dat is pertinent onwaar.quote:Op vrijdag 26 november 2010 11:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat klopt, er zijn bij de conferentie van Jalta alleen afspraken gemaakt, er zijn geen verdragen gesloten. De conferentie van Jalta was alleen de eerste aanzet daartoe, en ook tot het oprichten van de VN.
Klopt, wordt nu nog onderzoek naar gedaan door Seoul.quote:Op vrijdag 26 november 2010 11:16 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja zie einde topic 2.
Schijnt een oefening te zijn van NK.. op eigen grondgebied dacht ik
Nee, jij beweerde dat er niets over Korea was afgesprokenquote:Op vrijdag 26 november 2010 11:18 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Klopt, maar de persoon waar ik op reageerde vertelde dat er in het Jalta besloten werd dat Korea aan de SU gegeven werd en dat is pertinent onwaar.
Dan heb ik dat verkeerd gezegd.quote:Op vrijdag 26 november 2010 11:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, jij beweerde dat er niets over Korea was afgesprokenLees je eerste reactie nog maar eens na
En daarop reageerde ik weer, dat er wel iets over Korea is afgesproken bij de conferentie van Jalta. Er zijn daar dan geen verdragen gesloten zoals de oorspronkelijke poster beweerde en die bijeenkomst het "verdrag van Jalta" noemde. Er bestaat namelijk helemaal geen verdrag van Jalta.
Meiden en jongens, niet zo kibbelen over details. Jullie lijken wel een stelletje wijvenquote:Op vrijdag 26 november 2010 11:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, jij beweerde dat er niets over Korea was afgesprokenLees je eerste reactie nog maar eens na
En daarop reageerde ik weer, dat er wel iets over Korea is afgesproken bij de conferentie van Jalta. Er zijn daar dan geen verdragen gesloten zoals de oorspronkelijke poster beweerde en die bijeenkomst het "verdrag van Jalta" noemde. Er bestaat namelijk helemaal geen verdrag van Jalta.
Het is ongeveer zoals jij al zei. De kwestie Korea werd bij de conferentie van Jalta maar tussen neus en lippen door genoemd. Bij de conferentie van Potsdam werd daar meer inhoudelijk op ingegaan. Bij de conferentie van Kaïro kwam men vervolgens niet verder dan de afspraak dat Korea "ter zijner tijd vrij en onafhankelijk" zou worden.quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:03 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dan heb ik dat verkeerd gezegd.
Dit is erg ontopic hoorquote:Op vrijdag 26 november 2010 12:20 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Meiden en jongens, niet zo kibbelen over details. Jullie lijken wel een stelletje wijven![]()
Nu weer ontopic graag
Bad timing indeed!quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:36 schreef abdalfawaz het volgende:
Veel dreigende taal van beide zijden, alleen hebben ze allebei nog steeds geen baat bij een oorlog.
Mijn trip naar N-K is in ieder geval niet geweldig gepland krijg ik het idee
Is NK tegenwoordig een populaire vakantiebestemming á la Salou ofzo? Jij bent al de vierde in deze topic die beweerd naar NK te gaan/ zijn geweestquote:Op vrijdag 26 november 2010 12:36 schreef abdalfawaz het volgende:
Veel dreigende taal van beide zijden, alleen hebben ze allebei nog steeds geen baat bij een oorlog.
Mijn trip naar N-K is in ieder geval niet geweldig gepland krijg ik het idee
Nee maar er is wel een verliezer: het Noord Koreaanse volk. En tevens het Zuid Koreaanse volk indien die vuile dwerg het bevel tot aanvallen geeft.quote:
En indien dat gebeurt lijkt het er op dat er wel meer landen de dupe zullen worden, denk ik zo..quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:00 schreef waht het volgende:
[..]
Nee maar er is wel een verliezer: het Noord Koreaanse volk. En tevens het Zuid Koreaanse volk indien die vuile dwerg het bevel tot aanvallen geeft.
Wat heb je in NK te zoeken als ik vragen mag?quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:36 schreef abdalfawaz het volgende:
Veel dreigende taal van beide zijden, alleen hebben ze allebei nog steeds geen baat bij een oorlog.
Mijn trip naar N-K is in ieder geval niet geweldig gepland krijg ik het idee
Ach. De één gaat naar DPRK. De ander naar Chersonissos.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Wat heb je in NK te zoeken als ik vragen mag?
Ga samen met een vriend van mij naar Beijing en van daaruit pakken we een week N-K mee, puur uit interesse voor een dergelijke gesloten samenleving. We hebben ook al geboekt en als het goed is zitten we rond 5 februari in Pyongyang.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Wat heb je in NK te zoeken als ik vragen mag?
Goeie keuze!quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:47 schreef abdalfawaz het volgende:
[..]
Ga samen met een vriend van mij naar Beijing en van daaruit pakken we een week N-K mee, puur uit interesse voor een dergelijke gesloten samenleving. We hebben ook al geboekt en als het goed is zitten we rond 5 februari in Pyongyang.
En inderdaad kun je N-K gewoon bij Nederlandse reisorganisaties boeken, dus het is best bereikbaar!
Kan hij je reisverslag niet gewoon lezen? Dit is je kans!quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:48 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Goeie keuze!
Als je wat wilt weten mbt de voorbereiding, PM me gerust.
Ik weet niet of hij dat kan. Zullen we het vragen?quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:50 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Kan hij je reisverslag niet gewoon lezen? Dit is je kans!
Heb hem al gevondenquote:Op vrijdag 26 november 2010 13:51 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik weet niet of hij dat kan. Zullen we het vragen?
Het lijkt me ook leuk om achteraf te bekijken hoe de belevingen van twee verschillende individuen met elkaar overeenkomen.quote:
Precies hetzelfde want je krijgt precies hetzelfde voorgeschoteld.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:58 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het lijkt me ook leuk om achteraf te bekijken hoe de belevingen van twee verschillende individuen met elkaar overeenkomen.
Ik zou wel uitkijken met de vrouwtjes daar. Nothing is what it looks therequote:Op vrijdag 26 november 2010 13:47 schreef abdalfawaz het volgende:
[..]
Ga samen met een vriend van mij naar Beijing en van daaruit pakken we een week N-K mee, puur uit interesse voor een dergelijke gesloten samenleving. We hebben ook al geboekt en als het goed is zitten we rond 5 februari in Pyongyang.
En inderdaad kun je N-K gewoon bij Nederlandse reisorganisaties boeken, dus het is best bereikbaar!
Volgens mij is beleving vrij subjectief.quote:Op vrijdag 26 november 2010 14:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Precies hetzelfde want je krijgt precies hetzelfde voorgeschoteld.
Denk je? na 1 volledig (vorig) topic..(met een topic extra in travel)?quote:Op vrijdag 26 november 2010 14:21 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Volgens mij is beleving vrij subjectief.
quote:Noord-Korea eist afstel van oefeningen
Seoul, 26 nov. Noord-Korea heeft vandaag in gebruikelijk sterke woorden Zuid-Korea en de Verenigde Staten gewaarschuwd dat zij de regio op de rand van oorlog brengen als zij zondag hun geplande militaire oefeningen doorzetten. Zuid-Korea heeft een nieuwe minister van Defensie.
De oefeningen waren al gepland voordat Noord-Korea dinsdag een artillerieaanval uitvoerde op het Zuid-Koreaanse eiland Yeonpyeong. Bij wederzijdse beschietingen werden twee Zuid-Koreaanse burgers en twee militairen gedood. Het communistische regime in Pyongyang zei dat het slechts reageerde op aanvallen vanuit Zuid-Korea.
Het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA meldde vandaag: De situatie op het Koreaanse schiereland komt dichter bij de rand van oorlog door het roekeloze plan van die schietgrage elementen om weer oorlogsoefeningen te doen die tegen [het noorden] gericht zijn. En: Het leger en de bevolking van [Noord-Korea] zijn nu tot grote razernij gebracht door de provocatie door de marionettengroep [Zuid-Korea, red.]. Zij bereiden zich voor op een regen van verschrikkelijk vuur, en om het bolwerk van de vijanden op te blazen als die het durven om maar het kleinste beetje op te rukken tegen de [Noord-Koreaanse] waardigheid en soevereiniteit.
De regering in Seoul heeft vandaag een voormalig voorzitter van de chefs van staven aangesteld als nieuwe minister van Defensie. Gisteren trad minister Kim Tae-young af. Hem werd verweten dat hij niet hard genoeg optrad na de artilleriebeschietingen door het noorden. Van de nieuwe minister Kim Kwan-jin wordt volgens een woordvoerder van president Lee Muyng-bak verwacht dat hij het vertrouwen van de bevolking kan herstellen en het moreel van de strijdkrachten kan stimuleren.
Vanmiddag was er korte tijd paniek in Seoul door televisie-opnamen waarop artillerievuur was te horen in de nabijheid van Yeonpyeong. Het bleek te gaan om een Noord-Koreaanse oefening.
Het noorden accepteert de zeegrens die de VN in 1953 vastlegden niet en claimt de wateren rond het eiland. Op YeonPyeong, slechts elf kilometer van de Noord-Koreaanse kust, is een Zuid-Koreaanse basis met 4.000 militairen gevestigd. Ook wonen er 1.300 burgers. Gisteren heeft president Lee militaire versterkingen gestuurd naar Yeonpyeong en vier andere eilanden in de Gele Zee.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)fstel_van_oefeningen
Nee Kimmetje heeft wel altijd op de USSR geleund en nu heeft hij bij de laatste reis bot gevangen, Rusland geeft geen bal om Moord-Koreaquote:Op vrijdag 26 november 2010 11:18 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Klopt, maar de persoon waar ik op reageerde vertelde dat er in het Jalta besloten werd dat Korea aan de SU gegeven werd en dat is pertinent onwaar.
Dat zei ik niet ik zei dat een gids dat vertelde en dat ik niet wist wat er van waar was omdat ik het niet had nagezocht. Het hele Korea probleem had niet in deze mate bestaan als je er geen 2 landen van had gemaakt.quote:Op vrijdag 26 november 2010 11:18 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Klopt, maar de persoon waar ik op reageerde vertelde dat er in het Jalta besloten werd dat Korea aan de SU gegeven werd en dat is pertinent onwaar.
