Nope. Daders.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat zijn nog steeds verdachten volgens mij.
quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat zijn nog steeds verdachten volgens mij.
het maakt voor de politie geen verschil of ze ergens van verdacht zijn of dat ze er voor veroordeeld zijnquote:
Kan me er wel in vinden. Pragmatisch bekeken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:45 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Kijk naar een figuur als Boekenwurm die van mening is dat alle criminelen gewoon dood moeten.
Ik vind van wel.quote:En iemand die wegrende een kogel door het been jagen is niet proportioneel geweld. Daarom is ze aangeklaagd, en vandaar de strafeis.
http://www.encyclo.nl/begrip/Daderquote:Op zaterdag 6 november 2010 10:50 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee, verdachten. Neem het nou maar van me aan alsjeblieft, okee
=Ze ziet toch duidelijk wie er wegrent en wat ze hebben gedaan? Heterdaadje heet dat, dus het zijn duidelijk daders.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:50 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee, verdachten. Neem het nou maar van me aan alsjeblieft, okee
quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:52 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
http://www.encyclo.nl/begrip/Dader
Dader dus.
=quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:56 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Ze ziet toch duidelijk wie er wegrent en wat ze hebben gedaan? Heterdaadje heet dat, dus het zijn duidelijk daders.
Da's waar.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
het maakt voor de politie geen verschil of ze ergens van verdacht zijn of dat ze er voor veroordeeld zijn
als ze zeggen sta dan moet je blijven staan
Dader. Da-der.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Da's waar.
Maar het gaat mij er even om dat zo iemand nog altijd verdachte is, en met verdachten kun je niet zomaar doen en laten wat je wenst.
Vriendelijke vriend, je bent onschuldig tot het tegendeel door een RECHTER uitgesproken is.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:04 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Dader. Da-der.
Op heterdaad betrapt enzo.
met veroordeelde criminelen mag de politie ook niet doen en laten wat ze willenquote:Op zaterdag 6 november 2010 11:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Da's waar.
Maar het gaat mij er even om dat zo iemand nog altijd verdachte is, en met verdachten kun je niet zomaar doen en laten wat je wenst.
Er is sprake van een discussie. Namelijk dat een op heterdaad betrapt persoon wettelijk gezien een verdachte is, en geen dader.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
met veroordeelde criminelen mag de politie ook niet doen en laten wat ze willen
ik zou het haast een offtopic discussie noemen als er sprake was van eendiscussie ...
- knip -quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Vriendelijke vriend, je bent onschuldig tot het tegendeel door een RECHTER uitgesproken is.
Maar als je graag dom wil blijven, dan staat dat je geheel vrij. We zijn het inmiddels wel va je gewend.
Of iemand dader is of niet is niet afhankelijk van het oordeel van een rechter.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Er is sprake van een discussie. Namelijk dat een op heterdaad betrapt persoon wettelijk gezien een verdachte is, en geen dader.
Maakt in de hoofdjes van het plebs een groot verschil.
Moet kunnen ja...maar het is al bewezen dat die agente haar wapen niet goed heeft gebruikt volgens de richtlijnen en DUS is ze strafbaar. Werkstraf vind IK te weinig. Diender of niet.quote:Op zaterdag 6 november 2010 08:33 schreef Gia het volgende:
[..]
In het been schieten moet mogen. Als dat gewoon de wet wordt, leren ze het wel af om weg te vluchten als een agent je aan wil houden.
Je mag persoonlijk worden zoveel je wilt. Zal mij boeien.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Vriendelijke vriend, je bent onschuldig tot het tegendeel door een RECHTER uitgesproken is.
Maar als je graag dom wil blijven, dan staat dat je geheel vrij. We zijn het inmiddels wel va je gewend.
Tja ik heb veel teksten van je gelezen. Maar als je er zo makkelijk over denkt kunnen we beter stoppen. Dat er fouten worden gemaakt dat geloof ik. Maar wie maakt die niet als mens.quote:Op zaterdag 6 november 2010 08:36 schreef kitao het volgende:
Bedankt Gia :
Moord op scooterboy met politiebusje, die zaak loopt nog.
Strandschietfestijn met meer dan 100 afgevuurde politiekogels met dooie, loopt ook nog.
En dit is dan zoals gewoonlijk slechts het topje van de ijsberg, de rest is niet eens bekend.
Terecht toch??? Moet ie niet terugslaan en gewoon doen, waarvoor ie is opgeleid: weglopen en zelf geen aggressie tonen!! Eigen ruiten dus ingegooid...geen medelijden mee.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:34 schreef Cherna het volgende:
[..]
