abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 december 2010 @ 18:16:07 #251
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_89524569
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:52 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Je geeft dan vooral hun concurrenten de vrijheid om op zondag open te zijn, terwijl ze zelf niet de middelen hebben om de deuren op zondag te openen.
En dus verbied je ze voor de zekerheid maar helemaal om op zondag open te gaan. Dat is tenminste veilig! Kunnen ze ook geen risico's lopen. :').

Ook leuk voor de winkeliers die liever hun zaak op maandag of dinsdag dichtgooien. Kunnen die lekker uit hun neus vreten op de dag dat de meeste mensen vrij en kooplustig buiten lopen.

Maar dan hebben Wij Eerlijke Socialisten ze wel beschermd tegen de monsters van het kapitalisme! :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 4 december 2010 @ 18:25:58 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89524866
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:50 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school.
Heeft die man ook een keertje rust. En die luxe wil jij hem afpakken! :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89531468
quote:
Het probleem hiermee is dat de winkelier dan wel op maandag vrij is, maar zijn vrouw is dan gewoon aan het werk en zijn kinderen zitten op school. Ook vinden evenementen vaak plaats in het weekend in plaats van doordeweeks omdat - inderdaad - de meeste mensen vrij hebben in het weekend. Een winkelier heeft dus veel meer aan een vrije zondag dan aan een vrije maandag.
In het ik-tijdperk waarin we leven telt dingen samen doen niet meer als argument....als je iets met je vrouw samen wilt doen, dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....onze 24-uurs economie is belangrijker dan persoonlijk geluk!
  zaterdag 4 december 2010 @ 21:47:17 #254
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89531873
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 21:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]

In het ik-tijdperk waarin we leven telt dingen samen doen niet meer als argument....als je iets met je vrouw samen wilt doen, dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....onze 24-uurs economie is belangrijker dan persoonlijk geluk!
De keuzevrijheid van de consument word er ook niet beter op, aangezien de ene helft op zondag open is en de andere helft op maandag open gaat, als ik zie hoe het op dit moment in de regio gaat met koopzondagen die buiten eind november/december vallen(voor zover die er al zijn) zijn deze simpelweg niet rendabel genoeg voor een kleine ondernemer, de helft van het MKB blijft hier(in het centrum van Bussum) zelfs al op koopavond dicht omdat het de moeite niet loont en dan heb je het nog niet eens over personeel dat 'dubbel' betaald moet worden.
Misschien moet men eerst die betaalregeling voor de zondag afschaffen en kijken of er dan nog zoveel werknemers bereid zijn om op de dag te werken die ze normaal gesproken gebruiken om vrije tijd te besteden.

[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 04-12-2010 22:00:06 ]
  zaterdag 4 december 2010 @ 21:47:35 #255
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89531888
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 21:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]

In het ik-tijdperk
Niet zo egoïstisch! Een winkelier is een getrouwde man met 3 kinderen die op zondag naar de kerk wil. Die hele winkel is helemaal niet belangrijk, snap dat dan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 december 2010 @ 22:21:53 #256
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89533165
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 21:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]
dan had je maar geen kleine winkelier moeten worden....
Zo is het. Als je brandweerman wilde worden, moet je ook niet zeiken als je op zondag een brand moet blussen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:09:06 #257
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89534974
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 december 2010 22:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Zo is het. Als je brandweerman wilde worden, moet je ook niet zeiken als je op zondag een brand moet blussen.
De brandweer hoeft dan ook niet te concurreren met een commerciele partij he?

Ik ben opzich niet tegen koopzondagen, maar kan heel goed begrijpen dat er voor een eenmanszaak of kleine firma simpelweg niet tegen op te concurreren valt, mijn vader heeft meer dan 30 jaar een textielzaak beheerd.Het is simpelweg niet zo makkelijk om je zaak 7 dagen per week over te houden, zeker niet als je op een zondag dubbele personeelskosten hebt en je die zondag normaal gesproken al moet gebruiken om bijvoorbeeld de administratie bij te kunnen houden zonder dat je daar nog eens een extra accountant voor moet aannemen.
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:13:35 #258
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89535133
quote:
12s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:09 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

De brandweer hoeft dan ook niet te concurreren met een commerciele partij he?
Precies. Ze kunnen geen eigen afweging maken tussen de kosten en baten van het werken op zondag, zoals ondernemers, maar hebben te maken met een keiharde verplichting. Het is een wonder dat mensen nog brandweerman willen worden, die kunnen dus nooit ofte nimmer iets met hun gezin gaan doen. Misdadig is het.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:17:54 #259
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89535314
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Precies. Ze kunnen geen eigen afweging maken tussen de kosten en baten van het werken op zondag, zoals ondernemers, maar hebben te maken met een keiharde verplichting. Het is een wonder dat mensen nog brandweerman willen worden, die kunnen dus nooit ofte nimmer iets met hun gezin gaan doen. Misdadig is het.
Dan moet er eerst iets gedaan worden aan de CAOs mbt zon- en feestdagen, want dan kan de kleine ondernemer wel beslissen om ipv op zondag bijvoorbeeld op maandag of dinsdag dicht te gaan, nu is die keuze beperkt aangezien je de dubbele loonkosten moet terugverdienen en waar een grootbedrijf heel makkelijk werknemers kan overhevelen naar plaatsen waar het druk is kan deze kleine ondernemer dat simpelweg niet, om over eenmanszaken nog maar te zwijgen.
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:25:49 #260
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89535658
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:17 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Dan moet er eerst iets gedaan worden aan de CAOs mbt zon- en feestdagen, want dan kan de kleine ondernemer wel beslissen om ipv op zondag bijvoorbeeld op maandag of dinsdag dicht te gaan, nu is die keuze beperkt aangezien je de dubbele loonkosten moet terugverdienen en waar een grootbedrijf heel makkelijk werknemers kan overhevelen naar plaatsen waar het druk is kan deze kleine ondernemer dat simpelweg niet, om over eenmanszaken nog maar te zwijgen.
Waarom kan een ondernemer niet zelf beslissen op welke dag of dagen hij de winkel sluit? Nu mist hij op zondag een dag inkomsten, als hij zelf mag kiezen wordt het misschien een vrije maandag, later beginnen of een siësta. De inkomsten worden waarschijnlijk zelfs groter met evenveel uren, omdat de winkelier zijn zaak open kan houden op momenten dat het druk is en ze op stillere momenten dus dicht kan laten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:39:49 #261
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89536222
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Waarom kan een ondernemer niet zelf beslissen op welke dag of dagen hij de winkel sluit? Nu mist hij op zondag een dag inkomsten, als hij zelf mag kiezen wordt het misschien een vrije maandag, later beginnen of een siësta. De inkomsten worden waarschijnlijk zelfs groter met evenveel uren, omdat de winkelier zijn zaak open kan houden op momenten dat het druk is en ze op stillere momenten dus dicht kan laten.
Iedre ondernemer mag wmb voor zichzelf beslissen wanneer men open is of niet, het is alleen de vraag of het de keuzevrijheid van de consument verbreed op het moment dat de ene helft van het dorp op zondag open is en de andere helft op maandag.
De grotere bedrijven met meerdere vestigingen kunnen dit oplossen door minder rendabele vestigingen dicht te houden en het personeel een paar dagen in een andere vestiging te laten werken, waar de VOFs en eenmanszaken hun winkel op een andere dag dicht moeten gooien omdat deze simpelweg niet zo flexibel kunnen zijn, daarmee krijg je ook meteen een probleem dat je in middlegrote gemeentes koopavonden/zondagen gaat zien waarbij de helft van het centrum dicht is en dat de consument uiteindelijk deze gemeentes passeert om hun aankopen te doen op de toeristische plaatsen waar het altijd rendabel is geweest om op zondag open te zijn terwijl deze consumenten op een maandag ook nietmeer in dat centrum te vinden zijn omdat de andere helft dan dicht is.
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:46:45 #262
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89536521
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:39 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Iedre ondernemer mag wmb voor zichzelf beslissen wanneer men open is of niet, het is alleen de vraag of het de keuzevrijheid van de consument verbreed op het moment dat de ene helft van het dorp op zondag open is en de andere helft op maandag.
Nee, dat is helemaal niet de vraag.

De vraag is: Wat is de noodzaak van deze wet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:54:23 #263
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89536828
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:39 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Iedre ondernemer mag wmb voor zichzelf beslissen wanneer men open is of niet, het is alleen de vraag of het de keuzevrijheid van de consument verbreed op het moment dat de ene helft van het dorp op zondag open is en de andere helft op maandag.
Natuurlijk wel. Mensen die op zondag tijd hebben gaan op zondag boodschappen doen, en mensen die op maandag willen op maandag. Bovendien hangt de hoeveelheid klandizie op bepaalde momenten ook af van het soort winkel. Een bakkerij heeft bijvoorbeeld op alle ochtenden de meeste mogelijke klandizie, de kruidenier misschien meer in de vroege avond.
quote:
De grotere bedrijven met meerdere vestigingen kunnen dit oplossen door minder rendabele vestigingen dicht te houden en het personeel een paar dagen in een andere vestiging te laten werken, waar de VOFs en eenmanszaken hun winkel op een andere dag dicht moeten gooien omdat deze simpelweg niet zo flexibel kunnen zijn, daarmee krijg je ook meteen een probleem dat je in middlegrote gemeentes koopavonden/zondagen gaat zien waarbij de helft van het centrum dicht is en dat de consument uiteindelijk deze gemeentes passeert om hun aankopen te doen op de toeristische plaatsen waar het altijd rendabel is geweest om op zondag open te zijn terwijl deze consumenten op een maandag ook nietmeer in dat centrum te vinden zijn omdat de andere helft dan dicht is.
Kun je dit stuk ook opdelen in meerdere zinnen? Dit is erg lastig lezen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:54:25 #264
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89536830
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat is helemaal niet de vraag.

De vraag is: Wat is de noodzaak van deze wet?
Als je er voor zorgt dat er op zon en feestdagen het zefde betaald word is er geen enkele noodzaak(tenzij je religieuze aspecten in overweging neemt), maar dan kom je ook meteen weer bij de vraag terecht of een vakkenvuller bij de appie ook bereid is om op zondag tegen dat uurloon te werken.
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:56:09 #265
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89536908
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:54 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Als je er voor zorgt dat er op zon en feestdagen het zefde betaald word is er geen enkele noodzaak(tenzij je religieuze aspecten in overweging neemt), maar dan kom je ook meteen weer bij de vraag terecht of een vakkenvuller bij de appie ook bereid is om op zondag tegen dat uurloon te werken.
In de zorg werken ook mensen standaard op zondag, maar die krijgen op die dag wel meer betaald. Hetzelfde met mensen in ploegendienst, die krijgen daar ook een toeslag voor. Waarom zou dat in de detailhandel opeens anders zijn op het moment dat daar ook vaker buiten kantoortijden kan worden gewerkt?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 4 december 2010 @ 23:58:53 #266
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89537033
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

In de zorg werken ook mensen standaard op zondag, maar die krijgen wel beter betaald. Hetzelfde met mensen in ploegendienst, die krijgen daar ook een toeslag voor. Waarom zou dat in de detailhandel opeens anders zijn op het moment dat daar ook vaker op zondag kan worden gewerkt?
Omdat je aan de ene kant beweert dat koopzondagen ondanks de toeslag rendabel zijn en aan de andere kant dat je het dan op een minder rendabele maandag(die ong de helft aan loonkosten met zich meebrengt)bij de zelfde omzet meer winst maken kunt?
  zondag 5 december 2010 @ 00:01:38 #267
177885 JoaC
Het is patat
pi_89537156
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat je aan de ene kant beweert dat koopzondagen ondanks de toeslag rendabel zijn en aan de andere kant dat je het dan op een minder rendabele maandag(die ong de helft aan loonkosten met zich meebrengt)bij de zelfde omzet meer winst maken kunt?
Op zondag zijn er meer vrij / in staat om te winkelen, dit leid tot grotere omzetten dan op de maandag
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 5 december 2010 @ 00:03:03 #268
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89537228
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

Kun je dit stuk ook opdelen in meerdere zinnen? Dit is erg lastig lezen.
Als de ene helft van de ondernemers kiest om op zondag dicht te gaan en de andere helft op maandag, heb je op 2 dagen inkomstenderving aangezien de consument dat snel genoeg doorheeft en dan liever naar een van de 'toeristische' gebieden gaat waar het voor iedereen rendabel is om beide dagen open te gaan.
  zondag 5 december 2010 @ 00:07:51 #269
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89537431
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:01 schreef JoaC het volgende:

[..]

Op zondag zijn er meer vrij / in staat om te winkelen, dit leid tot grotere omzetten dan op de maandag
in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
  zondag 5 december 2010 @ 00:09:13 #270
177885 JoaC
Het is patat
pi_89537493
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 00:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
Welke branche, wat was de concurrentie?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 5 december 2010 @ 00:11:06 #271
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89537572
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:09 schreef JoaC het volgende:

[..]

Welke branche, wat was de concurrentie?
Bed/Bad Textiel, lingerie en kinderkleding, concurrentie Hema, C&A, Hunkemoller, Sleep Well en nog wat kleinere kinderkleding/textielzaken.
  zondag 5 december 2010 @ 00:29:39 #272
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89538323
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 00:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
Waarom was die winkel op andere zondagen dan open?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 5 december 2010 @ 00:31:39 #273
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89538398
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:54 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Als je er voor zorgt dat er op zon en feestdagen het zefde betaald word is er geen enkele noodzaak(tenzij je religieuze aspecten in overweging neemt), maar dan kom je ook meteen weer bij de vraag terecht of een vakkenvuller bij de appie ook bereid is om op zondag tegen dat uurloon te werken.
Misschien kan je dat overlaten aan het marktmechanisme. Als idd zo veel mensen behoefte hebben aan een vrije zondag, blijven de loonvoordelen bestaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 december 2010 @ 00:34:31 #274
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89538506
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 00:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

in de 10 jaar dat ik in het familie bedrijf gestaan heb zijn er buiten de sinterklaas/kerst om mssn edrie koopzondagen geweest die rendabel waren en dat kwam alleen omdat er festiviteiten omheen geregeld waren, voor de rest waren we al blij als we quitte draaiden.
Dan doe je toch gewoon niet mee aan de koopzondag?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 december 2010 @ 00:37:22 #275
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89538630
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Waarom was die winkel op andere zondagen dan open?
Omdat er in der tijd een goede ondernemingsraad was, waardoor het hele dorp nog open was op deze dagen, en er ook mensen van buitenaf op afkwamen, die naderhand ook door de weeks wel eens een dekbed kwamen halen of hun kinderen kwamen 'aankleden'. Nu is dat hele gebeuren passe en is het halve dorp zelfs op koopavonden dicht en zijn er zelfs discussies over kerstverlichting aangezien de grote meneren over het algemeen geen zin hebben om mee te participeren in de kosten.
  zondag 5 december 2010 @ 00:40:13 #276
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89538735
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:37 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat er in der tijd een goede ondernemingsraad was, waardoor het hele dorp nog open was op deze dagen, en er ook mensen van buitenaf op afkwamen, die naderhand ook door de weeks wel eens een dekbed kwamen halen of hun kinderen kwamen 'aankleden'. Nu is dat hele gebeuren passe en is het halve dorp zelfs op koopavonden dicht en zijn er zelfs discussies over kerstverlichting aangezien de grote meneren over het algemeen geen zin hebben om mee te participeren in de kosten.
Dus ondanks de koopzondag hielden winkeliers hun winkels dicht omdat het niet lucratief is. Daarmee neem je toch direct alle bezwaren tegen de koopzondag weg? Winkeliers hebben dan de vrijheid om zelf te bepalen of ze hun winkels openen of sluiten, en van die vrijheid maken ze gebruik.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 5 december 2010 @ 00:48:13 #277
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89539018
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dus ondanks de koopzondag hielden winkeliers hun winkels dicht omdat het niet lucratief is. Daarmee neem je toch direct alle bezwaren tegen de koopzondag weg? Winkeliers hebben dan de vrijheid om zelf te bepalen of ze hun winkels openen of sluiten, en van die vrijheid maken ze gebruik.
Ik heb anders nergens gezegd dat ik principieel tegen de koopzondag was, mijn enige probleem met de koopzondag is het argument dat het keuzevrijheid voor de consument zou zijn, terwijl deze net zo goed naar een toeristisch gebied zal gaan als men op zondag wilt shoppen, danwel dat het voor een gemmiddelde kleine/midden ondernemer sowieso niet lucratief is om dubbel uit te betalen terwijl een grote ondernemer een werknemer uit een ander,rustiger filliaal kan sturen en daar hooguit een km vergoeding extra voor hoeft uit te betalen en dat het voor een winkelhart uberhaupt niet goed is als de ene helft op zondag en de andere helft op maandag gesloten is.
  zondag 5 december 2010 @ 00:54:55 #278
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89539266
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:48 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Ik heb anders nergens gezegd dat ik principieel tegen de koopzondag was, mijn enige probleem met de koopzondag is het argument dat het keuzevrijheid voor de consument zou zijn, terwijl deze net zo goed naar een toeristisch gebied zal gaan als men op zondag wilt shoppen,
Daarom moeten ze het ook per gemeente regelen, en niet landelijk zoals nu. Als mensen in Nijmegen en omgeving graag willen dat de winkels in Nijmegen op zondag open zijn, moet dat gewoon kunnen vind ik. De dorpjes eromheen willen waarschijnlijk een zondagssluiting, ook prima. Maar dan wel dáár en niet ook in de rest van het land.

quote:
danwel dat het voor een gemmiddelde kleine/midden ondernemer sowieso niet lucratief is om dubbel uit te betalen terwijl een grote ondernemer een werknemer uit een ander,rustiger filliaal kan sturen en daar hooguit een km vergoeding extra voor hoeft uit te betalen.
Ja, maar ketens hebben altijd al een voordeel gehad ten opzichte van de zelfstandige. Daar is niets nieuws aan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 5 december 2010 @ 00:55:44 #279
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89539287
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:48 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

en dat het voor een winkelhart uberhaupt niet goed is als de ene helft op zondag en de andere helft op maandag gesloten is.
Waarom niet?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 5 december 2010 @ 01:01:50 #280
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89539492
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

Ja, maar ketens hebben altijd al een voordeel gehad ten opzichte van de zelfstandige. Daar is niets nieuws aan.
Op het moment dat je die hele wet gaat vrijgeven, zul je dan ook zien dat het voor de zelfstandige geen enkel voordeel zal hebben en dat is wat mij er het meeste aan stoort.
Het zijn voornamelijk de grote ondernemingen die dit er doorheen proberen te drukken, dezelfde ondernemingen die weigeren om lokaal in een ondernemingsraad plaats te nemen of om bijvoorbeeld een klein bedrag te schenken voor iets als kerstverlichting terwijl deze er wel van mee profiteren als het dorps/stadscentrum er uitnodigend uitziet.
  zondag 5 december 2010 @ 01:08:50 #281
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_89539705
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 00:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat je met dorp dat half open is geen personen van buiten trekt, en dat is nou juist waar je je op kan profileren met koopavonden/zondagen, het lokale publiek weet wel wanneer je open of dicht bent en komt langs wanneer het ze uitkomt. Het andere publiek komt niet naar kuttegat omdat er een free record shop of hema zit, maar omdat er een paar leuke boetiekjes zijn en als de helft van die boetiekjes op zondag dicht zijn en de andere helft op maandag komt er, buiten het normale publiek niks op af waarmee je je klantenkring kan uitbreiden.
  zondag 5 december 2010 @ 01:13:35 #282
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89539843
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 01:01 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Op het moment dat je die hele wet gaat vrijgeven, zul je dan ook zien dat het voor de zelfstandige geen enkel voordeel zal hebben en dat is wat mij er het meeste aan stoort.
Het heeft ook geen voordeel voor de zelfstandige, maar voor de consument. Net zoals webwinkels bijvoorbeeld.
quote:
Het zijn voornamelijk de grote ondernemingen die dit er doorheen proberen te drukken, dezelfde ondernemingen die weigeren om lokaal in een ondernemingsraad plaats te nemen of om bijvoorbeeld een klein bedrag te schenken voor iets als kerstverlichting terwijl deze er wel van mee profiteren als het dorps/stadscentrum er uitnodigend uitziet.
Dat is iets anders :) Grotere filialen hebben inderdaad minder feeling met de lokale bezigheden. Maar dat geeft de zelfstandige nu juist een voordeel. Die heeft dan via de lokale politiek een grotere stem omdat de groteren niet mee praten, en kan dus meer voor elkaar krijgen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 5 december 2010 @ 01:51:04 #283
304218 Nystiq
Een nette jongen
pi_89540756
Dit is echt een faaltopic.
pi_89544085
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

In de zorg werken ook mensen standaard op zondag, maar die krijgen op die dag wel meer betaald.
Was dat maar zo. De dienstentoeslag is (i.i.g. waar ik werk) afgeschaft in 2008. Ik krijg op zondag geen cent meer betaald dan doordeweeks.
  zondag 5 december 2010 @ 11:05:57 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89544155
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 11:01 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Was dat maar zo. De dienstentoeslag is (i.i.g. waar ik werk) afgeschaft in 2008. Ik krijg op zondag geen cent meer betaald dan doordeweeks.
Ah! Het is een persoonlijke vendetta tegen iedereen die nog wel toeslag krijgt.

De aap is uit de mouw.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89544251
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 11:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah! Het is een persoonlijke vendetta tegen iedereen die nog wel toeslag krijgt.

De aap is uit de mouw.
Wat een leven moet jij hebben, als alles wat je vindt en doet een persoonlijk motief heeft.
  zondag 5 december 2010 @ 11:12:33 #287
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89544258
quote:
15s.gif Op zondag 5 december 2010 11:12 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Wat een leven moet jij hebben, als alles wat je vindt en doet een persoonlijk motief heeft.
Dat proef ik vaak wel bij de verbodsfetisjisten, idd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 5 december 2010 @ 11:13:43 #288
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_89544276
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 11:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat proef ik vaak wel bij de verbodsfetisjisten, idd.
Regels voor een ander.
Carpe Libertatem
pi_89544336
Velen hier hebben voor zichzelf het fabeltje bedacht dat kleine winkeliers de vrijheid willen hebben om op zondag open te zijn, en dat de bemoeizuchtige overheid hier een stokje voor steekt. De werkelijkheid is echter dat kleine winkeliers zo'n verbod van harte steunen.

Het is natuurlijk makkelijk om mij een 'verbodsfetisjist' te noemen als je zelf geen betere argumenten hebt dan het standaard liberale 'vrijheid voor de ondernemer'-gewauwel.
  zondag 5 december 2010 @ 11:20:29 #290
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89544386
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 11:01 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Was dat maar zo. De dienstentoeslag is (i.i.g. waar ik werk) afgeschaft in 2008. Ik krijg op zondag geen cent meer betaald dan doordeweeks.
Waar ik vorige zomer werkte bestond een zaterdag- en zondagstoeslag van 40 en 60%. Ik dacht dat dat standaard was, lijkt me ook logischer aangezien ook bij in andere branches toeslagen bestaan voor het werken buiten kantoortijden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 5 december 2010 @ 11:21:18 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89544403
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 11:17 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Velen hier hebben voor zichzelf het fabeltje bedacht dat kleine winkeliers de vrijheid willen hebben om op zondag open te zijn, en dat de bemoeizuchtige overheid hier een stokje voor steekt. De werkelijkheid is echter dat kleine winkeliers zo'n verbod van harte steunen.
Ik zie geen argumenten. Alleen maar een voorkeur.
quote:
Het is natuurlijk makkelijk om mij een 'verbodsfetisjist' te noemen als je zelf geen betere argumenten hebt dan het standaard liberale 'vrijheid voor de ondernemer'-gewauwel.
Dan let je niet op. Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven. Als je iets wil verbieden moet je met argumenten komen en de argumenten van de verbieders zijn zwak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89544425
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
pi_89544486
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 11:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Waar ik vorige zomer werkte bestond een zaterdag- en zondagstoeslag van 40 en 60%. Ik dacht dat dat standaard was, lijkt me ook logischer aangezien ook bij in andere branches toeslagen bestaan voor het werken buiten kantoortijden.
Oké. Misschien is het dan alleen afgeschaft voor artsen in academische ziekenhuizen, artsen in loondienst of misschien zelfs alleen voor artsen in dit ziekenhuis.
pi_89544513
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 11:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zie geen argumenten. Alleen maar een voorkeur.
Je hoefde alleen maar op de link Argumenten te klikken, hoor.

En hier wordt er dieper op ingegaan.
  zondag 5 december 2010 @ 11:40:29 #295
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89544805
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 11:26 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Je hoefde alleen maar op de link Argumenten te klikken, hoor.

En hier wordt er dieper op ingegaan.
quote:
De meeste ondernemers willen (of kunnen) niet 52 weken lang 7 dagen werken.
Dat hoeft ook niet, als je op zondag werkt neem je een andere dag vrij.
quote:
Het personeel van veel ondernemers wil (of kan) niet (nog meer) op zondagen werken.
Nou, dan blijven ze toch dicht? Is niet verboden.
quote:
Uit concurrentieoogpunt zullen steeds meer winkels/ supermarkten genoodzaakt zijn om open te gaan als anderen dat doen (wel meer kosten, maar niet meer omzet...).
Dat is de vrije markt. Soms moet je je prijzen verlagen of je aanbod aanpassen. Dat is winkeltje spelen.
quote:
Nog meer oneerlijke concurrentie zal zorgen voor het verdwijnen van nog meer zelfstandige ondernemers
Welke oneerlijke concurrentie?
quote:
Bij verruiming zullen beleggers nog meer verplichtingen qua openstelling gaan opleggen
Dat is het risico van uitgeven van aandelen. Doe dat niet en blijf vrij.
quote:
Verruiming zal gemeenten nog meer "dwingen" om vrijstellingen te (gaan) verlenen
Zonder sluitingswet heb je ook geen vrijstelling nodig. Het uitgangspunt is vrijheid.
quote:
Verruiming leidt niet tot meer omzet. Een euro kan maar een keer uitgegeven worden. Er is slecht sprake van omzet verschuiving
Vrijheid heeft niet als doel meer omzet. Maar winkeliers willen hun collega's en consumenten in hun vrijheid beperken voor een paar rotcenten, lekker fascistisch.
quote:
De banengroei in de detailhandel blijft ver achter bij de gemiddelde banengroei ondanks zondagsopenstelling.
Geen argument.
quote:
Het milieu wordt extra belast
Juist minder wegens minder drukke spitstijden waardoor minder files.
quote:
De gemeentelijke lasten zullen stijgen bij 7 dagen openstelling
Gewoonm keiharde chantage, schandalig! :(

Typisch geval van het opdringen van voorkeuren en winstmaximalisatie ten koste van de vrijheid van burgers. Er worden links en rechts (vaak slechte) argumenten bedacht om deze voorkeuren te ondersteunen. Zwaar onvoldoende.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 december 2010 @ 16:51:46 #296
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_89554572
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 december 2010 23:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat is helemaal niet de vraag.

De vraag is: Wat is de noodzaak van deze wet?
Onderdrukking.
pi_89554938
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2010 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet, als je op zondag werkt neem je een andere dag vrij.
Europees Sociaal Handvest, artikel 2, lid 5:
"to ensure a weekly rest period which shall, as far as possible, coincide with the day recognised by tradition or custom in the country or region concerned as a day of rest"

De zondag dus.
  zondag 5 december 2010 @ 17:13:23 #298
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89555267
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 17:04 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Europees Sociaal Handvest, artikel 2, lid 5:
"to ensure a weekly rest period which shall, as far as possible, coincide with the day recognised by tradition or custom in the country or region concerned as a day of rest"

De zondag dus.
Moet je eens vertellen aan één van de velen die al weekenden of in ploegendienst werken voor jouw gemak.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  † In Memoriam † zondag 5 december 2010 @ 17:18:17 #299
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_89555446
quote:
13s.gif Op zondag 5 december 2010 17:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Moet je eens vertellen aan één van de velen die al weekenden of in ploegendienst werken voor jouw gemak.
Als LinkseFrieseVegetarier op zondag een ongeluk krijgt bloedt hij liever dood dan dat iemand moet werken op zondag om zijn leven te redden. Tenminste, als hij principes zou hebben.
Carpe Libertatem
  zondag 5 december 2010 @ 17:20:05 #300
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89555515
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 17:04 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Europees Sociaal Handvest, artikel 2, lid 5:
"to ensure a weekly rest period which shall, as far as possible, coincide with the day recognised by tradition or custom in the country or region concerned as a day of rest"

De zondag dus.
De wet is geen argument voor de wet, dat is een cirkelredenering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')