Ook dat, maar ook als het volk van Noord Korea haar vrijheid terug krijgt is het probleem voor 99,9 % opgelostquote:Op vrijdag 26 november 2010 18:37 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat zei ik niet ik zei dat een gids dat vertelde en dat ik niet wist wat er van waar was omdat ik het niet had nagezocht. Het hele Korea probleem had niet in deze mate bestaan als je er geen 2 landen van had gemaakt.
dat weet ik niet hoor 99% is wel veel. Stel je eens voor als alles waar je mee bent opgegroeid niet waar blijkt te zijn. Als je rijk wilt worden in dat land nadat ze vrij zijn geworden moet je gaan handelen in anti-depressivaquote:Op vrijdag 26 november 2010 18:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ook dat, maar ook als het volk van Noord Korea haar vrijheid terug krijgt is het probleem voor 99,9 % opgelost
Nee maar de opmerkingen die je erbij maakte, maken wel duidelijk waar je voorkeur ligt. En dan doel ik op:quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:13 schreef vipergts het volgende:
[..]
dat weet ik niet hoor 99% is wel veel. Stel je eens voor als alles waar je mee bent opgegroeid niet waar blijkt te zijn. Als je rijk wilt worden in dat land nadat ze vrij zijn geworden moet je gaan handelen in anti-depressiva
Ze zijn op de lange duur beter af omdat er geen verschillende bevolkingsgroepen zijn die onderling gaan ruzien, het land heeft voldoende mogelijkheden om zich te ontwikkelen tot het niveau van Zuid-Korea als er zonder politieke belangen buiten die van de Koreanen geinvesteerd zou worden.
Je had liever dat het hele land onder de SU viel en heel Korea zoals Noord Korea was?quote:Nu weet ik niet wat er waar van is omdat ik het nog niet heb na gezocht. Maar de persoonlijkheidcultus om vooral Kim Il Sung komt vooral door de aanwezigheid van de V.S. daarmee geven ze de Kimmetjes al 60 jaar iets om tegenaan te schoppen.
Nee, ik voorspel een booming toekomst voor Noord-Korea als ze vrij zijn, nergens werkt men goedkoper dan daar, ze zijn niets gewend, die werken 12 uur per dag voor 2 euro per dag met veel plezier.quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:13 schreef vipergts het volgende:
[..]
dat weet ik niet hoor 99% is wel veel. Stel je eens voor als alles waar je mee bent opgegroeid niet waar blijkt te zijn. Als je rijk wilt worden in dat land nadat ze vrij zijn geworden moet je gaan handelen in anti-depressiva
Ze zijn op de lange duur beter af omdat er geen verschillende bevolkingsgroepen zijn die onderling gaan ruzien, het land heeft voldoende mogelijkheden om zich te ontwikkelen tot het niveau van Zuid-Korea als er zonder politieke belangen buiten die van de Koreanen geinvesteerd zou worden.
Hebben Iran en NK nou zulke goede betrekkingen? Als ik het me goed herinner gebruikt Iran wel Noord-Koreaanse wapens, maar zijn de politieke betrekkingen net zo warm als met bijvoorbeeld China?quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:36 schreef romski het volgende:
In het ergste geval zou het een beetje zo kunnen zijn dat Noord-Korea gek genoeg is om het Amerikaanse vliegdekschip, de George Washington aan te vallen. Dan slaat Amerika terug met zware vuurkracht op Noord. Noord gooit ondertussen uit wanhoop een nuke op Zuid-Korea, USA antwoord daarna met een nuke op Noord-Korea, China wordt boos, verschillende Chinese onderzeeers liggen voor de USA, en nemen even een aantal grote steden onder vuur.. USA moet alle zeilen bijzetten. Dan heb je wel wereld-oorlog hoor. Het midden oosten gaat zich ermee bemoeien, vooral Iran, die anti-westers zijn.. Kunnen ze gelijk even een geintje flikken tegen Israel..
Wij zijn ook lid van de navo, dus maar hopen dat er niet al te gekke dingen gebeuren.
Als Noord Korea een nuke gebruikt, dan zal de hele wereld tegen Noord Korea zijn. Dan zal China Noord Korea binnentrekken.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:36 schreef romski het volgende:
In het ergste geval zou het een beetje zo kunnen zijn dat Noord-Korea gek genoeg is om het Amerikaanse vliegdekschip, de George Washington aan te vallen. Dan slaat Amerika terug met zware vuurkracht op Noord. Noord gooit ondertussen uit wanhoop een nuke op Zuid-Korea, USA antwoord daarna met een nuke op Noord-Korea, China wordt boos, verschillende Chinese onderzeeers liggen voor de USA, en nemen even een aantal grote steden onder vuur.. USA moet alle zeilen bijzetten. Dan heb je wel wereld-oorlog hoor. Het midden oosten gaat zich ermee bemoeien, vooral Iran, die anti-westers zijn.. Kunnen ze gelijk even een geintje flikken tegen Israel..
Wij zijn ook lid van de navo, dus maar hopen dat er niet al te gekke dingen gebeuren.
Het schijnt dat Iran zowel zaken doet met NK voor het kernprogramma en er gaan berichten de ronde dat Iran met chinese wapens speelt en met hun straaljagers vliegt. Grote kans dat zij meer steun krijgen van China, omdat de VS alleen maar dikke schulden heeft. De Mossad heeft alles aardig in kaart gebracht. Dat kan je lezen op debka.comquote:Op vrijdag 26 november 2010 20:42 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Hebben Iran en NK nou zulke goede betrekkingen? Als ik het me goed herinner gebruikt Iran wel Noord-Koreaanse wapens, maar zijn de politieke betrekkingen net zo warm als met bijvoorbeeld China?
Dan had het land samen met de sovjet unie ten onder gegaan wat regime betreft. Persoonlijk heb ik liever een Korea zoals Zuid-Korea zonder gebruikt te worden voor de politieke belangen van de V.S. en China.quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:40 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Nee maar de opmerkingen die je erbij maakte, maken wel duidelijk waar je voorkeur ligt. En dan doel ik op:
[..]
Je had liever dat het hele land onder de SU viel en heel Korea zoals Noord Korea was?
Als de situatie blijft zoals die nu is, of nog meer gespannen wordt, kun je er donder op zeggen dat al die gsm's binnen de kortste keren weer streng verboden zijn. En de eerste de beste die het in zijn hoofd haalt om ook maar 1 letter informatie buiten de grenzen van DPRK terecht te laten komen (of de schijn wekt daartoe in staat te kunnen zijn) of omgekeerd, wordt zonder pardon met familie en al opgepakt en afgevoerd naar één van die fijne en enorm grote Gulags in het midden en noorden van DPRK. Daar mogen ze dan hun verdere leven geven voor de Grote Leider, en dat van hun kinderen die binnen die muren worden geboren.quote:Op vrijdag 26 november 2010 21:07 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dan had het land samen met de sovjet unie ten onder gegaan wat regime betreft. Persoonlijk heb ik liever een Korea zoals Zuid-Korea zonder gebruikt te worden voor de politieke belangen van de V.S. en China.
Noord-Korea heeft zijn langste tijd wel gehad, zelfs na zijn dood is Kim il Sung degene om wie het draait. Ze hebben niets te danken aan Kim jong un. Mobiele telefoons zijn weer toe gestaan en het aantal gebruikers groeit erg snel. Als je mensen zulke individuele vrijheden geeft zijn er altijd een paar die naar informatie van buitenaf gaan zoeken en dat gaan verspreiden. Als er maar genoeg informatie tot hun beschikking komt er vanzelf een einde aan. Zelfs de Kimmetjes weten hoe snel de omslag in Roemenie ging het beste voor Korea is als de bevolking er zelf een einde aanmaakt
Maar het gebeurd wel dat er mensen met gevaar voor eigen leven en familie informatie naar buiten brengen of vragen om informatie. Wat de schijn wekken betreft het gaat zelf zo ver dat mensen je niet aankijken of weglopen want er hoeft maar 1 iemand iets te zeggen en je bent op zijn minst je privileges kwijtquote:Op vrijdag 26 november 2010 22:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als de situatie blijft zoals die nu is, of nog meer gespannen wordt, kun je er donder op zeggen dat al die gsm's binnen de kortste keren weer streng verboden zijn. En de eerste de beste die het in zijn hoofd haalt om ook maar 1 letter informatie buiten de grenzen van DPRK terecht te laten komen (of de schijn wekt daartoe in staat te kunnen zijn) of omgekeerd, wordt zonder pardon met familie en al opgepakt en afgevoerd naar één van die fijne en enorm grote Gulags in het midden en noorden van DPRK. Daar mogen ze dan hun verdere leven geven voor de Grote Leider, en dat van hun kinderen die binnen die muren worden geboren.
Het is een voorrecht om in het paradijs van de Geliefde Grote Eeuwige Leider te wonen! Dat is pas echt geluk hebben!
Dat is de boodschap die de gehele bevolking van DPRK dagelijks bij het krieken van de dag uit hun luidspreker in hun woning hoort komen. De mensen hebben zelf geen idee, hoe slecht ze eraan toe zijn. En als ze dat nog wel kunnen bedenken, kijken ze wel uit om daar ooit 1 letter over uit te spreken. Dat is nou het "geluk" van een leven leiden in voortdurende angst dat het weinige dát je nog bezit je ieder moment ontnomen kan worden. Het is één grote facade.
Maar tot nu toe, heeft Zuid-Korea ook maar alles over zich heen laten komen. En ik moet nog zien, of ze dit keer niet terugkrabbelen. Zuid-Koreanen zijn niet de stoere Japanners die op hun strepen durven staan, en waarvoor de Grote Leider (daarom) nog enig respect kan opbrengen als het werkelijk moet.
Precies. Die onwijs grote Gulags staan niet leeg. Er zijn iig 5 heel grote Gulags, die allen ongeveer zo groot (of zelfs groter) zijn als Washington DC.quote:Op vrijdag 26 november 2010 22:59 schreef vipergts het volgende:
[..]
Maar het gebeurd wel dat er mensen met gevaar voor eigen leven en familie informatie naar buiten brengen of vragen om informatie. Wat de schijn wekken betreft het gaat zelf zo ver dat mensen je niet aankijken of weglopen want er hoeft maar 1 iemand iets te zeggen en je bent op zijn minst je privileges kwijt
grappig bedanktquote:Op zaterdag 27 november 2010 00:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
Misschien wel leuk voor degenen die interesse hebben in deze hele kwestie:
Google Earth kun je hier downloaden;
Vraag me af hoe dat gaat, er zijn veel testraketten verkeerd terecht gekomen hoorquote:Op vrijdag 26 november 2010 20:36 schreef romski het volgende:
. Noord gooit ondertussen uit wanhoop een nuke op Zuid-Korea, USA antwoord daarna met een nuke op Noord-Korea, China wordt boos, verschillende Chinese onderzeeers liggen voor de USA, en nemen even een aantal grote steden onder vuur.. USA moet alle zeilen bijzetten.