Mooi voorbeeld. Een reiziger slaat en spugt een conducteur. De conducteur slaat terug. Alleen het terugslaan van de conducteur wordt door idioten met een mobieltje opgenomen en naar de pers en NS gestuurt. gevolg HC op non actief en mogelijk baan kwijt en een hoop problemen.
Bedankt
U kunt wel gaan
Dus hij moet zich invalide laten slaan. De wereld wordt steeds gekker. Wegrennen, ja of dat lukt als je al een paar klappen hebt gekregen. Man je reactie is dan zelfbescherming en bescherming van je reiziger. Dus jij wilt mij vertellen als jij bedriegt wordt en een conducteur wil je helpen maar mag niets terugdoen, moet hij hard weg rennen. Je vergeet dat iemand onder de dope kan zitten en vaak erg agressief is.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:36 schreef joers1 het volgende:
[..]
Terecht toch??? Moet ie niet terugslaan en gewoon doen, waarvoor ie is opgeleid: weglopen en zelf geen aggressie tonen!! Eigen ruiten dus ingegooid...geen medelijden mee.
Als ik in mijn beroep terugsla, kom ik ook nooit meer aan de bak. Dus weet ik (en heb ik geleerd!) om me in te houden op bepaalde momenten. Is kwestie van beheersen.
=. Een conducteur van misschien wel 50 jaar, die plichtsgetrouw iedere dag zijn werk doet wordt bespuugd en geslagen door een stel rotjongeren van 18 jaar. En dan moet zo'n man heel nederig zich verwijderen, de andere passagiers aan de terroristjes overlaten. En als ze dan uiteindelijk opgepakt worden komen ze toch weg met een vlinderreisje naar een Mediterraan land.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:36 schreef joers1 het volgende:
[..]
Terecht toch??? Moet ie niet terugslaan en gewoon doen, waarvoor ie is opgeleid: weglopen en zelf geen aggressie tonen!! Eigen ruiten dus ingegooid...geen medelijden mee.
Als ik in mijn beroep terugsla, kom ik ook nooit meer aan de bak. Dus weet ik (en heb ik geleerd!) om me in te houden op bepaalde momenten. Is kwestie van beheersen.
Let wel...daarmee praat ik absoluut NIET goed wat de reiziger doet: spugen en slaan. Dat is minstens even lag en schofterig. Maar daar hoort die HC boven te staan en gewoon weg te lopen, en via portofoon politie te laten klaarstaan op volgend station, klaar
=quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:39 schreef joers1 het volgende:
Niks mafkaes aan.....agenten, verplegers, conducteurs, leraren, artsen, bus-chauffeurs...allemaal berioepsgroepen die zich moeten inhouden.....ten alle tijden. Dat horen ze ook te weten.
Dat praat nogmaals het gedrag van de echte daders niet goed...maar ze moeten zich wel inhouden.
En gaat een conducteur dan mee in de agressie, tja...dan gooit ie zn eigen ruiten in.
Als hij niet had teruggeslagen was dat misschien wel het gevolg geweestquote:Op zaterdag 6 november 2010 11:43 schreef joers1 het volgende:
nu werd ie ineens invalide geslagen? Net was het nog spugen en een tik krijgen...:S
Dat zijn nogal verschillen.
Hoe werk je idioterie in de hand? Door de daders duidelijk te maken dat ze tikken uit kunnen delen en mogen spugen want slachtoffer blijft stil staan. Dat die melding achteraf maar amper 5% van de daders te pakken krijgt moeten we maar accepteren.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:43 schreef joers1 het volgende:
nu werd ie ineens invalide geslagen? Net was het nog spugen en een tik krijgen...:S
Dat zijn nogal verschillen.
daar gaan we al: ALS....ALSquote:Op zaterdag 6 november 2010 11:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Als hij niet had teruggeslagen was dat misschien wel het gevolg geweest
Bepaalde beroepsgroepen hebben dus geen recht op zelfverdediging?quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:39 schreef joers1 het volgende:
Niks mafkaes aan.....agenten, verplegers, conducteurs, leraren, artsen, bus-chauffeurs...allemaal berioepsgroepen die zich moeten inhouden.....ten alle tijden. Dat horen ze ook te weten.
Dat praat nogmaals het gedrag van de echte daders niet goed...maar ze moeten zich wel inhouden.
En gaat een conducteur dan mee in de agressie, tja...dan gooit ie zn eigen ruiten in.
Was jij erbij dan. De pers is een propaganda machine die meestal partij zal kiezen voor de dader. Want tja een diender die een wapen trekt is prachtig voer als hij iets fout gedaan zou kunnen hebben. Daar score je verkoopcijfers mee. Niet met een dader die fout is, daar score je niet mee.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:47 schreef joers1 het volgende:
k vind dat een agent die over de schreef gaat (en dus onterecht een wapen gebruikt!) ook bestraft moet worden. De discussie is hier niet OF het terecht of onterecht wapengebruik was, want DAT was al bewezen.
Agenten staan niet boven de wet. Om maar weer ontopic te komen.
Dat laat onverlet, dat ik vind dat het blauw wát op straat te vinden is....meer daadkrachtige rechten zou moeten hebben dan ze nu hebben. Meer macht om daadwerkelijk in te mogen grijpen en niet voor elke woordenwisseling die ze hebben, 26 a4-tjes moeten invullen. Om maar te zwijgen wat voor papierwerk ze hebben, als ze iemand aanhouden of daadwerkelijk een wapenstok (of nog heftiger: een pistool) moeten trekken
Want ik geloof meteen dat een agent die een wapen trekt, daar een hele goede reden voor heeft
(al vind ik een rennende inbreker geen standaard-reden tot schieten).
Ik weet dat een schot in het been dodelijk kan zijn, maar met een beetje schiettraining ga ik ervan uit dat die kans miniem is. Ik vind het het risico zeker waard. Iets met risico van het vak en zo.quote:Op vrijdag 5 november 2010 23:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, gerede kans op overlijden. Een kogel die een dijbeenslagader raakt, of tegen het bot komt en omhoog schiet de torso in, het gebeurt vaak genoeg (google maar eens op shot leg died).
Daarom moet je ook altijd zoeken naar een exit-wound, dat kan op héél andere plekken zitten dan je verwacht.
Het is donker, iemand rent weg en is op 15 meter afstand en dan moet jij hem zien te raken in z'n onderbeen die alle kanten op gaat.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:25 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik weet dat een schot in het been dodelijk kan zijn, maar met een beetje schiettraining ga ik ervan uit dat die kans miniem is. Ik vind het het risico zeker waard. Iets met risico van het vak en zo.
Dat weet ik, dat had je al eerder naar voren gebracht.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:40 schreef sp3c het volgende:
ik zeg toch niet dat ze niet zijn gebeurt
Iedere keer? Ze schieten hier zo weinig dat elke keer dat het gebeurt het in het nieuws komt. Tuurlijk is er een risico op overlijden maar als dit nou gewoon wettelijk wordt toegestaan zullen mensen dit risico mee laten wegen voor ze besluiten misdrijven te plegen. Misschien dat je dan wat minder minderjarige pikkies krijgt die denken even wat geld te verdienen met een overval.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:31 schreef sp3c het volgende:
mwah neerschieten is neerschieten
als je zoiemand niet dood wil schieten dan moet je geen pistool trekken
dat schietenop de benen iedere keer... probeer het is op 20, 30 meter afstand, in het donker en op een doel dat niet stil staat, dat me eer op geluk an wijsheid. En dan zouden ze nog op bepaalde aders oid moeten mikken?
gewoon op het lichaam en alstie weer op staat heeft hij geluk
maar om nu vuurwapens te trekken voor een paar vluchtende inbrekrs?
zet je ok turfjes voor agenten die met pensioen gaan zonder problemen?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:35 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat weet ik, dat had je al eerder naar voren gebracht.
Waar het om draait is dat de stelling wordt bevestigd dat er schorem in uniform rondloopt.
En hoe meer veroordelingen hoe meer die stelling opgaat dus het is nog even 14 dagen wachten voordat we weer een turfje in het rijtje kunnen zetten.
met ieder keer bedoel ik dat iedere keer als een agent een schot lost er direct mensen over in de benen schieten beginnen te zeuren ... het is gewoon geen optiequote:Op zaterdag 6 november 2010 12:36 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Iedere keer? Ze schieten hier zo weinig dat elke keer dat het gebeurt het in het nieuws komt. Tuurlijk is er een risico op overlijden maar als dit nou gewoon wettelijk wordt toegestaan zullen mensen dit risico mee laten wegen voor ze besluiten misdrijven te plegen. Misschien dat je dan wat minder minderjarige pikkies krijgt die denken even wat geld te verdienen met een overval.
Dat zal best , maar ook als je dat niet doet mogen ze in veel gevallen nog niet zomaar een kogel in je dijbeenslagader schieten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:50 schreef sp3c het volgende:
het maakt voor de politie geen verschil of ze ergens van verdacht zijn of dat ze er voor veroordeeld zijn
als ze zeggen sta dan moet je blijven staan
Zo veel heb je niet gelezen van mij zoals je wel beweert, want zelfs in dit topic heb ik naar voren gebracht dat ik wel het recht op zelfverdediging erken en het redden van levens van omstanders, desnoods met zwaar geweld.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:34 schreef Cherna het volgende:
Tja ik heb veel teksten van je gelezen. Maar als je er zo makkelijk over denkt kunnen we beter stoppen. Dat er fouten worden gemaakt dat geloof ik. Maar wie maakt die niet als mens.
Nogmaals de beste stuurlui staan aan wal.
Misschien ben jij er zo een die alleen datgene filmt en naar de pers stuurt als een diender ingrijpt. Het voorafgaande en de snelheid waarmee je beslissingen moet nemen vergeet je ff.
Mooi voorbeeld. Een reiziger slaat en spugt een conducteur. De conducteur slaat terug. Alleen het terugslaan van de conducteur wordt door idioten met een mobieltje opgenomen en naar de pers en NS gestuurt. gevolg conductuer op non actief en mogelijk baan kwijt en een hoop problemen.
Bedankt
U kunt wel gaan
klopt, zie ook de aanklachtquote:Op zaterdag 6 november 2010 12:45 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat zal best , maar ook als je dat niet doet mogen ze in veel gevallen nog niet zomaar een kogel in je dijbeenslagader schieten.
Jij hebt gelijk joh, er staan niet maandelijks berichten in de media over uiterst dubieuze acties van de politie en intern opgepakte dieven, zelfmoordenaars, corrupte fraudeurs en zelfs af en toe een moordenaar ertussen die tieners keelt voor de kick.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:37 schreef sp3c het volgende:
zet je ok turfjes voor agenten die met pensioen gaan zonder problemen?
nee zeker he?
dan isje stelling nog steeds waardeloos maar ik vind het wel schattig dat je terugkrabbelt naar schormen ipv een aanzienlijk aantal schorem
Ik vind het een prima optie. Ik weet niet of jij wel eens hebt gehoord hebt van de sociologische theorieen van criminaliteit. Er zijn er een aantal maar degene die ik even wil benadrukken is de simpele kosten en baten analyse. Het wordt nogal moeilijk om de baten van criminaliteit (vanuit perspectief van de crimineel dus) te verlagen, dus door de kosten te verhogen (het risico om doodgeschoten te worden door een agent) verklein je de groep die misdrijven begaat naar aanleiding van deze kosten en baten analyse. Soms is het heel simpel.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
met ieder keer bedoel ik dat iedere keer als een agent een schot lost er direct mensen over in de benen schieten beginnen te zeuren ... het is gewoon geen optie
Ik ken de regels voor aanhoudingsvuur, dit is niet mijn eerste topic op dit gebied.quote:
ik ontken nog steeds nietsquote:Op zaterdag 6 november 2010 13:04 schreef kitao het volgende:
[..]
Jij hebt gelijk joh, er staan niet maandelijks berichten in de media over uiterst dubieuze acties van de politie en intern opgepakte dieven, zelfmoordenaars, corrupte fraudeurs en zelfs af en toe een moordenaar ertussen die tieners keelt voor de kick.
Het is allemaal koek en ei daar en ze haalden rustig hun pensioen.
Droom verder.
![]()
worden de kosten van evt gemiste kogels hier ook bij opgeteld?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:06 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik vind het een prima optie. Ik weet niet of jij wel eens hebt gehoord hebt van de sociologische theorieen van criminaliteit. Er zijn er een aantal maar degene die ik even wil benadrukken is de simpele kosten en baten analyse. Het wordt nogal moeilijk om de baten van criminaliteit (vanuit perspectief van de crimineel dus) te verlagen, dus door de kosten te verhogen (het risico om doodgeschoten te worden door een agent) verklein je de groep die misdrijven begaat naar aanleiding van deze kosten en baten analyse. Soms is het heel simpel.
Je was er niet bij neem ik aan. Ik ga niet alle teksten van je letterlijk quoten, maar meermaals geef je aan dat het korps vol tuig zit. Nogmaals fouten worden gemaakt en er zullen zeker hufters bij het korps werken net zoals bij iedere onderneming. Maar velen in dit topic oordelen over zaken waar ze geen kaas van hebben gegeten. Loop eens een keer een tijdje mee in de publieke sector. Daarbij speel je het op de man(agente) misschien niet geschikt maar ik kan dat niet beoordelen want de pers en getuigenverklaringen hoeven niet juist zijn. Maar is de opleiding dan wel goed? Waarom laat je je dan niet uit over de leiding van het korps.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:52 schreef kitao het volgende:
[..]
Zo veel heb je niet gelezen van mij zoals je wel beweert, want zelfs in dit topic heb ik naar voren gebracht dat ik wel het recht op zelfverdediging erken en het redden van levens van omstanders, desnoods met zwaar geweld.
Maar dit, een kraak in een supermarkt door vijftienjarigen en die dan afknallen als honden gaat mij veels te ver.
Inleveren die penning en schadevergoeding betalen door die agente is wel het minste wat ik verwacht in deze zaak.
En mocht er blijvende invaliditeit zijn onstaan dan ook een fikse straf voor opzettelijk toegebracht zwaar letsel.
Volgens mij krijg je eerder een geweldspiraal in plaats van minder criminaliteit.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:06 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik vind het een prima optie. Ik weet niet of jij wel eens hebt gehoord hebt van de sociologische theorieen van criminaliteit. Er zijn er een aantal maar degene die ik even wil benadrukken is de simpele kosten en baten analyse. Het wordt nogal moeilijk om de baten van criminaliteit (vanuit perspectief van de crimineel dus) te verlagen, dus door de kosten te verhogen (het risico om doodgeschoten te worden door een agent) verklein je de groep die misdrijven begaat naar aanleiding van deze kosten en baten analyse. Soms is het heel simpel.
dat staat je vrij.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:08 schreef sp3c het volgende:
ik ontken nog steeds niets
ik vind je manier van discussieren/rede voeren waardeloos en daar blijf ik bij
Vol is overdreven, maar er lopen zeker flink wat agressieve lieden tussen die wmb betreft totaal ongeschikt zijn om in die positie rond te lopen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:14 schreef Cherna het volgende:
Je was er niet bij neem ik aan. Ik ga niet alle teksten van je letterlijk quoten, maar meermaals geef je aan dat het korps vol tuig zit.
Ik ken het werk van de politie, van buitenaf gezien en ik ben er niet over te spreken.quote:Nogmaals fouten worden gemaakt en er zullen zeker hufters bij het korps werken net zoals bij iedere onderneming. Maar velen in dit topic oordelen over zaken waar ze geen kaas van hebben gegeten. Loop eens een keer een tijdje mee in de publieke sector. Daarbij speel je het op de man(agente) misschien niet geschikt maar ik kan dat niet beoordelen want de pers en getuigenverklaringen hoeven niet juist zijn.
Dat is juist eén van mijn punten geweest, ook in dit topic.quote:Maar is de opleiding dan wel goed? Waarom laat je je dan niet uit over de leiding van het korps.
En over de leiding: in post 69, cica 4 voor deze aangehaalde dus, had ik het ook al over rollende kopstukken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 09:17 schreef kitao het volgende:
Ja wat wil je dan, dat ik met percentages kom aanzetten ?
En dan blijkt het 1 % te zijn of minder en dan roept iedereen , ach, dat heb je overal, we gaan verder ?
Zo werkt dat niet voor mij, het gaat erom dat het een enorme impact heeft op betrokkenen en op de samenleving als geheel.
Of ben je al vergeten wat er gebeurde in Frankrijk na het doodrijden van een paar tieners op een motortje ?
Ik vind dit soort dingen té ingrijpend om niet te pleiten voor een betere beleidsvorming, rekrutering en opleiding bij de politie.
En ook vind ik dat weer terug gegaan moet worden naar de maatregel dat een wapen alleen getrokken mag worden bij direkte persoonlijke bedreiging voor jezelf of voor een omstander.
Kappen met aanhoudingsvuur dus of stock-car races op de weg.
die begrijp ik niet helemaalquote:En als je het spel wilt spelen moet je achteraf niet klagen dat het fout kan aflopen.
Jep, maar dan bij de baten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
worden de kosten van evt gemiste kogels hier ook bij opgeteld?
Jij denkt dat als agenten zo nu en dan een crimineel neerschieten (met zo nu en dan fatale gevolgen), die criminelen voortaan massaal gewapend naar "hun werk" komen? Ik denk dat degenen die bereid zijn een vuurgevecht met agenten aan te gaan dat nu ook al doen. Degenen die dat niet durven (zoals een stel minderjarige jochies) zullen waarschijnlijk wat vaker denken "misschien is het toch niet zo'n goed idee om dat misdrijf te begaan".quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Volgens mij krijg je eerder een geweldspiraal in plaats van minder criminaliteit.
Ik niet eigenlijk, voornamelijk als je kijkt naar een land waar de bevoegdheden een stuk ruimer liggen dan hier zie je dat de criminaliteit ook vaak een stuk harder is.quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:02 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Jij denkt dat als agenten zo nu en dan een crimineel neerschieten (met zo nu en dan fatale gevolgen), die criminelen voortaan massaal gewapend naar "hun werk" komen? Ik denk dat degenen die bereid zijn een vuurgevecht met agenten aan te gaan dat nu ook al doen. Degenen die dat niet durven (zoals een stel minderjarige jochies) zullen waarschijnlijk wat vaker denken "misschien is het toch niet zo'n goed idee om dat misdrijf te begaan".
Dat was mijn argument ook altijd. Ik moet nu zeggen dat ik de indruk heb(kan dit niet staven met harde cijfers) dat de criminelen zich steeds meer en meer bewapenen. Daar moet je wel wat mee.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Volgens mij krijg je eerder een geweldspiraal in plaats van minder criminaliteit.
Volgens mij valt dat harstikke mee. Mensen nemen om dit te bewijzen vaak Amerika als voorbeeld, omdat het een westers land is waar harde straffen toegepast worden, maar de harde criminaliteit daar heeft andere oorzaken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:05 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik niet eigenlijk, voornamelijk als je kijkt naar een land waar de bevoegdheden een stuk ruimer liggen dan hier zie je dat de criminaliteit ook vaak een stuk harder is.
Het zijn in ieder geval verdachten, daar ging het omquote:Op zaterdag 6 november 2010 11:21 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Of iemand dader is of niet is niet afhankelijk van het oordeel van een rechter.
Of trap ik nu een open deur in? Ja, dat doe ik. Soms is dat nu eenmaal nodig.
Op heterdaad betrapt is gewoon: verdachte.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:32 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Je mag persoonlijk worden zoveel je wilt. Zal mij boeien.
Op heterdaad betrapt is: dader
De rechter spreekt dan enkel de strafmaat uit. Hij zal niet de twijfel omhoog werpen of er sprake is van dader of verdachte.
Je hebt anders een flinke klus voor de boeg van al het nieuws die spreken over "dader in de kraag gevat" e.d. die nog niet voorgeleid zijn. Succes ermee dan.
Hij heeft toch zelf die keuzes gemaakt?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:20 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Wat ben jij een zelfgerechtigde prutser zeg.
Vind ik niet. Stopteken van politie = stoppen. Je moet niet denken dat je ongestraft weg kan rijden. Een extra boete of langere hechtenis is veel te indirect in die situatie.quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:16 schreef Daniel1976 het volgende:
Vannacht is er geschoten op een 19 jarige duitser die met 180 over de a12 reed. Die werd aangehouden en probeerde vervolgens weg te rijden. Waarbij hij op een agent schijnt te zijn ingereden.
Vervolgens is er op die jongen geschoten en hij is aangehouden wegens poging tot doodslag.
Way overdreven vind ik dus.
Hier:quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:50 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Op heterdaad betrapt is gewoon: verdachte.
Heel simpel hoor, echt waar.
Het ergste is nog dat jij denkt dat een Belgisch krantenartikeltje van 1 alinea uitsluitsel geeft, omdat de voltallige juridische afdeling zich er voor publicatie over gebogen heeftquote:Op zaterdag 6 november 2010 15:16 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Hier:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=RM31SV5D
Let goed op hoe ze de verschillende termen gebruiken. Duudelijk mien jong?
Nou opzouten met je ge-emmer.
Waarom is dat overdreven? Het zou een mooie grap zijn als je gewoon een agent omver kunt rijden als je een stopteken krijgt...quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:16 schreef Daniel1976 het volgende:
Vannacht is er geschoten op een 19 jarige duitser die met 180 over de a12 reed. Die werd aangehouden en probeerde vervolgens weg te rijden. Waarbij hij op een agent schijnt te zijn ingereden.
Vervolgens is er op die jongen geschoten en hij is aangehouden wegens poging tot doodslag.
Way overdreven vind ik dus.
quote:Volgens de buurtbewoonster is het vaak onrustig rond zowel de C1000 als het naastgelegen Meulenvelden. "Het is de derde keer in een jaar dat er bij de supermarkt is ingebroken. Ik heb ook gezien dat jongeren elektrische fietsen stalen uit Meulenvelden. We verwachten elke avond een overval.
Mwah ik heb hier meerdere mensen zien beweren dat iemand die op heterdaad betrapt wordt per definitie dader is en dit is gewoon onzin.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:39 schreef Roces18 het volgende:
Iedereen weet dat iemand verdacht is totdat het tegendeel is bewezen. Maar elk weldenkend mens weet dat het de dader is. En dat hoeft ons falend rechtssysteem mij niet duidelijk te maken.
Zo is dat.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:50 schreef sp3c het volgende:
maakt voor de politie nog steeds geen bal uit
al heb je de Willemsorde op zak ... staan blijven = staan blijven
Maar het is volgens mij niet zo dat het niet gehoor geven aan zo'n bevel betekent dat er geschoten kan worden. In ieder geval niet zonder dat er zeer veel heisa om komt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:50 schreef sp3c het volgende:
maakt voor de politie nog steeds geen bal uit
al heb je de Willemsorde op zak ... staan blijven = staan blijven
Nou dan moet je dit heterdaad toch maar 'ns goed lezen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:48 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Mwah ik heb hier meerdere mensen zien beweren dat iemand die op heterdaad betrapt wordt per definitie dader is en dit is gewoon onzin.
Nope. Maar is nog immer verdachtequote:Op zaterdag 6 november 2010 15:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nou dan moet je dit heterdaad toch maar 'ns goed lezen.
Als je onschuldig bent dan ben je gewoon NIET op heterdaad betrapt. Dan ben je toevallig aanwezig op de plek van het misdrijf. Iemand die een supermarkt uitvlucht op een tijdstip dat deze zaak gesloten is die is daar echt niet toevallig aanwezig.
was het niet afhankelijk van het vermoedelijke misdrijf?quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:56 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Maar het is volgens mij niet zo dat het niet gehoor geven aan zo'n bevel betekent dat er geschoten kan worden. In ieder geval niet zonder dat er zeer veel heisa om komt.
Maar dat zou ik eens na moeten gaan eigenlijk. Hangt ook wel van de context af natuurlijk.
Klopt en op een verdachte die wegvlucht van de plaats van een misdrijf mag je wat mij betreft schieten nadat je hem hiervoor hebt gewaarschuwd.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nope. Maar is nog immer verdachte
Als het een dame betreft mogen ze wel wat zachter schieten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Klopt en op een verdachte die wegvlucht van de plaats van een misdrijf mag je wat mij betreft schieten nadat je hem hiervoor hebt gewaarschuwd.
Iemand omver rijden is niet per definitie poging tot doodslag in mijn idee. Dat een agent een keer weg moet springen achja.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:21 schreef Omniej het volgende:
Waarom is dat overdreven? Het zou een mooie grap zijn als je gewoon een agent omver kunt rijden als je een stopteken krijgt...
Nu hebben ze de auto beschoten en heeft het duidelijk geholpen, aangezien 'ie gestopt en uitgestapt is en ze hem aan hebben kunnen houden. Was er niet geschoten, dan was hij gewoon weggereden en had de politie daar niet alleen voor lul gestaan, maar zouden ze hem hoogstwaarschijnlijk ook kwijt zijn geweest.
Mwah... Ligt aan de situatie. Ik zou het sowieso waarderen als men de veiligheid van omstanders op de eerste plaats zet. Ik geloof best dat men dit ook doet, maar het gaat niet altijd goed.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Klopt en op een verdachte die wegvlucht van de plaats van een misdrijf mag je wat mij betreft schieten nadat je hem hiervoor hebt gewaarschuwd.
Een agent aanvallen kan per definitie worden uitgelegd als poging tot doodslag voor zover ik weet.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:02 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Iemand omver rijden is niet per definitie poging tot doodslag in mijn idee. Dat een agent een keer weg moet springen achja.
Een aantal jaren geleden mochten agenten alleen nog schieten als er iemand een pistool trok en aanstalte maakte om die op de agent te richten.
Je hebt gelijk ik heb mezelf niet helemaal goed verwoord. Het wordt pas heterdaad op het moment dat ook is vastgesteld dat jij echt de dader bent. Maar iemand die binnen 24 uur na het misdrijf gepakt is, is op heterdaad betrapt. Je bent het toch wel met me eens dat als je iemand 10 uur na een misdrijf oppakt omdat hij lijkt te voldoen aan de bschrijving van de dader, het niet per se de dader is?quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nou dan moet je dit heterdaad toch maar 'ns goed lezen.
Als je onschuldig bent dan ben je gewoon NIET op heterdaad betrapt. Dan ben je toevallig aanwezig op de plek van het misdrijf. Iemand die een supermarkt uitvlucht op een tijdstip dat deze zaak gesloten is, die is daar echt niet toevallig aanwezig.
Dat is vaak gezeik van een paar uitgedroogde ouwe wijven die als ze een paar jongeren op een bankje zien zitten meteen beginnen te lopen gillen over overlast en vandalisme.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:40 schreef deedeetee het volgende:
We zijn niet gewend dat er zo snel een vuurwapen wordt getrokken hier in Nederland, maar de criminaliteit rijst wel de pan uit. Van mij mogen ze de regels snel veranderen en vaker gaan schieten op dit soort tuig.
Dader dus.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Je hebt gelijk ik heb mezelf niet helemaal goed verwoord. Het wordt pas heterdaad op het moment dat ook is vastgesteld dat jij echt de dader bent.
Duurt ook niet lang voordat we ook hier deze borden in het straatbeeld gaan zien :quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Mwah... Ligt aan de situatie. Ik zou het sowieso waarderen als men de veiligheid van omstanders op de eerste plaats zet. Ik geloof best dat men dit ook doet, maar het gaat niet altijd goed.
Tijdje terug een man die wegvluchtte bij een alcoholcontrole. Die werd beschoten, waarna een tegenligger zich kwam melden met een kogelgat in z'n auto... Dat lijkt me niet de bedoeling.
Nee want op het moment dat een agent voor zo iemand staat kan die niet uitmaken dat het de dader is (en is het dus ook nog geen heterdaad) en laat dat nou precies zijn waar het over ging. Overigens wil ik nog wel even benadrukken dat ik het prima vind dat die agente die gast heeft neergeknald.quote:
Zou die niet geweten hebben dat stelen niet mag? Wat denk je?quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:23 schreef kitao het volgende:
[..]
Een 15-jarige tiener dus voor het stelen van een choco-reep.
Wees er maar blij mee gefrustreerde.
Al was het een dropje, inbraak is inbraak en diefstal is diefstal. Al was hij niet echt de dader, moet je maar niet vluchten als de politie zegt "staan blijven". Jij vindt het belangrijker dat een crimineel ongedeerd blijft dan dat hij in de kraag gevat wordt?quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:23 schreef kitao het volgende:
[..]
Een 15-jarige tiener dus voor het stelen van een choco-reep.
Wees er maar blij mee gefrustreerde.
Ben ik met je eens.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:26 schreef Wijze_appel het volgende:
Zou die niet geweten hebben dat stelen niet mag? Wat denk je?
Categorie: eigen schuld, dikke...
Troll.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Ben ik met je eens.
Lesbo-agente knalt erop los omdat ze sexueel geïntimideerd wordt binnen het Corps en krijgt vervolgens een fikse celstraf voor het loslaten van haar frustraties op onvolwassen relschoppertjes met ernstige mishandeling tot gevolg.
Eigen schuld dus.
ik zal nix zeggen dit keerquote:Op zaterdag 6 november 2010 16:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Ben ik met je eens.
Lesbo-agente knalt erop los omdat ze sexueel geïntimideerd wordt binnen het Corps en krijgt vervolgens een fikse celstraf voor het loslaten van haar frustraties op onvolwassen relschoppertjes met ernstige mishandeling tot gevolg.
Eigen schuld dus.
Nee, over dat heterdaad had je gewoon ongelijk, maar dat die agente bestrafd wordt omdat ze een vluchtende verdachte (niet dodelijk) neerschiet is gewoon onzin. Dat was ook mijn eerste post in dit topic maar ja, ik wil je hier ook wel ongelijk in geven als je dat fijner vindt hoor.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:32 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Zit je vader nou te posten onder je usernick ofzo?
Waarom niet , jij weet alles van cijfers, ik kan me ook uit het hoofd diverse berichten herinneren over sexuele intimidatie binnen de politie, een macho-wereldje bij uitstek.quote:
Hoezo onzin? We hebben een wet. Dus dienaars van de wet zouden wel de eerste moeten zijn die zich daar aan houden. Verder is het aan de rechter.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:39 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Nee, over dat heterdaad had je gewoon ongelijk, maar dat die agente bestrafd wordt omdat ze een vluchtende verdachte (niet dodelijk) neerschiet is gewoon onzin. Dat was ook mijn eerste post in dit topic maar ja, ik wil je hier ook wel ongelijk in geven als je dat fijner vindt hoor.
Het is aan de rechter om te bepalen of je schuldig bent, het is aan de politie om je aan te houden. Die agente heeft haar taak prima vervult lijkt me.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:42 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Hoezo onzin? We hebben een wet. Dus dienaars van de wet zouden wel de eerste moeten zijn die zich daar aan houden. Verder is het aan de rechter.
Wijze Appel maakte de assumptie dat wie op het dievenpadje gaat vanzelfsprekend een kogel kan verwachten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:44 schreef sp3c het volgende:
je werk met assumpties
er is er 1 dus er zijn er heel erg veel meer, het korps is corrupt en nu is de agente ineens lesbisch, veganist en werd ze door dr kleine broertje gepest gewoon omdat dat ergens ooit eerder gebeurt is ... dat soort dingen.
maar o wee als een verdachte dader word genoemd
vermoeiend
Dan moet de rechter dus ook bekijken of, en hoe, die agente de wet wel/niet heeft overtreden.quote:Op zaterdag 6 november 2010 16:43 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Het is aan de rechter om te bepalen of je schuldig bent, het is aan de politie om je aan te houden. Die agente heeft haar taak prima vervult lijkt me.
nou dat het dievenpad opgaan wettelijkniet helemaal de juiste weg is klopt gewoon hoor, dan heb je idd een (kleine) kans dat je een keer door de politie beschoten gaat worden net als elke andere misdadigerquote:Op zaterdag 6 november 2010 16:48 schreef kitao het volgende:
[..]
Wijze Appel maakte de assumptie dat wie op het dievenpadje gaat vanzelfsprekend een kogel kan verwachten.
Ik ben hem gevolgd in die redenatie, met verzinsels dus.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |