POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt geen besef van wat vrijheid betekent, en daardoor heb je zelf niet door dat je gewoon een fascist in de dop bent.quote:Op donderdag 2 december 2010 09:22 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.
[..]
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De (kleine) winkelier moet juist de vrijheid krijgen om zelf te bepalen wanneer die open wil. Of heiden6 of ik de winkels open willen hebben is niet relevant.quote:
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
Carpe Libertatem
Jij wilt de kleine winkelier twee keuzen geven: zijn vrije tijd opgeven om te kunnen blijven concurreren met de grote bedrijven, of zijn tent opdoeken omdat de grootgrutters zijn omzet afsnoepen door op zondag open te zijn terwijl zijn winkel dat niet is.quote:Op donderdag 2 december 2010 09:36 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je hebt geen besef van wat vrijheid betekent, en daardoor heb je zelf niet door dat je gewoon een fascist in de dop bent.
Ik, daarentegen, gun de kleine ondernemer zijn vrijheid om zonder financiële gevolgen op zondag zijn zaak gesloten te houden.
Als er een van ons een fascist is ben ik het niet.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Door de concurrentie van grote bedrijven gedwongen worden om op zondag open te gaan is geen vrijheid.quote:Op donderdag 2 december 2010 09:40 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De (kleine) winkelier moet juist de vrijheid krijgen om zelf te bepalen wanneer die open wil. Of heiden6 of ik de winkels open willen hebben is niet relevant.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ik denk dat er een hoop kleine winkeliers zijn die maar wat graag de zaak open zou doen op zondag, maar dat nu niet mogen doen.
Die uitspraak is nergens op gebaseerd.quote:Op donderdag 2 december 2010 09:46 schreef Tijn het volgende:
Ik denk dat er een hoop kleine winkeliers zijn die maar wat graag de zaak open zou doen op zondag, maar dat nu niet mogen doen.
Integendeel, alles wijst erop dat kleine winkeliers dat juist níet willen. In Utrecht was er ten tijde van het referendum aldaar een massale beweging van mkb-ers om de verruiming van koopzondagen tegen te houden. Met succes. In Amsterdam voeren winkeliers(-organisaties) rechtszaken om de invoering van koopzondagen terug te draaien.
Noem eens een voorbeeld van een plaats waar kleine winkeliers strijden om wél open te mogen op zondag?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Niemand dwingt ze om open te gaan, bovendien kunnen ze makkelijk ruilen met bv. een maandag waar ze toch vaak maar een halve dag open zijn.quote:
[..]
Door de concurrentie van grote bedrijven gedwongen worden om op zondag open te gaan is geen vrijheid.
Als kleine winkel moet je simpelweg iets anders bieden of meer service dan de grote ketens. Als je je als kleine electronicawinkel naast een Media Markt gaat vestigen moet je wellicht nadenken of je wel helemaal lekker bezig bent. Kleine winkels kunnen zich prima onderscheiden door extra service of door zich te specialiseren. Dat zijn typisch de winkels waar mensen op een rustige zondag heen gaan waardoor ze dus veel meer kunnen verkopen dan op een maandag wanneer alleen werklozen en bejaarden tijd hebben.
Carpe Libertatem
Ik wil alle ondernemers alle vrijheid geven, jij hebt een bepaalde uitkomst voor ogen die je verwezenlijkt wilt zien.quote:
[..]
Jij wilt de kleine winkelier twee keuzen geven: zijn vrije tijd opgeven om te kunnen blijven concurreren met de grote bedrijven, of zijn tent opdoeken omdat de grootgrutters zijn omzet afsnoepen door op zondag open te zijn terwijl zijn winkel dat niet is.
Ik, daarentegen, gun de kleine ondernemer zijn vrijheid om zonder financiële gevolgen op zondag zijn zaak gesloten te houden.
Als er een van ons een fascist is ben ik het niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.quote:
[..]
Niemand dwingt ze om open te gaan, bovendien kunnen ze makkelijk ruilen met bv. een maandag waar ze toch vaak maar een halve dag open zijn.
Als kleine winkel moet je simpelweg iets anders bieden of meer service dan de grote ketens. Als je je als kleine electronicawinkel naast een Media Markt gaat vestigen moet je wellicht nadenken of je wel helemaal lekker bezig bent. Kleine winkels kunnen zich prima onderscheiden door extra service of door zich te specialiseren. Dat zijn typisch de winkels waar mensen op een rustige zondag heen gaan waardoor ze dus veel meer kunnen verkopen dan op een maandag wanneer alleen werklozen en bejaarden tijd hebben.
Je kunt wel schijnheilig doen, maar die zogenaamde vrijheid van ondernemers kan jou volgens mij helemaal niets schelen. Je wilt vooral graag zélf op zondag winkelen.quote:
[..]
Ik wil alle ondernemers alle vrijheid geven, jij hebt een bepaalde uitkomst voor ogen die je verwezenlijkt wilt zien.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
In jouw maakbare fantasiewereld misschien waar vrijheid slavernij is, maar ik zie ze nergens ontkracht.quote:
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.
En zelfs als dat wel zo zou zijn is het nog steeds geen argument om mensen te verbieden hun winkel te openen.
Hoe zit dat trouwens met internetwinkels? Wil je die ook dichtgooien op zondag omdat de kleine winkelier dan wel moet werken?
Carpe Libertatem
Het is helemaal niet relevant wat ik wil. En daarnaast woon ik in Rotterdam, waar alles elke zondag open is, en ben ik niet alleen een kind van kleine ondernemers maar ook lid van de internetgeneratie en online hebben winkels helemaal geen sluitingstijden.quote:
[..]
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.
[..]
Je kunt wel schijnheilig doen, maar die zogenaamde vrijheid van ondernemers kan jou volgens mij helemaal niets schelen. Je wilt vooral graag zélf op zondag winkelen.
Het is kleingeestig protectionisme wat je propageert.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die uitspraak is gebaseerd op het standpunt van MKB-Nederland, die net als de Consumentenbond en Detailhandel Nederland willen dat winkeliers zelf kunnen bepalen of ze hun winkel op zondag open doen of niet.quote:
[..]
Die uitspraak is nergens op gebaseerd.
Zo massaal zijn die bewegingen niet, het gaat vaak maar om enkele tientallen die hard schreeuwen. Veruit de meeste mensen in Nederland zijn voorstander van de koopzondag en aangezien ik ervan uitga dat winkeliers graag bieden wat consumenten vragen, is het niet meer dan logisch dat ze zelf ook graag op zondag open willen zijn.quote:Integendeel, alles wijst erop dat kleine winkeliers dat juist níet willen. In Utrecht was er ten tijde van het referendum aldaar een massale beweging van mkb-ers om de verruiming van koopzondagen tegen te houden. Met succes. In Amsterdam voeren winkeliers(-organisaties) rechtszaken om de invoering van koopzondagen terug te draaien.
Enkhuizen bijvoorbeeld.quote:Noem eens een voorbeeld van een plaats waar kleine winkeliers strijden om wél open te mogen op zondag?
Alsof de vrijheid van de kleine winkelier jou iets kan schelen zeg. Kom nou.quote:
[..]
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.
[..]
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
De winkelier hoeft niet open. Hij moet innoveren! Met z'n tijd meegaan en zich onderscheiden van de grote ketens door aanbod, service en kwaliteit. Hier, midden in Amsterdam, zijn nog steeds een heleboel winkels gewoon dicht op zondag en die kunnen gewoon overleven. En als de winkelier toch open wil, dan gaat ie gewoon open.
De ondernemer is geen steuntrekker, beroepsklager of beroepswerkloze. Hij heeft geleerd zich aan te passen naar de wensen van de klanten.
Overigens verandert de wereld en de ondernemers zijn van nature gewend zich snel aan te passen. Hoeveel videotheken en platenwinkels zie jij de laatste tijd geopend worden? Zullen we het downloaden maar verbieden dan? Als er iets broodroof is... Ik zie jou niet op de bres springen voor Hans Breukhoven? Of beter gezegd: de kleine ondernemer in de ddorpskern die nu ook het hoofd niet boven water houdt?