Het is niet verboden de meeste mensen doen het gewoon niet maar dat zullen ze in hun dagelijks leven ook niet doen al te close omgaan met hun omgeving, al ben ik ook mensen tegen gekomen die gewoon zwaaien. Degene die contact met je hebben zijn wel speciaal geselecteerd door de overheid.quote:Op vrijdag 26 november 2010 23:33 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Precies. Die onwijs grote Gulags staan niet leeg. Er zijn iig 5 heel grote Gulags, die allen ongeveer zo groot (of zelfs groter) zijn als Washington DC.
Het is verboden om elkaar in de ogen te kijken, tenzij je daarvoor speciale toestemming hebt gekregen van de overheid.
Dan moet je eens zoeken naar de water glijbaan hij staat bij een paleis in Pyongyang. De fishfarm zullen wel zijn vanwege de voedsel tekorten zelfs in Pyongyang staat mais bij de huizen en tussen de bomenquote:Op zaterdag 27 november 2010 07:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
grappig bedankt
Wat ontzettend veel fish farms valt me op
Is dat omdat er op zee niet gevist mag worden ivm vluchtgevaar ofzo??
quote:SEOUL - Zuid-Korea heeft een regen van ballonnen met propagandaflyers op Noord-Korea laten neerdalen, na de artillerieaanval van de noorderbuur op het grenseiland Yeonpyeong. Dat meldden militaire bronnen afgelopen nacht.
De Zuid-Koreanen beloofden zes jaar geleden te stoppen met deze vorm van psychologische oorlogvoering, die erop gericht is om het het gezag van leider Kim Jong-il te ondermijnen. Maar na de beschieting van dinsdag, hervatten de Zuid-Koreanen de ballonnenoorlog.
De flyers bevatten kritiek op Kim Jong-il en diens zoon en vermoedelijk opvolger Kim Jong-un, aldus de militairen. In totaal vlogen zo'n 400.000 flyers de zwaarbewaakte grens over. (ANP)
Ja dat kan nou juist een goeie dekmantel zijn. 'Ach ze schieten toch mis'quote:Op zaterdag 27 november 2010 07:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Vraag me af hoe dat gaat, er zijn veel testraketten verkeerd terecht gekomen hoor
Dankjequote:Op zaterdag 27 november 2010 00:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
Misschien wel leuk voor degenen die interesse hebben in deze hele kwestie:
Je kunt via deze link een bestand downloaden dat "North Korea Uncovered" heet, en installeren, als je Google Earth al hebt geïnstalleerd.
"North Korea Uncovered" is een project van Curtis Melvin (en anderen), waaraan al sinds enkele jaren met behulp van Google Earth allerlei belangrijke plaatsen worden aangeduid in Google Earth.
Zo kun je bijvoorlbeeld heel snel zien (in Google Earth) waar de Gulags liggen, waar alle paleizen liggen, waar alle militaire voorzieningen zijn, monumenten, en noem maar op.
Google Earth kun je hier downloaden;
Bron: Volkskrant.nlquote:'Miljoen slachtoffers bij eventuele Koreaanse oorlog'`
ANP 27/11/10, 10:25
EPA
VK UPDATE WASHINGTON - Een volledige oorlog met Noord-Korea is een nachtmerrie-scenario, met mogelijk een miljoen slachtoffers en gevaar op de eerste kernoorlog ter wereld. Militaire experts zeggen dat Noord-Korea weliswaar arm is, maar zeer zwaar bewapend. Het bezit een van de grootste legers ter wereld.
'Officiële modellen van het Amerikaanse ministerie van Defensie veronderstellen dat het maanden kan duren om de oorlog te winnen. Het kan daarbij leiden tot een meer dan een miljoen slachtoffers, allen dood of gewond. En dat is nog zonder dat atoombommen worden gebruikt', zegt Michael O'Hanlon van denktank Brookings Institution. Hij schreef een boek over de mogelijke oorlog.
Kernkop
Noord-Korea kan binnen enkele maanden een kernkop op een raket monteren of is daarin al geslaagd, vrezen experts. In de eerste uren van een militair conflict zouden Amerikaanse gevechtsvliegtuigen vooral de locaties moeten vernietigen met kernbommen, raketten en chemische wapens. Bij een simulatie in 2005 bleek dat daarvoor vierduizend vluchten per dag nodig zouden zijn.
Bij een oorlog zou Noord-Korea bovendien haar kernmateriaal snel verplaatsen naar ondergrondse locaties. Onzeker is of de VS snel genoeg spionagesatellieten ter plaatse heeft om al die transporten te volgen. O'Hanlon vermoedt dat Noord-Korea één kernwapen zou lanceren voor de Zuid-Koreaanse kust, als demonstratie van kracht. Het land zou de andere kernbommen dan achter de hand houden.
Oncontroleerbare escalatie
De gepensioneerde VS-kolonel John Collins bekeek in 2003 een reeks militaire opties tegen Noord-Korea, zoals blokkades van de havens of een kernaanval. Hij trok een grimmige conclusie. 'Elke optie kan de vonk zijn voor een oncontroleerbare escalatie, met vreselijk veel slachtoffers aan beide zijden.'
Daar vergis je je in. Oogcontact is wel degelijk verboden, mits je daarvoor speciale toestemming hebt gekregen. Alle contact met buitenlanders is verboden, en oogcontact is ook een vorm van contact.quote:Op zaterdag 27 november 2010 08:34 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het is niet verboden de meeste mensen doen het gewoon niet maar dat zullen ze in hun dagelijks leven ook niet doen al te close omgaan met hun omgeving, al ben ik ook mensen tegen gekomen die gewoon zwaaien. Degene die contact met je hebben zijn wel speciaal geselecteerd door de overheid.
Bron graag. Volledige onzin.quote:Op zaterdag 27 november 2010 12:07 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Daar vergis je je in. Oogcontact is wel degelijk verboden, mits je daarvoor speciale toestemming hebt gekregen. Alle contact met buitenlanders is verboden, en oogcontact is ook een vorm van contact.
En alle vrouwen voldeden aan de 50 kilo regel, dat vond ik ook vrij positief. Dat verbaasde mij het meest de meeste vrouwen zagen er tiptop uit.quote:Op zaterdag 27 november 2010 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
Het enige positieve is dat ze nooit last van files hebben daar, kost ook weinig benzine dus
Lijkt me meer iets van verlegenheid, want hoe vaak zien ze nou een buitenlander?quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:20 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Bron graag. Volledige onzin.
En ik heb de rest van je ook gelezen in dit topic, maar wat een op niks gebaseerd, suggestief geraaskal.
quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:20 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Bron graag. Volledige onzin.
En ik heb de rest van je ook gelezen in dit topic, maar wat een op niks gebaseerd, suggestief geraaskal.
Het is voorzichtigheid om niet in moeilijkheden te komen. Maar idd je valt wel op als blanke.Wij waren ergens toen er schoolkinderen van een jaartje of 8 langs kwamen je zag ze kijken totdat de juf ze weer in het gareel bracht.quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:24 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Lijkt me meer iets van verlegenheid, want hoe vaak zien ze nou een buitenlander?
Je bedoelt "tenzij" en verder lijkt 't me dat je verhaal niet klopt. In de filmpjes die ik op youtube heb gezien van een Amerikaan die daar is, zwaait hij zelfs naar mensen in de metrogangen en zwaaien er een paar ook gewoon terug.quote:Op zaterdag 27 november 2010 12:07 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Daar vergis je je in. Oogcontact is wel degelijk verboden, mits je daarvoor speciale toestemming hebt gekregen. Alle contact met buitenlanders is verboden, en oogcontact is ook een vorm van contact.
Ja het is selfrespect he, ga maar eens naar de Oekraïne in arme dorpjes lopen de mooiste vrouwen, dat kost ook geen geld, sterker nog teveel geld is Mac Donalds , Vlees en Snoepquote:Op zaterdag 27 november 2010 13:21 schreef vipergts het volgende:
[..]
En alle vrouwen voldeden aan de 50 kilo regel, dat vond ik ook vrij positief. Dat verbaasde mij het meest de meeste vrouwen zagen er tiptop uit.
En je gaat ervan uit dat dat op het platteland ook zo zou zijn? In Pyongyang wordt de toerist een zo gunstig mogelijk plaatje voorgeschoteld.quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:47 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Je bedoelt "tenzij" en verder lijkt 't me dat je verhaal niet klopt. In de filmpjes die ik op youtube heb gezien van een Amerikaan die daar is, zwaait hij zelfs naar mensen in de metrogangen en zwaaien er een paar ook gewoon terug.
En op welke manier zou je dan in problemen kunnen komen als het allemaal zo vrijelijk is toegestaan voor iedereen?quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:42 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het is voorzichtigheid om niet in moeilijkheden te komen. Maar idd je valt wel op als blanke.Wij waren ergens toen er schoolkinderen van een jaartje of 8 langs kwamen je zag ze kijken totdat de juf ze weer in het gareel bracht.
Niet alleen qua gewicht. Kapsel make up en kleding waren allemaal om door een ringetje te halen. Vooral van de kapsel verbaasde met het gezien het feit dat Kim raar haar heeft verboden.quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja het is selfrespect he, ga maar eens naar de Oekraïne in arme dorpjes lopen de mooiste vrouwen, dat kost ook geen geld, sterker nog teveel geld is Mac Donalds , Vlees en Snoep
Ik zeg verder niks over 't platteland.quote:Op zaterdag 27 november 2010 14:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En je gaat ervan uit dat dat op het platteland ook zo zou zijn? In Pyongyang wordt de toerist een zo gunstig mogelijk plaatje voorgeschoteld.
quote:Op zaterdag 27 november 2010 14:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En je gaat ervan uit dat dat op het platteland ook zo zou zijn? In Pyongyang wordt de toerist een zo gunstig mogelijk plaatje voorgeschoteld.
ik doe er even 2 in 1 onderweg zijn er ook gewoon mensen die naar de bus zwaaien, we hebben zelfs even in de middle of nowhere een ongeplande stop gehad en daar keken voorbijgangers ook gewoon. en dat was niet echt wat ze wilden laten zien want er werd vriendelijk gevraagd om geen foto's van de omgeving te makenquote:Op zaterdag 27 november 2010 14:06 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En op welke manier zou je dan in problemen kunnen komen als het allemaal zo vrijelijk is toegestaan voor iedereen?
Maar naar iemand kijken en echt oogcontact maken is toch wel een verschil. Zeker als je zelf in een bus zit die voorbij rijdt. Dan is kijken niet iets wat een Noord-Koreaan in de problemen kan brengen. Dat is anders, wanneer de afstand zo gering is dat er tegen elkaar gesproken zou kunnen worden.quote:Op zaterdag 27 november 2010 14:14 schreef vipergts het volgende:
[..]
[..]
ik doe er even 2 in 1 onderweg zijn er ook gewoon mensen die naar de bus zwaaien, we hebben zelfs even in de middle of nowhere een ongeplande stop gehad en daar keken voorbijgangers ook gewoon. en dat was niet echt wat ze wilden laten zien want er werd vriendelijk gevraagd om geen foto's van de omgeving te maken
Heel simpel ze weten niet of die andere voorbijganger wel te vertrouwen is. maar als ze zich op hun gemak voelen zijn ze net zo nieuwsgierig als jij en ik.
Eerst had je het over oogcontact en nu heb je het al over dat de afstand zo gering is dat je zou kunnen praten, dat is iets heel anders, het blijft gewoon zo dat toen ik daar was dat ik meerdere malen heb gehad dat er voorbijgangers op minder dan 2 meter voorbij kwamen die je gewoon uit nieuwsgierigheid aan kijken daarmee houdt het voor de rest ook wel op. En niet alleen in Pyongyang ook bij een pechgeval in de middel of nowhere met mensen die voorbij lopenquote:Op zaterdag 27 november 2010 14:57 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar naar iemand kijken en echt oogcontact maken is toch wel een verschil. Zeker als je zelf in een bus zit die voorbij rijdt. Dan is kijken niet iets wat een Noord-Koreaan in de problemen kan brengen. Dat is anders, wanneer de afstand zo gering is dat er tegen elkaar gesproken zou kunnen worden.
Kleine kinderen tot een jaar of 7 maken ook gewoon oogcontact met toeristen. Maar zodra ze een jaar of 10 zijn, is dat echt over.
De definitie van oogcontact is dan ook het recht in de ogen kijken bij elkaar waarbij je in staat bent om nonverbale communicatie uit te wisselen, en dat is een beetje moeilijk op grote afstand.quote:Op zaterdag 27 november 2010 15:16 schreef vipergts het volgende:
[..]
Eerst had je het over oogcontact en nu heb je het al over dat de afstand zo gering is dat je zou kunnen praten, dat is iets heel anders, het blijft gewoon zo dat toen ik daar was dat ik meerdere malen heb gehad dat er voorbijgangers op minder dan 2 meter voorbij kwamen die je gewoon uit nieuwsgierigheid aan kijken daarmee houdt het voor de rest ook wel op. En niet alleen in Pyongyang ook bij een pechgeval in de middel of nowhere met mensen die voorbij lopen
Haha, hoe communiceer jij met je ogen? Knipperen in morse code?quote:Op zaterdag 27 november 2010 15:26 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De definitie van oogcontact is dan ook het recht in de ogen kijken bij elkaar waarbij je in staat bent om nonverbale communicatie uit te wisselen, en dat is een beetje moeilijk op grote afstand.
Maar goed, jij hebt dus duidelijk andere ervaringen
Nee, net zoals alle mensen (inclusief jijzelf) dat doen:quote:Op zaterdag 27 november 2010 15:29 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Haha, hoe communiceer jij met je ogen? Knipperen in morse code?
Waar baseer jij op dat dat verboden is?quote:Op zaterdag 27 november 2010 14:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En je gaat ervan uit dat dat op het platteland ook zo zou zijn? In Pyongyang wordt de toerist een zo gunstig mogelijk plaatje voorgeschoteld.
Doe niet zo bezopen man. Je kunt er gewoon met iedereen op de foto of een praatje maken. Oók op het platteland, óók in een pretpark en óók partijleden of militairen. Sommige hebben er weinig zin in, maar meestal zijn ze hartstikke vrolijk en bereid.quote:Op zaterdag 27 november 2010 14:57 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar naar iemand kijken en echt oogcontact maken is toch wel een verschil. Zeker als je zelf in een bus zit die voorbij rijdt. Dan is kijken niet iets wat een Noord-Koreaan in de problemen kan brengen. Dat is anders, wanneer de afstand zo gering is dat er tegen elkaar gesproken zou kunnen worden.
Kleine kinderen tot een jaar of 7 maken ook gewoon oogcontact met toeristen. Maar zodra ze een jaar of 10 zijn, is dat echt over.
Don't worry. Het mag gewoon, kan gewoon. In elke regio, dorp, stad of situatie.quote:Op zaterdag 27 november 2010 15:16 schreef vipergts het volgende:
[..]
Eerst had je het over oogcontact en nu heb je het al over dat de afstand zo gering is dat je zou kunnen praten, dat is iets heel anders, het blijft gewoon zo dat toen ik daar was dat ik meerdere malen heb gehad dat er voorbijgangers op minder dan 2 meter voorbij kwamen die je gewoon uit nieuwsgierigheid aan kijken daarmee houdt het voor de rest ook wel op. En niet alleen in Pyongyang ook bij een pechgeval in de middel of nowhere met mensen die voorbij lopen
Ja, dat is basiszooi. Of kun jij met een simpele oogopslag aan mensen vertellen dat ze in het ootje genomen worden door hun leider.quote:Op zaterdag 27 november 2010 15:58 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, net zoals alle mensen (inclusief jijzelf) dat doen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oogcontact
Volgens mij haal jij regels en sociale conventies door elkaar. Er is in Nederland ook geen regel voor handen schudden of je hand voor je mond houden als je hoest/niest. Dat het wel vaak gebeurt heeft met sociale conventies te maken, niet met regels. Daarnaast heb je het nu over Koreanen in general en Confuciaanse tradities. Dat heeft niks met het Noord-Koreaanse bewind te maken.quote:Op zaterdag 27 november 2010 17:28 schreef Banjerkanjer het volgende:
Er zijn wel degelijk een hoop regels voor oogcontact in Noord-Korea, ze zijn vooral gebaseerd op hiërarchische verdelingen. Noord-Koreanen mogen beslist niet met iedereen oogcontact maken.
Dit zijn de regels voor oogcontact in Noord-Korea:
First, in order to understand how eye contact works in Korea, you have to understand how hierarchy in Korea works. Hierarchy is in Korea is not a rigid, hard-and-fast thing -- it is surprisingly flexible and context-specific. Certain places/situations are very hierarchical, others not so.
Here are some very hierarchical places/situations:
- Schools (K-12): So many grade levels! Confucian respect for the teachers! Huge disparity in between the ages of the students and those of the teachers! All of them serve to create a pretty hierarchical situation. Interesting note here is that actual age of the student does not matter -- what matters is the grade level. Two students could be only a few months apart, but the upperclassman is always higher on the ranks than the lowerclassman.
- Military: Obviously.
- Old people (over 60 years old): Both because the tradition demands more respect for old people and because old people demand more tradition.
- Being scolded: Nothing reminds you of your place quite like being yelled at by your parents, boss, etc.
- Huge gap in authority: Meeting the president of your company, for example.
- In-Laws: True for both sexes but more so for women, parents-in-law are treated much more formally compared to one's own family.
In these situations, the appropriate eye contact is: none. If the person on the higher hierarchy is speaking to you, point your body toward that person but dip your head slightly and look into the space a little in front of you. The greater the disparity between the ranks, the lower your eye level. One can glance up once in a while to signify that one is listening and not nodding off.
Here are some situations in which hierarchy does not really exist, or may be more flexible than one might think:
- Young adults: This is true even in a group made up of people with different ages, even more so because American influence in Korea is spreading even at this level.
- Peer group: If you are with your classmates, for example, you would be among your peers. But be mindful about how your peers are defined. For example, a person who is younger than you but in a higher grade in your school is not your peer -- she is your superior. A person who is older than you but began working for your company in the same year can be your peer.
- Constant working relationship: This is very, very situation-specific, so carefully assess the situation. But for example, if you are working with a mid-level boss nearly all the time while you are at work, you probably will have to speak up and ask questions once in a while.
- Immediate family and intimate extended family: Again, depends on the family, but between parents and children, and between sibilings, the hierarchy can be surprisingly lax.
http://www.globalpost.com(...)ke-eye-contact-redux
Moet je daar gewoon eens gaan uitproberen dan als je er weer bentquote:Op zaterdag 27 november 2010 17:30 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Volgens mij haal jij regels en sociale conventies door elkaar. Er is in Nederland ook geen regel voor handen schudden of je hand voor je mond houden als je hoest/niest. Dat het wel vaak gebeurt heeft met sociale conventies te maken, niet met regels. Daarnaast heb je het nu over Koreanen in general en Confuciaanse tradities. Dat heeft niks met het Noord-Koreaanse bewind te maken.
Jongen, dat heeft er niks mee te maken. Je komt eerst aan met regels. Dit zijn, hoe strict de conventies en tradities ook zijn géén wetten of regels. Dat je een social outcast bent als je je er niet aan houdt, verandert hier niets aan.quote:Op zaterdag 27 november 2010 17:31 schreef Banjerkanjer het volgende:
Moet je daar gewoon eens gaan uitproberen dan als je er weer bent
Tja als je mensen perse voor het blok wilt zetten dan doe je zoiets dat heeft niets met Noord-Korea te maken maar puur met het vermijden van het lijden van gezichtsverlies. Ik vind het op zijn minst niet netjes van je als je zoiets gedaan hebt bij een willekeurige Noord-Koreaan maar wie ben ikquote:Op zaterdag 27 november 2010 17:15 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Doe niet zo bezopen man. Je kunt er gewoon met iedereen op de foto of een praatje maken. Oók op het platteland, óók in een pretpark en óók partijleden of militairen. Sommige hebben er weinig zin in, maar meestal zijn ze hartstikke vrolijk en bereid.
Dit waren de regels zoals die gelden in Zuid-Koreaquote:Op zaterdag 27 november 2010 17:33 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Jongen, dat heeft er niks mee te maken. Je komt eerst aan met regels. Dit zijn, hoe strict de conventies en tradities ook zijn géén wetten of regels. Dat je een social outcast bent als je je er niet aan houdt, verandert hier niets aan.
Consequentie is sociaal ostracisme, niet strafrechtelijke vervolging.quote:Op zaterdag 27 november 2010 18:13 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dit waren de regels zoals die gelden in Zuid-KoreaEn zelfs dáár kleven daar consequenties aan bij het overschrijden daarvan. Hoewel in veel mindere mate.
Je hebt gelijk hoorquote:Op zaterdag 27 november 2010 18:37 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Consequentie is sociaal ostracisme, niet strafrechtelijke vervolging.
Je weet dat Zuid-Korea en Noord-korea 2 verschillende landen zijnquote:Op zaterdag 27 november 2010 18:13 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dit waren de regels zoals die gelden in Zuid-KoreaEn zelfs dáár kleven daar consequenties aan bij het overschrijden daarvan. Hoewel in veel mindere mate.
Daarom ook juist!quote:Op zaterdag 27 november 2010 19:49 schreef vipergts het volgende:
[..]
Je weet dat Zuid-Korea en Noord-korea 2 verschillende landen zijn
Eerst heb je het over dat oogcontact met buitenlanders verboden is tenzij je speciale toestemming hebt, vervolgens begin je over sociale regels tussen mensen, nu heb je het over Zuid-Korea. Zelf in Noord-Korea wordt je niet gestraft door de regering als je onbeleefd bent.Sociale regels zoals jij noemt zijn een deel van de cultuur, mensen zullen zich daar aanhouden ongeacht of ze uit Noord- Zuid-Korea of bijv. Thailand komenquote:Op zaterdag 27 november 2010 19:50 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Daarom ook juist!
Als jij denkt dat het er in Noord-Korea soepeler aan toe gaat dan in Zuid-Korea, laat ik je graag in die waan.
Het is niet zo moeilijk, hoor (kijk gewoon even naar die geldende gedragsregels daarvoor). Je bent als buitenlander iig geen naaste familie, ook geen collega, je bent evenmin een puber voor wie dat allemaal wat minder geldt.quote:Op zaterdag 27 november 2010 20:05 schreef vipergts het volgende:
[..]
Eerst heb je het over dat oogcontact met buitenlanders verboden is tenzij je speciale toestemming hebt, vervolgens begin je over sociale regels tussen mensen, nu heb je het over Zuid-Korea. Zelf in Noord-Korea wordt je niet gestraft door de regering als je onbeleefd bent.Sociale regels zoals jij noemt zijn een deel van de cultuur, mensen zullen zich daar aanhouden ongeacht of ze uit Noord- Zuid-Korea of bijv. Thailand komen
Zo beschrijven ze het anders wel in het filmpjequote:Op zaterdag 27 november 2010 20:47 schreef Reuzelbek het volgende:
Titel is verkeerd. Zou andersom moeten zijn.
BBCquote:North Korea accuses South of using 'human shields'
There has been rising anger in the South over the North's shelling of Yeonpyeong island
North Korea has accused Seoul of using human shields on the island where firing from the North killed two South Korean civilians this week.
The North's state media said the South was using the deaths for propaganda.
Two marines also died in the shelling of the South's Yeonpyeong island. Their funerals were held on Saturday amid rising anger in the South.
The North has also issued a new warning on US-South Korea military exercises, set to start on Sunday.
The four days of exercises include the USS George Washington aircraft carrier and its battle group.
North Korea's official KCNA news agency said: "If the US brings its carrier to the West Sea of Korea (Yellow Sea), no-one can predict the ensuing consequences."
'Telephone notice'
The BBC's Chris Hogg in Seoul says that, coming just a few hours before the military exercises, the latest warnings and threats from North Korea are certain to anger the South further.
The two marines were killed when North Korea fired dozens of artillery shells at Yeonpyeong Island
In Seoul on Saturday, about 1,000 South Korean military veterans protested at the deaths, burning the North Korean flag and portraits of Pyongyang's leaders. The protesters shouted slogans demanding revenge and condemning the North's "atrocity".
KCNA said Seoul was using the civilian casualties for propaganda, in its words "creating the impression that the defenceless civilians were exposed to indiscriminate shelling from the North".
Pyongyang said it had been provoked by the South's military exercises, which were being carried out close to Yeonpyeong.
It said the North had sent a "telephone notice" on the morning of the shelling "to prevent the clash at the last moment" but the South continued its "provocation".
Die telephone notice was een fax. En dat is inderdaad gebeurd. Noord-Korea heeft een fax gestuurd naar Zuid-Korea met de vraag of dit oefeningen waren. Ze kregen daarop geen antwoord.quote:
quote:Spanning tussen Korea's stijgt door oefening
Uitgegeven: 28 november 2010 07:19
Laatst gewijzigd: 28 november 2010 07:43
SEOUL - De spanning tussen Noord- en Zuid-Korea is behoorlijk opgelopen door de gezamenlijke marine-oefening die Zuid-Korea en de Verenigde Staten sinds zondag houden in de Gele Zee.
© ANP
Noord-Korea waarschuwde zondag opnieuw dat het militaire aanvallen uitvoert als de marines van Amerika en Zuid-Korea de territoriale wateren van Noord-Korea schenden. De waarschuwing kwam kort nadat het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap meldde dat Noord-Korea raketten in stelling bracht.
Volgens de berichten plaatste Noord-Korea raketten tegen gronddoelen en schepen op lanceerinstallaties in de Gele Zee. Ook waren er verplaatsingen van luchtdoelraketten .
Explosies
Even later werden explosies op Noord-Koreaans grondgebied gehoord in de buurt van het Zuid-Koreaanse eiland Yeonpyeong, waar dinsdag vier doden vielen door Noord-Koreaans artillerievuur.
De inwoners werden naar de schuilkelders gedirigeerd, maar mochten van de autoriteiten naar hun huizen terugkeren toen bleek dat er geen gevaar was.
Geplande oefening
De Verenigde Staten en Zuid-Korea zijn zondag met een gezamenlijke marine-oefening begonnen in de Gele Zee. De oefening was volgens de Amerikanen al gepland, maar is ook bedoeld om Noord-Korea van nieuwe aanvallen te weerhouden.
Aan de exercities doet onder andere het Amerikaanse vliegdekschip USS George Washington mee.
Noord-Korea waarschuwde zaterdag dat ''niemand de gevolgen kan voorspellen van de oefeningen met het Amerikaanse vliegdekschip''. De regionale grootmacht China, de belangrijkste bondgenoot van Noord-Korea, liet weten de oefening ook af te keuren.
Zorgwekkend
China zegt zich in te zullen spannen om de patstelling tussen beide landen op te lossen. Het land, een bondgenoot van Noord-Korea, noemt de huidige situatie zorgwekkend. Dat meldde het Chinese staatspersbureau Xinhua zondag.
Een hoge Chinese diplomaat sprak zondag met de Zuid-Koreaanse president Lee Myung-bak. Die president had eerder gezegd dat China zich "eerlijker" moest opstellen in het conflict tussen de twee Korea's. Tot nu toe weigerde China de beschieting dinsdag van het Zuid-Koreaanse eiland Yeonpyeong door Noord-Korea te veroordelen. China is de enige belangrijke bondgenoot van het communistische bewind.
Officieel bezoek
Dinsdag brengt de voorzitter van het Noord-Koreaanse parlement, de Opperste Volksvergadering, een officieel bezoek aan China. De voorzitter, Choe Thae-bok, is een vertrouweling van de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-il. Over het doel van het bezoek zijn geen details bekendgemaakt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)stijgt-oefening.html
quote:Expats recalled as North Korea prepares for war
A mass exodus of North Korean workers from the Far East of Russia is under way, according to reports coming out of the region. As the two Koreas edged towards the brink of war this week, it appears that the workers in Russia have been called back to aid potential military operations.
Vladnews agency, based in Vladivostok, reported that North Korean workers had left the town of Nakhodka en masse shortly after the escalation of tension on the Korean peninsula earlier this week. "Traders have left the kiosks and markets, workers have abandoned building sites, and North Korean secret service employees working in the region have joined them and left," the agency reported.
Alle voortekenen beginnen er nu toch op te wijzen dat dit wel eens verkeerd kan gaan aflopen ipv een sisser.quote:Zuid-Korea vraagt journalisten om Yeonpyeong te verlaten
© reuters
© ap
De Zuid-Koreaanse autoriteiten hebben de journalisten die op Yeonpyeong verblijven gevraagd om het eiland voor vanavond te verlaten, uit vrees voor "provocatiedaden" van Noord-Korea.
Sinds het bombardement dinsdag door Noord-Korea verblijven er ongeveer 400 journalisten op het eiland. De meeste van de 1.300 inwoners van Yeonpyeong zijn naar het vasteland gevlucht.
"Het is momenteel onmogelijk te voorzien welk type van provocatieve actie Noord-Korea zal ondernemen, met als rechtvaardiging de gezamenlijke militaire manoeuvres van Zuid-Korea en de VS in de Gele Zee. Wij vragen daarom aan de journalisten die op het eiland verblijven om vandaag te vertrekken", aldus de Zuid-Koreaanse minister van Defensie. De veiligheid van achterblijvers kan niet verzekerd worden, luidde het verder. (belga/lb)
Dit is werkelijk waar Google Updates Live Feed waardig dit gedoe, ik begin me echt af te vragen wanneer er een kopje "Breaking News: WAR!" staat, dit gaat verkeerd.quote:Op zondag 28 november 2010 11:03 schreef Drugshond het volgende:
Sky News - BREAKING NEWS S Korea Reports Artillery Fire Near Island. http://news.sky.com/skynews/Article/201011115835804
My point exactly, ze vuren raketten af, artillerie gaat weer tekeer, oorlogsschepen prepareren, arbeiders/soldaten worden teruggeroepen, journalisten moeten weg.quote:Op zondag 28 november 2010 11:09 schreef Drugshond het volgende:
Denk dat ik vandaag een fles whisky + Chinees vreten + dikke joint ga scoren.
Even Apeldoorn bellen...quote:Op zondag 28 november 2010 11:15 schreef PPL het volgende:
South Korea accidentally fires shell, military says
http://edition.cnn.com/20(...)h.korea.shell.fired/
Niet precies ik weet wel dat ze net weer verder zijn gegaan met de oefening (twitter)quote:Op zondag 28 november 2010 11:25 schreef Drugshond het volgende:
Hoelang en/of tot hoe laat Nederlandse tijd duren die oefeningen eigenlijk ?
Het woord Korea bij twitter zoekbalk invullen dan krijg je alles wat daarmee te maken heeft.quote:Op zondag 28 november 2010 11:27 schreef PPL het volgende:
Welke feeds/tweets volgen jullie eigenlijk om dit te volgen?
Nog goede tips anyone?
Dat heb ik met mijn vakantie foto's, al zou ik haar ook niet uit bed trappenquote:Op zondag 28 november 2010 11:21 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
FAP
Gelukkig hebben we de foto's nog.
altijd leuk het Noord-Koreaanse staatspersbureauquote:Op zondag 28 november 2010 11:27 schreef PPL het volgende:
Welke feeds/tweets volgen jullie eigenlijk om dit te volgen?
Nog goede tips anyone?
False flag.... die zag ik ook maar ff leten op het tijdsstip. (8 uur oud) zonder nieuwe tweetsquote:Op zondag 28 november 2010 12:19 schreef SoldMayor het volgende:
BREAKING NEWS: Yeonpyeong Island now under second wave of artillery bombardment from North Korea.
Goed samengevat wat mij betreft.quote:Op zaterdag 27 november 2010 17:30 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Volgens mij haal jij regels en sociale conventies door elkaar. Er is in Nederland ook geen regel voor handen schudden of je hand voor je mond houden als je hoest/niest. Dat het wel vaak gebeurt heeft met sociale conventies te maken, niet met regels. Daarnaast heb je het nu over Koreanen in general en Confuciaanse tradities. Dat heeft niks met het Noord-Koreaanse bewind te maken.
Yeah right.Per ongeluk.quote:Zuid-Korea schiet granaat af op bufferzone
SEOUL - Zuid-Korea heeft zondag per abuis een granaat afgeschoten naar het zuidelijke deel van de gedemilitariseerde zone met Noord-Korea. Het land heeft direct een bericht gestuurd naar Noord-Korea dat de beschieting een foutje was, meldden legerfunctionarissen tegen het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap.
De fout gebeurde tijdens een oefening. Bij het incident met de 155 mm-granaat vielen geen gewonden.
De verhouding tussen Zuid- en Noord-Korea is momenteel uiterst gespannen. Noord-Korea bombardeerde dinsdag een Zuid-Koreaans eiland. Zondag begonnen omstreden marine-oefeningen van de VS en Zuid-Korea.
Nou, dat ben ik wel met je eens. Ik heb het eigenlijk ook niet specifiek over mezelf, maar meer over de Amerikanen (gepensioneerde wereldreizigers) in het reisgenootschap.quote:Op zaterdag 27 november 2010 17:49 schreef vipergts het volgende:
[..]
Tja als je mensen perse voor het blok wilt zetten dan doe je zoiets dat heeft niets met Noord-Korea te maken maar puur met het vermijden van het lijden van gezichtsverlies. Ik vind het op zijn minst niet netjes van je als je zoiets gedaan hebt bij een willekeurige Noord-Koreaan maar wie ben ik
Lijkt me niet, het is al een uur oud dat nieuws en er is geen reactie op geweest van NK.quote:Op zondag 28 november 2010 12:32 schreef Flounder het volgende:
Ik denk dat die "per ongeluk afgevuurde" granaat van Zuid- Koreaanse zijde wel eens aangegrepen kan worden als excuus van Noord- Korea om een nieuwe oorlog te ontketenen.
Of je en oorlog definitief van start laat gaan beslis je niet in een uurtje.Ook niet als dictator.quote:Op zondag 28 november 2010 12:35 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Lijkt me niet, het is al een uur oud dat nieuws en er is geen reactie op geweest van NK.
Ik denk dat als het los gaat dat er een hele hoop gebeurt in een uur.
Wat is precies de motivatie achter deze stelling?quote:Op zondag 28 november 2010 12:34 schreef Drugshond het volgende:
Prediction, USA war with North Korea enables USA to pull out of recession!
quote:Op 90 min is Z-Korea al wat bijgedraaid : ipv 'nu niet' zegt het nu het Chinese voorstel "met aandacht te bekijken". Call from Washington?
Dat valt nog mee het Zuid-Koreaanse leger word altijd puppet army genoemd, de VS terroristen, en president Lee van Zuid-Korea en zijn kabinet verraders of oorlogshitsersquote:Op zondag 28 november 2010 12:28 schreef Ulpianus het volgende:
"he who is fond of playing with fire is bound to perish therein"
Dat ze zo naar de SK alliantie refereren, het lijkt wel een parodie.
Why we fight (IMDB) / Alu hoedjesquote:Op zondag 28 november 2010 12:39 schreef Chooselife het volgende:
Wat is precies de motivatie achter deze stelling?
Niets is zo goed voor economisch herstel als een flinke oorlog, coneventioneel dan. kijk maar naar WO2quote:Op zondag 28 november 2010 12:39 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wat is precies de motivatie achter deze stelling?
Ja, dat begrijp ik wel. Maar dit gaat over een specifieke situatie.quote:Op zondag 28 november 2010 12:42 schreef vipergts het volgende:
[..]
Niets is zo goed voor economisch herstel als een flinke oorlog, coneventioneel dan. kijk maar naar WO2
Die heb ik.quote:Op zondag 28 november 2010 12:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Why we fight (IMDB) / Alu hoedjes
Oorlog is funest voor een economie. Ik zou zeggen, kijk maar naar de Tweede Wereldoorlog.quote:Op zondag 28 november 2010 12:42 schreef vipergts het volgende:
[..]
Niets is zo goed voor economisch herstel als een flinke oorlog, coneventioneel dan. kijk maar naar WO2
Volgens mij heeft alleen de VS en Zweden geprofiteerd van de tweede wereldoorlog,.quote:Op zondag 28 november 2010 12:42 schreef vipergts het volgende:
[..]
Niets is zo goed voor economisch herstel als een flinke oorlog, coneventioneel dan. kijk maar naar WO2
Zeker, het zal een mooie dag worden als het duivelse regime valt.quote:Op zondag 28 november 2010 12:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zou toch wel een mooie wending zijn als deze oorlog zou betekenen dat men gezemelijk (china, VS en ZK) tegen NK gaan vechten. Een gezamelijke vijand schept een band. [ afbeelding ]
Tamelijk ondenkbaar.quote:Op zondag 28 november 2010 12:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zou toch wel een mooie wending zijn als deze oorlog zou betekenen dat men gezemelijk (china, VS en ZK) tegen NK gaan vechten. Een gezamelijke vijand schept een band. [ afbeelding ]
Dat denk ik dus ook.. De wens is de vader van de gedachte.quote:Op zondag 28 november 2010 12:59 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Tamelijk ondenkbaar.
Uberhaupt zeg ik je dat het niet escaleert. Gaat niet gebeuren. De ramp is niet te overzien bij zo'n scenario.
Mwahquote:Op zondag 28 november 2010 12:59 schreef Chooselife het volgende:
Tamelijk ondenkbaar.
Uberhaupt zeg ik je dat het niet escaleert. Gaat niet gebeuren. De ramp is niet te overzien bij zo'n scenario.
Je weet het gewoon niet... of ze nog een stunt gaan uithalen.quote:Jimmy Carter: Listen to North Korea
No one can completely understand the motivations of the North Koreans, but it is entirely possible that their recent revelation of their uranium enrichment centrifuges and Pyongyangs shelling of a South Korean island Tuesday are designed to remind the world that they deserve respect in negotiations that will shape their future. Ultimately,
Ah wat liefquote:Op zondag 28 november 2010 12:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zou toch wel een mooie wending zijn als deze oorlog zou betekenen dat men gezemelijk (china, VS en ZK) tegen NK gaan vechten. Een gezamelijke vijand schept een band. [ afbeelding ]
Dat laatste. Wat bezielt mensen om zoiets te wensen.quote:Op zondag 28 november 2010 13:03 schreef abdalfawaz het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook.. De wens is de vader van de gedachte.
Dit dus. Er moet toch echt iets aan je verstand mankeren, wil je een oorlog wensen.quote:Op zondag 28 november 2010 13:14 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat laatste. Wat bezielt mensen om zoiets te wensen.
Huidige tendens hè, binnen de jongeren van vandaag. Lekker nachtelijk CNN kijken, popcorn knagen en naspelen bij de nieuwste Company of Heroes op de PS3.quote:Op zondag 28 november 2010 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus. Er moet toch echt iets aan je verstand mankeren, wil je een oorlog wensen.
Er is niks op tv.quote:Op zondag 28 november 2010 13:14 schreef Chooselife het volgende:
Wat bezielt mensen om zoiets te wensen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Totdat de oorlog plots bij je op de stoep staat. Moeten zij eens aan hun grootouders vragen hoe veel fun dat is.quote:Op zondag 28 november 2010 13:18 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Huidige tendens hè, binnen de jongeren van vandaag. Lekker nachtelijk CNN kijken, popcorn knagen en naspelen bij de nieuwste Company of Heroes op de PS3.
Sad but true.
Ik vind het aannemelijk om te denken dat het systeem zichzelf langzamerhand elimineert. Zoals nu ook plaatsvindt in Cuba, waar Raúl een stuk progressiever is dan zijn broer.quote:Op zondag 28 november 2010 13:23 schreef Mutant01 het volgende:
Jongens, er gaat geen reet gebeuren de komende 10 jaar.
Het is het meest wenselijke scenario.quote:Op zondag 28 november 2010 13:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind het aannemelijk om te denken dat het systeem zichzelf langzamerhand elimineert. Zoals nu ook plaatsvindt in Cuba.
Als de VS dan ook echt het beste voor hebben met de wereld en het welzijn van de mens (beschikken immers over superieure moraal), volgen ze deze lijn dan ook.quote:Op zondag 28 november 2010 13:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is het meest wenselijke scenario.
Ik denk dat zoiets inderdaad staat te gebeuren. Dat heeft tijd nodig, de wereld moet alleen niet zo ongeduldig zijn.quote:Op zondag 28 november 2010 13:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind het aannemelijk om te denken dat het systeem zichzelf langzamerhand elimineert. Zoals nu ook plaatsvindt in Cuba, waar Raúl een stuk progressiever is dan zijn broer.
Evolutie zorgt voor revolutie.quote:Op zondag 28 november 2010 13:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat zoiets inderdaad staat te gebeuren. Dat heeft tijd nodig, de wereld moet alleen niet zo ongeduldig zijn.
Precies, en hiermee geef je dus antwoord op mijn retorische vraagquote:Op zondag 28 november 2010 13:31 schreef Drugshond het volgende:
North Korea can always count on China - thestar.com http://me.lt/3hqB
China is verre van neutraal in deze kwestie, en denken dat zij zich welwillend zullen opstellen naar de VS en ZK en afzijdig blijven in een oorlog is erg naiefquote:Op zondag 28 november 2010 13:10 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ah wat liefMaar hoe naïef
![]()
Wie denk je dat NK momenteel de meeste financiële steun geeft en voedsel levert? En de technologische know how verleent? En welk land baart zijn zorgen, maar heeft als een van de zeer weinige landen geen openlijke afkeuring geleverd naar NK? En steunt desondanks bij de UN Veiligheidsraad?
Welk land beschouwt NK als zijn eigen achtertuin? En welk land wil absoluut geen Amerikanen in die achtertuin zo dicht bij zijn eigen deur? En mocht dat zo ver komen, te kennen te geven zelf militaire opties niet uit te sluiten?
Ben ik het wel mee eens. En in feite is het al aan de gang. Kim Jong-Un wordt wellicht door z'n vader naar voren geschoven als opvolger, maar als we de magere nieuwsstroom uit Noord Korea mogen geloven is er een machtsstrijd gaande tussen enkele hoge figuren.quote:Op zondag 28 november 2010 13:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is het meest wenselijke scenario.
quote:Op zondag 28 november 2010 14:20 schreef Burakius het volgende:
Als de shit uitbreekt gaat het goed uitbreken. Seoul in perrels. Noord Korea en Zuid vernachtelt.
Winnaar: USA
De bekende corporaties mogen weer een land heropbouwen. En de bekende corporaties mogen weer een nieuwe vracht oorlogstuig aanleveren. Daarnaast kunnen een paar bekende corporaties ingezet worden als "private wetshandhavers". Noem maar op.quote:Op zondag 28 november 2010 14:49 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Amerika heeft niets te winnen daar door.
Ben je nou zo dom of ben ik nou zo slim?quote:Op zondag 28 november 2010 14:49 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Amerika heeft niets te winnen daar door.
Ach kom toch, het nieuws op de voet volgen wil niet zeggen dat je sensatiebelust bent.quote:Op zondag 28 november 2010 13:18 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Huidige tendens hè, binnen de jongeren van vandaag. Lekker nachtelijk CNN kijken, popcorn knagen en naspelen bij de nieuwste Company of Heroes op de PS3.
Sad but true.
China, leuk land maar vergeleken met de gecombineerde krachten van de NAVO kunnen ze hun kont nog niet krabben. Laat ze blaffen die honden, bijten doen ze toch niet. Zonder onze afzetmarkt kunnen ze zich toch niet redden, en een derderangs dictatuurtje ten zuiden van ze is niet belangrijk genoeg dat op het spel te zetten.quote:Op zondag 28 november 2010 14:52 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vrees alleen dat China er anders over denkt. En die hebben absoluut wat te vertellen daar.
Dat is jouw perceptie. Gelukkig dat je het niet onderschrijft wat ik schets.quote:Op zondag 28 november 2010 15:05 schreef Flounder het volgende:
[..]
Ach kom toch, het nieuws op de voet volgen wil niet zeggen dat je sensatiebelust bent.
Zonder investeerders kunnen wij ons ook niet redden. Dus het mes snijdt aan twee kanten.quote:Op zondag 28 november 2010 15:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
China, leuk land maar vergeleken met de gecombineerde krachten van de NAVO kunnen ze hun kont nog niet krabben. Laat ze blaffen die honden, bijten doen ze toch niet. Zonder onze afzetmarkt kunnen ze zich toch niet redden, en een derderangs dictatuurtje ten zuiden van ze is niet belangrijk genoeg dat op het spel te zetten.
Ze zijn nog geen supermacht, en dat weten ze zelf ook donders goed.
Precies, daarom zullen ze ons gewoon ons gang laten gaan. Een oorlog kunnen ze nog lang niet winnen, en de gevolgen zijn voor hun ernstiger, en bovendien zijn de banden met Noord-Korea niet van vitaal belang.quote:Op zondag 28 november 2010 15:09 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Zonder investeerders kunnen wij ons ook niet redden. Dus het mes snijdt aan twee kanten.
Als vanavond de pleuris daar uitbreekt en je hebt morgen een vrije dag, ga je vanavond dan gewoon op tijd naar bed of blijf je tot in de kleine uurtjes naar de extra nieuwsuitzendingen van NOS/ RTL/ CNN kijken?quote:Op zondag 28 november 2010 15:08 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat is jouw perceptie. Gelukkig dat je het niet onderschrijft wat ik schets.
Ik kan er niet over oordelen, omdat ik het me niet kan voorstellen. M'n hart breekt, dat is één ding wat zeker is; deze mensen verdienen voorspoed, geluk, vrijheid en welzijn. Niet nóg meer ellende.quote:Op zondag 28 november 2010 15:12 schreef Flounder het volgende:
[..]
Als vanavond de pleuris daar uitbreekt en je hebt morgen een vrije dag, ga je vanavond dan gewoon op tijd naar bed of blijf je tot in de kleine uurtjes naar de extra nieuwsuitzendingen van NOS/ RTL/ CNN kijken?
Soms is het ene nodig voor het andere, eeuwig pacifisme doet ze ook weinig goed tot nu toe.quote:Op zondag 28 november 2010 15:15 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik kan er niet over oordelen, omdat ik het me niet kan voorstellen. M'n hart breekt, dat is één ding wat zeker is; deze mensen verdienen voorspoed, geluk, vrijheid en welzijn. Niet nóg meer ellende.
Dat is helaas nooit bewezen.quote:Op zondag 28 november 2010 15:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Soms is het ene nodig voor het andere, eeuwig pacifisme doet ze ook weinig goed tot nu toe.
Het tegendeel ook niet.quote:
Het is een gerichte vraag aan jou persoonlijk. Heeft niets met oordelen te maken.quote:Op zondag 28 november 2010 15:15 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik kan er niet over oordelen, omdat ik het me niet kan voorstellen. M'n hart breekt, dat is één ding wat zeker is; deze mensen verdienen voorspoed, geluk, vrijheid en welzijn. Niet nóg meer ellende.
Neem nog een pilletje.quote:Op zondag 28 november 2010 15:28 schreef Trava het volgende:
Ik zou niet teveel naar NOS, RTL en vooral niet naar CNN kijken. Want deze zullen alles "erger" melden. Naar mijn inziens wordt dit een oorlog die Amerika beter maakt, want NK maakt geen atoombommen meer.
"De Moslims, ze komen!"quote:Op zondag 28 november 2010 15:32 schreef Chooselife het volgende:
Zou een oorlog tussen Noord en Zuid korea kunnen leiden tot een WO?
Zitten een hoop achterlijke reacties tussen.
We zullen zien wie het laatst lacht.quote:
Het is me -tijdens mijn recente bezoek- opgevallen dat de inwoners van DPRK een soort kinderlijke onschuld over zich hebben. Die mensen weten van absoluut van niets. Die hersenspoeling onder de Kim-dynastie heeft ze geestelijk en intellectueel heel eenvoudig gemaakt. Als je naar ze zwaait is het net alsof je de paus, of een popster bent, zo verheugd tonen ze zich. Of als een klein kind die Sinterklaas ziet. Eenvoudig van geest.quote:Op zondag 28 november 2010 15:32 schreef Flounder het volgende:
[..]
Het is een gerichte vraag aan jou persoonlijk. Heeft niets met oordelen te maken.
Ik zal het nieuws op de voet volgen. Simpelweg omdat ik wil weten wat er in de wereld gebeurd.
Het naspelen van dit soort drama's op computergames is inderdaad wel heel triest.
Oh please, ik stel je voor zelf de uitgang te vinden, je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.quote:Op zondag 28 november 2010 15:36 schreef Trava het volgende:
[..]
We zullen zien wie het laatst lacht.
Let maar op, Amerika is de grote boosdoener hier. Het hoort allemaal bij het plan. Vooral mensen bang maken.
Rond 2014 is heel Europa dood. Ierland en Griekenland zijn al blut. Welke landen volgen. De financiële klap, elk land zal failliet worden. Er is weinig eten, drinken.
Depopulation laat ik het zo zeggen.
Je maakt jezelf belachelijker door Bush in je UI te hebben.quote:Op zondag 28 november 2010 15:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Oh please, ik stel je voor zelf de uitgang te vinden, je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
I doubt it, rook er nog een.quote:Op zondag 28 november 2010 15:42 schreef Trava het volgende:
[..]
Je maakt jezelf belachelijker door Bush in je UI te hebben.
Is dat je enige toevoeging aan dit topic? Het is duidelijk dat jij nergens iets vanaf weet of je wilt er niks vanaf weten dus ga je het maar op deze manier ontkennen.quote:
Omdat jij denkt dat in 2014 Europa vergaat en sterft van de honger heb ik er geen verstand van?quote:Op zondag 28 november 2010 15:47 schreef Trava het volgende:
[..]
Is dat je enige toevoeging aan dit topic? Het is duidelijk dat jij nergens iets vanaf weet of je wilt er niks vanaf weten dus ga je het maar op deze manier ontkennen.
Ah ja, dit was dat ding wat je kreeg als je je brein wegblowed.quote:Op zondag 28 november 2010 15:36 schreef Trava het volgende:
[..]
We zullen zien wie het laatst lacht.
Let maar op, Amerika is de grote boosdoener hier. Het hoort allemaal bij het plan. Vooral mensen bang maken.
Rond 2014 is heel Europa dood. Ierland en Griekenland zijn al blut. Welke landen volgen. De financiële klap, elk land zal failliet worden. Er is weinig eten, drinken.
Depopulation laat ik het zo zeggen.
Ow dus jij ontkent dat er een nucleaire oorlog zou kunnen uitbreken? Wellicht hier in EU?quote:Op zondag 28 november 2010 15:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat jij denkt dat in 2014 Europa vergaat en sterft van de honger heb ik er geen verstand van?
Wie zou ons willen nuken?quote:Op zondag 28 november 2010 15:51 schreef Trava het volgende:
[..]
Ow dus jij ontkent dat er een nucleaire oorlog zou kunnen uitbreken? Wellicht hier in EU?
Het klinkt allemaal wat raar omdat ik niet weet hoe ik het goed kan omschrijven. Maar door wiet ga je juist de mazen zien in het hele spelletje van de USA.quote:Op zondag 28 november 2010 15:51 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ah ja, dit was dat ding wat je kreeg als je je brein wegblowed.
Probeer je zo je psychose te tunnelen?quote:Op zondag 28 november 2010 15:52 schreef Trava het volgende:
Maar door wiet ga je juist de mazen zien in het hele spelletje van de USA.
Ninja edit.quote:
quote:Op zondag 28 november 2010 15:53 schreef Trava het volgende:
[..]
Ninja edit.
Dat weet ik niet, ik weet niet hoe Amerika het gaat plannen. Maar reken maar dat de EU het hardst getroffen wordt.
Ja man zoieso.. Ik probeer te laten zien hoe erg mijn ziekte is hier in dit topic.quote:Op zondag 28 november 2010 15:52 schreef nietzman het volgende:
[..]
Probeer je zo je psychose te tunnelen?
Ik heb nooit gezegd wie, wie gaat nuken. Ik denk eerder zoiets als dat Amerika er een paar afschiet richting hier en dan gaan zeggen dat de NK het heeft gedaan. False flag operation.quote:
quote:Op zondag 28 november 2010 15:57 schreef Trava het volgende:
Ik denk eerder zoiets als dat Amerika er een paar afschiet richting hier en dan gaan zeggen dat de NK het heeft gedaan.
Of aan het incident in de Golf van Tonkin.quote:Op zondag 28 november 2010 15:57 schreef Trava het volgende:
[..]
Ik heb nooit gezegd wie, wie gaat nuken. Ik denk eerder zoiets als dat Amerika er een paar afschiet richting hier en dan gaan zeggen dat de NK het heeft gedaan. False flag operation.
Denk maar aan 9/11.
Ja mijn ma vertelde iets over dat ze had gelezen over een blinde vrouw die alles voorspeld had. Ik kopieer het wel direct hier. Maar het lijkt me niet onlogisch laat ik het zo zeggen.quote:Op zondag 28 november 2010 16:15 schreef PPL het volgende:
[..]
Of aan het incident in de Golf van Tonkin.
Doel jij met jouw voorspelling van een leeg europa overigens op de voorspellingen van die Hongaarse mevrouw?
Want Amerika beschikt toch al bijna over de gehele MSM (Mainstream Media) dus zo moeilijk is het niet om mensen het slechte te laten geloven.quote:
Klopt, ik ben bekend met de voorspellingen.quote:Op zondag 28 november 2010 16:16 schreef Trava het volgende:
[..]
Ja mijn ma vertelde iets over dat ze had gelezen over een blinde vrouw die alles voorspeld had.
Ik heb er wel is een keer wat over gelezen dat lichaamsdelen zullen worden vervangen door robot onderdelen. Maarja dit is wel heel erg ver.quote:Op zondag 28 november 2010 16:21 schreef PPL het volgende:
[..]
Klopt, ik ben bekend met de voorspellingen.
Niet dat ik het er overigens klakkeloos mee eens ben,
Wat betreft Korea en Europa zou het zomaar waar kunnen zijn.
Sommige andere voorspellingen lijken mij echter onwaarschijnlijk en dan druk ik mij nog zachtjes uit.
(zoals kunstmatige zonnen, mensen die 2111 robots zijn, dieren als half-mensen)
http://www.theastralworld.com/prophecies/babavanga.php
Was er vermakelijk om te lezen, die vrouw heeft een hoop fantasiequote:Op zondag 28 november 2010 16:51 schreef enilnomrow het volgende:
Dus volgens die Hongaarse vrouw begint WO3 binnen nu en drie dagen (als een gewone oorlog). Ik ben benieuwd.
edit: Bulgaarse
NK is natuurlijk wel van een compleet andere orde, geen godsdienstwaanzinnigen die zichzelf opblazen en een Zuid-Korea die je een groot deel van het werk kan laten doen.quote:Op zondag 28 november 2010 17:00 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Keep on moving. noting to see here
Loopt allemaal wel weer los, Uncle Sam kan moeilijk naast Afganistan en Irak, ook nog eens Korea er bij hebben.
en niet te vergeten Iran
Zou toch raar zijn als het uit zou komen... ik geloof daar nooit zo in. Wel toevallig dat deze militaire oefening nog precies 3 dagen zal gaan duren.quote:Op zondag 28 november 2010 17:31 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Was er vermakelijk om te lezen, die vrouw heeft een hoop fantasie![]()
En idd, volgens die profetie nog maar 3 dagen.
Noord-Korea kunnen ze er wel bij hebben. Ze hebben nog meer dan genoeg vliegtuigen over om het bommen te laten regenen.quote:Op zondag 28 november 2010 17:00 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Keep on moving. noting to see here
Loopt allemaal wel weer los, Uncle Sam kan moeilijk naast Afganistan en Irak, ook nog eens Korea er bij hebben.
en niet te vergeten Iran
Och, een stukje conventionele oorlogsvoering kan de US er nog wel bij hebben denk ik. En er ligt daar toch al zo belachelijk veel aan materieel in de buurt. Zolang ze de boel maar niet bezet hoeven te houden.quote:Op zondag 28 november 2010 18:03 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Dat is waar, maar gezien de grote van hun legereen kleine 10.000.000 man schappen is dit een beste hap voor Zuid Korea, en dan al die artilery wat noord nog heeft. Dat ga je niet met 1 air strike redden. of een lading predators van Amerika
Ben je nou fan van Bush ofzo, want het klinkt alsof je Amerika aanbid.quote:Op zondag 28 november 2010 18:31 schreef Voorschrift het volgende:
Wat overvliegen van andere gedeelten en depots, en de zweep over de oorlogsindustrie en klaar is kees. Dat land is een munitiefabriek en het heeft 300 miljoen arbeiders.
Oh want Bush is Amerika en Amerika is Bush?quote:Op zondag 28 november 2010 18:32 schreef Trava het volgende:
[..]
Ben je nou fan van Bush ofzo, want het klinkt alsof je Amerika aanbid.
Meer nog, het is het hele bestaansrecht van de familie Kim:quote:Op zondag 28 november 2010 18:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze hebben in ieder geval wel ballen in Noord-Korea. Elk zinnig land zou in z'n broek schijten als er een vliegdekschip naar ze opstoomt, maar zij blijven maar dreigen en provoceren.
omdat ze niet bang mogen zijn dan gaan ze naar de executieplek, die er in iedere stad is aangelegdquote:Op zondag 28 november 2010 18:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze hebben in ieder geval wel ballen in Noord-Korea. Elk zinnig land zou in z'n broek schijten als er een vliegdekschip naar ze opstoomt, maar zij blijven maar dreigen en provoceren.
Ze weten dat ze het kunnen doen. Zuid-Korea wil geen oorlog, Amerika wil geen oorlog en ook Noord-Korea zelf wil geen oorlog. Feitelijke speldenprikjes, zoals de aanval op de militaire basis van vorige week, zijn acceptabel voor Zuid-Korea en Amerika, want erop reageren zou desastreus zijn.quote:Op zondag 28 november 2010 18:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze hebben in ieder geval wel ballen in Noord-Korea. Elk zinnig land zou in z'n broek schijten als er een vliegdekschip naar ze opstoomt, maar zij blijven maar dreigen en provoceren.
Nnnoooo, als ze dat maar niet lezen!! Dan zijn ze zwaar beledigd en beginnen ze meteen WOIII!quote:Op zondag 28 november 2010 18:45 schreef Mutant01 het volgende:
Nu maar hopen dat de wikileaks documenten geen openlijke beledigingen aan het adres van Kim Jong Il bevatten!
Het is maar 1 vliegdekschip hoor, en ook nog een die in Japan is gestationeerd. Als er nu nog een 2de en een 3de bijkomen zou ik cnn aanzettenquote:Op zondag 28 november 2010 18:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze hebben in ieder geval wel ballen in Noord-Korea. Elk zinnig land zou in z'n broek schijten als er een vliegdekschip naar ze opstoomt, maar zij blijven maar dreigen en provoceren.
Ze gaan meteen met nukes strooien! Ik voorspel dat! Net als die dame.quote:Op zondag 28 november 2010 18:48 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Nnnoooo, als ze dat maar niet lezen!! Dan zijn ze zwaar beledigd en beginnen ze meteen WOIII!
Geliefde leider.quote:Op zondag 28 november 2010 18:42 schreef SemperSenseo het volgende:
...zodat ze wederom alleen kunnen vertrouwen op de grote leider...
Wel apart.quote:Op zondag 28 november 2010 19:08 schreef Nibb-it het volgende:
De VS hebben daar een marinebasis geloof ik, overblijfsel van WOII. Correct me if I'm wrong.
quote:Op zondag 28 november 2010 19:09 schreef Trava het volgende:
[..]
Wel apart.
Is er eigenlijk een up to date kaart beschikbaar waar de USS troepen overal zitten?
Hoezo? Ze zitten ook nog in Duitsland en een heel stel andere landen, allemaal algemeen bekend dacht ik.quote:
Die beperking is niet door de VS opgelegd, dat is een binnenlandse wet.quote:Op zondag 28 november 2010 19:09 schreef Mutant01 het volgende:
Het klopt toch ook dat Japan geen "offensief" leger mag hebben? Amerika zal daar wel op toezien...
Dat Japan geen leger mag hebben waarmee ze andere landen kunnen aanvallen.quote:Op zondag 28 november 2010 19:13 schreef Trava het volgende:
WTF wat moeten die Amerikanen daar allemaal, zelfs in Rusland zitten ze.
Wat bedoel je met geen offensief leger hebben?
Waarom niet?quote:Op zondag 28 november 2010 19:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat Japan geen leger mag hebben waarmee ze andere landen kunnen aanvallen.
Dat zullen mariniers op ambassades zijn oidquote:Op zondag 28 november 2010 19:13 schreef Trava het volgende:
WTF wat moeten die Amerikanen daar allemaal, zelfs in Rusland zitten ze.
Wat bedoel je met geen offensief leger hebben?
Vergelijk het maar met Duitsland na Versailles, het leger mag enkel defensief gebruikt worden.quote:Op zondag 28 november 2010 19:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat Japan geen leger mag hebben waarmee ze andere landen kunnen aanvallen.
idd.quote:Op zondag 28 november 2010 19:15 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat zullen mariniers op ambassades zijn oid
Ja, wat heeft het te maken met dat ze geen eigen leger mogen hebben die landen aanvalt. Hun mogen dat toch zelf bepalen neem ik aan.quote:Op zondag 28 november 2010 19:15 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Heb jij wel eens van de tweede wereldoorlog gehoord?
Sorry hoor, maar ben jij 11 ofzo?quote:Op zondag 28 november 2010 19:16 schreef Trava het volgende:
[..]
Ja, wat heeft het te maken met dat ze geen eigen leger mogen hebben die landen aanvalt. Hun mogen dat toch zelf bepalen neem ik aan.
Ik weet van Pearl Harbo af, heeft dit er iets mee te maken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |