POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
De supermarkten hier in 't winkelcentrum zijn allebei elke zondag drie uur lang open, van 16.00 tot 19.00, en dat vind ik net lang genoeg om nog even te kopen wat ik nodig heb. Inderdaad echt een plus!
Het beste is om het aan te kaarten bij een van de politieke fracties. Die kunnen eventueel een motie indienen in de gemeenteraad. Het meest verstandig is om een kleine actiegroep in het leven te roepen die pleit voor meer winkelzondagen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier in Deventer zijn er ook een aantal supermarkten open op zondag van 16.00 tot 20.00, dat is lang genoeg lijkt me.
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik woon ook in Deventer. Wel een andere wijk denk ik danquote:Op zaterdag 6 november 2010 16:15 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Hier in Deventer zijn er ook een aantal supermarkten open op zondag van 16.00 tot 20.00, dat is lang genoeg lijkt me.
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
De AH XL open hier in Tilburg mag best wat mij betreft.quote:
Hier in Deventer zijn er ook een aantal supermarkten open op zondag van 16.00 tot 20.00, dat is lang genoeg lijkt me.
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
Die "kleinere middenstanders" gaan dan echt niet failliet; en als ze dat wel gaan dan zijn ze toch al niet goed bezig.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Valt toch niet te stoppen.quote:
Hier in Deventer zijn er ook een aantal supermarkten open op zondag van 16.00 tot 20.00, dat is lang genoeg lijkt me.
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
Net als 24/7 shops.
Alle grote steden op de wereld hebben 24/7 shops... zijn dan genoeg mensen die 's avonds werken en leven zoals politie/doktoren/brandweer/bewaking/kantoren/chauffeurs/taxi's/clubs enz...
Hier in Gouda is ook vrijwel alles dicht 
, want gristenen.
, want gristenen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Op je knieeen smeken dat de ondernemers een klein beetje vrijheid terug mogen van hun heersers.
Carpe Libertatem
Dat dus. Supermarkten open van 11 tot 19 en de supermarkt er naast van 16 tot 21quote:
Hier is alles open hoor, ideaal! Niet meer van deze tijd dat ze dicht zijn.
Mijn vriend komt oorspronkelijk uit Vianen (Ut) en daar kon hij op zondag geen geld halen bij de pinautomaat, omdat de bankdirecteur gelovig was...quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:27 schreef PietjePuk007 het volgende:
Hier in Gouda is ook vrijwel alles dicht
quote:
[..]
Mijn vriend komt oorspronkelijk uit Vianen (Ut) en daar kon hij op zondag geen geld halen bij de pinautomaat, omdat de bankdirecteur gelovig was...
Dat de meeste religies vanouds het heffen van rente verboden, daar hoor je zo'n bankdirecteur dan weer nooit overquote:Op zaterdag 6 november 2010 16:49 schreef Sosha het volgende:
Mijn vriend komt oorspronkelijk uit Vianen (Ut) en daar kon hij op zondag geen geld halen bij de pinautomaat, omdat de bankdirecteur gelovig was...
Kan een bankdirecteur dat op lokaal niveau beslissen? Beetje vreemd.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Iets verzinnen waardoor er toeristen naar Tilburg komen. Krachtens de Winkeltijdenwet mogen winkels namelijk maximaal 12 zon- en feestdagen per jaar open zijn, tenzij ze in een toeristische plaats gevestigd zijn.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
Waarom zou je het eigenlijk willen? Je hebt, gezien het feit dat je zit te Fok!ken, nu blijkbaar vrij. Waarom ga je nu niet even naar de winkel in plaats van morgen?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat heeft dus geen enkele zin aangezien het om landelijke wetgeving gaat. Grotere lobbyclubs zoals het Platform Detailhandel ageren al tegen beperking van koopzondagen, je kleine actiegroepje zal weinig gewicht in de schaal leggen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het beste is om het aan te kaarten bij een van de politieke fracties. Die kunnen eventueel een motie indienen in de gemeenteraad. Het meest verstandig is om een kleine actiegroep in het leven te roepen die pleit voor meer winkelzondagen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Een paar uur kan al schelen, in veel plaatsen (die niet per se toeristisch zijn) is dat al het geval. Daar kan hij zich best hard voor gaan maken.quote:
[..]
Iets verzinnen waardoor er toeristen naar Tilburg komen. Krachtens de Winkeltijdenwet mogen winkels namelijk maximaal 12 zon- en feestdagen per jaar open zijn, tenzij ze in een toeristische plaats gevestigd zijn.
Waarom zou je het eigenlijk willen? Je hebt, gezien het feit dat je zit te Fok!ken, nu blijkbaar vrij. Waarom ga je nu niet even naar de winkel in plaats van morgen?
De toerismebepaling wordt binnenkort aangescherpt. Dan moeten gemeenten bewijzen dat ze beschikken over "substantieel en autonoom" toerisme om meer dan 12 koopzondagen te kunnen instellen. Autonoom wil zeggen dat de toeristische aantrekkingskracht niet veroorzaakt moet worden door de koopzondag zelf.
Gezien het imago van Tilburg ziet het er dan slecht uit voor de wens van TS.
Gezien het imago van Tilburg ziet het er dan slecht uit voor de wens van TS.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Hoe zit dat dan met Deventer bijvoorbeeld?quote:
De toerismebepaling wordt binnenkort aangescherpt. Dan moeten gemeenten bewijzen dat ze beschikken over "substantieel en autonoom" toerisme om meer dan 12 koopzondagen te kunnen instellen. Autonoom wil zeggen dat de toeristische aantrekkingskracht niet veroorzaakt moet worden door de koopzondag zelf.
Gezien het imago van Tilburg ziet het er dan slecht uit voor de wens van TS.
Zo'n beetje alle supermarkten zijn hier op zondag minstens drie uur open.
Hij heeft het over de toekomst (toekomstige wetgeving).quote:
[..]
Hoe zit dat dan met Deventer bijvoorbeeld?
Dus als het verhaal van LinkseBoomknuffelaar klopt, dan zou dat kunnen veranderen in Deventer tenzij Deventer substantieel en autonoom voldoende toeristen kan trekken...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er mogen ook maar een aantal echt open zijn. De rest gaan gewoon open omdat de boete toch niet opweegt tegen de te behalen winst.quote:Op zaterdag 6 november 2010 17:34 schreef Sosha het volgende:
[..]
Hoe zit dat dan met Deventer bijvoorbeeld?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dit ging toch niet over de toekomst?
quote:
[..]
Iets verzinnen waardoor er toeristen naar Tilburg komen. Krachtens de Winkeltijdenwet mogen winkels namelijk maximaal 12 zon- en feestdagen per jaar open zijn, tenzij ze in een toeristische plaats gevestigd zijn.
Je hebt de verkeerde voor je, ik ben LFV, niet LB.quote:Op zaterdag 6 november 2010 17:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij heeft het over de toekomst (toekomstige wetgeving).
Dus als het verhaal van LinkseBoomknuffelaar klopt
Inderdaad. Bij het ingaan van de nieuwe wet dienen alle toestemmingen opnieuw te worden geëvalueerd in het licht van de nieuwe wetgeving.quote:Op zaterdag 6 november 2010 17:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
dan zou dat kunnen veranderen in Deventer tenzij Deventer substantieel en autonoom voldoende toeristen kan trekken...
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
AI, grote blunder!!!!quote:
Je hebt de verkeerde voor je, ik ben LFV, niet LB.
Sorry.....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee klopt, die wetgeving geldt nu al. In veel niet-toeristische plaatsen zijn de winkels nu echter ook al vaker dan 12x per jaar open, omdat ze zichzelf ten onrechte als toeristische gemeente hebben bestempeld en zo hun winkels vrijstelling kunnen geven. In de politiek wordt dit "misbruik van de toerismebepaling" genoemd, en dat wordt aangepakt in toekomstige wetgeving (die nu bij de Eerste Kamer ligt).quote:Op zaterdag 6 november 2010 17:38 schreef Sosha het volgende:
Dit ging toch niet over de toekomst?
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door LinkseFrieseVegetarier op 06-11-2010 17:49:46 ]
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ze kunnen mooi die studentjes laten werken op zondag, waarom niet?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Aangezien ik dat niet altijd heb.quote:
[..]
Iets verzinnen waardoor er toeristen naar Tilburg komen. Krachtens de Winkeltijdenwet mogen winkels namelijk maximaal 12 zon- en feestdagen per jaar open zijn, tenzij ze in een toeristische plaats gevestigd zijn.
Waarom zou je het eigenlijk willen? Je hebt, gezien het feit dat je zit te Fok!ken, nu blijkbaar vrij. Waarom ga je nu niet even naar de winkel in plaats van morgen?
Als je bijvoorbeeld na een week vrij op zondag naar tilburg komt dan kan je nergens eten kopen.
Moet je het allemaal meenemen .. is toch te gek voor woorden?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Te gek voor woorden gaat wat ver. Vroeger was dat heel normaalquote:
[..]
Aangezien ik dat niet altijd heb.
Als je bijvoorbeeld na een week vrij op zondag naar tilburg komt dan kan je nergens eten kopen.
Moet je het allemaal meenemen .. is toch te gek voor woorden?
. We zijn eigenlijk al verwend met koopavonden en -zondagen.Onhandig, zo wil ik het wel noemen.
Buiten Europa zijn overal elders de winkels op zondag gewoon open.quote:
We zijn eigenlijk al verwend met koopavonden en -zondagen.
Velsen is een toeristische gemeente dus mogen de winkels open 
.
Supermarkten zijn om 12u open hier
Verder maken de winkels er niet echt gebruik van .
. Supermarkten zijn om 12u open hier
Verder maken de winkels er niet echt gebruik van .
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ik woon en ben opgegroeid in een deel van Nederland waar koopzondagen een rariteit zijn in plaats van een vanzelfsprekendheid. Als ik een week op vakantie ga zorg ik dat ik vóór vertrek alvast etenswaren heb ingeslagen voor de zondag waarop ik terugkom. Dat is voor mij doodnormaal en werkt prima. Ik kan me dan ook niet echt inleven in je "'te gek voor woorden".quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:50 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Aangezien ik dat niet altijd heb.
Als je bijvoorbeeld na een week vrij op zondag naar tilburg komt dan kan je nergens eten kopen.
Moet je het allemaal meenemen .. is toch te gek voor woorden?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Waarom zouden winkeliers niet gewoon mogen kiezen om open te gaan op zondag?quote:
Waarom zou je het eigenlijk willen? Je hebt, gezien het feit dat je zit te Fok!ken, nu blijkbaar vrij. Waarom ga je nu niet even naar de winkel in plaats van morgen?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Eens.quote:Op zaterdag 6 november 2010 21:04 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik woon en ben opgegroeid in een deel van Nederland waar koopzondagen een rariteit zijn in plaats van een vanzelfsprekendheid. Als ik een week op vakantie ga zorg ik dat ik vóór vertrek alvast etenswaren heb ingeslagen voor de zondag waarop ik terugkom. Dat is voor mij doodnormaal en werkt prima. Ik kan me dan ook niet echt inleven in je "'te gek voor woorden".
En het feit dat alle normale winkels vrijwel alleen tijdens werktijden open zijn is ook weer zoiets.
Soortje net als dat je alleen medicijnen kan afhalen tussen 10 en 12 in sommige plaatsen.
Soortje net als dat je alleen medicijnen kan afhalen tussen 10 en 12 in sommige plaatsen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Omdat dit.quote:Op zaterdag 6 november 2010 21:07 schreef borisz het volgende:
[..]
Waarom zouden winkeliers niet gewoon mogen kiezen om open te gaan op zondag?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Welke kleine winkeliers?quote:
C1000?
Aldi?
Plus?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
quote:Op zaterdag 6 november 2010 21:38 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Welke kleine winkeliers?
C1000?
Aldi?
Plus?
Wat snap je niet?quote:MKB-Nederland maakt zich zorgen over de gevolgen van koopzondagen voor de kleine winkeliers. Een onbeperkt aantal koopzondagen zal alleen maar gunstig uitpakken voor grote winkelketens.
Dan blijven die winkels die dicht willen dicht. Geen verplichting om open te gaan.quote:
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Alleen verliezen ze wellicht wel winst. Daar gaat het stukje over.quote:Op zaterdag 6 november 2010 21:40 schreef borisz het volgende:
[..]
Dan blijven die winkels die dicht willen dicht. Geen verplichting om open te gaan.
Dat doet mijn baas ook als zijn zaak buiten de kantooruren onbereikbaar is.quote:
Alleen verliezen ze wellicht wel winst. Daar gaat het stukje over.
... Alleen zijn alle andere kantoren in zijn vakgebied dan waarschijnlijk ook dicht. Begrijp je het verschil nou echt niet?quote:
[..]
Dat doet mijn baas ook als zijn zaak buiten de kantooruren onbereikbaar is.
Dan nog. Gaat mij niet om de moeten perse open op zondag maar het gaat voor mij om een stukje deregulering in de regelgeving. Ondernemers die op zondag iets willen doen zouden ook die kans mogen krijgen.quote:
[..]
Alleen verliezen ze wellicht wel winst. Daar gaat het stukje over.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
IK SNAP DIT NIETquote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ze verliezen al winst aan supermarkten sinds er supermarkten bestaan. En ze verliezen nu ook nog winst aan webwinkels. Ik wacht nog steeds op de politieke partij die daarom supermarkten en webwinkels wil verbieden.quote:
[..]
Alleen verliezen ze wellicht wel winst. Daar gaat het stukje over.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
quote:
Wat een wispelturigheid binnen die club.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Welke supermarkten vallen hier dan onder in tilburg?quote:
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Geen idee, ik woon niet in Tilburg, doet dat ertoe..?quote:
[..]
Welke supermarkten vallen hier dan onder in tilburg?
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Met 'kleine winkeliers' worden doorgaans juist geen supermarkten bedoeld, maar bakkers, groenteboeren en dergelijke. Waar het dan in Tilburg concreet om gaat weet ik uiteraard niet, ik woon daar niet.quote:Op zaterdag 6 november 2010 22:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Welke supermarkten vallen hier dan onder in tilburg?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dus keuzevrijheid bij gemeenten leggen. In Amsterdam is het anders dan Roelofarendsveenquote:Op zaterdag 6 november 2010 22:24 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Oh, bedoelde Mouzur dat, ik begreep de vraag verkeerd. Wat Linkse hierboven zegt idd.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Met 'kleine winkeliers' worden doorgaans juist geen supermarkten bedoeld, maar bakkers, groenteboeren en dergelijke. Waar het dan in Tilburg concreet om gaat weet ik uiteraard niet, ik woon daar niet.
Het valt reuze mee joh. Ik woon in Den Haag en de hollandse slager op de Haagse markt is elke zondag gesloten en ik zie hem niet ten onder gaan.quote:
Noodles
Maar mensen die bij een bakker/groenteboer eten kopen doen dit omdat het daar beter is.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Met 'kleine winkeliers' worden doorgaans juist geen supermarkten bedoeld, maar bakkers, groenteboeren en dergelijke. Waar het dan in Tilburg concreet om gaat weet ik uiteraard niet, ik woon daar niet.
Die gaan niet op zondag dan naar de AH XL bijv.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Die kut winkels moeten gewoon allemaal open op zondag het liefst 24 uur en 7 dagen in de week, ik heb geen zak te doen op zondag ik wil graag shoppen en die religieuze mafketels kunnen de vuilnisbak in. Hun argument is waardeloos om te beginnen want we leven nu eenmaal niet meer in een christelijke maatschappij, bepaal zelf je weekend wanneer je in de week vrij wil hebben, en laat mij lekker shoppen op zondag en haak mij niet meer vast aan deze achtelijke weekend verplichting, dat wil namelijk geen jood noch moslim noch atheist. Ze moeten stoppen te denken dat ze de enigste religie zijn en meer rekening houden met andersgelovigen en ongelovigen ,want zo groot is die kerk niet meer. 
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.quote:Op zondag 7 november 2010 01:02 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Maar mensen die bij een bakker/groenteboer eten kopen doen dit omdat het daar beter is.
Die gaan niet op zondag dan naar de AH XL bijv.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Aangezien de economie ipv. 6 dagen per week 7 dagen draait creëer je ook extra banen. Wie staat er op voor de mensen die geen werk hebben, omdat de winkels zondag gesloten zijn? Niemand, want ze zijn moeilijker aan te wijzen dan bakkers en groenteboeren, maar toch zijn ze er wel.quote:Op zondag 7 november 2010 11:26 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.
Noodles
Volgens het Centraal Planbureau valt dat reuze mee. Het CPB heeft becijferd dat de inperking van koopzondagen hooguit enkele honderden banen gaat kosten.quote:Op zondag 7 november 2010 12:03 schreef ikhouvannoodles het volgende:
[..]
Aangezien de economie ipv. 6 dagen per week 7 dagen draait creëer je ook extra banen. Wie staat er op voor de mensen die geen werk hebben, omdat de winkels zondag gesloten zijn? Niemand, want ze zijn moeilijker aan te wijzen dan bakkers en groenteboeren, maar toch zijn ze er wel.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Met eenzelfde motivatie zou je digitale camera's kunnen verbieden om fotowinkels te beschermen, of internet kunnen verbieden om kranten te beschermen. Als mensen de kleine middenstand graag zien overleven, dan lijkt het me in de eerste plaats zaak voor die mensen om zelf maximaal gebruik te maken van middenstanders; bovendien is er genoeg animo voor middenstanders die producten leveren die werkelijk onderscheidend zijn van wat je bij grootgrutters en ketens kunt kopen. Kleine middenstanders willen beschermen door koopzondagen categorisch in te perken is het afwentelen van de lasten op mensen die om welke reden dan ook de andere zes dagen weinig tijd hebben om inkopen te doen, en die zijn er genoeg.quote:
[..]
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.
Met dat argument kun je de winkels ook verplicht op maandag gaan sluiten.quote:
Volgens het Centraal Planbureau valt dat reuze mee. Het CPB heeft becijferd dat de inperking van koopzondagen hooguit enkele honderden banen gaat kosten.
De kleine ondernemer heeft het alleen maar zwaarder gekregen sinds het concept 'keten' geïntroduceerd werd in Nederland. Vele ondernemingen zijn daardoor gesneuveld. En nu bestaat er ook nog concurrentie van winkels die alleen online hun spullen aanbieden. Allemaal vreselijk oneerlijk, maar er is nooit serieus protest geweest tegen de opkomst van supermarkten, groothandels, ketens en webwinkels. De kleine winkels die niet tegen deze concurrentie konden opboksen zijn verdwenen, degenen die zich wisten te profileren op andere punten hebben overleefd.quote:
[..]
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.
Maar zodra het om de zondag gaat is het lot van de winkelier opeens wel een punt van aandacht?
Kom nou. De enige reden om moeilijk te doen over de zondag en niet over alle andere punten waarop de keten of website het wint van de zelfstandige, komt voort uit religie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat denk ik dus ook. Het zijn niet voor niets de christelijke partijen die altijd een punt maken over dit onderwerp.quote:
[..]
De kleine ondernemer heeft het alleen maar zwaarder gekregen sinds het concept 'keten' geïntroduceerd werd in Nederland. Vele ondernemingen zijn daardoor gesneuveld. En nu bestaat er ook nog concurrentie van winkels die alleen online hun spullen aanbieden. Allemaal vreselijk oneerlijk, maar er is nooit serieus protest geweest tegen de opkomst van supermarkten, groothandels, ketens en webwinkels. De kleine winkels die niet tegen deze concurrentie konden opboksen zijn verdwenen, degenen die zich wisten te profileren op andere punten hebben overleefd.
Maar zodra het om de zondag gaat is het lot van de winkelier opeens wel een punt van aandacht?
Allicht. Maar die verschuilen zich dan vaak achter de bescherming van de kleine zelfstandige, misschien omdat ze toch wel begrijpen dat religie alleen geen goede reden is.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. Het zijn niet voor niets de christelijke partijen die altijd een punt maken over dit onderwerp.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).quote:Op zondag 7 november 2010 13:39 schreef Reya het volgende:
[..]
Met eenzelfde motivatie zou je digitale camera's kunnen verbieden om fotowinkels te beschermen, of internet kunnen verbieden om kranten te beschermen.
Werkelijk? Hoeveel mensen werken er én overdag én op koopavonden én de gehele zaterdag? Dat zijn er in Nederland niet zo veel volgens mij.quote:Kleine middenstanders willen beschermen door koopzondagen categorisch in te perken is het afwentelen van de lasten op mensen die om welke reden dan ook de andere zes dagen weinig tijd hebben om inkopen te doen, en die zijn er genoeg.
Ik zie anders nergens staan dat het CPB ook heeft berekend wat maandagssluiting zou kosten.quote:Op zondag 7 november 2010 14:05 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Met dat argument kun je de winkels ook verplicht op maandag gaan sluiten.
Bij mij in ieder geval niet, ik ben atheïst.quote:Op zondag 7 november 2010 14:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Maar zodra het om de zondag gaat is het lot van de winkelier opeens wel een punt van aandacht?
De SP is niet een christelijke partij.quote:Op zondag 7 november 2010 14:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. Het zijn niet voor niets de christelijke partijen die altijd een punt maken over dit onderwerp.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ok waarom is het volgens jou geen goed idee?quote:
[..]
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).
[..]
Werkelijk? Hoeveel mensen werken er én overdag én op koopavonden én de gehele zaterdag? Dat zijn er in Nederland niet zo veel volgens mij.
[..]
Ik zie anders nergens staan dat het CPB ook heeft berekend wat maandagssluiting zou kosten.
[..]
Bij mij in ieder geval niet, ik ben atheïst.
[..]
De SP is niet een christelijke partij.
Ben je dan ook tegen het bestaan van bol.com en de AH XL, vanwege hun oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van de kleine winkelier?quote:
[..]
Bij mij in ieder geval niet, ik ben atheïst.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik dacht dat het inmiddels duidelijk was dat de bedreiging van het voortbestaan van kleine zelfstandigen mijn reden is om tegen verruiming van koopzondagen te zijn.quote:Op zondag 7 november 2010 14:53 schreef Tem het volgende:
[..]
Ok waarom is het volgens jou geen goed idee?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Stem D66.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dan stel ik je nogmaals de vraag:quote:
[..]
Ik dacht dat het inmiddels duidelijk was dat de bedreiging van het voortbestaan van kleine zelfstandigen mijn reden is om tegen verruiming van koopzondagen te zijn.
quote:Op zondag 7 november 2010 14:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ben je dan ook tegen het bestaan van bol.com en de AH XL, vanwege hun oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van de kleine winkelier?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Oh ok, ik had niet alles teruggelezen excuses. In dat geval ben ik het daar ook niet mee eens aangezien die bedreiging minimaal is. De bedreiging voor kleine zelfstandigen ligt meer bij keten vorming zoals fluitbekzeenaald2.0 aangeeft dan bij het "shoppen op zondag".quote:
[..]
Ik dacht dat het inmiddels duidelijk was dat de bedreiging van het voortbestaan van kleine zelfstandigen mijn reden is om tegen verruiming van koopzondagen te zijn.
Al denk ik dat juist dat er een kentering gaat komen omdat steeds meer mensen weer teruggaan naar kleine speciaalzaken voor hun producten wat voordelig is voor de kleine zelfstandigen
Grote non-foodmarkten zoals Gamma en Blokker bestaan al jaren, waarom zou een supermarkt met een grote non-foodafdeling (AH XL) opeens een bedreiging vormen voor de kleine winkelier? Als een kleine zelfstandige de komst van Gamma en Blokker heeft overleefd, redt 'ie het met een AH XL ook wel.quote:Op zondag 7 november 2010 14:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ben je dan ook tegen het bestaan van bol.com en de AH XL, vanwege hun oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van de kleine winkelier?
Webwinkels zijn niet specifiek een bedreiging voor de kleine zelfstandige, doch voor alle fysieke winkels. Webwinkels hebben overigens naast voordelen ook nadelen ten opzichte van echte winkels.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Precies, ketens bestaan al jaren. En in al die jaren hebben ze al verschrikkelijk veel klanten weggelokt van de kleine ondernemers. Desondanks protesteert niemand daartegen. De ondernemers die zich goed genoeg kunnen onderscheiden op andere punten overleven dit namelijk gewoon. Een einde aan de zondagssluiting heeft precies hetzelfde gevolg, waarom zou dat dan opeens wel een probleem moeten zijn?quote:
[..]
Grote non-foodmarkten zoals Gamma en Blokker bestaan al jaren, waarom zou een supermarkt met een grote non-foodafdeling (AH XL) opeens een bedreiging vormen voor de kleine winkelier? Als een kleine zelfstandige de komst van Gamma en Blokker heeft overleefd, redt 'ie het met een AH XL ook wel.
Webwinkels hebben minder vaste kosten te betalen dan gewone winkels, zoals ketens weer financiële voordelen genieten ten opzichte van kleine ondernemers. Waarom is het eerste niet oneerlijk voor alle niet-digitale winkels, en is het tweede wel zielig voor alle zelfstandigen?quote:Webwinkels zijn niet specifiek een bedreiging voor de kleine zelfstandige, doch voor alle fysieke winkels. Webwinkels hebben overigens naast voordelen ook nadelen ten opzichte van echte winkels.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat is niet waar, natuurlijk. Kleine ondernemers protesteren wel degelijk als er plannen zijn om een grote supermarkt, bouwmarkt of andere grote winkel in hun plaats te vestigen. Zie het referendum over de megamall in Tilburg.quote:
[..]
Precies, ketens bestaan al jaren. En in al die jaren hebben ze al verschrikkelijk veel klanten weggelokt van de kleine ondernemers. Desondanks protesteert niemand daartegen.
Je kunt het ook omdraaien: blijkbaar heeft de sector verstek laten gaan bij het protesteren tegen andere bedreigingen, dus reden te meer om nu in het koopzondagendebat wél op de achterste poten te gaan staan.quote:Webwinkels hebben minder vaste kosten te betalen dan gewone winkels, zoals ketens weer financiële voordelen genieten ten opzichte van kleine ondernemers. Waarom is het eerste niet oneerlijk voor alle niet-digitale winkels, en is het tweede wel zielig voor alle zelfstandigen?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
En hoeveel steun krijgen ze daarbij van de landelijke politieke partijen die zich als het om zondagssluiting gaat altijd zo invoelend opstellen naar de kleine ondernemers?quote:
[..]
Dat is niet waar, natuurlijk. Kleine ondernemers protesteren wel degelijk als er plannen zijn om een grote supermarkt, bouwmarkt of andere grote winkel in hun plaats te vestigen. Zie het referendum over de megamall in Tilburg.
Maar als het mogelijk was om met terugwerkende kracht webwinkels en ketens te verbieden, zou je dat dan willen?quote:[..]
Je kunt het ook omdraaien: blijkbaar heeft de sector verstek laten gaan bij het protesteren tegen andere bedreigingen, dus reden te meer om nu in het koopzondagendebat wél op de achterste poten te gaan staan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mogen kleine ondernemers ook 's een dagje bijkomen?
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Jawel hoor. Ze morgen van mij ook nog zelf weten op welke dag of dagen. Koopzondag is dan ook niet dwingend, dit in tegenstelling tot de zondagssluiting.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:14 schreef Quarant het volgende:
Mogen kleine ondernemers ook 's een dagje bijkomen?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Juist wel, ze zijn gedwongen mee te doen vanwege de concurrentie. Stel ze zijn open op zondag, tegen hun zin, dan heeft het nog steeds geen zin om maandag of dinsdag vrij te nemen want dan zijn partner en kinderen werk/school.quote:Op dinsdag 16 november 2010 20:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jawel hoor. Ze morgen van mij ook nog zelf weten op welke dag of dagen. Koopzondag is dan ook niet dwingend, dit in tegenstelling tot de zondagssluiting.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Waarom zijn zij verplicht om op zondag de deuren te openen? Deze ondernemers hebben de mogelijkheid om een extra dag open te gaan en wellicht wat meer centjes te verdienen. Zij kunnen daarentegen ook genoegen nemen een omzet over een periode van 6-dagen en de deur op zondag gesloten houden.quote:
[..]
Juist wel, ze zijn gedwongen mee te doen vanwege de concurrentie. Stel ze zijn open op zondag, tegen hun zin, dan heeft het nog steeds geen zin om maandag of dinsdag vrij te nemen want dan zijn partner en kinderen werk/school.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat je inkomsten mist, de klanten die 'aan de overkant' bij de firma die zondags open is, hun schoenen hebben gekocht, komen het volgend weekend (lees:zaterdag) niet bij jou... De ondernemer is dus niet echt 'vrij' om wel of niet te kiezen voor die dag extra open. Winkeltijdenwet neemt de ondernemer in bescherming.quote:
[..]
Waarom zijn zij verplicht om op zondag de deuren te openen? Deze ondernemers hebben de mogelijkheid om een extra dag open te gaan en wellicht wat meer centjes te verdienen. Zij kunnen daarentegen ook genoegen nemen een omzet over een periode van 6-dagen en de deur op zondag gesloten houden.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Om vervolgens te zien hoe de grote bedrijven er met hun inkomen vandoor gaan. Een euro kan maar één keer worden uitgegeven: als een klant zijn euro al op zondag heeft uitgegeven bij een grootgrutter kan hij hem niet meer op maandag uitgeven in een kleine winkel.quote:
[..]
Waarom zijn zij verplicht om op zondag de deuren te openen? Deze ondernemers hebben de mogelijkheid om een extra dag open te gaan en wellicht wat meer centjes te verdienen. Zij kunnen daarentegen ook genoegen nemen een omzet over een periode van 6-dagen en de deur op zondag gesloten houden.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dan gaat die kleine ondernemer op maandag dicht in plaats van op zondag. Alles is mogelijk met de koopzondag als standaardquote:
[..]
Om vervolgens te zien hoe de grote bedrijven er met hun inkomen vandoor gaan. Een euro kan maar één keer worden uitgegeven: als een klant zijn euro al op zondag heeft uitgegeven bij een grootgrutter kan hij hem niet meer op maandag uitgeven in een kleine winkel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zijn z'n partner en kinderen dan ook vrij maandags,voor het gezinsleven? Kan hij dan op het voetbalveld staan bij z'n kinderen, of een boswandeling maken met hen? Ik dacht het niet, dat was de dag er voor dat zij vrij waren...quote:
[..]
Dan gaat die kleine ondernemer op maandag dicht in plaats van op zondag. Alles is mogelijk met de koopzondag als standaard
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Dan is het te hopen dat hij een vaste klandizie heeft. Zo niet, spijtig dan. Als ondernemer loop je nu eenmaal risico's, dat is een feit waar kleine winkeliers al rekening mee moeten houden sinds er ketens bestaan. What else is new.quote:
[..]
Zijn z'n partner en kinderen dan ook vrij maandags,voor het gezinsleven? Kan hij dan op het voetbalveld staan bij z'n kinderen, of een boswandeling maken met hen? Ik dacht het niet, dat was de dag er voor dat zij vrij waren...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nieuw is dat dan dus de winkeltijdenwet verruimd wordt, en die kleine ondernemer in z'n vrijheid wordt beperkt.quote:
[..]
Dan is het te hopen dat hij een vaste klandizie heeft. Zo niet, spijtig dan. Als ondernemer loop je nu eenmaal risico's, dat is een feit waar kleine winkeliers al rekening mee moeten houden sinds er ketens bestaan. What else is new.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Nogmaals, het is geen verplichting maar een keuze.quote:
[..]
Nieuw is dat dan dus de winkeltijdenwet verruimd wordt, en die kleine ondernemer in z'n vrijheid wordt beperkt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Leuke discussie. Ik ben voor het ruimer maken van de winkeltijdenwet en dit bij de ondernemingen zelf te leggen. Eigenlijk is het raar dat winkels om 9 uur opengaan, terwijl het gros van de mensen dan op hun werk zit.
Op dinsdag 24 mei 2011 07:11 schreef Absurditeit het volgende:
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Precies. De meeste winkels hebben 's ochtends maar weinig klanten, terwijl ze 's avonds vroeger sluiten dan de klant wil. Dat kan best verschoven worden.quote:
Leuke discussie. Ik ben voor het ruimer maken van de winkeltijdenwet en dit bij de ondernemingen zelf te leggen. Eigenlijk is het raar dat winkels om 9 uur opengaan, terwijl het gros van de mensen dan op hun werk zit.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het is de aloude flexibiliseringskwestie. Mensen willen allemaal dezelfde regelmaat, maar ondertussen wel klagen dat de winkels om 18 uur dicht gaan en van 9 uur tot 17 uur willen werken. Eigenlijk is het ook te suf voor woorden dat we ons in een 24-uurseconomie wanen, terwijl dat nog ver te zoeken is. Kijk maar naar de dagelijkse files.quote:
[..]
Precies. De meeste winkels hebben 's ochtends maar weinig klanten, terwijl ze 's avonds vroeger sluiten dan de klant wil. Dat kan best verschoven worden.
Op dinsdag 24 mei 2011 07:11 schreef Absurditeit het volgende:
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Iddquote:
Den Haag is the place to be, altijd winkels open!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
men gaat het pas missen als het weg is. En dan is het te laat, want dan durft niemand meer wat nieuws te openen.quote:Op zondag 7 november 2010 13:39 schreef Reya het volgende:
Als mensen de kleine middenstand graag zien overleven, dan lijkt het me in de eerste plaats zaak voor die mensen om zelf maximaal gebruik te maken van middenstanders;
Nothing lasts forever but the certainty of change
We leven al lang in een vierentwintiguurseconomie. De pompbediende, de energieleverancier, de politieagent, de verpleger, de snackbarhouder, de fabrieksarbeider, allemaal leven ze volgens de normen van de vierentwintiguurseconomie. Winkeliers zijn gewoon een groep meer, dat is alles.quote:
[..]
Het is de aloude flexibiliseringskwestie. Mensen willen allemaal dezelfde regelmaat, maar ondertussen wel klagen dat de winkels om 18 uur dicht gaan en van 9 uur tot 17 uur willen werken. Eigenlijk is het ook te suf voor woorden dat we ons in een 24-uurseconomie wanen, terwijl dat nog ver te zoeken is. Kijk maar naar de dagelijkse files.
En bij de werknemers en werkgevers in die andere branches vonden we het niet zo'n probleem hè, dat die ook buiten kantoortijden voor ons werken. Maar nu het om winkeliers gaat beginnen we opeens principieel te doen
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Alsof vroeger de electriciteit uitging om 24 uur en de veldwachter niet meer buiten kwam.quote:
[..]
We leven al lang in een vierentwintiguurseconomie. De pompbediende, de energieleverancier, de politieagent, de verpleger, de snackbarhouder, de fabrieksarbeider, allemaal leven ze volgens de normen van de vierentwintiguurseconomie. Winkeliers zijn gewoon een groep meer, dat is alles.
Wat is jouw definitie van 24-uurseconomie? In mijn wereld is dat nog steeds een wereld waarin je 24 uur per dag kan werken, winkelen en leven.
Op dinsdag 24 mei 2011 07:11 schreef Absurditeit het volgende:
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Een ondernemer die in 1980 zijn winkel opende had er toen alvast rekening mee moeten houden dat hij het risico liep dat er over 30 jaar een wetswijziging zou kunnen komen die hem zou kunnen verruïneren?quote:
[..]
Dan is het te hopen dat hij een vaste klandizie heeft. Zo niet, spijtig dan. Als ondernemer loop je nu eenmaal risico's, dat is een feit waar kleine winkeliers al rekening mee moeten houden sinds er ketens bestaan. What else is new.
Dat betekent dan zeker ook dat mensen die een hypotheek hebben er rekening mee hadden moeten houden dat de hypotheekrenteaftrek wel eens afgeschaft zou kunnen worden? En dat ze niet nu moeten gaan miepen dat ze een belastingvoordeel verliezen en de waarde van hun huis zal kelderen: dat risico hadden ze moeten voorzien toen ze de hypotheek afsloten?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Precies, het is allemaal niets nieuws. Werken kan al in steeds meer branches buiten kantoortijden, leven doen we bij normale omstandigheden ook 24 uur per dag, het enige waar nog moeilijk over gedaan wordt is winkelen. Maar dat komt nog wel. Waar vraag is, zal aanbod komen.quote:
[..]
Alsof vroeger de electriciteit uitging om 12 uur en de veldwachter niet meer buiten kwam.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
In 1949 werd in Nederland de eerste supermarkt geopend. Had de ondernemer die toen al was gevestigd er alvast rekening mee moeten houden dat hij het risico liep dat een nieuwe fenomeen zich zou aandienen dat hem zou kunnen verruïneren?quote:
[..]
Een ondernemer die in 1980 zijn winkel opende had er toen alvast rekening mee moeten houden dat hij het risico liep dat er over 30 jaar een wetswijziging zou kunnen komen die hem zou kunnen verruïneren?
Hadden supermarkten verboden moeten worden?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Er was voor 1949 bij mijn weten niet een wet die supermarkten verbood, dus die vergelijking gaat niet op. We hebben het hier niet over het instellen van een nieuw verbod op koopzondagen, maar juist over het afschaffen van een al jarenlang bestaand verbod.quote:
[..]
In 1949 werd de eerste supermarkt geopend. Had de ondernemer die toen al was gevestigd er alvast rekening mee moeten houden dat hij het risico liep dat een nieuwe fenomeen zich zou aandienen dat hem zou kunnen verruïneren?
Hadden supermarkten verboden moeten worden?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Een verbod dat gezonde concurrentie tegenhoudt en klanten benadeelt. Een wet is trouwens geen eeuwige garantie, wetten kunnen namelijk wijzigen en dat gebeurt ook nogal eens. De huidige winkeltijdenwet geeft geen enkele garantie voor de toekomst.quote:
[..]
Er was voor 1949 bij mijn weten niet een wet die supermarkten verbood, dus die vergelijking gaat niet op. We hebben het hier niet over het instellen van een nieuw verbod op koopzondagen, maar juist over het afschaffen van een al jarenlang bestaand verbod.
Maar jij vindt dus dat supermarkten alleen mogen bestaan omdat ze niet eerst verboden waren?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waarom zouden kleine winkeliers er hinder van ondervinden als grotere winkels open zijn op zondag? Ik bedoel, de kleine winkelier is nu 1 koopavond per week open, terwijl een zaak als het Kruidvat toch al vaak 3 avonden open is, en een supermarkt vaak 6 avonden per week.
Een zondag maakt dan ook weinig uit natuurlijk. Bovendien kunnen ze er dan zelf voor kiezen om bijv. Maandag geheel dicht te zijn, en Dinsdag alleen in de ochtend of ook geheel dicht. Ze schuiven dan gewoon het weekend een stukje op.
Een zondag maakt dan ook weinig uit natuurlijk. Bovendien kunnen ze er dan zelf voor kiezen om bijv. Maandag geheel dicht te zijn, en Dinsdag alleen in de ochtend of ook geheel dicht. Ze schuiven dan gewoon het weekend een stukje op.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En dat kan nu al..... 24 uur per dag werken kan in de gezondheidszorg, politiediensten, ploegendiensten in fabrieken 24/7 door draaien, benzinestations, wegenonderhoud en aanleg, spooronderhoud en aanleg, taxichauffeur, openbaar vervoer, werken op schiphol, werken in de beveiliging, werken in de Rotterdamse en Amsterdamse havens, de kustwacht, in telecommunicatie en IT wordt ook vaak 24/7 gewerkt, in de radio en televisie wordt 24/7 gewerkt, en zo kan ik denk ik nog wel even doorgaan....quote:
Alsof vroeger de electriciteit uitging om 24 uur en de veldwachter niet meer buiten kwam.
Winkelen kan ook al: 24/7 tankstations zijn overal in Nederland te vinden en hebben een klein assortiment aan levenswaren.....er zijn nachtwinkels in vrijwel elke grote stad. Is het veel? Nee, het is macaber weinig..... maar de 24 uurs economie is al lang begonnen, het is alleen de vraag of deze uitgebreid moet worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waarom mogen ze dan wel 6 avonden per week open zijn, terwijl de bakker en de slager hun deuren alleen op die ene koopavond opengooien?quote:
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).
Kleine winkeliers zouden ook een stuk flexibeler moeten mogen omgaan met hun openingstijden. Bijv. in plaats van 09:00 tot 18:00, de deuren van 11:00 tot 20:00 opengooien. Dat gebeurd vaak in Frankrijk en ook in de VS bijvoorbeeld.... en zo vangen ze veel meer klanten die anders misschien toch naar een grote supermarkt gegaan zouden zijn na het werk.
Sorry, maar mensen werken nu eenmaal tot 17:00 of later, en met het OV of de file naar huis, en ze zijn dan vaak pas om 17:50 of zo thuis..... geen tijd meet om boodschappen te doen bij de kleine winkeliers, maar nog wel bij de supermarkten.
Ik pleit er al langer voor: Laat de winkeliers zelf beslissen hoe ze de openingstijden willen indelen. Want als de lokale slager, bakker en kaasboer om 19:00 nog open zijn, net als jij klaar bent met je avondeten en nog even nadenkt dat je wat voor morgen in huis moet halen, dan zijn er denk ik heel wat mensen die in plaats van dan maar naar de supermarkt te gaan, er toch voor kiezen om naar de kleine winkelier te gaan.
En zo ook met zondagen. Gooi op Maandag de boel dicht ipv op Zondag, en concurreer op zondag lekker met de supermarkten..... en op Maandag als iedereen werkt, kun jij als winkeleigenaar lekker in de tuin zitten. ZONDER het geschreeuw van buurtkinderen, want die zitten ook op school.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als alle winkels gesloten moeten zijn op zondag houdt een verbod helemaal geen gezonde concurrentie tegen. Juist als je een situatie creëert waarin de ene winkel wél en de andere niet op zondag open kan zijn ontstaat er oneerlijke concurrentie.quote:
[..]
Een verbod dat gezonde concurrentie tegenhoudt en klanten benadeelt.
Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.quote:Een wet is trouwens geen eeuwige garantie, wetten kunnen namelijk wijzigen en dat gebeurt ook nogal eens. De huidige winkeltijdenwet geeft geen enkele garantie voor de toekomst.
Ik zou nu niet pleiten voor het verbieden van supermarkten, maar als ik in 1949 had geleefd en gewend was mijn boodschappen te doen bij de kruidenier dan had ik me misschien inderdaad wel verzet tegen de komst van supermarkten. De angst dat ze de ondergang van de kruidenierszaken zouden worden is immers terecht gebleken.quote:Maar jij vindt dus dat supermarkten alleen mogen bestaan omdat ze niet eerst verboden waren?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Oh. En welke winkels zouden dan bij wet verboden zijn om hun winkels op zondag te openen, volgens jou?quote:
[..]
Als alle winkels gesloten moeten zijn op zondag houdt een verbod helemaal geen gezonde concurrentie tegen. Juist als je een situatie creëert waarin de ene winkel wél en de andere niet op zondag open kan zijn ontstaat er oneerlijke concurrentie.
Het bestaan kent nu eenmaal weinig zekerheden. Wetten kunnen gewijzigd worden wanneer een regering dat wenst, dat niet iedereen dat leuk vindt is hun probleem. Toen de winkeltijdenwet in werking kwam werden winkeliers beperkt in hun openingstijden, dat vonden ze ook niet allemaal tof.quote:[..]
Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.
En ondertussen zien we nu de voordelen van de supermarkt waar wij zo dankbaar en massaal gebruik van maken. En niemand wil meer terug naar het oude. De wil van de consument zegeviert hier, ten koste van de kruidenier. En geen politieke partij die zich er tegen verzet heeft.quote:[..]
Ik zou nu niet pleiten voor het verbieden van supermarkten, maar als ik in 1949 had geleefd en gewend was mijn boodschappen te doen bij de kruidenier dan had ik me misschien inderdaad wel verzet tegen de komst van supermarkten. De angst dat ze de ondergang van de kruidenierszaken zouden worden is immers terecht gebleken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wel goed lezen, hè. Ik heb het over "open kan zijn", waartoe ik ook reken het niet de (financiële) middelen hebben om de winkel op zondag te openen. Over "bij wet verboden" heb ik het niet gehad.quote:
[..]
Oh. En welke winkels zouden dan bij wet verboden zijn om hun winkels op zondag te openen, volgens jou?
Ik stel me zo voor dat er ten tijde van de invoering van de Winkelsluitingswet (1930) nog praktisch geen winkeliers waren die hun zaak op zondag open hadden. Het christendom had een stevigere voet in de aarde en van een term als "24-uurseconomie" had nog niemand gehoord. Ik betwijfel dan ook of veel winkeliers zich beperkt voelden door de wet.quote:[..]
Het bestaan kent nu eenmaal weinig zekerheden. Wetten kunnen gewijzigd worden wanneer een regering dat wenst, dat niet iedereen dat leuk vindt is hun probleem. Toen de winkeltijdenwet in werking kwam werden winkeliers beperkt in hun openingstijden, dat vonden ze ook niet allemaal tof.
Dat weet ik zo zeker niet. Ik ken de politiek van 1949 niet, maar het zou me niets verbazen als er weerstand was tegen de komst van supermarkten.quote:[..]
En ondertussen zien we nu de voordelen van de supermarkt waar wij zo dankbaar en massaal gebruik van maken. En niemand wil meer terug naar het oude. De wil van de consument zegeviert hier, ten koste van de kruidenier. En geen politieke partij die zich er tegen verzet heeft.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Nee, de vraag is of je mensen daarin moet beperken.quote:
het is alleen de vraag of deze uitgebreid moet worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het bestaan van de mens is ook onzeker.quote:
Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zondag, maandag, donderdag open zijn moet allemaal kunnen....waar het om gaat is dat elke winkel niet langer dan X uur per week open kan zijn en of dat 's avonds, s'n achts of 's middags is moeten ze maar zelf weten.
Een uur of 50 is meer dan genoeg, zodat de kleine, lokale ondernemer niet nog meer weggevaagd wordt door de multinationals die een blik goedkope pubers open trekken.
Een maximale hoeveelheid vierkante meter zou ook heel prettig zijn....weg met de massacultuur die ons leven vernield.
Een uur of 50 is meer dan genoeg, zodat de kleine, lokale ondernemer niet nog meer weggevaagd wordt door de multinationals die een blik goedkope pubers open trekken.
Een maximale hoeveelheid vierkante meter zou ook heel prettig zijn....weg met de massacultuur die ons leven vernield.
Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van anderequote:
Zondag, maandag, donderdag open zijn moet allemaal kunnen....waar het om gaat is dat elke winkel niet langer dan X uur per week open kan zijn en of dat 's avonds, s'n achts of 's middags is moeten ze maar zelf weten.
Een uur of 50 is meer dan genoeg, zodat de kleine, lokale ondernemer niet nog meer weggevaagd wordt door de multinationals die een blik goedkope pubers open trekken.
Een maximale hoeveelheid vierkante meter zou ook heel prettig zijn....weg met de massacultuur die ons leven vernield.
Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2010 21:33:03 ]
Nog beter: helemaal geen winkels!quote:
[..]
Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere
Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Iedere winkelier kan zijn zaak op zondag open houden. De vraag of hij dat dan ook alle andere dagen van de week kan. Maar kan dat niet, geen probleem, hij is dat aan niemand verplicht. Wanneer hij dan wel of niet open is, is zijn keuze.quote:
[..]
Wel goed lezen, hè. Ik heb het over "open kan zijn", waartoe ik ook reken het niet de (financiële) middelen hebben om de winkel op zondag te openen. Over "bij wet verboden" heb ik het niet gehad.
Waarom hebben ze die wet dan toen ingevoerd? Sterker nog, waarom waren ze al sinds 1904 aan het denken aan een wettelijke regeling op dit gebied?quote:[..]
Ik stel me zo voor dat er ten tijde van de invoering van de Winkelsluitingswet (1930) nog praktisch geen winkeliers waren die hun zaak op zondag open hadden.
Een wet is altijd een beperking, ook als iedereen het er mee eens is. Mensen kunnen namelijk van mening veranderen, zeker als ze daar 80 jaar de tijd voor hebben.quote:Het christendom had een stevigere voet in de aarde en van een term als "24-uurseconomie" had nog niemand gehoord. Ik betwijfel dan ook of veel winkeliers zich beperkt voelden door de wet.
Vanuit de politiek? Dat protest moet dan niet erg grootschalig zijn geweest, het is namelijk gewoon gebeurd en gelukkig maar. Over de koopzondag wordt een heel stuk moeilijker gedaan.quote:[..]
Dat weet ik zo zeker niet. Ik ken de politiek van 1949 niet, maar het zou me niets verbazen als er weerstand was tegen de komst van supermarkten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hangt helemaal van de branche af waar het kleine ondernemers betreft. Ik denk dat je veel bakkerijen een plezier zou doen met de zondag(ochtend) open in hoogseizoen en dan gewoon meer middagen dicht of zo. Laat ondernemers dat toch zelf beslissen. Krijg je marktwerking van en het kan hen veel extra omzet opleveren. Waarom moet alles altijd aan banden gelegd worden? Een ondernemer kan dat heel goed zelf regelen allemaal. Regelland ook, bah.
quote:
Hangt helemaal van de branche af waar het kleine ondernemers betreft. Ik denk dat je veel bakkerijen een plezier zou doen met de zondag(ochtend) open in hoogseizoen en dan gewoon meer middagen dicht of zo. Laat ondernemers dat toch zelf beslissen. Krijg je marktwerking van en het kan hen veel extra omzet opleveren. Waarom moet alles altijd aan banden gelegd worden? Een ondernemer kan dat heel goed zelf regelen allemaal. Regelland ook, bah.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als iedereen het er mee eens is is er geen wet nodig.quote:
Een wet is altijd een beperking, ook als iedereen het er mee eens is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een rare redenering. Als iets 'gewoon gebeurt' wil dat helemaal niet zeggen dat er geen grootschalig (politiek) protest is geweest. Zie de btw-verhoging in de kunstensector voor een zeer recent voorbeeld.quote:
[..]
Vanuit de politiek? Dat protest moet dan niet erg grootschalig zijn geweest, het is namelijk gewoon gebeurd
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
En vind je het jammer dat dat eventuele protest geen zin had, waardoor er nu dus supermarkten bestaan in Nederland?quote:
[..]
Wat een rare redenering. Als iets 'gewoon gebeurt' wil dat helemaal niet zeggen dat er geen grootschalig (politiek) protest is geweest. Zie de btw-verhoging in de kunstensector voor een zeer recent voorbeeld.
Stoer van je trouwens, om alleen op dat laatste punt in te gaan
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
VVD stemmen! Die zijn voor een verruiming van de openingstijden.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
Als ze tenminste geen steun van de SGP hoeven te hebben...
PWBF
Net als D66, GL, PvdA...quote:
[..]
VVD stemmen! Die zijn voor een verruiming van de openingstijden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hoe moet ik dat nu weten? Ik heb geen vergelijkingsmateriaal. Toen ik geboren werd was de laatste kruidenierszaak waarschijnlijk al opgeheven. Ga je me straks vragen of ik het jammer vind dat beroepen als chirurgijn of lantaarnopsteker niet meer bestaan?quote:
[..]
En vind je het jammer dat dat eventuele protest geen zin had, waardoor er nu dus supermarkten bestaan in Nederland?
De andere punten waren een herhaling van zetten. Ik kan wel eindeloos dezelfde argumenten gaan herhalen, maar daar heeft niemand zin in.quote:Stoer van je trouwens, om alleen op dat laatste punt in te gaan
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Hoe ziet jouw ideale wereldbeeld er uit?quote:Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere
Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is
Een paar grote winkelketens die de hele markt domineren en vooral meer van hetzelfde verkopen of heb je liever wat meer diversiteit?
Leuk hoor dat de Aldi, AH, Super en Lidl het zo goed doen, maar waar kan ik nog bij de kleine kruidenier mijn boodschappen doen? Waar is mijn vrije keuze gebleven?
Die beroepen zijn ter ziele gegaan omdat er geen vraag meer naar was. Naar supermarkten is wel vraag vanuit de consument. Het heeft geen zin om het antwoord op die vraag uit principe tegen te houden vanuit de politiek, daar wordt echt niemand gelukkiger van. Dit is een zaak tussen koper en verkoper, niet tussen koper en politicus.quote:
[..]
Hoe moet ik dat nu weten? Ik heb geen vergelijkingsmateriaal. Toen ik geboren werd was de laatste kruidenierszaak waarschijnlijk al opgeheven. Ga je me straks vragen of ik het jammer vind dat beroepen als chirurgijn of lantaarnopsteker niet meer bestaan?
Precies hetzelfde geldt voor de koopzondag.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als je ook echt bij die kruidenier zou kopen, zou die kruidenier blijven bestaan. Een kruidenier gaat failliet door gebrek aan vraag naar zijn producten, en daarvoor is niet de politiek maar de consument verantwoordelijk. Vraag en aanbod, zo simpel is het.quote:
[..]
Hoe ziet jouw ideale wereldbeeld er uit?
Een paar grote winkelketens die de hele markt domineren en vooral meer van hetzelfde verkopen of heb je liever wat meer diversiteit?
Leuk hoor dat de Aldi, AH, Super en Lidl het zo goed doen, maar waar kan ik nog bij de kleine kruidenier mijn boodschappen doen? Waar is mijn vrije keuze gebleven?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een koevoet wil wel eens helpenquote:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
Ik neem aan dat je graag de winkels op zondag open wil, omdat jij dan vrij bent. Anderen, zoals winkelpersoneel en ondernemers, willen dat wellicht ook. Dus doe je boodschappen maar gewoon na je werk of school en plan van tevoren wat je nodig hebt. Daarmee is dit vreselijke probleem wel opgelost, zou ik denken.
Op papier is het mss simpel, maar in de praktijk dus niet.quote:Als je ook echt bij die kruidenier zou kopen, zou die kruidenier blijven bestaan. Een kruidenier gaat failliet door gebrek aan vraag naar zijn producten, en daarvoor is niet de politiek maar de consument verantwoordelijk. Vraag en aanbod, zo simpel is het.
Ga jij maar eens concurreren als kleine zelfstandige kruidenier tegen een multinational. Kansloos.
De vraag was trouwens wat je liever ziet....een paar grote bedrijven die de markt compleet beheersen of meer diversiteit.
Overigens koop ik zoveel mogelijk klein en lokaal....ik heb enorm respect voor mensen die 60 uur of meer heel hard werken....een bedrijf wat een blik pubers open trekt en de rest van de markt afduwt heb ik een grote afkeer van....niet alleen qua supermarkten, maar ook bedrijven als MediaMarkt, Ikea en noem al die rotzooi maar op.
In de toekomst zal er steeds minder keuze zijn en mijn keuzevrijheid dus ook steeds minder worden....ik gun iedereen het beste en prima als mensen bij de AH hun boodschappen doen, maar ik wil mijn boodschappen ook bij andere bedrijven kunnen doen.
Vrijheid is verworden tot kiezen uit 5 keer hetzelfde en daar baal ik van.
Ik wil de keuzevrijheid hebben om voor mijn medische klachten naar de barbier te gaan, dus ziekenhuizen mogen 's zondags niet meer open zijnquote:
[..]
Op papier is het mss simpel, maar in de praktijk dus niet.
Ga jij maar eens concurreren als kleine zelfstandige kruidenier tegen een multinational. Kansloos.
De vraag was trouwens wat je liever ziet....een paar grote bedrijven die de markt compleet beheersen of meer diversiteit.
Overigens koop ik zoveel mogelijk klein en lokaal....ik heb enorm respect voor mensen die 60 uur of meer heel hard werken....een bedrijf wat een blik pubers open trekt en de rest van de markt afduwt heb ik een grote afkeer van....niet alleen qua supermarkten, maar ook bedrijven als MediaMarkt, Ikea en noem al die rotzooi maar op.
In de toekomst zal er steeds minder keuze zijn en mijn keuzevrijheid dus ook steeds minder worden....ik gun iedereen het beste en prima als mensen bij de AH hun boodschappen doen, maar ik wil mijn boodschappen ook bij andere bedrijven kunnen doen.
Vrijheid is verworden tot kiezen uit 5 keer hetzelfde en daar baal ik van.
De kleine ondernemers die tegen uitbreiding van de koopzondagen protesteren houden in een 6-daagse werkweek blijkbaar wél hun hoofd boven water, dus er is wel degelijk vraag naar. Alleen als je nu de wet zou intrekken - changing the rules while playing the game - komen ze in de problemen.quote:
[..]
Die beroepen zijn ter ziele gegaan omdat er geen vraag meer naar was. Naar supermarkten is wel vraag vanuit de consument. Het heeft geen zin om het antwoord op die vraag uit principe tegen te houden vanuit de politiek, daar wordt echt niemand gelukkiger van. Dit is een zaak tussen koper en verkoper, niet tussen koper en politicus.
Precies hetzelfde geldt voor de koopzondag.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Marktwerking. Jammer dan, maar zeker niet de eerste keer dat die kleine zelfstandige met concurrentie van de grotere namen te maken krijgt.quote:
[..]
Op papier is het mss simpel, maar in de praktijk dus niet.
Ga jij maar eens concurreren als kleine zelfstandige kruidenier tegen een multinational. Kansloos.
Dat is niet mij, dat is aan de massa. Irrelevante vraag dus. Maar om er toch om in te gaan: ik ga alleen naar supermarkten en heb helemaal niets met kruideniers.quote:De vraag was trouwens wat je liever ziet....een paar grote bedrijven die de markt compleet beheersen of meer diversiteit.
Dat is persoonlijk, en voor jou persoonlijk opent niemand zijn winkel. Je wilt nu dat de massa gedwongen toegeeft aan de verlangens van jou als enkeling. Zo zou het natuurlijk niet moeten werken.quote:Overigens koop ik zoveel mogelijk klein en lokaal....ik heb enorm respect voor mensen die 60 uur of meer heel hard werken....een bedrijf wat een blik pubers open trekt en de rest van de markt afduwt heb ik een grote afkeer van....niet alleen qua supermarkten, maar ook bedrijven als MediaMarkt, Ikea en noem al die rotzooi maar op.
In de toekomst zal er steeds minder keuze zijn en mijn keuzevrijheid dus ook steeds minder worden....ik gun iedereen het beste en prima als mensen bij de AH hun boodschappen doen, maar ik wil mijn boodschappen ook bij andere bedrijven kunnen doen.
Vrijheid is verworden tot kiezen uit 5 keer hetzelfde en daar baal ik van.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee hoor. Die rules zijn al vaker gechanged, de voorbeelden van de supermarkt en de webwinkel heb ik zoals je weet al genoemd. Dat overleven sommige winkeliers wel, en anderen niet.quote:
[..]
De kleine ondernemers die tegen uitbreiding van de koopzondagen protesteren houden in een 6-daagse werkweek blijkbaar wél hun hoofd boven water, dus er is wel degelijk vraag naar. Alleen als je nu de wet zou intrekken - changing the rules while playing the game - komen ze in de problemen.
Overleven ze het, dan bieden ze blijkbaar iets dat de consument liever wil dat lage prijzen en gemak. Service bijvoorbeeld, vakkennis of een goede sfeer. Als die winkelier dat aanbiedt en er is genoeg vraag naar, hoeft hij voor zijn bestaan niet te vrezen. Koopzondagen vergroten namelijk alleen het gemak voor de consument, een eigenschap waar hij toch al niet op won en die hij heeft gecompenseerd.
Overleven ze de koopzondag niet, dan is dat niet wezenlijk anders dan het failliet gaan door een supermarkt aan de overkant of een winkel op internet. Die regels zijn namelijk ook ingegaan toen de kleine ondernemer al bestond, en ook daar zijn ze niet allemaal beter van geworden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Welke rules zijn er volgens jou gechanged ten aanzien van supermarkten en webwinkels?quote:
[..]
Nee hoor. Die rules zijn al vaker gechanged, de voorbeelden van de supermarkt en de webwinkel heb ik zoals je weet al genoemd. Dat overleven sommige winkeliers wel, en anderen niet.
Overleven ze het, dan bieden ze blijkbaar iets dat de consument liever wil dat lage prijzen en gemak. Service bijvoorbeeld, vakkennis of een goede sfeer. Als die winkelier dat aanbiedt en er is genoeg vraag naar, hoeft hij voor zijn bestaan niet te vrezen. Koopzondagen vergroten namelijk alleen het gemak voor de consument, een eigenschap waar hij toch al niet op won en die hij heeft gecompenseerd.
Ik ben me niet bewust van een verbod op supermarkten dat ooit is afgeschaft, of een wet tegen webwinkels die is ingetrokken. Wel van een Winkeltijdenwet die al jaren bestaat, en waarvan sommigen nu afwillen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Tsja....we verschillen dus van mening.quote:Marktwerking Jammer dan, maar zeker niet de eerste keer dat die kleine zelfstandige met concurrentie van de grotere namen te maken krijgt.
Dat is niet mij, dat is aan de massa. Irrelevante vraag dus. Maar om er toch om in te gaan: ik ga alleen naar supermarkten en heb helemaal niets met kruideniers.
Dat is persoonlijk, en voor jou persoonlijk opent niemand zijn winkel. Je wilt nu dat de massa gedwongen toegeeft aan de verlangens van jou als enkeling. Zo zou het natuurlijk niet moeten werken.
Jij wilt dat de massa en marktwerking alles bepaalt en ik niet.
Er zijn extra concurrenten bij gekomen waar de kleine ondernemer zich niet op voor kon bereiden toen hij voor het vak koos. Het is inderdaad niet letterlijk een regel, maar het is ook niet zo gek dat supermarkten en internet niet gebonden waren aan regels toen ze nog niet bestonden. Punt is dat de kleine ondernemer eerst geen concurrentie had van hen, en toen plots wel.quote:
[..]
Welke rules zijn er volgens jou gechanged ten aanzien van supermarkten en webwinkels?
Daar gaan we weer. De winkeltijdenwet is ook ooit ingevoerd hoor, in 1930 wel te verstaan. Daarna is hij nog een aantal keer gewijzigd. En op al die momenten waren er ook al ondernemers.quote:Ik ben me niet bewust van een verbod op supermarkten dat ooit is afgeschaft, of een wet tegen webwinkels die is ingetrokken. Wel van een Winkeltijdenwet die al jaren bestaat, en waarvan sommigen nu afwillen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je wilt dat de massa naar jouw wil buigt. Natuurlijk zul je beargumenteren dat de "lichte" dwang die je gebruikt voor hun eigen bestwil is. Maar dat doen politici nou eenmaalquote:
Jij wilt dat de massa en marktwerking alles bepaalt en ik niet.
Wat de massa wil, dat moeten ze helemaal zelf weten....als de massa PSV, Feijenoord en Ajax supportert vind ik dat prima, zolang er ook maar ruimte is voor Veendam, Helmond Sport en Almere City.quote:Je wilt dat de massa naar jouw wil buigt. Natuurlijk zul je beargumenteren dat de "lichte" dwang die je gebruikt voor hun eigen bestwil is. Maar dat doen politici nou eenmaal
Misschien dat jij een wereld waar alleen Ajax, PSV en Feijenoord voetballen veel leuker vind, maar ik dus niet.
Je bent een leugenaar. Je wilt winkels met geweld dwingen hun deuren te sluiten.quote:
Wat de massa wil, dat moeten ze helemaal zelf weten.
En daarmee verschillen die voorbeelden essentieel ten opzichte van het daadwerkelijk wijzigen van een (winkeltijden)wet. We hebben het nou immers júist over politieke invloed op de markt.quote:
[..]
Er zijn extra concurrenten bij gekomen waar de kleine ondernemer zich niet op voor kon bereiden toen hij voor het vak koos. Het is inderdaad niet letterlijk een regel, maar het is ook niet zo gek dat supermarkten en internet niet gebonden waren aan regels toen ze nog niet bestonden. Punt is dat de kleine ondernemer eerst geen concurrentie had van hen, en toen plots wel.
Maakt dat het in orde om hem 80 jaar later rücksichtslos af te schaffen? De nu levende ondernemers hebben de situatie van vóór de invoering van de wet niet meegemaakt, maar ondervinden wel nadeel van dier afschaffing.quote:Daar gaan we weer. De winkeltijdenwet is ook ooit ingevoerd hoor, in 1930 wel te verstaan. Daarna is hij nog een aantal keer gewijzigd. En op al die momenten waren er ook al ondernemers.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Zucht....ga lekker ergens anders je agressie botvieren.quote:Je bent een leugenaar. Je wilt winkels met geweld dwingen hun deuren te sluiten.
Natuurlijk mogen Veendam, Helmond Sport en Almere City blijven bestaan, maar je moet wel een eerlijke competitie hebben. Als ploegen niet in staat zijn om in de Eredivisie te spelen, dan degraderen ze.quote:
[..]
Wat de massa wil, dat moeten ze helemaal zelf weten....als de massa PSV, Feijenoord en Ajax supportert vind ik dat prima, zolang er ook maar ruimte is voor Veendam, Helmond Sport en Almere City.
Misschien dat jij een wereld waar alleen Ajax, PSV en Feijenoord voetballen veel leuker vind, maar ik dus niet.
Je gaat niet uit romantiek ploegen kunstmatig laten bestaan terwijl ze financieel en sportief mismanagement leiden.
Bovendien: Ajax, Feijenoord en PSV zijn allemaal gevestigd in een gebied waarin hun reikwijdte dusdanig groot is dat ze mee kunnen draaien in de top zolang ze goed werk leveren. Dat ze in Rotterdam onderaan bungelen is de schuld van verkeerde bedrijfsvoering.
Hetzelfde geld voor winkels: In Urk en Staphorst gelden andere normen dan Amsterdam en Utrecht. Als men in Amsterdam de winkels op zondag open willen hebben, moet dit gewoon kunnen. Als men in Staphorst dusdanig veel waarde hecht aan de zondagsrust, moet dit ook kunnen.
Als een kruidenierswinkeltje het niet weet te redden in grote steden, komt dit door de markt.
Ze kunnen dus:
• Marktonderzoek doen of een verandering van de winkel een nieuwe groep consumenten aantrekt
• Verhuizen naar plekken waar vraag is naar hun producten
• Stoppen voor ze failliet gaan.
• Hun bedrijf failliet laten gaan
De eerste twee opties redden het bedrijf, de andere twee niet.
Als een klein kruidenierswinkeltje werkelijk zoveel waarde heeft voor de gemeenschap, gaan mensen er wel heen. Als de prijzen bij supermarkten een dusdanig kwantitatief voordeel voor de consument opleveren, moet een bedrijf kwalitatief concurreren.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Je had het over een winkelier die het hoofd niet boven water kon houden door nieuwe ontwikkelingen in de markt. Het punt is dat nieuwe vormen van concurrentie al vaker de winkelier hebben bedreigd, daar moet je als ondernemer nu eenmaal rekening mee houden.quote:
[..]
En daarmee verschillen die voorbeelden essentieel ten opzichte van het daadwerkelijk wijzigen van een (winkeltijden)wet. We hebben het nou immers júist over politieke invloed op de markt.
Ze hebben hem ook rücksichstlos ingevoerd, vind je dat dan geen probleem? Daar zijn ongetwijfeld ook slachtoffers door gevallen. Wat mij betreft had die wet dan ook helemaal niet ingevoerd moeten worden.quote:[..]
Maakt dat het in orde om hem 80 jaar later rücksichtslos af te schaffen? De nu levende ondernemers hebben de situatie van vóór de invoering van de wet niet meegemaakt, maar ondervinden wel nadeel van dier afschaffing.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als iemand failliet gaat wegens mismanagement, dan heb ik daar geen enkel probleem mee....of het nu Veendam is of de kruidenier op de hoek....eigen schuld, dikke bult en daar hoeft de gemeenschap niet voor op te draaien, dus daarover ben ik het met je eens.quote:Natuurlijk mogen Veendam, Helmond Sport en Almere City blijven bestaan, maar je moet wel een eerlijke competitie hebben. Als ploegen niet in staat zijn om in de Eredivisie te spelen, dan degraderen ze.
Je gaat niet uit romantiek ploegen kunstmatig laten bestaan terwijl ze financieel en sportief mismanagement leiden.
Bovendien: Ajax, Feijenoord en PSV zijn allemaal gevestigd in een gebied waarin hun reikwijdte dusdanig groot is dat ze mee kunnen draaien in de top zolang ze goed werk leveren. Dat ze in Rotterdam onderaan bungelen is de schuld van verkeerde bedrijfsvoering.
Hetzelfde geld voor winkels: In Urk en Staphorst gelden andere normen dan Amsterdam en Utrecht. Als men in Amsterdam de winkels op zondag open willen hebben, moet dit gewoon kunnen. Als men in Staphorst dusdanig veel waarde hecht aan de zondagsrust, moet dit ook kunnen.
Als een kruidenierswinkeltje het niet weet te redden in grote steden, komt dit door de markt.
Ze kunnen dus:
• Marktonderzoek doen of een verandering van de winkel een nieuwe groep consumenten aantrekt
• Verhuizen naar plekken waar vraag is naar hun producten
• Stoppen voor ze failliet gaan.
• Hun bedrijf failliet laten gaan
De eerste twee opties redden het bedrijf, de andere twee niet.
Als een klein kruidenierswinkeltje werkelijk zoveel waarde heeft voor de gemeenschap, gaan mensen er wel heen. Als de prijzen bij supermarkten een dusdanig kwantitatief voordeel voor de consument opleveren, moet een bedrijf kwalitatief concurreren.
Vind het ook bizar dat er miljoenen en miljoenen in bodemloze voetbalputten gegooid zijn, maar de vergelijking gaat me meer om het feit dat er steeds minder variatie is....niet alleen qua supermarkten, maar hetzelfde geldt voor verzekeringen, benzinepompen en banken om maar een paar dwarsstraten te noemen.
Dat is een logisch gevolg van de "vrije" markt waar de groten overleven en de kleintjes weggevaagd worden. In mijn wereldbeeld word ik daar niet vrolijker van....verschraling, steeds minder keuze en vooral meer van hetzelfde.
Ik woon in een provinciehoofdstad met ongeveer 60K inwoners en kan maar liefst kiezen uit 6 verschillende supermarkten en 5 verschillende banken die min of meer hetzelfde zijn....en dat noemt men dan vrijheid. Het lijkt in de uitwerking meer op communisme, hoewel de opzet ideologisch heel anders is.
Je hebt dan ook grote bedrijven, die concurreren op kwantiteit, en kleine bedrijven, welke concurreren op kwaliteit. Dat kwaliteit geld kost, is volgens mij ook in jouw ogen logisch.quote:
[..]
Als iemand failliet gaat wegens mismanagement, dan heb ik daar geen enkel probleem mee....of het nu Veendam is of de kruidenier op de hoek....eigen schuld, dikke bult en daar hoeft de gemeenschap niet voor op te draaien, dus daarover ben ik het met je eens.
Vind het ook bizar dat er miljoenen en miljoenen in bodemloze voetbalputten gegooid zijn, maar de vergelijking gaat me meer om het feit dat er steeds minder variatie is....niet alleen qua supermarkten, maar hetzelfde geldt voor verzekeringen, benzinepompen en banken om maar een paar dwarsstraten te noemen.
Dat is een logisch gevolg van de "vrije" markt waar de groten overleven en de kleintjes weggevaagd worden. In mijn wereldbeeld word ik daar niet vrolijker van....verschraling, steeds minder keuze en vooral meer van hetzelfde.
Ik woon in een provinciehoofdstad met ongeveer 60K inwoners en kan maar liefst kiezen uit 6 verschillende supermarkten en 5 verschillende banken die min of meer hetzelfde zijn....en dat noemt men dan vrijheid. Het lijkt in de uitwerking meer op communisme, hoewel de opzet ideologisch heel anders is.
Als je beter zoekt kom je soms kleinere banken tegen die vaak via extra service (persoonlijke hulp en zo) concurreren, ook de Rabobank is uniek georganiseerd: een franchise-achtige(het is natuurlijk geen echte franchise) constructie, waarin de lokale banken via wisselwerking bottom-up grote invloed hebben.
Ook zijn er kleinere verzekeringskantoren, en internationale verzekeringskantoren die zich bewust kleiner houden in Nederland. Deze zijn vaak wat duurder, maar daar krijg je dan ook wat voor terug.
Dat er qua olie-bedrijven weinig concurrentie is, komt door kartels uit het verleden, en de dure instapdrempel. Maar van olie moeten we op langere termijn ook af zien te komen, zodat we niet meer met oliesjeiks en schurkstaten hoeven te handelen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De koopzondag wordt beperkt De Eerste Kamer heeft daar met een meerderheid voorgestemd. 
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
quote:
De koopzondag wordt beperkt De Eerste Kamer heeft daar met een meerderheid voorgestemd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
PvdA lid worden! Die zijn pro-ondernemers verworden.quote:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.
Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
De hele 2e kamer fractie zit vreemd genoeg ineens op 1 lijn, OPEN DIE WINKELS !
Echter de 1e kamer fractie van de pvda, die wil wel 1 dag rust in de rat-race en stemde dus tegen
mooi he 'de fractie(s) discipline in 1 partij' ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Eerste Kamer heeft voorgestemd, met dank aan de PvdA dus? VVD was namelijk tegen: een signaal dat er tenminste nog liberalen in de Eerste Kamer zitten. Een positief signaal, hoewel het besluit natuurlijk gedrenkt is in christenmentaliteiten uit de 18e eeuw.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
VVD had haar ziel verkocht aan de SGP, om maar een extra steuntje te hebben voor dit ludieke kabinet. VVD zou VOOR beperking koopzondagen stemmen, in ruil voor SGP gedoogsteun.quote:
Ze hebben wel tegen gestemd lees ik, dus hoe het zit met die gedoogsteun.....
Nou ja, het CDA en de kleine Christenen hebben weer hun zin.
[ Bericht 17% gewijzigd door maartena op 23-11-2010 18:30:41 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
e Eerste Kamer heeft het wetsvoorstelquote:
[..]
PvdA lid worden! Die zijn pro-ondernemers verworden.
De hele 2e kamer fractie zit vreemd genoeg ineens op 1 lijn, OPEN DIE WINKELS !
Echter de 1e kamer fractie van de pvda, die wil wel 1 dag rust in de rat-race en stemde dus tegen
mooi he 'de fractie(s) discipline in 1 partij' ?
* Inkadering in Winkeltijdenwet van bevoegdheid vrijstellingverlening of toekenning ontheffingsbevoegdheid in verband met toeristische aantrekkingskracht gemeenten (31.728)
na hoofdelijke stemming met 36 stemmen (CDA, SP, ChristenUnie, SGP en OSF) voor en 33 stemmen tegen aangenomen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Afgelopen zomer zijn wij nog hartelijk uitgelachen door een Italiaan, toen we vroegen of in het nabijgelegen plaatsje de winkels open waren op zondag. 'Natuurlijk zijn die open, hahahahaha! De winkels zijn elke dag open.'.
Ja, sorry voor de stomme vraag meneer, maar in Nederland is dat wat minder vanzelfsprekend. Itt tot in Italië zit er namelijk bij ons bijna geen hond in de kerk, maar de winkels moeten wel dicht blijven op zondag. In naam van God. Oh, en dan heb je ook nog wat mensen die het dan zogenaamd voor de 'kleine middenstander' op gaan nemen, want die gaat er natuurlijk aan onder door als elke dag de winkels open moeten zijn. Wat zegt u? Hier in Italië zijn er ook genoeg kleine winkels die wel gewoon overleven? Ja, dat klopt, maar in Nederland schijnen die dan allemaal failliet te gaan.
Nee, vers brood van de bakker eet ik alleen in de vakantie. In Nederland is de bakker namelijk alleen open op tijden dat ik op mijn werk zit. Ja, raar inderdaad.
Ja, sorry voor de stomme vraag meneer, maar in Nederland is dat wat minder vanzelfsprekend. Itt tot in Italië zit er namelijk bij ons bijna geen hond in de kerk, maar de winkels moeten wel dicht blijven op zondag. In naam van God. Oh, en dan heb je ook nog wat mensen die het dan zogenaamd voor de 'kleine middenstander' op gaan nemen, want die gaat er natuurlijk aan onder door als elke dag de winkels open moeten zijn. Wat zegt u? Hier in Italië zijn er ook genoeg kleine winkels die wel gewoon overleven? Ja, dat klopt, maar in Nederland schijnen die dan allemaal failliet te gaan.
Nee, vers brood van de bakker eet ik alleen in de vakantie. In Nederland is de bakker namelijk alleen open op tijden dat ik op mijn werk zit. Ja, raar inderdaad.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
De winkels in Italië zijn wel meestal dicht tussen 1 en 3 voor Siësta....quote:
Afgelopen zomer zijn wij nog hartelijk uitgelachen door een Italiaan, toen we vroegen of in het nabijgelegen plaatsje de winkels open waren op zondag. 'Natuurlijk zijn die open, hahahahaha! De winkels zijn elke dag open.'.
Uitgebreide middagpauze. Maar dan zijn ze wel weer open tot een uur of 20:00. Is ook veel slimmer om het op zo'n manier te doen eigenlijk.Om te kunnen concurreren met de grotere winkels, moeten kleine winkels open gaan van 11:00 tot 20:00 i.p.v. 09:00 tot 18:00 - ofwel.... open zijn op uren dat de normale werkende mens boodschappen KAN doen zonder zich te moeten haasten door de spits.
En dat lost ook een paar spitsproblemen op:
1) Winkelpersoneel vertrekt pas rond 10:00 naar het werk, en komen pas na 20:00 thuis. - Spreiding van verkeer/OV dus - en er werken aardig wat mensen in winkels die nu om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten.
2) Werknemers die normale uren handhaven hoeven niet VIA een winkel naar huis, wat voor extra verkeer kan zorgen.... (Ik denk dat ik niet de enige was die na 17:00 nog even via die en die winkel reed omdat ze om 18:00 dicht gingen) ...ze kunnen nu gewoon eerst naar huis, en na het avondeten winkelen.
Het is een goed begin van verkeersspreiding, en tegelijkertijd de beschikbaarheid van winkelkeuzes na 18:00 te vergroten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dankzij het huidige kabinet waar de VVD als grootste in zit is het wetsvoorstel er gekomen. De PvdA heeft gewoon tegen gestemd.quote:
Eerste Kamer heeft voorgestemd, met dank aan de PvdA dus? VVD was namelijk tegen: een signaal dat er tenminste nog liberalen in de Eerste Kamer zitten. Een positief signaal, hoewel het besluit natuurlijk gedrenkt is in christenmentaliteiten uit de 18e eeuw.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Vreemd, hopen dat ik de link weer vinden kan... Of ik las te snel en dan was de pvda in de 2e kamer tegen maar de pvda in de 1e kamer voor, ook niet onmogelijk. Ook vreemd dat de sp nu ineens voor was in de 1e kamer, eerder was men er tegen ook ivm kleine ondernemers, concurerrend kunnen zijn en hun dag vrij niet hoeven opgeven..quote:
na hoofdelijke stemming met 36 stemmen (CDA, SP, ChristenUnie, SGP en OSF) voor en 33 stemmen tegen aangenomen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
4 x spitsquote:
2) Werknemers die normale uren handhaven hoeven niet VIA een winkel naar huis, wat voor extra verkeer kan zorgen.... (Ik denk dat ik niet de enige was die na 17:00 nog even via die en die winkel reed omdat ze om 18:00 dicht gingen) ...ze kunnen nu gewoon eerst naar huis, en na het avondeten winkelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik had het gewoon weer goed: "Het voorstel was van het vorige kabinet. De wijziging werd met 36 leden tegen 33 stemmen aangenomen.quote:
e Eerste Kamer heeft het wetsvoorstel
* Inkadering in Winkeltijdenwet van bevoegdheid vrijstellingverlening of toekenning ontheffingsbevoegdheid in verband met toeristische aantrekkingskracht gemeenten (31.728)
na hoofdelijke stemming met 36 stemmen (CDA, SP, ChristenUnie, SGP en OSF) voor en 33 stemmen tegen aangenomen.
Onder de tegenstemmers was ook de PvdA die in de vorige kabinet zat en toen vóór was. "
http://eropuit.blog.nl/al(...)pzondagen-verscherpt
Ach ja, pvda... Het gekke is, want iemand gaat vast over voortschrijdend inzicht beginnen, dat het altijd begint met positief beloven en 'wij willen, het moet niet zo zijn dat, spaden de grond in, armen uit de mouwen, niet lullen maar poetsen..' e.d. sh^t, is, maar negatief voor de burgers eindigt.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Haal jij niet door elkaar wat 'voor' en 'tegen' in dit geval betekent?quote:
[..]
Vreemd, hopen dat ik de link weer vinden kan... Of ik las te snel en dan was de pvda in de 2e kamer tegen maar de pvda in de 1e kamer voor, ook niet onmogelijk. Ook vreemd dat de sp nu ineens voor was in de 1e kamer, eerder was men er tegen ook ivm kleine ondernemers, concurerrend kunnen zijn en hun dag vrij niet hoeven opgeven..
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1062545/2010/11/23/Alexandrium-blijft-iedere-zondag-open.dhtml
quote:ROTTERDAM - Winkelboulevard Alexandrium in Rotterdam blijft iedere zondag geopend, ook al stemde de Eerste Kamer dinsdag in met een beperking van het aantal koopzondagen. Dat stelde verantwoordelijk wethouder Dominic Schrijer (PvdA) in een reactie.
Schrijer vindt de wet onnodig en overbodig. 'Rotterdam trekt jaarlijks 10 miljoen toeristen. Dan kun je niet zeggen: daar begint het toeristische gebied en daar stopt het. We hebben als Rotterdam een pad uitgestippeld voor een stedelijke regeling, net als in Den Haag en Amsterdam', aldus de wethouder. 'Uitgangspunt is dat alle ondernemers in Rotterdam op zondag open kunnen.' De regeling zou in februari in de gemeenteraad moeten worden besproken.
Buitengebied
Het gerechtshof in Den Haag bepaalde in augustus dat Alexandrium - een van de grootste winkelcentra in ons land - elke zondag open mag zijn. Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt. Alexandrium zou een buitengebied zijn en geen toeristisch gebied. Maar volgens Schrijer verandert het aangenomen wetsvoorstel niets aan de uitspraak van het hof en blijft Alexandrium dan ook gewoon open op zondag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja / neequote:
[..]
Haal jij niet door elkaar wat 'voor' en 'tegen' in dit geval betekent?
Ligt aan de vraagstelling* en of iemand blij is met meer dan 12 winkelzondagen.
* stemt u voor de regel : alle boten moeten op de kant bij de 1e nachtvorst?
of
stemt u voor de regel boten mogen in het water bij de 1e nachtvorst.
Als OP de kant gewenst is 'door het volk' stemmen de vertegenwoordigers dus bij 1 : ja
en bij 2 : nee
Dat gaat voor de pvda overigens niet op, ja en nee wisselen daar bijna net zo snel als voeten bij het lopen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Laat me raden....dat waren vast de multinationals die bezwaar hadden....quote:Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt.
Als de regering van Balkenende nog had gezeten, dan had de PvdA wel voor gestemd hoor.quote:
Dankzij het huidige kabinet waar de VVD als grootste in zit is het wetsvoorstel er gekomen. De PvdA heeft gewoon tegen gestemd.
Ongetwijfeld. Maar die vormden een seculiere minderheid in een vooral christelijk-conservatief kabinet. In dit kabinet staan VVD en PVV echter tegenover alleen het CDA, en de gedoogsteun van de SGP hebben ze niet nodig. Bij de PvdA kun je het opportunisme noemen, maar de VVD is in dezen gewoon zwak.quote:
[..]
Als de regering van Balkenende nog had gezeten, dan had de PvdA wel voor gestemd hoor.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je was op vakantie in een toeristisch deel van Italië, mag ik aannemen. In Italië geldt hetzelfde als in Nederland: in toeristische gebieden zijn winkels open op zondag, buiten de toeristische gebieden zijn ze 's zondags gewoon dicht. Zie hier. Als je in hartje Amsterdam gaat vragen of de supermarkt op zondag open is word je net zo goed uitgelachen.quote:
Afgelopen zomer zijn wij nog hartelijk uitgelachen door een Italiaan, toen we vroegen of in het nabijgelegen plaatsje de winkels open waren op zondag. 'Natuurlijk zijn die open, hahahahaha! De winkels zijn elke dag open.'.
Ja, sorry voor de stomme vraag meneer, maar in Nederland is dat wat minder vanzelfsprekend. Itt tot in Italië zit er namelijk bij ons bijna geen hond in de kerk, maar de winkels moeten wel dicht blijven op zondag. In naam van God. Oh, en dan heb je ook nog wat mensen die het dan zogenaamd voor de 'kleine middenstander' op gaan nemen, want die gaat er natuurlijk aan onder door als elke dag de winkels open moeten zijn. Wat zegt u? Hier in Italië zijn er ook genoeg kleine winkels die wel gewoon overleven? Ja, dat klopt, maar in Nederland schijnen die dan allemaal failliet te gaan.
Nee, vers brood van de bakker eet ik alleen in de vakantie. In Nederland is de bakker namelijk alleen open op tijden dat ik op mijn werk zit. Ja, raar inderdaad.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Tilburg is gebonden aan landelijk beleid. Den Haag schrijft voor dat er maar 12 koopzondagen per jaar mogen zijn. Uitzonderingen kunnen worden gemaakt voor toeristische plaatsen, maar ik denk niet dat Tilburg daarvoor in aanmerking komt.
Oftewel, stem D66 de volgende keer.
Oftewel, stem D66 de volgende keer.
Wanneer was de laatste keer dat je in Amsterdam was?quote:
Als je in hartje Amsterdam gaat vragen of de supermarkt op zondag open is word je net zo goed uitgelachen.
De Supermarkten zijn daar al JAREN elke zondag open.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
We zaten ergens in midden in Umbrië. Ik heb in de COOP-supermarkt (want daar heb ik het met name over) buiten onszelf geen buitenlander gezien. Dus tja, toeristisch gebied... Heel Italië is misschien wel toeristisch gebied dan. In de zomer is het daar overal lekker weer, nietwaar? Maar ik heb het dus niet over iets als Venetië of Rome ofzo.quote:
[..]
Je was op vakantie in een toeristisch deel van Italië, mag ik aannemen. In Italië geldt hetzelfde als in Nederland: in toeristische gebieden zijn winkels open op zondag, buiten de toeristische gebieden zijn ze 's zondags gewoon dicht. Zie hier. Als je in hartje Amsterdam gaat vragen of de supermarkt op zondag open is word je net zo goed uitgelachen.
Oh, en in Amsterdam zijn de supermarkten gewoon overal open, niet alleen in het centrum. Terecht ook.
Mensen die graag de winkels dicht willen op zondag zijn werklozen of mensen met een werkloze partner. Of een vrouw die parttime werkt en die dus wel even boodschappen kan doen. Als ik om de een of andere reden geen boodschappen kan doen op zaterdag, dan loop ik het risico de hele week zonder spullen te zitten, aangezien ik, mede dankzij de files, meestal ook pas laat uit mijn werk ben. Ik vind het behoorlijk belachelijk dat mijn enige kans op verse boodschappen dan is om op zondag naar Amsterdam te rijden.
[ Bericht 21% gewijzigd door Jane op 28-11-2010 21:33:34 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik zat een paar dagen geleden trouwens naar een aflevering van Andere Tijden te kijken (op uitzendinggemist.nl), over hoe de Duitse soldaten in WOII hier tegen Nederland en de Nederlanders aankeken. Een van de eerste dingen die naar voren kwam was dat ze zich verbaasden hoe dit hele land op zondag tot stilstand kwam en dat dat absoluut niet was wat ze gewend waren.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
In een moderne maatschappij ga je niet meer christelijk-calvinistisch zitten mutsen dat winkels op zondag dicht moeten zijn. Lul argument dat het oneerlijke concurrentie is met de kleinere winkels gaat ook nergens over. Er zijn genoeg landen waar dit niet eens een issue is.
In Duitsland is anders alles ook dicht op zondag.quote:
Ik zat een paar dagen geleden trouwens naar een aflevering van Andere Tijden te kijken (op uitzendinggemist.nl), over hoe de Duitse soldaten in WOII hier tegen Nederland en de Nederlanders aankeken. Een van de eerste dingen die naar voren kwam was dat ze zich verbaasden hoe dit hele land op zondag tot stilstand kwam en dat dat absoluut niet was wat ze gewend waren.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
Op zaterdagmiddag zijn ze ook al eerder dicht dan hier: http://www.duitsland-info.nl/openingstijden.php , http://www.duitsland.nl/site/ontspannen/Winkelen.html
Gewoon alles open 24/7/365 , ook op Zondag want dan is er niks te doen. Wie er tegen is is gewoon dom.
Ik wou net zeggen.... de Duitsers zijn zo'n beetje de enigen die NOG strikter zijn.quote:
In Duitsland is anders alles ook dicht op zondag.
Op zaterdagmiddag zijn ze ook al eerder dicht dan hier: http://www.duitsland-info.nl/openingstijden.php , http://www.duitsland.nl/site/ontspannen/Winkelen.html
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat verdiende dan juist het respect van de Duitsers.quote:
[..]
Ik wou net zeggen.... de Duitsers zijn zo'n beetje de enigen die NOG strikter zijn.
Op dinsdag 24 mei 2011 07:11 schreef Absurditeit het volgende:
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
Ik wil nul koopzondagen en jij roept dat we D'66 moeten stemmen, dus vraag ik jou of die voor nul koopzondagen zijn.quote:Waar héb je het over?
Nog een reden waarom het bei uns in der Heimat besser ist.quote:In Duitsland is anders alles ook dicht op zondag.
Op zaterdagmiddag zijn ze ook al eerder dicht dan hier: http://www.duitsland-info.nl/openingstijden.php , http://www.duitsland.nl/site/ontspannen/Winkelen.html
Gemütlichkeit kent geen tijd.
Ik had wat duidelijker moeten zijn in mijn eerste post. De Duitser in Andere Tijden had het niet over winkelsluiting, maar over de bussen die blijkbaar destijds in Nederland niet eens op zondag reden. Of iig niet in de regio waar hij gelegerd was. Hij noemt dat 'typisch Hollands', 'op zondag doet niemand iets'.quote:
[..]
Ik wou net zeggen.... de Duitsers zijn zo'n beetje de enigen die NOG strikter zijn.
http://player.omroep.nl/?aflID=10917871
Vanaf 3.30 min. ongeveer. Overigens wel een van de weinige klachten die de Duitsers over Nederland hadden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
in duitsland zijn supermarkten gewoon dicht op zondag.quote:
Ik zat een paar dagen geleden trouwens naar een aflevering van Andere Tijden te kijken (op uitzendinggemist.nl), over hoe de Duitse soldaten in WOII hier tegen Nederland en de Nederlanders aankeken. Een van de eerste dingen die naar voren kwam was dat ze zich verbaasden hoe dit hele land op zondag tot stilstand kwam en dat dat absoluut niet was wat ze gewend waren.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
Kijk ff 1 post boven je.quote:Op dinsdag 30 november 2010 13:19 schreef ScherpeNoor het volgende:
[..]
in duitsland zijn supermarkten gewoon dicht op zondag.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
In Belgie zijn er maximaal negen koopzondagen en heeft een stad als Antwerpen bv. geen koopavonden. Als je dan ziet dat Duitsland geen koopzondagen kent, dan valt het in Nederland eigenlijk allemaal nog best wel mee.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Frankrijk heeft ook wat vreemds overigens: daar mogen winkels op zondag open zijn, maar mag er geen personeel werken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Loopt dat synchroon met het rookverbod in de horeca?quote:
Frankrijk heeft ook wat vreemds overigens: daar mogen winkels op zondag open zijn, maar mag er geen personeel werken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kortom: die uitspraak van die duitse soldaat had niets te maken met de winkelsluitingswet en dus ook met dit topic.quote:
Ik had wat duidelijker moeten zijn in mijn eerste post. De Duitser in Andere Tijden had het niet over winkelsluiting, maar over de bussen die blijkbaar destijds in Nederland niet eens op zondag reden.
Vind ik eigenlijk wel een prachtig plan.quote:Frankrijk heeft ook wat vreemds overigens: daar mogen winkels op zondag open zijn, maar mag er geen personeel werken.
Op die manier ook geen oneerlijke concurrentie....laat de baas van AH, dan zelf maar eens in de winkel gaan staan.
Als je NUL koopzondagen wil moet je links stemmen. Of streng Christelijk.quote:
Ik wil nul koopzondagen en jij roept dat we D'66 moeten stemmen, dus vraag ik jou of die voor nul koopzondagen zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is dus het grote probleem in NL....we hebben oneindige veel partijen en partijtjes die allemaal verdacht veel op elkaar lijken. Eerst gaan ze splitsen en daarna gaan ze fuseren om uiteindelijk weer afsplitsingen te krijgen.quote:Als je NUL koopzondagen wil moet je links stemmen. Of streng Christelijk.
Als ik naar 10 punten kijk die ik belangrijk vindt, dan is er ondanks het oerwoud aan partijen geen enkele die iig een stuk of 5/6 van die punten in hun programma hebben staan, dus heeft stemmen weinig zin. Zal ongetwijfeld aan mij liggen, maar ik zie een steeds grotere groep niet-stemmers, dus er is nog hoop.
Duh, daarom word je dus uitgelachen om je 'domme' vraag of de winkels op zondag open zijn. Wel even opletten, hè.quote:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat je in Amsterdam was?
De Supermarkten zijn daar al JAREN elke zondag open.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ben bang dat veel vakkenvullers dat niet leuk vinden, want zij krijgen dubbel betaald.quote:
[..]
Vind ik eigenlijk wel een prachtig plan.
Op die manier ook geen oneerlijke concurrentie....laat de baas van AH, dan zelf maar eens in de winkel gaan staan.
Noodles
Laat de baas zelf maar de vakken vullen en als hij zo met zijn personeel meeleeft, dan betaald hij ze maar dubbel op zaterdag.quote:Ben bang dat veel vakkenvullers dat niet leuk vinden, want zij krijgen dubbel betaald.
A'dam centrum zijn de winkels al sinds de eind jaren negentig open op zondag. Toen volgden Rotterdam en Den Haag al snel.
bronquote:Supers Deventer elke zondag open
De voltallige coalitie in Deventer sprak gisteravond steun uit voor het voorstel, meldt dagblad De Stentor. Ook de partijen Algemeen Plattelands Belang (APB) en Trots op Nederland schaarden zich achter het collegevoorstel. Terwijl de overige oppositiepartijen forse kritiek hadden op het plan, sprak APB zich net als de coalitiepartijen VVD en D66 uit om verder te gaan dan alleen te regelen dat de levensmiddelensector, waaronder bijvoorbeeld ook bakkers en slagers vallen, open mag.
Keuzevrijheid
Het APB, bij monde van Erik Stegink, is van mening dat elke winkelier de kans moet hebben open een winkel op zondag te openen. Dat geeft volgens de partij gelijke kansen, eigen keuzevrijheid en geen oneerlijke concurrentie tussen winkels die wel en niet elke zondag open mogen. Stegink daagde de VVD uit met een voorstel daartoe te komen, als de gemeenteraad over twee weken verder praat over de zondagopening. Voor verruiming lijkt volstrekt geen raadsmeerderheid te zijn. De raad besluit over twee weken verder over zondagopening.
Als de nieuwe wet in werking treedt moet de gemeente kunnen aantonen dat Deventer over een substantieel toerisme beschikt. Ik geloof niet dat dat het geval is. Dus geniet er maar van zo lang het nog kan.quote:
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
En weer zal een gemeentelijk initiatief waar de meerderheid van die gemeente zich gewoon achter schaart vernietigd worden door bemoeizucht vanuit de andere kant van het land. Ze hebben het ook maar druk, daar in Den Haag.quote:
[..]
Als de nieuwe wet in werking treedt moet de gemeente kunnen aantonen dat Deventer over een substantieel toerisme beschikt. Ik geloof niet dat dat het geval is. Dus geniet er maar van zo lang het nog kan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Precies. Daarom vind ik het standpunt van D66 en Groenlinks ook zo goed. Er wordt geen landelijk verbod of beperking gesteld aan het aantal koopzondagen (wat nu dus wel het geval is) en er wordt ook geen 'vrijheid' opgedrongen, wat de VVD wil (maw je wordt niet gedwongen maar eigenlijk moet je wel vanwege de concurrentie).
Houd het lekker regionaal, zodat gemeentes in Zeeland en Overijssel e.d. lekker dicht kunnen blijven en grote steden en andere niet-christelijke bolwerken gewoon open kunnen, zonder dat er gekibbeld hoeft te worden over toeristische gebieden. Dan hebben christelijke gemeentes geen last van concurrentie op zondagen in de eigen gemeente (e.g. een AH die niet erg verbonden is met de gemeente), terwijl winkels in gemeentes die niet overwegend christelijk zijn gewoon open kunnen. Bovendien, dan gaan die gemeenteraadsverkiezingen tenminste nog eens ergens over.
Houd het lekker regionaal, zodat gemeentes in Zeeland en Overijssel e.d. lekker dicht kunnen blijven en grote steden en andere niet-christelijke bolwerken gewoon open kunnen, zonder dat er gekibbeld hoeft te worden over toeristische gebieden. Dan hebben christelijke gemeentes geen last van concurrentie op zondagen in de eigen gemeente (e.g. een AH die niet erg verbonden is met de gemeente), terwijl winkels in gemeentes die niet overwegend christelijk zijn gewoon open kunnen. Bovendien, dan gaan die gemeenteraadsverkiezingen tenminste nog eens ergens over.
En zo is het.quote:
Precies. Daarom vind ik het standpunt van D66 en Groenlinks ook zo goed. Er wordt geen landelijk verbod of beperking gesteld aan het aantal koopzondagen (wat nu dus wel het geval is) en er wordt ook geen 'vrijheid' opgedrongen, wat de VVD wil (maw je wordt niet gedwongen maar eigenlijk moet je wel vanwege de concurrentie).
Houd het lekker regionaal, zodat gemeentes in Zeeland en Overijssel e.d. lekker dicht kunnen blijven en grote steden en andere niet-christelijke bolwerken gewoon open kunnen, zonder dat er gekibbeld hoeft te worden over toeristische gebieden. Dan hebben christelijke gemeentes geen last van concurrentie op zondagen in de eigen gemeente (e.g. een AH die niet erg verbonden is met de gemeente), terwijl winkels in gemeentes die niet overwegend christelijk zijn gewoon open kunnen. Bovendien, dan gaan die gemeenteraadsverkiezingen tenminste nog eens ergens over.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het is alweer een jaar of 3 geleden.... maar toen ik op een terras zat in Deventer in 2007, hoorde ik aan de ene kant van me Duits, en aan de andere kant hoorde ik Frans.quote:
Als de nieuwe wet in werking treedt moet de gemeente kunnen aantonen dat Deventer over een substantieel toerisme beschikt. Ik geloof niet dat dat het geval is. Dus geniet er maar van zo lang het nog kan.
Het kan toeval zijn, maar het leek me dat er voldoende plezier-vaarders zijn op de IJssel die Deventer aandoen als plaats. En wellicht ook Duitse dag-toeristen en verdwaalde Fransen (Of Franstalige Belgen)
En heel toevallig..... waren wij (mijn vrouw en ik) daar ook als toerist.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Andere vraag. Ik heb het al eens eerder opgemerkt maar kreeg er geen reacties op. Stel, we schaffen de koopzondagen af..... winkels dicht op zondag en daarmee basta. Zijn hen die daar voor zijn (zondag winkels dicht dus) dan wel te porren voor flexibele openingstijden door de week?
Nu is het dus zo dat winkels om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten, m.u.v. supermarkten en wat winkels zoals het Kruidvat of andere drogisterijen.
Wat als we de winkeltijden nu eens vaststellen op standaard 11:00 tot 20:00 dagelijks, en van 09:00 tot 18:00 op zaterdag? Dan hebben mensen die toch wel graag op zondag boodschappen zouden willen doen wellicht toch een kans om zich op Maandagavond een nieuwe broek aan te laten meten, of op Woensdagavond even te winkelen voor een nieuwe TV. Je zou dan ook de vaste koopavond, die nu tot 21:00 is, kunnen laten vervallen.
Dit lost tevens fileproblemen op, want mensen hoeven zich niet langer te haasten om voor 18:00 bij de Blokker te zijn voor nieuwe stofzuigerzakken (ze kunnen wat meer spr, en al het winkelpersoneel zit op andere tijden in het OV en de auto, en dat zijn nogal wat mensen die naar de binnensteden moeten elke ochtend.
Deze spreiding is voor iedereen plezierig, en betekend tevens dat de koopavonden niet stervens druk zijn, want je kunt elke avond van de week terecht.
Nu is het dus zo dat winkels om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten, m.u.v. supermarkten en wat winkels zoals het Kruidvat of andere drogisterijen.
Wat als we de winkeltijden nu eens vaststellen op standaard 11:00 tot 20:00 dagelijks, en van 09:00 tot 18:00 op zaterdag? Dan hebben mensen die toch wel graag op zondag boodschappen zouden willen doen wellicht toch een kans om zich op Maandagavond een nieuwe broek aan te laten meten, of op Woensdagavond even te winkelen voor een nieuwe TV. Je zou dan ook de vaste koopavond, die nu tot 21:00 is, kunnen laten vervallen.
Dit lost tevens fileproblemen op, want mensen hoeven zich niet langer te haasten om voor 18:00 bij de Blokker te zijn voor nieuwe stofzuigerzakken (ze kunnen wat meer spr, en al het winkelpersoneel zit op andere tijden in het OV en de auto, en dat zijn nogal wat mensen die naar de binnensteden moeten elke ochtend.
Deze spreiding is voor iedereen plezierig, en betekend tevens dat de koopavonden niet stervens druk zijn, want je kunt elke avond van de week terecht.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik begrijp de noodzaak niet zo eigenlijk. Veel winkels zijn tot 's avonds laat geopend zelfs zaterdags.
We leven al zo gejaagd.. en nee het heeft niets met geloof te maken voor mij.
We leven al zo gejaagd.. en nee het heeft niets met geloof te maken voor mij.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Je hebt geen noodzaak nodig voor vrijheid. Je hebt noodzaak nodig voor een wet. En een winkelsluitingstijdenwet is niet noodzakelijk.quote:
Ik begrijp de noodzaak niet zo eigenlijk. Veel winkels zijn tot 's avonds laat geopend zelfs zaterdags.
We leven al zo gejaagd.. en nee het heeft niets met geloof te maken voor mij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar bemoei jij je mee?quote:
Waarom zou je het eigenlijk willen? Je hebt, gezien het feit dat je zit te Fok!ken, nu blijkbaar vrij. Waarom ga je nu niet even naar de winkel in plaats van morgen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Doe nou niet zo moeilijk. Laat die Fries jouw dagindeling gewoon regelen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Doe nou niet zo moeilijk. Laat die Fries jouw dagindeling gewoon regelen.
Dat iemand het in zijn hoofd haalt om zoiets te zeggen, daar krijg ik gewoon echt rillingen van. Het gaat niet echt ergens over, maar de gedachte die erachter steekt, dat de anders dat allemaal zou moeten verantwoorden en een goede reden moet hebben om enige vrijheid te mogen behouden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Net zo fucked-up als mongolen die klagen omdat WikiLeaks geheime misdaden openbaar maakt.quote:
[..]
Dat iemand het in zijn hoofd haalt om zoiets te zeggen, daar krijg ik gewoon echt rillingen van. Het gaat niet echt ergens over, maar de gedachte die erachter steekt, dat de anders dat allemaal zou moeten verantwoorden en een goede reden moet hebben om enige vrijheid te mogen behouden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
http://www.dumpert.nl/med(...)_julian_assange.htmlquote:
[..]
Net zo fucked-up als mongolen die klagen omdat WikiLeaks geheime misdaden openbaar maakt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik zag het. De Leaks maken heel wat losquote:
[..]
http://www.dumpert.nl/med(...)_julian_assange.html
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.quote:Op woensdag 1 december 2010 21:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En weer zal een gemeentelijk initiatief waar de meerderheid van die gemeente zich gewoon achter schaart vernietigd worden door bemoeizucht vanuit de andere kant van het land. Ze hebben het ook maar druk, daar in Den Haag.
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.quote:
[..]
Dat iemand het in zijn hoofd haalt om zoiets te zeggen, daar krijg ik gewoon echt rillingen van. Het gaat niet echt ergens over, maar de gedachte die erachter steekt, dat de anders dat allemaal zou moeten verantwoorden en een goede reden moet hebben om enige vrijheid te mogen behouden.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Je hebt geen besef van wat vrijheid betekent, en daardoor heb je zelf niet door dat je gewoon een fascist in de dop bent.quote:
[..]
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.
[..]
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De (kleine) winkelier moet juist de vrijheid krijgen om zelf te bepalen wanneer die open wil. Of heiden6 of ik de winkels open willen hebben is niet relevant.quote:
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
Carpe Libertatem
Jij wilt de kleine winkelier twee keuzen geven: zijn vrije tijd opgeven om te kunnen blijven concurreren met de grote bedrijven, of zijn tent opdoeken omdat de grootgrutters zijn omzet afsnoepen door op zondag open te zijn terwijl zijn winkel dat niet is.quote:
[..]
Je hebt geen besef van wat vrijheid betekent, en daardoor heb je zelf niet door dat je gewoon een fascist in de dop bent.
Ik, daarentegen, gun de kleine ondernemer zijn vrijheid om zonder financiële gevolgen op zondag zijn zaak gesloten te houden.
Als er een van ons een fascist is ben ik het niet.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Door de concurrentie van grote bedrijven gedwongen worden om op zondag open te gaan is geen vrijheid.quote:
[..]
De (kleine) winkelier moet juist de vrijheid krijgen om zelf te bepalen wanneer die open wil. Of heiden6 of ik de winkels open willen hebben is niet relevant.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ik denk dat er een hoop kleine winkeliers zijn die maar wat graag de zaak open zou doen op zondag, maar dat nu niet mogen doen.
Die uitspraak is nergens op gebaseerd.quote:
Ik denk dat er een hoop kleine winkeliers zijn die maar wat graag de zaak open zou doen op zondag, maar dat nu niet mogen doen.
Integendeel, alles wijst erop dat kleine winkeliers dat juist níet willen. In Utrecht was er ten tijde van het referendum aldaar een massale beweging van mkb-ers om de verruiming van koopzondagen tegen te houden. Met succes. In Amsterdam voeren winkeliers(-organisaties) rechtszaken om de invoering van koopzondagen terug te draaien.
Noem eens een voorbeeld van een plaats waar kleine winkeliers strijden om wél open te mogen op zondag?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Niemand dwingt ze om open te gaan, bovendien kunnen ze makkelijk ruilen met bv. een maandag waar ze toch vaak maar een halve dag open zijn.quote:
[..]
Door de concurrentie van grote bedrijven gedwongen worden om op zondag open te gaan is geen vrijheid.
Als kleine winkel moet je simpelweg iets anders bieden of meer service dan de grote ketens. Als je je als kleine electronicawinkel naast een Media Markt gaat vestigen moet je wellicht nadenken of je wel helemaal lekker bezig bent. Kleine winkels kunnen zich prima onderscheiden door extra service of door zich te specialiseren. Dat zijn typisch de winkels waar mensen op een rustige zondag heen gaan waardoor ze dus veel meer kunnen verkopen dan op een maandag wanneer alleen werklozen en bejaarden tijd hebben.
Carpe Libertatem
Ik wil alle ondernemers alle vrijheid geven, jij hebt een bepaalde uitkomst voor ogen die je verwezenlijkt wilt zien.quote:
[..]
Jij wilt de kleine winkelier twee keuzen geven: zijn vrije tijd opgeven om te kunnen blijven concurreren met de grote bedrijven, of zijn tent opdoeken omdat de grootgrutters zijn omzet afsnoepen door op zondag open te zijn terwijl zijn winkel dat niet is.
Ik, daarentegen, gun de kleine ondernemer zijn vrijheid om zonder financiële gevolgen op zondag zijn zaak gesloten te houden.
Als er een van ons een fascist is ben ik het niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.quote:
[..]
Niemand dwingt ze om open te gaan, bovendien kunnen ze makkelijk ruilen met bv. een maandag waar ze toch vaak maar een halve dag open zijn.
Als kleine winkel moet je simpelweg iets anders bieden of meer service dan de grote ketens. Als je je als kleine electronicawinkel naast een Media Markt gaat vestigen moet je wellicht nadenken of je wel helemaal lekker bezig bent. Kleine winkels kunnen zich prima onderscheiden door extra service of door zich te specialiseren. Dat zijn typisch de winkels waar mensen op een rustige zondag heen gaan waardoor ze dus veel meer kunnen verkopen dan op een maandag wanneer alleen werklozen en bejaarden tijd hebben.
Je kunt wel schijnheilig doen, maar die zogenaamde vrijheid van ondernemers kan jou volgens mij helemaal niets schelen. Je wilt vooral graag zélf op zondag winkelen.quote:
[..]
Ik wil alle ondernemers alle vrijheid geven, jij hebt een bepaalde uitkomst voor ogen die je verwezenlijkt wilt zien.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
In jouw maakbare fantasiewereld misschien waar vrijheid slavernij is, maar ik zie ze nergens ontkracht.quote:
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.
En zelfs als dat wel zo zou zijn is het nog steeds geen argument om mensen te verbieden hun winkel te openen.
Hoe zit dat trouwens met internetwinkels? Wil je die ook dichtgooien op zondag omdat de kleine winkelier dan wel moet werken?
Carpe Libertatem
Het is helemaal niet relevant wat ik wil. En daarnaast woon ik in Rotterdam, waar alles elke zondag open is, en ben ik niet alleen een kind van kleine ondernemers maar ook lid van de internetgeneratie en online hebben winkels helemaal geen sluitingstijden.quote:
[..]
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.
[..]
Je kunt wel schijnheilig doen, maar die zogenaamde vrijheid van ondernemers kan jou volgens mij helemaal niets schelen. Je wilt vooral graag zélf op zondag winkelen.
Het is kleingeestig protectionisme wat je propageert.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die uitspraak is gebaseerd op het standpunt van MKB-Nederland, die net als de Consumentenbond en Detailhandel Nederland willen dat winkeliers zelf kunnen bepalen of ze hun winkel op zondag open doen of niet.quote:
[..]
Die uitspraak is nergens op gebaseerd.
Zo massaal zijn die bewegingen niet, het gaat vaak maar om enkele tientallen die hard schreeuwen. Veruit de meeste mensen in Nederland zijn voorstander van de koopzondag en aangezien ik ervan uitga dat winkeliers graag bieden wat consumenten vragen, is het niet meer dan logisch dat ze zelf ook graag op zondag open willen zijn.quote:Integendeel, alles wijst erop dat kleine winkeliers dat juist níet willen. In Utrecht was er ten tijde van het referendum aldaar een massale beweging van mkb-ers om de verruiming van koopzondagen tegen te houden. Met succes. In Amsterdam voeren winkeliers(-organisaties) rechtszaken om de invoering van koopzondagen terug te draaien.
Enkhuizen bijvoorbeeld.quote:Noem eens een voorbeeld van een plaats waar kleine winkeliers strijden om wél open te mogen op zondag?
Alsof de vrijheid van de kleine winkelier jou iets kan schelen zeg. Kom nou.quote:
[..]
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.
[..]
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
De winkelier hoeft niet open. Hij moet innoveren! Met z'n tijd meegaan en zich onderscheiden van de grote ketens door aanbod, service en kwaliteit. Hier, midden in Amsterdam, zijn nog steeds een heleboel winkels gewoon dicht op zondag en die kunnen gewoon overleven. En als de winkelier toch open wil, dan gaat ie gewoon open.
De ondernemer is geen steuntrekker, beroepsklager of beroepswerkloze. Hij heeft geleerd zich aan te passen naar de wensen van de klanten.
Overigens verandert de wereld en de ondernemers zijn van nature gewend zich snel aan te passen. Hoeveel videotheken en platenwinkels zie jij de laatste tijd geopend worden? Zullen we het downloaden maar verbieden dan? Als er iets broodroof is... Ik zie jou niet op de bres springen voor Hans Breukhoven? Of beter gezegd: de kleine ondernemer in de ddorpskern die nu ook het hoofd niet boven water houdt?
Die vrijheid heeft ie. Maar hoe zit het met de vrijheid van consumenten? Zijn dat echt alleen slaven van het systeem? Moeten die echt zo hard onderdrukt worden voor de paar euro's?quote:
Ik, daarentegen, gun de kleine ondernemer zijn vrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Schiet niet op. Je moet DVD's en CD's verbieden!quote:
Hoeveel videotheken en platenwinkels zie jij de laatste tijd geopend worden? Zullen we het downloaden maar verbieden dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met de huidige manier van wetgeving kan een inwoner van Nunspeet het beleid rond koopzondagen bepalen van Rotterdam, en vice versa. Dat slaat gewoon nergens op. Diversiteit tussen steden en regio's moet gepromoot worden, niet tegengegaan.quote:
[..]
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Die argumenten zijn helemaal niet ontkracht. Logisch ook, want ze snijden nogal wat hout.quote:
[..]
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.
Waarom zou hij het niet allebei kunnen willen? Een ware liberaal wenst vrijheid voor allen.quote:[..]
Je kunt wel schijnheilig doen, maar die zogenaamde vrijheid van ondernemers kan jou volgens mij helemaal niets schelen. Je wilt vooral graag zélf op zondag winkelen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Velen werken op zaterdag en zondag. en gaan doordeweeks naar school. Waarom gun jij die mensen de extra inkomsten niet?quote:
[..]
Laat de baas zelf maar de vakken vullen en als hij zo met zijn personeel meeleeft, dan betaald hij ze maar dubbel op zaterdag.
Noodles
Omdat het ten koste gaat van mijn vrijheid.quote:
[..]
Velen werken op zaterdag en zondag. en gaan doordeweeks naar school. Waarom gun jij die mensen de extra inkomsten niet?
Net zoals de EU, een hobby en inkomstenbron van ambtenaren, politici en bankiers, ten koste gaat van mijn vrijheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Volgens mij quote jij de verkeerde of heb je niet in de gaten in welk context dit gepost is.quote:
[..]
Omdat het ten koste gaat van mijn vrijheid.
Net zoals de EU, een hobby en inkomstenbron van ambtenaren, politici en bankiers, ten koste gaat van mijn vrijheid.
Noodles
Ik snap de context heel goed. Sommige mensen hebben voordeel bij sommige wetten. Maar dat is geen argument voor die wet.quote:
[..]
Volgens mij quote jij de verkeerde of heb je niet in de gaten in welk context dit gepost is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De kleine winkelier is in het VK en de VS ook nog niet verdwenen hoor.quote:
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
En deze kan ook personeel inhuren natuurlijk voor de dagen dat hij liever niet naar de zaak gaat.En wat vind je verder van mijn voorstel, een pagina terug?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je noemt MKB-Nederland en Detailhandel Nederland alsof het twee verschillende organisaties zijn, maar in werkelijkheid is MKB-Nederland onderdeel van Detailhandel Nederland. En daarin (d.w.z. de samenwerking met VNO-NCW) zit 'm ook de reden waarom MKB-Nederland miraculeus van standpunt is veranderd. Daarvóór (2008) waren ze namelijk tégen koopzondagen vanwege het nadeel voor de kleine ondernemer. Nu hebben ze hun beleid echter 'geharmoniseerd' met dat van VNO-NCW, wat managementtaal is voor het in de prullenbak gooien van je eigen idealen.quote:
[..]
Die uitspraak is gebaseerd op het standpunt van MKB-Nederland, die net als de Consumentenbond en Detailhandel Nederland willen dat winkeliers zelf kunnen bepalen of ze hun winkel op zondag open doen of niet.
Voor het bestaan van die bewegingen is evenwel hard bewijs voorhanden, terwijl jouw bewering dat kleine winkeliers op zondag open willen onbewezen speculatie is.quote:[..]
Zo massaal zijn die bewegingen niet, het gaat vaak maar om enkele tientallen die hard schreeuwen. Veruit de meeste mensen in Nederland zijn voorstander van de koopzondag en aangezien ik ervan uitga dat winkeliers graag bieden wat consumenten vragen, is het niet meer dan logisch dat ze zelf ook graag op zondag open willen zijn.
In dat artikel staat helemaal niets over kleine winkeliers.quote:Enkhuizen bijvoorbeeld.
Toch wel. Ik ben atheïstisch opgevoed, er zitten geen geloofsredenen achter.quote:
[..]
Alsof de vrijheid van de kleine winkelier jou iets kan schelen zeg. Kom nou.
De consument moet maar eens leren dat hij niet alleen op de wereld is. Winkeliers zijn ook mensen.quote:
[..]
Die vrijheid heeft ie. Maar hoe zit het met de vrijheid van consumenten? Zijn dat echt alleen slaven van het systeem? Moeten die echt zo hard onderdrukt worden voor de paar euro's?
In het Nederlandse staatsbestel slaat dat wel degelijk ergens op. Nederland is een eenheidsstaat waarin het bestaan van lagere overheden gebaseerd is op medebewind, niet op autonomie. Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.quote:
[..]
Met de huidige manier van wetgeving kan een inwoner van Nunspeet het beleid rond koopzondagen bepalen van Rotterdam, en vice versa. Dat slaat gewoon nergens op.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Jammer dat je dit zo stellig beweert terwijl het niet helemaal waar is. In het tweede lid van het art. 124 van de Grondwet staat heel duidelijk kunnen en niet moeten. Gemeenten regelen autonoom de eigen huishouding volgens lid 1 van datzelfde artikel. Toevallig is het op dit terrein zo dat er sprake is van medebewind, maar dat is niet per definitie zo, anders zou de gemeentewet totaal nutteloos zijn. Wanneer de formele wet wordt afgeschaft en de bevoegdheid gedelegeerd wordt, dan zullen gemeentes dit prima zelf kunnen regelen en zullen we eindelijk verlost zijn van de discussie geloof/belangen/etc. etc.quote:
In het Nederlandse staatsbestel slaat dat wel degelijk ergens op. Nederland is een eenheidsstaat waarin het bestaan van lagere overheden gebaseerd is op medebewind, niet op autonomie. Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 03-12-2010 16:06:47 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
En bij de overheid werken ook mensen, zal ik in een gevangenis gaan wonen om het de politie makkelijker te maken vrij te neme? Ik de gevangenis kan ik niet te hard rijden en geen aangifte doen van criminaliteit.quote:
De consument moet maar eens leren dat hij niet alleen op de wereld is. Winkeliers zijn ook mensen.
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
LinkseFrieseVegetarier, ik heb bovenstaande vraag nog voor je openstaan.quote:
Hoe zit dat trouwens met internetwinkels? Wil je die ook dichtgooien op zondag omdat de kleine winkelier dan wel moet werken?
Carpe Libertatem
Sowieso.... supermarkten zijn NU al elke avond open. Maar de kleine kaasboer, de kleine slager, en de kleine bakker zijn er toch nog steeds? Ik deed in de jaren 90 al 's avonds mijn boodschappen in Nederland, omdat ik nu eenmaal tot na 17:00 werkte, en ook nog naar huis moest rijden.
Waarom mag dat dan wel, en kan de supermarkt niet open op zondag?
Waarom mag dat dan wel, en kan de supermarkt niet open op zondag?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Leg mij dan eens uit waarom in Groningen de kroegen de hele nacht open kunnen blijven, terwijl in Amsterdam de boel om 03:00 dicht moet zijn?quote:
Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.
Ik bedoel: Als de gemeenten mbt tot de horeca een eigen autoriteit hebben, waarom zou dat niet kunnen met winkelopeningstijden?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als de kaasboer en slager 's avonds open zouden zijn dan zou ik daar naartoe gaan. LinksFrieseVegetarier heeft echter het allerbeste met de kleine winkelier voor en ik moet dus helaas mijn geld aan de supermarkt gevenquote:
Sowieso.... supermarkten zijn NU al elke avond open. Maar de kleine kaasboer, de kleine slager, en de kleine bakker zijn er toch nog steeds? Ik deed in de jaren 90 al 's avonds mijn boodschappen in Nederland, omdat ik nu eenmaal tot na 17:00 werkte, en ook nog naar huis moest rijden.
Waarom mag dat dan wel, en kan de supermarkt niet open op zondag?
Omdat het niet waar is wat hij zegtquote:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom in Groningen de kroegen de hele nacht open kunnen blijven, terwijl in Amsterdam de boel om 03:00 dicht moet zijn?
Ik bedoel: Als de gemeenten mbt tot de horeca een eigen autoriteit hebben, waarom zou dat niet kunnen met winkelopeningstijden?
Er is nu wel een formele wet die dit landelijk regelt, helaas. Die moet afgeschaft of gewijzigd worden dat het beleid gedelegeerd wordt naar de gemeente. Dat kan prima. De decentralisatie is er niet voor niks, maar goed.Ik snap LinksseFrieseVegetarier heel goed. Echter ben ik van mening dat veel beter zou zijn dat het niet centraal geregeld is maar dat het wordt overgelaten aan de gemeenten zelf. Maar zolang het wel zo is geregeld is snap ik zijn problemen en verdedigt hij zijn punten ook sterk, behalve omtrent het gemeentelijke medebewind.
[ Bericht 12% gewijzigd door Arglist op 03-12-2010 16:35:11 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Precies!quote:
Als de kaasboer en slager 's avonds open zouden zijn dan zou ik daar naartoe gaan. LinksFrieseVegetarier heeft echter het allerbeste met de kleine winkelier voor en ik moet dus helaas mijn geld aan de supermarkt geven
En zo dus wederom mijn voorstel: Als we niet aan de werkuren van de kleine winkelier zouden mogen morrelen, waarom het niet opschuiven van 09:00 tot 18:00 naar 11:00 tot 20:00 dagelijks?
Zo hoeft de winkelier niet meer te werken, kun je een betere spreiding doen van OV/Verkeer (winkel personeel gaat pas later de weg op) en hebben mensen de kans om om 19:00 nog even de verse gehaktballen bij de slager te halen. Mensen hoeven zich dan ook niet zo te haasten om tussen 17:30 en 18:00 nog even snel snel dingen te halen..... en anders inderdaad maar naar de supermarkt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als dat daadwerkelijk zo is moeten ze de wet dus veranderen. Lijkt me geen hersenbrekertje.quote:
[..]
In het Nederlandse staatsbestel slaat dat wel degelijk ergens op. Nederland is een eenheidsstaat waarin het bestaan van lagere overheden gebaseerd is op medebewind, niet op autonomie. Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Sterker nog, de kleine turkse super markt bij mij in de buurt kan juist concurreren met de lidl die 20m verder op is. omdat hij 365 dagen per jaar van 7.00-23.00 open is. Kwestie van plannen en personeel zoeken. Klanten zijn blij, hij rijdt in een dikke auto rond en de jonge knapen kunnen hun nieuwe iphone kopen.quote:
[..]
Als de kaasboer en slager 's avonds open zouden zijn dan zou ik daar naartoe gaan. LinksFrieseVegetarier heeft echter het allerbeste met de kleine winkelier voor en ik moet dus helaas mijn geld aan de supermarkt geven
Noodles
Als er vraag is naar kleine winkeliers, blijven ze zeker bestaan. Ook als ze 1 dag in de week geen personeel willen inhuren.
Hmm, interessant. Ik zal me eens inlezen.quote:
[..]
Jammer dat je dit zo stellig beweert terwijl het niet helemaal waar is. In het tweede lid van het art. 124 van de Grondwet staat heel duidelijk kunnen en niet moeten. Gemeenten regelen autonoom de eigen huishouding volgens lid 1 van datzelfde artikel. Toevallig is het op dit terrein zo dat er sprake is van medebewind, maar dat is niet per definitie zo, anders zou de gemeentewet totaal nutteloos zijn.
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.quote:
[..]
LinkseFrieseVegetarier, ik heb bovenstaande vraag nog voor je openstaan.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ze kunnen nu ook niet verbieden dat mensen op zondag boodschappen gaan doen. Het verbod is net zo goed niet haalbaar. Het is nutteloze symboolwetgeving om een kleine sekte stil te houden.quote:
[..]
Hmm, interessant. Ik zal me eens inlezen.
[..]
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zeg LinkseFrieseVegetarier, tot drie keer toe zet ik een voorstel neer om de openingstijden aan te passen ipv uit te breiden, en vraag om reactie..... zie je mijn posts gewoon niet?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En dat is dus precies wat mensen doen omdat die kleine winkels die jij zo wil beschermen niet open mogen. De mensen gaan lekker shoppen op internet, want dat is altijd open.quote:
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.
Carpe Libertatem
Op een aantal christelijke webwinkels na, die hun servers op zondag extra werk laten verrichten door de site dan op zondagstand te zettenquote:
[..]
En dat is dus precies wat mensen doen omdat die kleine winkels die jij zo wil beschermen niet open mogen. De mensen gaan lekker shoppen op internet, want dat is altijd open.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ha, de SP-redenatie. Eerst waren het de werknemers die niet op zondag moesten werken en nu zijn het de middenstanders zelf die geen personeel meer zouden kunnen krijgen. In crisistijd.quote:
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
.Alsof ondernemers en middenstanders niet zelf hun toko kunnen besturen. Blijf met je bemoeizuchtige kankerpoten van ze af en geef ze de vrijheid om open te zijn wanneer ze dat willen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Helemaal goed, een keuze van de ondernemer.quote:
[..]
Op een aantal christelijke webwinkels na, die hun servers op zondag extra werk laten verrichten door de site dan op zondagstand te zetten
Carpe Libertatem
Veel webwinkels zijn ook kleine winkels trouwens, dus wat dat betreft heeft de kleine ondernemer al een goed platform om op zondag z'n waar te kunnen verkopen.quote:
[..]
En dat is dus precies wat mensen doen omdat die kleine winkels die jij zo wil beschermen niet open mogen. De mensen gaan lekker shoppen op internet, want dat is altijd open.
Het zou natuurlijk leuk zijn als ze die vrijheid ook kregen voor fysieke winkels, maar daar zijn we blijkbaar nog niet klaar voor ofzo
Sorry maartena, bij dezen.
Winkels hebben reeds de vrijheid om dat te doen. De wet bepaalt niet dat winkels van 9 tot 18 open moeten zijn; de wet stelt slechts dat winkels niet vóór 6 uur en niet na 22 uur geopend mogen zijn. Als winkeliers hun zaak van 11 tot 20 uur willen openen kunnen ze dat gewoon doen, daarvoor hoeven we niet "de winkeltijden vast te stellen".quote:
Nu is het dus zo dat winkels om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten, m.u.v. supermarkten en wat winkels zoals het Kruidvat of andere drogisterijen.
Wat als we de winkeltijden nu eens vaststellen op standaard 11:00 tot 20:00 dagelijks, en van 09:00 tot 18:00 op zaterdag?
Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.quote:
Bovendien kunnen ze er dan zelf voor kiezen om bijv. Maandag geheel dicht te zijn, en Dinsdag alleen in de ochtend of ook geheel dicht. Ze schuiven dan gewoon het weekend een stukje op.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ze kunnen vast wel personeel vinden, ze hebben er alleen geen geld voor.quote:
[..]
Ha, de SP-redenatie. Eerst waren het de werknemers die niet op zondag moesten werken en nu zijn het de middenstanders zelf die geen personeel meer zouden kunnen krijgen. In crisistijd.
Je geeft dan vooral hun concurrenten de vrijheid om op zondag open te zijn, terwijl ze zelf niet de middelen hebben om de deuren op zondag te openen.quote:Alsof ondernemers en middenstanders niet zelf hun toko kunnen besturen. Blijf met je bemoeizuchtige kankerpoten van ze af en geef ze de vrijheid om open te zijn wanneer ze dat willen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Net zoals mensen die in Muiden wonen, op zondag iets nodig hebben, en dus maar uitwijken naar Amsterdam..... de wetgeving die winkeliers dus verbied om op zondag open te zijn, werkt de negatieve concurrentie waar jij het over hebt gewoon in de hand, want men gaat elders winkelen.quote:
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En veel winkels doen dit dan ook.... de supermarkten zijn elke avond open, het Kruidvat is elke avond open, en er zijn inderdaad ook andere winkels die open zijn.quote:
Sorry maartena, bij dezen.
Winkels hebben reeds de vrijheid om dat te doen. De wet bepaalt niet dat winkels van 9 tot 18 open moeten zijn; de wet stelt slechts dat winkels niet vóór 6 uur en niet na 22 uur geopend mogen zijn. Als winkeliers hun zaak van 11 tot 20 uur willen openen kunnen ze dat gewoon doen, daarvoor hoeven we niet "de winkeltijden vast te stellen".
Toch zijn er kleine winkels die die behoefte niet hebben, en toch prima kunnen concurreren met de supermarkten die wel open zijn.
Ten eerste kan een winkelier personeel inhuren.... maar goed, stel dat hij dat niet wil. Wat is dan het probleem dat supermarkten en winkeliers die dat wel willen, ook de keus hebben om open te gaan? Ik bedoel, wat is het verschil met de de supermarkt die 6 avonden per week open is, en de kaasboer die 1 avond per week open is? Die zondag maakt dan ook weinig verschil meer.quote:Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En dus verbied je ze voor de zekerheid maar helemaal om op zondag open te gaan. Dat is tenminste veilig! Kunnen ze ook geen risico's lopen.quote:
[..]
Je geeft dan vooral hun concurrenten de vrijheid om op zondag open te zijn, terwijl ze zelf niet de middelen hebben om de deuren op zondag te openen.
.Ook leuk voor de winkeliers die liever hun zaak op maandag of dinsdag dichtgooien. Kunnen die lekker uit hun neus vreten op de dag dat de meeste mensen vrij en kooplustig buiten lopen.
Maar dan hebben Wij Eerlijke Socialisten ze wel beschermd tegen de monsters van het kapitalisme!
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Heeft die man ook een keertje rust. En die luxe wil jij hem afpakken!quote:
Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In het ik-tijdperk waarin we leven telt dingen samen doen niet meer als argument....als je iets met je vrouw samen wilt doen, dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....onze 24-uurs economie is belangrijker dan persoonlijk geluk!quote:Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.
De keuzevrijheid van de consument word er ook niet beter op, aangezien de ene helft op zondag open is en de andere helft op maandag open gaat, als ik zie hoe het op dit moment in de regio gaat met koopzondagen die buiten eind november/december vallen(voor zover die er al zijn) zijn deze simpelweg niet rendabel genoeg voor een kleine ondernemer, de helft van het MKB blijft hier(in het centrum van Bussum) zelfs al op koopavond dicht omdat het de moeite niet loont en dan heb je het nog niet eens over personeel dat 'dubbel' betaald moet worden.quote:
[..]
In het ik-tijdperk waarin we leven telt dingen samen doen niet meer als argument....als je iets met je vrouw samen wilt doen, dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....onze 24-uurs economie is belangrijker dan persoonlijk geluk!
Misschien moet men eerst die betaalregeling voor de zondag afschaffen en kijken of er dan nog zoveel werknemers bereid zijn om op de dag te werken die ze normaal gesproken gebruiken om vrije tijd te besteden.
[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 04-12-2010 22:00:06 ]
Niet zo egoïstisch! Een winkelier is een getrouwde man met 3 kinderen die op zondag naar de kerk wil. Die hele winkel is helemaal niet belangrijk, snap dat dan.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zo is het. Als je brandweerman wilde worden, moet je ook niet zeiken als je op zondag een brand moet blussen.quote:
[..]
dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De brandweer hoeft dan ook niet te concurreren met een commerciele partij he?quote:
[..]
Zo is het. Als je brandweerman wilde worden, moet je ook niet zeiken als je op zondag een brand moet blussen.
Ik ben opzich niet tegen koopzondagen, maar kan heel goed begrijpen dat er voor een eenmanszaak of kleine firma simpelweg niet tegen op te concurreren valt, mijn vader heeft meer dan 30 jaar een textielzaak beheerd.Het is simpelweg niet zo makkelijk om je zaak 7 dagen per week over te houden, zeker niet als je op een zondag dubbele personeelskosten hebt en je die zondag normaal gesproken al moet gebruiken om bijvoorbeeld de administratie bij te kunnen houden zonder dat je daar nog eens een extra accountant voor moet aannemen.
Precies. Ze kunnen geen eigen afweging maken tussen de kosten en baten van het werken op zondag, zoals ondernemers, maar hebben te maken met een keiharde verplichting. Het is een wonder dat mensen nog brandweerman willen worden, die kunnen dus nooit ofte nimmer iets met hun gezin gaan doen. Misdadig is het.quote:Op zaterdag 4 december 2010 23:09 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
De brandweer hoeft dan ook niet te concurreren met een commerciele partij he?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dan moet er eerst iets gedaan worden aan de CAOs mbt zon- en feestdagen, want dan kan de kleine ondernemer wel beslissen om ipv op zondag bijvoorbeeld op maandag of dinsdag dicht te gaan, nu is die keuze beperkt aangezien je de dubbele loonkosten moet terugverdienen en waar een grootbedrijf heel makkelijk werknemers kan overhevelen naar plaatsen waar het druk is kan deze kleine ondernemer dat simpelweg niet, om over eenmanszaken nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Precies. Ze kunnen geen eigen afweging maken tussen de kosten en baten van het werken op zondag, zoals ondernemers, maar hebben te maken met een keiharde verplichting. Het is een wonder dat mensen nog brandweerman willen worden, die kunnen dus nooit ofte nimmer iets met hun gezin gaan doen. Misdadig is het.
Waarom kan een ondernemer niet zelf beslissen op welke dag of dagen hij de winkel sluit? Nu mist hij op zondag een dag inkomsten, als hij zelf mag kiezen wordt het misschien een vrije maandag, later beginnen of een siësta. De inkomsten worden waarschijnlijk zelfs groter met evenveel uren, omdat de winkelier zijn zaak open kan houden op momenten dat het druk is en ze op stillere momenten dus dicht kan laten.quote:
[..]
Dan moet er eerst iets gedaan worden aan de CAOs mbt zon- en feestdagen, want dan kan de kleine ondernemer wel beslissen om ipv op zondag bijvoorbeeld op maandag of dinsdag dicht te gaan, nu is die keuze beperkt aangezien je de dubbele loonkosten moet terugverdienen en waar een grootbedrijf heel makkelijk werknemers kan overhevelen naar plaatsen waar het druk is kan deze kleine ondernemer dat simpelweg niet, om over eenmanszaken nog maar te zwijgen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Iedre ondernemer mag wmb voor zichzelf beslissen wanneer men open is of niet, het is alleen de vraag of het de keuzevrijheid van de consument verbreed op het moment dat de ene helft van het dorp op zondag open is en de andere helft op maandag.quote:
[..]
Waarom kan een ondernemer niet zelf beslissen op welke dag of dagen hij de winkel sluit? Nu mist hij op zondag een dag inkomsten, als hij zelf mag kiezen wordt het misschien een vrije maandag, later beginnen of een siësta. De inkomsten worden waarschijnlijk zelfs groter met evenveel uren, omdat de winkelier zijn zaak open kan houden op momenten dat het druk is en ze op stillere momenten dus dicht kan laten.
De grotere bedrijven met meerdere vestigingen kunnen dit oplossen door minder rendabele vestigingen dicht te houden en het personeel een paar dagen in een andere vestiging te laten werken, waar de VOFs en eenmanszaken hun winkel op een andere dag dicht moeten gooien omdat deze simpelweg niet zo flexibel kunnen zijn, daarmee krijg je ook meteen een probleem dat je in middlegrote gemeentes koopavonden/zondagen gaat zien waarbij de helft van het centrum dicht is en dat de consument uiteindelijk deze gemeentes passeert om hun aankopen te doen op de toeristische plaatsen waar het altijd rendabel is geweest om op zondag open te zijn terwijl deze consumenten op een maandag ook nietmeer in dat centrum te vinden zijn omdat de andere helft dan dicht is.
Nee, dat is helemaal niet de vraag.quote:
[..]
Iedre ondernemer mag wmb voor zichzelf beslissen wanneer men open is of niet, het is alleen de vraag of het de keuzevrijheid van de consument verbreed op het moment dat de ene helft van het dorp op zondag open is en de andere helft op maandag.
De vraag is: Wat is de noodzaak van deze wet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk wel. Mensen die op zondag tijd hebben gaan op zondag boodschappen doen, en mensen die op maandag willen op maandag. Bovendien hangt de hoeveelheid klandizie op bepaalde momenten ook af van het soort winkel. Een bakkerij heeft bijvoorbeeld op alle ochtenden de meeste mogelijke klandizie, de kruidenier misschien meer in de vroege avond.quote:
[..]
Iedre ondernemer mag wmb voor zichzelf beslissen wanneer men open is of niet, het is alleen de vraag of het de keuzevrijheid van de consument verbreed op het moment dat de ene helft van het dorp op zondag open is en de andere helft op maandag.
Kun je dit stuk ook opdelen in meerdere zinnen? Dit is erg lastig lezen.quote:De grotere bedrijven met meerdere vestigingen kunnen dit oplossen door minder rendabele vestigingen dicht te houden en het personeel een paar dagen in een andere vestiging te laten werken, waar de VOFs en eenmanszaken hun winkel op een andere dag dicht moeten gooien omdat deze simpelweg niet zo flexibel kunnen zijn, daarmee krijg je ook meteen een probleem dat je in middlegrote gemeentes koopavonden/zondagen gaat zien waarbij de helft van het centrum dicht is en dat de consument uiteindelijk deze gemeentes passeert om hun aankopen te doen op de toeristische plaatsen waar het altijd rendabel is geweest om op zondag open te zijn terwijl deze consumenten op een maandag ook nietmeer in dat centrum te vinden zijn omdat de andere helft dan dicht is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als je er voor zorgt dat er op zon en feestdagen het zefde betaald word is er geen enkele noodzaak(tenzij je religieuze aspecten in overweging neemt), maar dan kom je ook meteen weer bij de vraag terecht of een vakkenvuller bij de appie ook bereid is om op zondag tegen dat uurloon te werken.quote:
[..]
Nee, dat is helemaal niet de vraag.
De vraag is: Wat is de noodzaak van deze wet?
In de zorg werken ook mensen standaard op zondag, maar die krijgen op die dag wel meer betaald. Hetzelfde met mensen in ploegendienst, die krijgen daar ook een toeslag voor. Waarom zou dat in de detailhandel opeens anders zijn op het moment dat daar ook vaker buiten kantoortijden kan worden gewerkt?quote:
[..]
Als je er voor zorgt dat er op zon en feestdagen het zefde betaald word is er geen enkele noodzaak(tenzij je religieuze aspecten in overweging neemt), maar dan kom je ook meteen weer bij de vraag terecht of een vakkenvuller bij de appie ook bereid is om op zondag tegen dat uurloon te werken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Omdat je aan de ene kant beweert dat koopzondagen ondanks de toeslag rendabel zijn en aan de andere kant dat je het dan op een minder rendabele maandag(die ong de helft aan loonkosten met zich meebrengt)bij de zelfde omzet meer winst maken kunt?quote:
[..]
In de zorg werken ook mensen standaard op zondag, maar die krijgen wel beter betaald. Hetzelfde met mensen in ploegendienst, die krijgen daar ook een toeslag voor. Waarom zou dat in de detailhandel opeens anders zijn op het moment dat daar ook vaker op zondag kan worden gewerkt?
Op zondag zijn er meer vrij / in staat om te winkelen, dit leid tot grotere omzetten dan op de maandagquote:
[..]
Omdat je aan de ene kant beweert dat koopzondagen ondanks de toeslag rendabel zijn en aan de andere kant dat je het dan op een minder rendabele maandag(die ong de helft aan loonkosten met zich meebrengt)bij de zelfde omzet meer winst maken kunt?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Als de ene helft van de ondernemers kiest om op zondag dicht te gaan en de andere helft op maandag, heb je op 2 dagen inkomstenderving aangezien de consument dat snel genoeg doorheeft en dan liever naar een van de 'toeristische' gebieden gaat waar het voor iedereen rendabel is om beide dagen open te gaan.quote:
Kun je dit stuk ook opdelen in meerdere zinnen? Dit is erg lastig lezen.
in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.quote:
[..]
Op zondag zijn er meer vrij / in staat om te winkelen, dit leid tot grotere omzetten dan op de maandag
Welke branche, wat was de concurrentie?quote:
[..]
in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Bed/Bad Textiel, lingerie en kinderkleding, concurrentie Hema, C&A, Hunkemoller, Sleep Well en nog wat kleinere kinderkleding/textielzaken.quote:
[..]
Welke branche, wat was de concurrentie?
Waarom was die winkel op andere zondagen dan open?quote:
[..]
in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Misschien kan je dat overlaten aan het marktmechanisme. Als idd zo veel mensen behoefte hebben aan een vrije zondag, blijven de loonvoordelen bestaan.quote:
[..]
Als je er voor zorgt dat er op zon en feestdagen het zefde betaald word is er geen enkele noodzaak(tenzij je religieuze aspecten in overweging neemt), maar dan kom je ook meteen weer bij de vraag terecht of een vakkenvuller bij de appie ook bereid is om op zondag tegen dat uurloon te werken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan doe je toch gewoon niet mee aan de koopzondag?quote:
[..]
in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat er in der tijd een goede ondernemingsraad was, waardoor het hele dorp nog open was op deze dagen, en er ook mensen van buitenaf op afkwamen, die naderhand ook door de weeks wel eens een dekbed kwamen halen of hun kinderen kwamen 'aankleden'. Nu is dat hele gebeuren passe en is het halve dorp zelfs op koopavonden dicht en zijn er zelfs discussies over kerstverlichting aangezien de grote meneren over het algemeen geen zin hebben om mee te participeren in de kosten.quote:
[..]
Waarom was die winkel op andere zondagen dan open?
Dus ondanks de koopzondag hielden winkeliers hun winkels dicht omdat het niet lucratief is. Daarmee neem je toch direct alle bezwaren tegen de koopzondag weg? Winkeliers hebben dan de vrijheid om zelf te bepalen of ze hun winkels openen of sluiten, en van die vrijheid maken ze gebruik.quote:
[..]
Omdat er in der tijd een goede ondernemingsraad was, waardoor het hele dorp nog open was op deze dagen, en er ook mensen van buitenaf op afkwamen, die naderhand ook door de weeks wel eens een dekbed kwamen halen of hun kinderen kwamen 'aankleden'. Nu is dat hele gebeuren passe en is het halve dorp zelfs op koopavonden dicht en zijn er zelfs discussies over kerstverlichting aangezien de grote meneren over het algemeen geen zin hebben om mee te participeren in de kosten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik heb anders nergens gezegd dat ik principieel tegen de koopzondag was, mijn enige probleem met de koopzondag is het argument dat het keuzevrijheid voor de consument zou zijn, terwijl deze net zo goed naar een toeristisch gebied zal gaan als men op zondag wilt shoppen, danwel dat het voor een gemmiddelde kleine/midden ondernemer sowieso niet lucratief is om dubbel uit te betalen terwijl een grote ondernemer een werknemer uit een ander,rustiger filliaal kan sturen en daar hooguit een km vergoeding extra voor hoeft uit te betalen en dat het voor een winkelhart uberhaupt niet goed is als de ene helft op zondag en de andere helft op maandag gesloten is.quote:
[..]
Dus ondanks de koopzondag hielden winkeliers hun winkels dicht omdat het niet lucratief is. Daarmee neem je toch direct alle bezwaren tegen de koopzondag weg? Winkeliers hebben dan de vrijheid om zelf te bepalen of ze hun winkels openen of sluiten, en van die vrijheid maken ze gebruik.
Daarom moeten ze het ook per gemeente regelen, en niet landelijk zoals nu. Als mensen in Nijmegen en omgeving graag willen dat de winkels in Nijmegen op zondag open zijn, moet dat gewoon kunnen vind ik. De dorpjes eromheen willen waarschijnlijk een zondagssluiting, ook prima. Maar dan wel dáár en niet ook in de rest van het land.quote:
[..]
Ik heb anders nergens gezegd dat ik principieel tegen de koopzondag was, mijn enige probleem met de koopzondag is het argument dat het keuzevrijheid voor de consument zou zijn, terwijl deze net zo goed naar een toeristisch gebied zal gaan als men op zondag wilt shoppen,
Ja, maar ketens hebben altijd al een voordeel gehad ten opzichte van de zelfstandige. Daar is niets nieuws aan.quote:danwel dat het voor een gemmiddelde kleine/midden ondernemer sowieso niet lucratief is om dubbel uit te betalen terwijl een grote ondernemer een werknemer uit een ander,rustiger filliaal kan sturen en daar hooguit een km vergoeding extra voor hoeft uit te betalen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waarom niet?quote:
en dat het voor een winkelhart uberhaupt niet goed is als de ene helft op zondag en de andere helft op maandag gesloten is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Op het moment dat je die hele wet gaat vrijgeven, zul je dan ook zien dat het voor de zelfstandige geen enkel voordeel zal hebben en dat is wat mij er het meeste aan stoort.quote:
Ja, maar ketens hebben altijd al een voordeel gehad ten opzichte van de zelfstandige. Daar is niets nieuws aan.
Het zijn voornamelijk de grote ondernemingen die dit er doorheen proberen te drukken, dezelfde ondernemingen die weigeren om lokaal in een ondernemingsraad plaats te nemen of om bijvoorbeeld een klein bedrag te schenken voor iets als kerstverlichting terwijl deze er wel van mee profiteren als het dorps/stadscentrum er uitnodigend uitziet.
Omdat je met dorp dat half open is geen personen van buiten trekt, en dat is nou juist waar je je op kan profileren met koopavonden/zondagen, het lokale publiek weet wel wanneer je open of dicht bent en komt langs wanneer het ze uitkomt. Het andere publiek komt niet naar kuttegat omdat er een free record shop of hema zit, maar omdat er een paar leuke boetiekjes zijn en als de helft van die boetiekjes op zondag dicht zijn en de andere helft op maandag komt er, buiten het normale publiek niks op af waarmee je je klantenkring kan uitbreiden.quote:
Het heeft ook geen voordeel voor de zelfstandige, maar voor de consument. Net zoals webwinkels bijvoorbeeld.quote:
[..]
Op het moment dat je die hele wet gaat vrijgeven, zul je dan ook zien dat het voor de zelfstandige geen enkel voordeel zal hebben en dat is wat mij er het meeste aan stoort.
Dat is iets andersquote:Het zijn voornamelijk de grote ondernemingen die dit er doorheen proberen te drukken, dezelfde ondernemingen die weigeren om lokaal in een ondernemingsraad plaats te nemen of om bijvoorbeeld een klein bedrag te schenken voor iets als kerstverlichting terwijl deze er wel van mee profiteren als het dorps/stadscentrum er uitnodigend uitziet.
Grotere filialen hebben inderdaad minder feeling met de lokale bezigheden. Maar dat geeft de zelfstandige nu juist een voordeel. Die heeft dan via de lokale politiek een grotere stem omdat de groteren niet mee praten, en kan dus meer voor elkaar krijgen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Was dat maar zo. De dienstentoeslag is (i.i.g. waar ik werk) afgeschaft in 2008. Ik krijg op zondag geen cent meer betaald dan doordeweeks.quote:
[..]
In de zorg werken ook mensen standaard op zondag, maar die krijgen op die dag wel meer betaald.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ah! Het is een persoonlijke vendetta tegen iedereen die nog wel toeslag krijgt.quote:
[..]
Was dat maar zo. De dienstentoeslag is (i.i.g. waar ik werk) afgeschaft in 2008. Ik krijg op zondag geen cent meer betaald dan doordeweeks.
De aap is uit de mouw.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een leven moet jij hebben, als alles wat je vindt en doet een persoonlijk motief heeft.quote:
[..]
Ah! Het is een persoonlijke vendetta tegen iedereen die nog wel toeslag krijgt.
De aap is uit de mouw.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat proef ik vaak wel bij de verbodsfetisjisten, idd.quote:
[..]
Wat een leven moet jij hebben, als alles wat je vindt en doet een persoonlijk motief heeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Regels voor een ander.quote:
[..]
Dat proef ik vaak wel bij de verbodsfetisjisten, idd.
Carpe Libertatem
Velen hier hebben voor zichzelf het fabeltje bedacht dat kleine winkeliers de vrijheid willen hebben om op zondag open te zijn, en dat de bemoeizuchtige overheid hier een stokje voor steekt. De werkelijkheid is echter dat kleine winkeliers zo'n verbod van harte steunen.
Het is natuurlijk makkelijk om mij een 'verbodsfetisjist' te noemen als je zelf geen betere argumenten hebt dan het standaard liberale 'vrijheid voor de ondernemer'-gewauwel.
Het is natuurlijk makkelijk om mij een 'verbodsfetisjist' te noemen als je zelf geen betere argumenten hebt dan het standaard liberale 'vrijheid voor de ondernemer'-gewauwel.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Waar ik vorige zomer werkte bestond een zaterdag- en zondagstoeslag van 40 en 60%. Ik dacht dat dat standaard was, lijkt me ook logischer aangezien ook bij in andere branches toeslagen bestaan voor het werken buiten kantoortijden.quote:
[..]
Was dat maar zo. De dienstentoeslag is (i.i.g. waar ik werk) afgeschaft in 2008. Ik krijg op zondag geen cent meer betaald dan doordeweeks.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik zie geen argumenten. Alleen maar een voorkeur.quote:
Velen hier hebben voor zichzelf het fabeltje bedacht dat kleine winkeliers de vrijheid willen hebben om op zondag open te zijn, en dat de bemoeizuchtige overheid hier een stokje voor steekt. De werkelijkheid is echter dat kleine winkeliers zo'n verbod van harte steunen.
Dan let je niet op. Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven. Als je iets wil verbieden moet je met argumenten komen en de argumenten van de verbieders zijn zwak.quote:Het is natuurlijk makkelijk om mij een 'verbodsfetisjist' te noemen als je zelf geen betere argumenten hebt dan het standaard liberale 'vrijheid voor de ondernemer'-gewauwel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oké. Misschien is het dan alleen afgeschaft voor artsen in academische ziekenhuizen, artsen in loondienst of misschien zelfs alleen voor artsen in dit ziekenhuis.quote:
[..]
Waar ik vorige zomer werkte bestond een zaterdag- en zondagstoeslag van 40 en 60%. Ik dacht dat dat standaard was, lijkt me ook logischer aangezien ook bij in andere branches toeslagen bestaan voor het werken buiten kantoortijden.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Je hoefde alleen maar op de link Argumenten te klikken, hoor.quote:
[..]
Ik zie geen argumenten. Alleen maar een voorkeur.
En hier wordt er dieper op ingegaan.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
quote:
[..]
Je hoefde alleen maar op de link Argumenten te klikken, hoor.
En hier wordt er dieper op ingegaan.
Dat hoeft ook niet, als je op zondag werkt neem je een andere dag vrij.quote:De meeste ondernemers willen (of kunnen) niet 52 weken lang 7 dagen werken.
Nou, dan blijven ze toch dicht? Is niet verboden.quote:Het personeel van veel ondernemers wil (of kan) niet (nog meer) op zondagen werken.
Dat is de vrije markt. Soms moet je je prijzen verlagen of je aanbod aanpassen. Dat is winkeltje spelen.quote:Uit concurrentieoogpunt zullen steeds meer winkels/ supermarkten genoodzaakt zijn om open te gaan als anderen dat doen (wel meer kosten, maar niet meer omzet...).
Welke oneerlijke concurrentie?quote:Nog meer oneerlijke concurrentie zal zorgen voor het verdwijnen van nog meer zelfstandige ondernemers
Dat is het risico van uitgeven van aandelen. Doe dat niet en blijf vrij.quote:Bij verruiming zullen beleggers nog meer verplichtingen qua openstelling gaan opleggen
Zonder sluitingswet heb je ook geen vrijstelling nodig. Het uitgangspunt is vrijheid.quote:Verruiming zal gemeenten nog meer "dwingen" om vrijstellingen te (gaan) verlenen
Vrijheid heeft niet als doel meer omzet. Maar winkeliers willen hun collega's en consumenten in hun vrijheid beperken voor een paar rotcenten, lekker fascistisch.quote:Verruiming leidt niet tot meer omzet. Een euro kan maar een keer uitgegeven worden. Er is slecht sprake van omzet verschuiving
Geen argument.quote:De banengroei in de detailhandel blijft ver achter bij de gemiddelde banengroei ondanks zondagsopenstelling.
Juist minder wegens minder drukke spitstijden waardoor minder files.quote:Het milieu wordt extra belast
Gewoonm keiharde chantage, schandalig!quote:De gemeentelijke lasten zullen stijgen bij 7 dagen openstelling
Typisch geval van het opdringen van voorkeuren en winstmaximalisatie ten koste van de vrijheid van burgers. Er worden links en rechts (vaak slechte) argumenten bedacht om deze voorkeuren te ondersteunen. Zwaar onvoldoende.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Onderdrukking.quote:
[..]
Nee, dat is helemaal niet de vraag.
De vraag is: Wat is de noodzaak van deze wet?
Europees Sociaal Handvest, artikel 2, lid 5:quote:
[..]
Dat hoeft ook niet, als je op zondag werkt neem je een andere dag vrij.
"to ensure a weekly rest period which shall, as far as possible, coincide with the day recognised by tradition or custom in the country or region concerned as a day of rest"
De zondag dus.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Moet je eens vertellen aan één van de velen die al weekenden of in ploegendienst werken voor jouw gemak.quote:
[..]
Europees Sociaal Handvest, artikel 2, lid 5:
"to ensure a weekly rest period which shall, as far as possible, coincide with the day recognised by tradition or custom in the country or region concerned as a day of rest"
De zondag dus.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als LinkseFrieseVegetarier op zondag een ongeluk krijgt bloedt hij liever dood dan dat iemand moet werken op zondag om zijn leven te redden. Tenminste, als hij principes zou hebben.quote:
[..]
Moet je eens vertellen aan één van de velen die al weekenden of in ploegendienst werken voor jouw gemak.
Carpe Libertatem
De wet is geen argument voor de wet, dat is een cirkelredenering.quote:
[..]
Europees Sociaal Handvest, artikel 2, lid 5:
"to ensure a weekly rest period which shall, as far as possible, coincide with the day recognised by tradition or custom in the country or region concerned as a day of rest"
De zondag dus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Eh, we hebben het over winkels, weet je nog? Tenzij je voorstelt dat winkelmedewerkers worden ingezet als (para)medici slaat je opmerking nergens op.quote:
[..]
Als LinkseFrieseVegetarier op zondag een ongeluk krijgt bloedt hij liever dood dan dat iemand moet werken op zondag om zijn leven te redden. Tenminste, als hij principes zou hebben.
Winkelpersoneel in ploegendienst? Voor mijn gemak?quote:
[..]
Moet je eens vertellen aan één van de velen die al weekenden of in ploegendienst werken voor jouw gemak.
Het bestaan van een hogere wet (want Europese regelgeving staat boven nationale) is wel een argument voor de (on)geldigheid van bepaalde nationale wetgeving. Hoewel ik niet weet tot in hoeverre het ESH als wet geldt.quote:
[..]
De wet is geen argument voor de wet, dat is een cirkelredenering.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