Die vrijheid heeft ie. Maar hoe zit het met de vrijheid van consumenten? Zijn dat echt alleen slaven van het systeem? Moeten die echt zo hard onderdrukt worden voor de paar euro's?quote:
Ik, daarentegen, gun de kleine ondernemer zijn vrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Schiet niet op. Je moet DVD's en CD's verbieden!quote:
Hoeveel videotheken en platenwinkels zie jij de laatste tijd geopend worden? Zullen we het downloaden maar verbieden dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met de huidige manier van wetgeving kan een inwoner van Nunspeet het beleid rond koopzondagen bepalen van Rotterdam, en vice versa. Dat slaat gewoon nergens op. Diversiteit tussen steden en regio's moet gepromoot worden, niet tegengegaan.quote:
[..]
Dat een meerderheid iets wil betekent niet dat het een goede zaak is. Ik vind het niet meer dan terecht dat de centrale overheid hier op de rem trapt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Die argumenten zijn helemaal niet ontkracht. Logisch ook, want ze snijden nogal wat hout.quote:
[..]
Die argumenten zijn reeds voorbijgekomen in dit topic en ook al meerdere keren ontkracht. Lees maar terug.
Waarom zou hij het niet allebei kunnen willen? Een ware liberaal wenst vrijheid voor allen.quote:[..]
Je kunt wel schijnheilig doen, maar die zogenaamde vrijheid van ondernemers kan jou volgens mij helemaal niets schelen. Je wilt vooral graag zélf op zondag winkelen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Velen werken op zaterdag en zondag. en gaan doordeweeks naar school. Waarom gun jij die mensen de extra inkomsten niet?quote:
[..]
Laat de baas zelf maar de vakken vullen en als hij zo met zijn personeel meeleeft, dan betaald hij ze maar dubbel op zaterdag.
Noodles
Omdat het ten koste gaat van mijn vrijheid.quote:
[..]
Velen werken op zaterdag en zondag. en gaan doordeweeks naar school. Waarom gun jij die mensen de extra inkomsten niet?
Net zoals de EU, een hobby en inkomstenbron van ambtenaren, politici en bankiers, ten koste gaat van mijn vrijheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Volgens mij quote jij de verkeerde of heb je niet in de gaten in welk context dit gepost is.quote:Op donderdag 2 december 2010 21:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat het ten koste gaat van mijn vrijheid.
Net zoals de EU, een hobby en inkomstenbron van ambtenaren, politici en bankiers, ten koste gaat van mijn vrijheid.
Noodles
Ik snap de context heel goed. Sommige mensen hebben voordeel bij sommige wetten. Maar dat is geen argument voor die wet.quote:
[..]
Volgens mij quote jij de verkeerde of heb je niet in de gaten in welk context dit gepost is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De kleine winkelier is in het VK en de VS ook nog niet verdwenen hoor.quote:
Ik vind inderdaad dat je je moet verantwoorden als je broodroof wilt plegen op kleine winkeliers.
Vrijheid? Jouw vrijheid, ja. De vrijheid van de kleine winkelier kan je geen zak schelen zeker. Egoïst.
En deze kan ook personeel inhuren natuurlijk voor de dagen dat hij liever niet naar de zaak gaat.En wat vind je verder van mijn voorstel, een pagina terug?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je noemt MKB-Nederland en Detailhandel Nederland alsof het twee verschillende organisaties zijn, maar in werkelijkheid is MKB-Nederland onderdeel van Detailhandel Nederland. En daarin (d.w.z. de samenwerking met VNO-NCW) zit 'm ook de reden waarom MKB-Nederland miraculeus van standpunt is veranderd. Daarvóór (2008) waren ze namelijk tégen koopzondagen vanwege het nadeel voor de kleine ondernemer. Nu hebben ze hun beleid echter 'geharmoniseerd' met dat van VNO-NCW, wat managementtaal is voor het in de prullenbak gooien van je eigen idealen.quote:
[..]
Die uitspraak is gebaseerd op het standpunt van MKB-Nederland, die net als de Consumentenbond en Detailhandel Nederland willen dat winkeliers zelf kunnen bepalen of ze hun winkel op zondag open doen of niet.
Voor het bestaan van die bewegingen is evenwel hard bewijs voorhanden, terwijl jouw bewering dat kleine winkeliers op zondag open willen onbewezen speculatie is.quote:[..]
Zo massaal zijn die bewegingen niet, het gaat vaak maar om enkele tientallen die hard schreeuwen. Veruit de meeste mensen in Nederland zijn voorstander van de koopzondag en aangezien ik ervan uitga dat winkeliers graag bieden wat consumenten vragen, is het niet meer dan logisch dat ze zelf ook graag op zondag open willen zijn.
In dat artikel staat helemaal niets over kleine winkeliers.quote:Enkhuizen bijvoorbeeld.
Toch wel. Ik ben atheïstisch opgevoed, er zitten geen geloofsredenen achter.quote:
[..]
Alsof de vrijheid van de kleine winkelier jou iets kan schelen zeg. Kom nou.
De consument moet maar eens leren dat hij niet alleen op de wereld is. Winkeliers zijn ook mensen.quote:
[..]
Die vrijheid heeft ie. Maar hoe zit het met de vrijheid van consumenten? Zijn dat echt alleen slaven van het systeem? Moeten die echt zo hard onderdrukt worden voor de paar euro's?
In het Nederlandse staatsbestel slaat dat wel degelijk ergens op. Nederland is een eenheidsstaat waarin het bestaan van lagere overheden gebaseerd is op medebewind, niet op autonomie. Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.quote:
[..]
Met de huidige manier van wetgeving kan een inwoner van Nunspeet het beleid rond koopzondagen bepalen van Rotterdam, en vice versa. Dat slaat gewoon nergens op.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Jammer dat je dit zo stellig beweert terwijl het niet helemaal waar is. In het tweede lid van het art. 124 van de Grondwet staat heel duidelijk kunnen en niet moeten. Gemeenten regelen autonoom de eigen huishouding volgens lid 1 van datzelfde artikel. Toevallig is het op dit terrein zo dat er sprake is van medebewind, maar dat is niet per definitie zo, anders zou de gemeentewet totaal nutteloos zijn. Wanneer de formele wet wordt afgeschaft en de bevoegdheid gedelegeerd wordt, dan zullen gemeentes dit prima zelf kunnen regelen en zullen we eindelijk verlost zijn van de discussie geloof/belangen/etc. etc.quote:
In het Nederlandse staatsbestel slaat dat wel degelijk ergens op. Nederland is een eenheidsstaat waarin het bestaan van lagere overheden gebaseerd is op medebewind, niet op autonomie. Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 03-12-2010 16:06:47 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
En bij de overheid werken ook mensen, zal ik in een gevangenis gaan wonen om het de politie makkelijker te maken vrij te neme? Ik de gevangenis kan ik niet te hard rijden en geen aangifte doen van criminaliteit.quote:
De consument moet maar eens leren dat hij niet alleen op de wereld is. Winkeliers zijn ook mensen.
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
LinkseFrieseVegetarier, ik heb bovenstaande vraag nog voor je openstaan.quote:
Hoe zit dat trouwens met internetwinkels? Wil je die ook dichtgooien op zondag omdat de kleine winkelier dan wel moet werken?
Carpe Libertatem
Sowieso.... supermarkten zijn NU al elke avond open. Maar de kleine kaasboer, de kleine slager, en de kleine bakker zijn er toch nog steeds? Ik deed in de jaren 90 al 's avonds mijn boodschappen in Nederland, omdat ik nu eenmaal tot na 17:00 werkte, en ook nog naar huis moest rijden.
Waarom mag dat dan wel, en kan de supermarkt niet open op zondag?
Waarom mag dat dan wel, en kan de supermarkt niet open op zondag?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Leg mij dan eens uit waarom in Groningen de kroegen de hele nacht open kunnen blijven, terwijl in Amsterdam de boel om 03:00 dicht moet zijn?quote:
Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.
Ik bedoel: Als de gemeenten mbt tot de horeca een eigen autoriteit hebben, waarom zou dat niet kunnen met winkelopeningstijden?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als de kaasboer en slager 's avonds open zouden zijn dan zou ik daar naartoe gaan. LinksFrieseVegetarier heeft echter het allerbeste met de kleine winkelier voor en ik moet dus helaas mijn geld aan de supermarkt gevenquote:
Sowieso.... supermarkten zijn NU al elke avond open. Maar de kleine kaasboer, de kleine slager, en de kleine bakker zijn er toch nog steeds? Ik deed in de jaren 90 al 's avonds mijn boodschappen in Nederland, omdat ik nu eenmaal tot na 17:00 werkte, en ook nog naar huis moest rijden.
Waarom mag dat dan wel, en kan de supermarkt niet open op zondag?
Omdat het niet waar is wat hij zegtquote:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom in Groningen de kroegen de hele nacht open kunnen blijven, terwijl in Amsterdam de boel om 03:00 dicht moet zijn?
Ik bedoel: Als de gemeenten mbt tot de horeca een eigen autoriteit hebben, waarom zou dat niet kunnen met winkelopeningstijden?
Er is nu wel een formele wet die dit landelijk regelt, helaas. Die moet afgeschaft of gewijzigd worden dat het beleid gedelegeerd wordt naar de gemeente. Dat kan prima. De decentralisatie is er niet voor niks, maar goed.Ik snap LinksseFrieseVegetarier heel goed. Echter ben ik van mening dat veel beter zou zijn dat het niet centraal geregeld is maar dat het wordt overgelaten aan de gemeenten zelf. Maar zolang het wel zo is geregeld is snap ik zijn problemen en verdedigt hij zijn punten ook sterk, behalve omtrent het gemeentelijke medebewind.
[ Bericht 12% gewijzigd door Arglist op 03-12-2010 16:35:11 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Precies!quote:
Als de kaasboer en slager 's avonds open zouden zijn dan zou ik daar naartoe gaan. LinksFrieseVegetarier heeft echter het allerbeste met de kleine winkelier voor en ik moet dus helaas mijn geld aan de supermarkt geven
En zo dus wederom mijn voorstel: Als we niet aan de werkuren van de kleine winkelier zouden mogen morrelen, waarom het niet opschuiven van 09:00 tot 18:00 naar 11:00 tot 20:00 dagelijks?
Zo hoeft de winkelier niet meer te werken, kun je een betere spreiding doen van OV/Verkeer (winkel personeel gaat pas later de weg op) en hebben mensen de kans om om 19:00 nog even de verse gehaktballen bij de slager te halen. Mensen hoeven zich dan ook niet zo te haasten om tussen 17:30 en 18:00 nog even snel snel dingen te halen..... en anders inderdaad maar naar de supermarkt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als dat daadwerkelijk zo is moeten ze de wet dus veranderen. Lijkt me geen hersenbrekertje.quote:
[..]
In het Nederlandse staatsbestel slaat dat wel degelijk ergens op. Nederland is een eenheidsstaat waarin het bestaan van lagere overheden gebaseerd is op medebewind, niet op autonomie. Gemeenten hebben simpelweg niet de autoriteit om over dit soort dingen te beslissen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Sterker nog, de kleine turkse super markt bij mij in de buurt kan juist concurreren met de lidl die 20m verder op is. omdat hij 365 dagen per jaar van 7.00-23.00 open is. Kwestie van plannen en personeel zoeken. Klanten zijn blij, hij rijdt in een dikke auto rond en de jonge knapen kunnen hun nieuwe iphone kopen.quote:
[..]
Als de kaasboer en slager 's avonds open zouden zijn dan zou ik daar naartoe gaan. LinksFrieseVegetarier heeft echter het allerbeste met de kleine winkelier voor en ik moet dus helaas mijn geld aan de supermarkt geven
Noodles
Als er vraag is naar kleine winkeliers, blijven ze zeker bestaan. Ook als ze 1 dag in de week geen personeel willen inhuren.
Hmm, interessant. Ik zal me eens inlezen.quote:
[..]
Jammer dat je dit zo stellig beweert terwijl het niet helemaal waar is. In het tweede lid van het art. 124 van de Grondwet staat heel duidelijk kunnen en niet moeten. Gemeenten regelen autonoom de eigen huishouding volgens lid 1 van datzelfde artikel. Toevallig is het op dit terrein zo dat er sprake is van medebewind, maar dat is niet per definitie zo, anders zou de gemeentewet totaal nutteloos zijn.
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.quote:
[..]
LinkseFrieseVegetarier, ik heb bovenstaande vraag nog voor je openstaan.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ze kunnen nu ook niet verbieden dat mensen op zondag boodschappen gaan doen. Het verbod is net zo goed niet haalbaar. Het is nutteloze symboolwetgeving om een kleine sekte stil te houden.quote:
[..]
Hmm, interessant. Ik zal me eens inlezen.
[..]
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zeg LinkseFrieseVegetarier, tot drie keer toe zet ik een voorstel neer om de openingstijden aan te passen ipv uit te breiden, en vraag om reactie..... zie je mijn posts gewoon niet?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En dat is dus precies wat mensen doen omdat die kleine winkels die jij zo wil beschermen niet open mogen. De mensen gaan lekker shoppen op internet, want dat is altijd open.quote:
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.
Carpe Libertatem
Op een aantal christelijke webwinkels na, die hun servers op zondag extra werk laten verrichten door de site dan op zondagstand te zettenquote:
[..]
En dat is dus precies wat mensen doen omdat die kleine winkels die jij zo wil beschermen niet open mogen. De mensen gaan lekker shoppen op internet, want dat is altijd open.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ha, de SP-redenatie. Eerst waren het de werknemers die niet op zondag moesten werken en nu zijn het de middenstanders zelf die geen personeel meer zouden kunnen krijgen. In crisistijd.quote:
Het idee dat de winkels op zondag gesloten zijn heeft tegenwoordig niks met religie te maken trouwens. Kleine middenstanders willen ook wel eens weekend houden. Als alle winkels op zondag zomaar open mochten dan zou de kleine zelfstandige uit het straatbeeld verdwijnen omdat de grote winkelketens makkelijker personeel kunnen inhuren op zondag.
.Alsof ondernemers en middenstanders niet zelf hun toko kunnen besturen. Blijf met je bemoeizuchtige kankerpoten van ze af en geef ze de vrijheid om open te zijn wanneer ze dat willen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Helemaal goed, een keuze van de ondernemer.quote:
[..]
Op een aantal christelijke webwinkels na, die hun servers op zondag extra werk laten verrichten door de site dan op zondagstand te zetten
Carpe Libertatem
Veel webwinkels zijn ook kleine winkels trouwens, dus wat dat betreft heeft de kleine ondernemer al een goed platform om op zondag z'n waar te kunnen verkopen.quote:
[..]
En dat is dus precies wat mensen doen omdat die kleine winkels die jij zo wil beschermen niet open mogen. De mensen gaan lekker shoppen op internet, want dat is altijd open.
Het zou natuurlijk leuk zijn als ze die vrijheid ook kregen voor fysieke winkels, maar daar zijn we blijkbaar nog niet klaar voor ofzo
Sorry maartena, bij dezen.
Winkels hebben reeds de vrijheid om dat te doen. De wet bepaalt niet dat winkels van 9 tot 18 open moeten zijn; de wet stelt slechts dat winkels niet vóór 6 uur en niet na 22 uur geopend mogen zijn. Als winkeliers hun zaak van 11 tot 20 uur willen openen kunnen ze dat gewoon doen, daarvoor hoeven we niet "de winkeltijden vast te stellen".quote:
Nu is het dus zo dat winkels om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten, m.u.v. supermarkten en wat winkels zoals het Kruidvat of andere drogisterijen.
Wat als we de winkeltijden nu eens vaststellen op standaard 11:00 tot 20:00 dagelijks, en van 09:00 tot 18:00 op zaterdag?
Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.quote:
Bovendien kunnen ze er dan zelf voor kiezen om bijv. Maandag geheel dicht te zijn, en Dinsdag alleen in de ochtend of ook geheel dicht. Ze schuiven dan gewoon het weekend een stukje op.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ze kunnen vast wel personeel vinden, ze hebben er alleen geen geld voor.quote:Op zaterdag 4 december 2010 17:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ha, de SP-redenatie. Eerst waren het de werknemers die niet op zondag moesten werken en nu zijn het de middenstanders zelf die geen personeel meer zouden kunnen krijgen. In crisistijd.
Je geeft dan vooral hun concurrenten de vrijheid om op zondag open te zijn, terwijl ze zelf niet de middelen hebben om de deuren op zondag te openen.quote:Alsof ondernemers en middenstanders niet zelf hun toko kunnen besturen. Blijf met je bemoeizuchtige kankerpoten van ze af en geef ze de vrijheid om open te zijn wanneer ze dat willen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Net zoals mensen die in Muiden wonen, op zondag iets nodig hebben, en dus maar uitwijken naar Amsterdam..... de wetgeving die winkeliers dus verbied om op zondag open te zijn, werkt de negatieve concurrentie waar jij het over hebt gewoon in de hand, want men gaat elders winkelen.quote:
Het lijkt me niet zo zinvol om te discussiëren over de wenselijkheid daarvan, aangezien de haalbaarheid ervan nihil is. Stel het zou de overheid lukken om Nederlandse webwinkels te verbieden op zondag goederen te verhandelen, dan kunnen Nederlandse consumenten gewoon uitwijken naar buitenlandse webwinkels.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En veel winkels doen dit dan ook.... de supermarkten zijn elke avond open, het Kruidvat is elke avond open, en er zijn inderdaad ook andere winkels die open zijn.quote:
Sorry maartena, bij dezen.
Winkels hebben reeds de vrijheid om dat te doen. De wet bepaalt niet dat winkels van 9 tot 18 open moeten zijn; de wet stelt slechts dat winkels niet vóór 6 uur en niet na 22 uur geopend mogen zijn. Als winkeliers hun zaak van 11 tot 20 uur willen openen kunnen ze dat gewoon doen, daarvoor hoeven we niet "de winkeltijden vast te stellen".
Toch zijn er kleine winkels die die behoefte niet hebben, en toch prima kunnen concurreren met de supermarkten die wel open zijn.
Ten eerste kan een winkelier personeel inhuren.... maar goed, stel dat hij dat niet wil. Wat is dan het probleem dat supermarkten en winkeliers die dat wel willen, ook de keus hebben om open te gaan? Ik bedoel, wat is het verschil met de de supermarkt die 6 avonden per week open is, en de kaasboer die 1 avond per week open is? Die zondag maakt dan ook weinig verschil meer.quote:Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En dus verbied je ze voor de zekerheid maar helemaal om op zondag open te gaan. Dat is tenminste veilig! Kunnen ze ook geen risico's lopen.quote:
[..]
Je geeft dan vooral hun concurrenten de vrijheid om op zondag open te zijn, terwijl ze zelf niet de middelen hebben om de deuren op zondag te openen.
.Ook leuk voor de winkeliers die liever hun zaak op maandag of dinsdag dichtgooien. Kunnen die lekker uit hun neus vreten op de dag dat de meeste mensen vrij en kooplustig buiten lopen.
Maar dan hebben Wij Eerlijke Socialisten ze wel beschermd tegen de monsters van het kapitalisme!
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Heeft die man ook een keertje rust. En die luxe wil jij hem afpakken!quote:
Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In het ik-tijdperk waarin we leven telt dingen samen doen niet meer als argument....als je iets met je vrouw samen wilt doen, dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....onze 24-uurs economie is belangrijker dan persoonlijk geluk!quote:Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.
De keuzevrijheid van de consument word er ook niet beter op, aangezien de ene helft op zondag open is en de andere helft op maandag open gaat, als ik zie hoe het op dit moment in de regio gaat met koopzondagen die buiten eind november/december vallen(voor zover die er al zijn) zijn deze simpelweg niet rendabel genoeg voor een kleine ondernemer, de helft van het MKB blijft hier(in het centrum van Bussum) zelfs al op koopavond dicht omdat het de moeite niet loont en dan heb je het nog niet eens over personeel dat 'dubbel' betaald moet worden.quote:
[..]
In het ik-tijdperk waarin we leven telt dingen samen doen niet meer als argument....als je iets met je vrouw samen wilt doen, dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....onze 24-uurs economie is belangrijker dan persoonlijk geluk!
Misschien moet men eerst die betaalregeling voor de zondag afschaffen en kijken of er dan nog zoveel werknemers bereid zijn om op de dag te werken die ze normaal gesproken gebruiken om vrije tijd te besteden.
[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 04-12-2010 22:00:06 ]
Niet zo egoïstisch! Een winkelier is een getrouwde man met 3 kinderen die op zondag naar de kerk wil. Die hele winkel is helemaal niet belangrijk, snap dat dan.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
