Wel toevallig dat ze met zn 8en of 13en tegelijk jarig zijnquote:Op vrijdag 5 november 2010 11:08 schreef Casos het volgende:
Het leger.... volgens het bericht in de Telegraaf gaat het om 8 - 13 jarige schoffies. Dat je je als buurt door grotendeels basisscholieren laat terroriseren zegt genoeg. Die gasten moet je gewoon een rotschop verkopen en met de koppen tegen elkaar slaan. Echt, schijterds zijn we met zijn allen.
Die eigen mening is wel duidelijk met al die smileys die hij er doorheen heeft geplempt. TS, misschien gewoon het bericht heel laten als je 'm quote, bron geven, en dan je eigen mening er gewoon onder?quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:12 schreef Pool het volgende:
Bron van het bericht?
Je eigen mening bij het bericht?
Een 8 tot 13 jarige kan alsnog een mes tussen je ribben steken.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:08 schreef Casos het volgende:
Het leger.... volgens het bericht in de Telegraaf gaat het om 8-jarige tot 13-jarige schoffies. Dat je je als buurt door grotendeels basisscholieren laat terroriseren zegt genoeg. Die gasten moet je gewoon een rotschop verkopen en met de koppen tegen elkaar slaan. Echt, schijterds zijn we met zijn allen.
Wat ik zeg, schijterds. Ze zijn niet van de ene op de andere dag "heer en meester" geworden. Ze hadden van het begin af aan een rotschop moeten krijgen. Ze worden steeds brutaler, dit bericht geeft de straatschoffies alleen maar lef en meer angst bij de buurtbewoners. Die "mannen" in die buurt moeten eens naar buiten stappen en laten zien dat je als 13-jarige kutventje geen kans maakt tegen een gezonde volwassen vent.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:22 schreef algebra010 het volgende:
[..]
Een 8 tot 13 jarige kan alsnog een mes tussen je ribben steken.
In tuigbuurten is er vaak sprake van een overschot alleenstaande moeders, die kerels zijn er allang vandoorquote:Op vrijdag 5 november 2010 11:28 schreef Casos het volgende:
[..]
Wat ik zeg, schijterds. Ze zijn niet van de ene op de andere dag "heer en meester" geworden. Ze hadden van het begin af aan een rotschop moeten krijgen. Ze worden steeds brutaler, dit bericht geeft de straatschoffies alleen maar lef en meer angst bij de buurtbewoners. Die "mannen" in die buurt moeten eens naar buiten stappen en laten zien dat je als 13-jarige kutventje geen kans maakt tegen een gezonde volwassen vent.
http://www.zuidhollandreporter.nl/?p=26813quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:12 schreef Pool het volgende:
Bron van het bericht?
Je eigen mening bij het bericht?
als wij dat doen, worden wij opgepakt en niet het Marokkaans tuigquote:Op vrijdag 5 november 2010 11:08 schreef Casos het volgende:
Het leger.... volgens het bericht in de Telegraaf gaat het om 8-jarige tot 13-jarige schoffies. Dat je je als buurt door grotendeels basisscholieren laat terroriseren zegt genoeg. Die gasten moet je gewoon een rotschop verkopen en met de koppen tegen elkaar slaan. Echt, schijterds zijn we met zijn allen.
dus de burgers moeten doen wat de politie en overheid laat liggen? prima, maar dan gaat de boel wel echt los.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:28 schreef Casos het volgende:
[..]
Wat ik zeg, schijterds. Ze zijn niet van de ene op de andere dag "heer en meester" geworden. Ze hadden van het begin af aan een rotschop moeten krijgen. Ze worden steeds brutaler, dit bericht geeft de straatschoffies alleen maar lef en meer angst bij de buurtbewoners. Die "mannen" in die buurt moeten eens naar buiten stappen en laten zien dat je als 13-jarige kutventje geen kans maakt tegen een gezonde volwassen vent.
Het gaat om 8 tot 13-jarige, voornamelijk Marokkaanse, jochies... dat is over het algemeen niet de groep die door alleenstaande moeders wordt opgevoed.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
In tuigbuurten is er vaak sprake van een overschot alleenstaande moeders, die kerels zijn er allang vandoor
Nee, de burger moet doen wat ieder normaal denkend mens zou moeten doen als je lastig gevallen wordt door kindertjes die op een basisschool (horen te) zitten, nl. een rotschop verkopen met een ouderwetse Hollandse klomp. Doe dat vanaf de allereerste overlast en de politie kan zich bezig houden met echte boeven vangen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus de burgers moeten doen wat de politie en overheid laat liggen? prima, maar dan gaat de boel wel echt los.
stuur die klootzakjes inclusief de hele familie naar het land waar ze ook een paspoort van hebben.
en dan elke dag je ramen aan gruzelementen, je autobanden lek en je kinderen in elkaar geslagen?quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:40 schreef Casos het volgende:
[..]
Nee, de burger moet doen wat ieder normaal denkend mens zou moeten doen als je lastig gevallen wordt door kindertjes die op een basisschool (horen te) zitten, nl. een rotschop verkopen met een ouderwetse Hollandse klomp. Doe dat vanaf de allereerste overlast en de politie kan zich bezig houden met echte boeven vangen.
ik denk dat wegsturen, nl paspoort afpakken een duidelijker signaal is.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:41 schreef AlfredKwak het volgende:
Er is echt maar 1 oplossing; opvoedingskampen.
Ik weet het, het klinkt erg eng. Maar wat anders? Als je deze schoffies opsluit (na x overtredingen) in een kamp en verplicht tot een studie en werk dan je heb een kans dat er nog wat van ze terrecht komt. Ze blijven dan ook van de straat en krijgen geen helden status in hun woonwijk omdat ze zijn opgepakt.
(brrr, dat ik er zo over denk inmiddels!)
Dat moet nou juist niet want dat is nou net wat die huftertjes als voorbeeld krijgen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:40 schreef Casos het volgende:
Nee, de burger moet doen wat ieder normaal denkend mens zou moeten doen als je lastig gevallen wordt door kindertjes die op een basisschool (horen te) zitten, nl. een rotschop verkopen met een ouderwetse Hollandse klomp. Doe dat vanaf de allereerste overlast en de politie kan zich bezig houden met echte boeven vangen.
het schavot en publiekelijke vernedering werkt ook goed bij dat berbertuig.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
Kindermishandeling my ass. Wanneer een buurt door 8- tot 13-jarigen "geterroriseerd" wordt, mogen de oud-Hollandsche oorvijg en muilpeer wat mij betreft weer van stal gehaald worden.
Nu wel ja, die gasten hebben lange tijd hun gang kunnen gaan en weten dat de buurt in de broek schijt voor ze. Dat was echt niet gebeurd als de "terreur" vanaf het begin de kop was ingedrukt. Maar nee, ze staan met knikkende knietjes en een trillende lip zich achter het gordijn te verbergen. Als bij mij in de straat een groep mannetje van 8 tot 13 jaar zicht misdragen, dan hebben die mannetjes een groot probleem.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en dan elke dag je ramen aan gruzelementen, je autobanden lek en je kinderen in elkaar geslagen?
Nee das niet haalbaar of mogelijk.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat wegsturen, nl paspoort afpakken een duidelijker signaal is.
we zullen zien als deze tendens zich zo doorzet. wetten kunnen aangepast worden en eu omzeild.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:47 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
Nee das niet haalbaar of mogelijk.
De jongeren waar hier over gesproken wordt zijn veelal hier geboren. Je kan ze dus niet zomaar terug sturen.
Je kan alleen de lieden die hierheen gekomen zijn terug sturen naar het land van herkomst.
Helaas
Dat is niet het recht van de sterkste, maar het gevolg van je misdragen als klein mannetje.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:46 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Dat moet nou juist niet want dat is nou net wat die huftertjes als voorbeeld krijgen.
Het recht van de sterkste is niet wat wij in Nederland wensen en daarom gaan wij naar de politie.
Helaas geeft de politie niet thuis en helaas lacht de landelijke en plaatselijke (PvdA) politiek ons keihard uit en daar moeten wij een oplossing voor vinden.
Hier geboren, maar evengoed een dubbele nationaliteit. Uitzetting is dus geen enkel probleem, ik wens hun veel succes zichzelf met hun grote mond staande te houden in het gemiddelde Berber bergdorp...quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:47 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
Nee das niet haalbaar of mogelijk.
De jongeren waar hier over gesproken wordt zijn veelal hier geboren. Je kan ze dus niet zomaar terug sturen.
Je kan alleen de lieden die hierheen gekomen zijn terug sturen naar het land van herkomst.
Helaas
Omdat ze klein zijn komen ze in een groep want dan zijn ze sterker.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:49 schreef Casos het volgende:
Dat is niet het recht van de sterkste, maar het gevolg van je misdragen als klein mannetje.
Uitgekauwd kulargument.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:47 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
Nee das niet haalbaar of mogelijk.
De jongeren waar hier over gesproken wordt zijn veelal hier geboren.
Gast je kan niets doen. Zelfde als hier in Overvecht zo'n 10 jaar geleden bij een voetbalkooi hier. Allemaal marokkaanse drugsdealers en ander tuig. 100 keer de politie gebeld, deed helemaal NIKS, ze kwamen nog geeneens langs.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:47 schreef Casos het volgende:
[..]
Nu wel ja, die gasten hebben lange tijd hun gang kunnen gaan en weten dat de buurt in de broek schijt voor ze. Dat was echt niet gebeurd als de "terreur" vanaf het begin de kop was ingedrukt. Maar nee, ze staan met knikkende knietjes en een trillende lip zich achter het gordijn te verbergen. Als bij mij in de straat een groep mannetje van 8 tot 13 jaar zicht misdragen, dan hebben die mannetjes een groot probleem.
kan me ook nog een man herinneren in utrecht die zelf iets aan de overlast wilde doen omdat de politie keer op keer niet thuis gaf en dood werd geschoten door een marokkaanse motoragent.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:55 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Gast je kan niets doen. Zelfde als hier in Overvecht zo'n 10 jaqar geleden bij een voetbalkooi hier. Allemaal marokkaanse drugsdealers en ander tuig. 100 keer de politie gebeld, deel helemaal NIKS, kwamen nog geeneens langs. Op een gegeven moment was de buurt het helemaal zat en ging met zo'n 75-100 man erop af. Raad eens wat? Echt binnen 4 minuten stonder er 4 politiebusjes met honden erbij oms ons op te pakken.
Ze hebben mijns inziens enkel een zichzelf aangemeten mentaliteit.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:54 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Uitgekauwd kulargument.
Ze hebben de mentaliteit van hun andere nationaliteit.
Yep zelfde soort verhaal, alleen wij zijn niet neergeschoten gelukkig.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kan me ook nog een man herinneren in utrecht die zelf iets aan de overlast wilde doen omdat de politie keer op keer niet thuis gaf en dood werd geschoten door een marokkaanse motoragent.
Waar baseer je dat op? Op sommige users hier die telkens de Telegraaf afbranden met zon smilie erbij misschien?quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:58 schreef Nickolast het volgende:
bron is telegraaf overigens volgens mij. Zowieso niet de beste bron voor mocro berichten misschien.
Dat is het 'Shoot the messenger' principe wat je wel vaker ziet bij islamberichten.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:01 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Op sommige users hier die telkens de Telegraaf afbranden met zon smilie erbij misschien?
Wees realistisch!quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:54 schreef Wijze_appel het volgende:
Uitgekauwd kulargument.
Ze hebben de mentaliteit van hun andere nationaliteit.
Dus je bent het er mee eens dat ze zich niet als Nederlanders in Nederland gedragen maar als Marokkanen in Marokko.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:04 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
Wees realistisch!
Hun mentaliteit komt voort uit hun opvoeding cq cultuur, verdiep je er eens in. In hun moederland pakt de politie het heel anders aan, die slaan eerst en dan pas stellen ze vragen. In Nederland zijn we te "soft" omdat onze cultuur anders in elkaar zit. Dit is de reden dat de multicultuur niet werkt.
Nee, op het feit dat ze nogal eenzijdige berichtgeving hebben in mijn ervaring. Verder geloof ik ook dat de Telegraaf bijdraagt aan de sensatiejournalistiek die bij veel mensen werkt, en berichten over overlast van Marokkanen werkt altijd.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:01 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Op sommige users hier die telkens de Telegraaf afbranden met zon smilie erbij misschien?
hoezo achteloos roepen? een paar families er uitschoppen levert m.i. meer op dan dure opvoedingskampen. ik wil niet dat de staat hen helpt. ze moeten het zelf doen op opsodemieteren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:04 schreef AlfredKwak het volgende:
Je kan wel achteloos roepen dat je mensen moet terug sturen naar hun moederland maar dat veroorzaakt alleen meer ellende op internationaal niveau, dat moeten we niet hebben. Dat is overigens ook precies de reden dat ik spreek over opvoedingskampen. Je moet het probleem aanpakken en anderen afschrikken.
Onderbuik dus.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:08 schreef Nickolast het volgende:
[..]
Nee, op het feit dat ze nogal eenzijdige berichtgeving hebben in mijn ervaring. Verder geloof ik ook dat de Telegraaf bijdraagt aan de sensatiejournalistiek die bij veel mensen werkt, en berichten over overlast van Marokkanen werkt altijd.
Ik wil daarbij opmerken dat ik er niet vanuit ga dat wat er geschreven wordt in de Telegraaf per definitie niet waar is, maar dat issues al deze voornamelijk vanuit een bepaald perspectief belicht wordt die in het straatje past van de gemiddelde Telegraaf lezer.
Misschien zou het voor de Rijkspolitie sowieso eens goed zijn om wat meer met de gummiknuppel de wet te handhaven ipv iedereens beste vriend te zijn. "Onze cultuur" is pas sinds de jaren '60 er een geworden van theedrinken, knuffelen en jongerencentra openen waar gesubsidieerde rap-workshops georganiseerd worden...quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:04 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
In hun moederland pakt de politie het heel anders aan, die slaan eerst en dan pas stellen ze vragen. In Nederland zijn we te "soft" omdat onze cultuur anders in elkaar zit.
[..]
Of gesubsidieerde kungfu lessen zoals ze hier in Utrecht vroeger hebben gedaan, daarna zaten we met allemaal opgefokte, ongecontroleerde vechtersbaasjes opgescheept hier.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Misschien zou het voor de Rijkspolitie sowieso eens goed zijn om wat meer met de gummiknuppel de wet te handhaven ipv iedereens beste vriend te zijn. "Onze cultuur" is pas sinds de jaren '60 er een geworden van theedrinken, knuffelen en jongerencentra openen waar gesubsidieerde rap-workshops georganiseerd worden...
Geloof me, dat komt niet door de kungfu lessen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:17 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Of gesubsidieerde kungfu lessen zoals ze hier in Utrecht vroeger hebben gedaan, daarna zaten we met allemaal opgefokte, ongecontroleerde vechtersbaasjes opgescheept hier.
Weet ik, zonder die kungfu lessen hadden we die problemen ook gehad, maar ik vond het niet echt bepaald slim om zelke probleemjongeren ook nog te leren vechten.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:30 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Geloof me, dat komt niet door de kungfu lessen.
De ambtenaar die de straatciaches zou aansturen kreeg vanwege de veranderende functie eisen een loonsverhoging, daar ging die ton heenquote:Op vrijdag 5 november 2010 11:42 schreef thumbnail het volgende:
Gouda kreeg toch een ton om straatcoaches aan te stellen?
Waar is die ton gebeleven en waar zijn die straatcoaches?
Yups. Komt wss hierdoor:quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:51 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vond termen als 'het leger inzetten', altijd populistisch gelul.
Maar ik vrees dat er in Gouda geen andere optie is, en we hebben nu toch genoeg soldaten? Er zitten geen jongens meer in Afghanistan.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:26 schreef Wijze_appel het volgende:
Het leger inzetten als verlengstuk van de politie is niets mis mee. Ondersteunende factor.
Dat die schoonvegers het direct aannemen alsof ze als militairen de boel afknallen is al lachwekkend genoeg. Ze lezen "leger", dus de link met oorlog is gelegd
Jij zegt dat als ze een dubbel passpoort hebben dat je ze maar terug moet sturen. Ik zeg dat het kortzichtig is en dat we onze verantwoording moeten nemen. Deze lieden zijn hier geboren en door hun opvoeding icm het softe beleid werken we hun aso-houding in de hand. Dan kunnen we ze wel wegsturen, maar echt eerlijk is dat niet, daarom pleit ik voor opvoedingskampen. Deze mensen hebben gewoon een (her?)opvoeding nodig.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:07 schreef Wijze_appel het volgende:
Dus je bent het er mee eens dat ze zich niet als Nederlanders in Nederland gedragen maar als Marokkanen in Marokko.
Dan onderstreep je mijn punt dat het geboorte argument grote kul is.
Ten eerste zei ik dat ze in de opvoedingskampen moeten werken en leren. Kortom met het werk dat ze doen kunnen ze de kosten betalen voor het kamp zelf. En daarnaast kan je je ook bedenken dat pappen en nathouden "ons" nu ook al bergen geld kost. Dus ik denk dat we op termijn er juist wijzer van worden, fiinancieel gezien.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:09 schreef zoalshetis het volgende:
hoezo achteloos roepen? een paar families er uitschoppen levert m.i. meer op dan dure opvoedingskampen. ik wil niet dat de staat hen helpt. ze moeten het zelf doen op opsodemieteren.
Probleem is dat de sterke arm de wet discriminatoir toepast. Het tuig heeft niets te duchten, de brave burger die in arrenmoede het recht in eigen hand neemt, krijgt de volle staatsmacht over zich uitgestort. Tsja, zo kweek je angstige dhimmi's.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:51 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik voeg me bij casos in deze. Je laat je toch niet terroriseren door een stel basisscholieren.
Als je er eentje neertikt dan krijg je gelijk 30 man die in je nek zitten te hijgen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 12:51 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik voeg me bij casos in deze. Je laat je toch niet terroriseren door een stel basisscholieren.
En wat gaat die staatsmacht doen dan? Ik heb er wel een paar nachtjes cel voor over om rustig mijn huis uit te kunnen. Het is trouwens een misconceptie dat de politie ze helemaal met rust laat het probleem is vooral dat als er een paar opgepakt worden er nog zat anderen zijn om door te gaan. Daarom moet je ze gewoon duidelijk maken dat ze dat bij jou niet moeten flikken.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:11 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Probleem is dat de sterke arm de wet discriminatoir toepast. Het tuig heeft niets te duchten, de brave burger die in arrenmoede het recht in eigen hand neemt, krijgt de volle staatsmacht over zich uitgestort. Tsja, zo kweek je angstige dhimmi's.
En als je het niet doet voegen zich nog 50 man bij die 30 omdat die 30 zo gangster zijn jeweetzelluf. Waar denk je dat ze uberhaupt dat lef vandaan hebben? Omdat ze keer op keer zien dat iedereen het maar pikt. Gewoon aanpakken, een beetje sociale controle kan geen kwaad.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:13 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Als je er eentje neertikt dan krijg je gelijk 30 man die in je nek zitten te hijgen.
Het probleem van uitzetten is dat het een door Wilders gecreeerde illusie is. Ook al hebben ze 2 nationaliteiten het gaat wettelijk nooit lukken om mensen die hier geboren zijn uit te zetten voor kleine criminaliteit (want dat is het nog steeds).quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:28 schreef DDDDDaaf het volgende:
Alleen wanneer die heropvoedingskampen zichzelf kunnen bedruipen, zou dat wat mij betreft een optie kunnen zijn. Ik zie verder geen enkel probleem in het uitzetten van criminelen en crapuul met een dubbele nationaliteit, we vinden vast en zeker een goeie bestemming voor het geld wat we daarmee besparen op buurthuizen, rapworkshops en thee...
Misschien moeten we dan het aantal gronden, waarop iemand de Nederlandse nationaliteit kan verliezen, maar eens verruimen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:32 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Het probleem van uitzetten is dat het een door Wilders gecreeerde illusie is. Ook al hebben ze 2 nationaliteiten het gaat wettelijk nooit lukken om mensen die hier geboren zijn uit te zetten voor kleine criminaliteit (want dat is het nog steeds).
Ze hebben tijd gehad zelf verantwoordelijkheid te nemen. Doen ze niet, willen ze niet.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:07 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
Jij zegt dat als ze een dubbel passpoort hebben dat je ze maar terug moet sturen. Ik zeg dat het kortzichtig is en dat we onze verantwoording moeten nemen.
járen vóór wilders werden vreemdelingen al uit gemeenschappen/landen verbannen als ze zich niet konden gedragen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:32 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Het probleem van uitzetten is dat het een door Wilders gecreeerde illusie is. Ook al hebben ze 2 nationaliteiten het gaat wettelijk nooit lukken om mensen die hier geboren zijn uit te zetten voor kleine criminaliteit (want dat is het nog steeds).
Ik denk dat je het verkeerde uitgangspunt neemt. Hoezo wij moeten onze verantwoording nemen?quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:07 schreef AlfredKwak het volgende:
[..]
Jij zegt dat als ze een dubbel passpoort hebben dat je ze maar terug moet sturen. Ik zeg dat het kortzichtig is en dat we onze verantwoording moeten nemen. Deze lieden zijn hier geboren en door hun opvoeding icm het softe beleid werken we hun aso-houding in de hand. Dan kunnen we ze wel wegsturen, maar echt eerlijk is dat niet, daarom pleit ik voor opvoedingskampen. Deze mensen hebben gewoon een (her?)opvoeding nodig.
Alleen als die zelfvoorzienend zijn, dus geen enkele cent subsidie.quote:Overigens zijn hier ook volkeren die zich misdragen en die geen buitenlands cq dubbel passport hebben. Je zou dus discriminatie moeten toepassen om een uitzet beleid te kunnen voeren. Nogmaals, daarom opvoedkampen.
[..]
Mocht iemand zo over de schreef gaan, dan inderdaad een opvoedingskamp een goed alternatief.quote:Ten eerste zei ik dat ze in de opvoedingskampen moeten werken en leren. Kortom met het werk dat ze doen kunnen ze de kosten betalen voor het kamp zelf. En daarnaast kan je je ook bedenken dat pappen en nathouden "ons" nu ook al bergen geld kost. Dus ik denk dat we op termijn er juist wijzer van worden, fiinancieel gezien.
Je kunt bij "over de schreef" gaan bijvoorbeeld eerst een waarschuwing geven. Hiervan worden de ouders van dit kutjochie dan ook op de hoogte gesteld.quote:Uitzetten is uiteraard het goedkoopste, maar daarmee dupeer je ook de mensen in de familie die zich wel correct gedragen. Zoals ik al opmerkte ligt uitzetten internationaal gezien erg gevoelig.
Misschien, alleen vervelend dat we een grondwet hebben. Je beseft toch wel dat "de linkse kerk" in de oppositie nooit gaat instemmen met het wijzigen van de grondwet zodat kleine criminelen kunnen worden uitgezet?quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:39 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Misschien moeten we dan het aantal gronden, waarop iemand de Nederlandse nationaliteit kan verliezen, maar eens verruimen.
Ik bedoel niet dat uitzetten op zich een door Wilders gecreeerde illusie is, maar het uitzetten van jonge gastjes waarvan een overval de ergste misdaad is die ze op hun naam hebben staan. In Frankrijk ligt de eis voor denaturalisatie het laagst van Europa en daar is het lichtste vergrijp waar dat voor mogelijk is moord.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
járen vóór wilders werden vreemdelingen al uit gemeenschappen/landen verbannen als ze zich niet konden gedragen.
Vaak is de oplossing juist minder simpel, dan het wordt neergezet. Het zijn juist degenen met een Nederlands paspoort die zich misdragen. Als je hier komt vanuit Marokko, Turkije, Suriname, Somalie etc. dan besef je wel dat iedereen het hier relatief gezien best goed heeft en probeer je alle kansen te pakken die je krijgt. Het zijn degenen met ouders die hier niet vandaan komen, maar die hier zelf wel geboren zijn die voor de problemen zorgen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 13:44 schreef TimeJumper het volgende:
Voor degene met een buitenlands paspoort, adieu en tot nooit meer.
Vaak is de oplossing gewoonweg simpel.
Zoveel gaat er eigenlijk niet verloren. Ik kan me niet voorstellen dat dit tuig ooit een gewaardeerd lid van de maatschappij zal worden. Waarschijnlijk blijft dit riftuig de rest van hun leven op ded maatschappij parasiteren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:20 schreef Scorpie het volgende:
Stuur het leger er maar op af. Als er dan wat dode Marocjes vallen is het jammer maar helaas.
Dat is dus waarvoor ik ook zo bezorgd ben voor de toekomst.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Zoveel gaat er eigenlijk niet verloren. Ik kan me niet voorstellen dat dit tuig ooit een gewaardeerd lid van de maatschappij zal worden. Waarschijnlijk blijft dit riftuig de rest van hun leven op ded maatschappij parasiteren.
Grote bek, provoceren en intimideren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:37 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Dat is dus waarvoor ik ook zo bezorgd ben voor de toekomst.
Kijk dit bijvoorbeeld:
Geloof me, daar stikt het in Utrecht van. Ik zie niet in wat dat voor de toekomst gaat brengen.
Gouden tanden en haren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:41 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Hebben ze nog iets waardevols waar de maatschappij wat aan heeft?
organen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:41 schreef Wijze_appel het volgende:
Hebben ze nog iets waardevols waar de maatschappij wat aan heeft?
Nee want dan ben je bezig met kindermishandeling en dat levert tegenwoordig nog een grotere celstraf op dan iemand vermoorden.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:08 schreef Casos het volgende:
Het leger.... volgens het bericht in de Telegraaf gaat het om 8-jarige tot 13-jarige schoffies. Dat je je als buurt door grotendeels basisscholieren laat terroriseren zegt genoeg. Die gasten moet je gewoon een rotschop verkopen en met de koppen tegen elkaar slaan. Echt, schijterds zijn we met zijn allen.
Dit soort jongeren moet dus voor ons pensioen gaan zorgen later. Yeeeej...quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:41 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Grote bek, provoceren en intimideren.
Hebben ze nog iets waardevols waar de maatschappij wat aan heeft?
De politie geeft niet thuis omdat ze de handen gebonden wordt door de politiek. Straatcriminelen maken handig gebruik van de beperkingen van de politie en de straffen zijn niet afschrikwekkend.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:46 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Dat moet nou juist niet want dat is nou net wat die huftertjes als voorbeeld krijgen.
Het recht van de sterkste is niet wat wij in Nederland wensen en daarom gaan wij naar de politie.
Helaas geeft de politie niet thuis en helaas lacht de landelijke en plaatselijke (PvdA) politiek ons keihard uit en daar moeten wij een oplossing voor vinden.
Ze kunnen nu al niet eens voor zichzelf zorgen... breek me de bek niet open.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:49 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Dit soort jongeren moet dus voor ons pensioen gaan zorgen later. Yeeeej...
quote:
Ga toch weg, gewoon een schop onder de hol geven, in de (bont)kraag vatten en in de sloot flikkeren. Punt alleen is, dat dit vanaf het begin gedaan moet worden. Geen agent die zo'n "opgeschoten kutmarokkaan" serieus neemt als tie zijn beklag komt doen op het bureau in zijn natte kloffie. Met 75 - 100 opgetrommelde man met stokken de plaatselijk jeugd te lijf gaan, ja, dan kan je idd wel een politiebezoekje verwachten, logisch. Maar dan heb je het al veel te lang laten gaan / gebeuren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:48 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Nee want dan ben je bezig met kindermishandeling en dat levert tegenwoordig nog een grotere celstraf op dan iemand vermoorden.
Ik ken er een paar die dat gedaan hebben. Stenen door de ruit van huis en een poging om auto uit te branden of de hele familie aggresief voor je deur was het gevolg.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:59 schreef Casos het volgende:
[..]
Ga toch weg, gewoon een schop onder de hol geven, in de (bont)kraag vatten en in de sloot flikkeren. Punt alleen is, dat dit vanaf het begin gedaan moet worden. Geen agent die zo'n "opgeschoten kutmarokkaan" serieus neemt als tie zijn beklag komt doen op het bureau in zijn natte kloffie. Met 75 - 100 opgetrommelde man met stokken de plaatselijk jeugd te lijf gaan, ja, dan kan je idd wel een politiebezoekje verwachten, logisch. Maar dan heb je het al veel te lang laten gaan / gebeuren.
Je moet als volwassene geen grote bek accepteren van dat kleine grut. Doe je dat wel, dan gaat het van kwaad tot erger en maken die gastje uiteindelijk de dienst uit. Gelijk de kop indrukken, krijgen ze niks van, hoogstens wat meer "respect", al is ontzag beter op zijn plaats, voor volwassenen.
Dan zit er maar één ding op. Meteen een fatale slag toedienen zodat ze hun 'matties' niet kunnen waarschuwen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:01 schreef ReplaR het volgende:
Ik ken er een paar die dat gedaan hebben. Stenen door de ruit van huis en een poging om auto uit te branden of de hele familie aggresief voor je deur was het gevolg.
Of spreek wat van dat tuig aan midden in het centrum van Utrecht, binnen 10 tellen staan er 20 moslims om je heen die zich genoodzaakt voelen om zich ermee te bemoeien.
Dat soort dingen zijn te doen in een dorp, in de grote stad ben je de lul.
Wat heeft geloof ermee te maken? Kon je het niet gewoon bij tuig houden?quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:01 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Of spreek wat van dat tuig aan midden in het centrum van Utrecht, binnen 10 tellen staan er 20 moslims om je heen die zich genoodzaakt voelen om zich ermee te bemoeien.
Je wordt keihard teruggepakt door die laffe zuurstofverspillers. Je kunt er niets aan doen. Al krijg je ze te pakken en krijg je niet zelf de politie op je dak; een week later liggen al je ruiten eruit en is je auto uitgebrand. Volgens mij heb je geen idee in welke situatie de slachtoffers zich bevinden,quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:59 schreef Casos het volgende:
[..]
Ga toch weg, gewoon een schop onder de hol geven, in de (bont)kraag vatten en in de sloot flikkeren. Punt alleen is, dat dit vanaf het begin gedaan moet worden. Geen agent die zo'n "opgeschoten kutmarokkaan" serieus neemt als tie zijn beklag komt doen op het bureau in zijn natte kloffie. Met 75 - 100 opgetrommelde man met stokken de plaatselijk jeugd te lijf gaan, ja, dan kan je idd wel een politiebezoekje verwachten, logisch. Maar dan heb je het al veel te lang laten gaan / gebeuren.
Je moet als volwassene geen grote bek accepteren van dat kleine grut. Doe je dat wel, dan gaat het van kwaad tot erger en maken die gastje uiteindelijk de dienst uit. Gelijk de kop indrukken, krijgen ze niks van, hoogstens wat meer "respect", al is ontzag beter op zijn plaats, voor volwassenen.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:32 schreef tho_Omas het volgende:
Knieschoten mensen, dit kan zo niet langer. Ik, als hardwerkende burger, moet me iedere dag een hernia sjouwen, terwijl elders de Marokkanen uitkeringen trekken en baldadig zijn. Ergens moeten we een streep treppen.
6 mei 2002 Pim Fortuyn
2 november 2004 Theo van Gogh
Maar sinds 9 juni 2010 zijn WIJ de grote winnaars mensen. Sinds 9 juni 2010 staat er een grote rode streep onder de jarenlange linkse betutteling!
Zet dit in je MSN naam als je Geert een lekker ding vindt. xP
Waarom zouden we anders het leger nodig hebben dan? Alsof onze strijdkrachten bestaan uit louter Rambo's die het met de blote handjes allemaal wel ff komen klaren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:26 schreef Wijze_appel het volgende:
Het leger inzetten als verlengstuk van de politie is niets mis mee. Ondersteunende factor.
Dat die schoonvegers het direct aannemen alsof ze als militairen de boel afknallen is al lachwekkend genoeg. Ze lezen "leger", dus de link met oorlog is gelegd
Dat vraag ik me dus ook af.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:15 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Wat heeft geloof ermee te maken? Kon je het niet gewoon bij tuig houden?
Tho Omas, jij bent echt de vetste fokker ooit :$quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:15 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Wat heeft geloof ermee te maken? Kon je het niet gewoon bij tuig houden?
Waarheen moet ik weg gaan? Naar het dromenland? Nee, daar zit jij al in.quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:59 schreef Casos het volgende:
[..]
Ga toch weg, gewoon een schop onder de hol geven, in de (bont)kraag vatten en in de sloot flikkeren. Punt alleen is, dat dit vanaf het begin gedaan moet worden. Geen agent die zo'n "opgeschoten kutmarokkaan" serieus neemt als tie zijn beklag komt doen op het bureau in zijn natte kloffie. Met 75 - 100 opgetrommelde man met stokken de plaatselijk jeugd te lijf gaan, ja, dan kan je idd wel een politiebezoekje verwachten, logisch. Maar dan heb je het al veel te lang laten gaan / gebeuren.
Je moet als volwassene geen grote bek accepteren van dat kleine grut. Doe je dat wel, dan gaat het van kwaad tot erger en maken die gastje uiteindelijk de dienst uit. Gelijk de kop indrukken, krijgen ze niks van, hoogstens wat meer "respect", al is ontzag beter op zijn plaats, voor volwassenen.
WTF :$ wist niet zeker of dat zo wasquote:Op vrijdag 5 november 2010 15:18 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Tho Omas, jij bent echt de vetste fokker ooit :$
quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:22 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
WTF :$ wist niet zeker of dat zo was
Dat kunnen ze nu niet nee. Betwijfel zelf of er veel 14 jarigen zijn die voor hun zelf kunnen zorgen..quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:53 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Ze kunnen nu al niet eens voor zichzelf zorgen... breek me de bek niet open.
Ah, de censuur slaat weer eens toequote:Op vrijdag 5 november 2010 15:15 schreef tho_Omas het volgende:
Wat heeft geloof ermee te maken? Kon je het niet gewoon bij tuig houden?
De burger heeft het geweldsmonopolie aan de politie gegeven om haar te beschermen. Als de politie daar niets mee doet gaat het morele recht daarop automatisch weer terug naar de burger om het zelf te doen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:22 schreef PizzaMizza het volgende:
Dit is geen zaak voor de gewone burgers want die zullen OF zelf door de politie worden aangepakt, OF door de tuig.
De politie/justitie kan dit wel omdat het een organisatie is. Die straattuig kan niet alle politiebureaus gaan terroriseren, maar wel alle gewone burgers, omdat zij geen bescherming hebben.
Hoe bedoel je. Ik vind het gedrag meer onder de definitie "tuig" dan onder "moslim" vallen. Als jij weer eens vast zit zou je ook niet willen dat ik je zionist noem.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:46 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ah, de censuur slaat weer eens toe
Ok, in Gouda is de situatie wellicht al te ver doorgeschoten, maar dat komt door gebrek aan wat ik eerder postte. Ze zijn niet vanaf dag 1 zo brutaal, dat wordt steeds erger, met nu dit als toppunt. Ik blijf erbij, druk het vanaf het allereerst begin de kop in en het loopt echt niet zo uit de hand als dat het nu blijkbaar in Gouda doet.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:17 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Je wordt keihard teruggepakt door die laffe zuurstofverspillers. Je kunt er niets aan doen. Al krijg je ze te pakken en krijg je niet zelf de politie op je dak; een week later liggen al je ruiten eruit en is je auto uitgebrand. Volgens mij heb je geen idee in welke situatie de slachtoffers zich bevinden,
Ik leef in het centrum van een van de grootste steden van NL, ik weet echt wel waar ik het over heb.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:22 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Waarheen moet ik weg gaan? Naar het dromenland? Nee, daar zit jij al in.
Dat je geen grote bek wilt accepteren, oke leuk allemaal. Maar wat ga je doen als dat tuig voor je staat met een mes? Ook maar '' niet accepteren?' Sjeetje, je lijkt net wel hyves. Accepteren of weigeren.
Dit is geen zaak voor de gewone burgers want die zullen OF zelf door de politie worden aangepakt, OF door de tuig.
De politie/justitie kan dit wel omdat het een organisatie is. Die straattuig kan niet alle politiebureaus gaan terroriseren, maar wel alle gewone burgers, omdat zij geen bescherming hebben.
Maar zolang de linksen Hockeyclubs subsidie geven en Buurthuizen gaan organiseren worden zij enkel alleen maar agressiever. ( De tuig)
quote:Op vrijdag 5 november 2010 14:59 schreef Casos het volgende:
[..]
Ga toch weg, gewoon een schop onder de hol geven, in de (bont)kraag vatten en in de sloot flikkeren. Punt alleen is, dat dit vanaf het begin gedaan moet worden. Geen agent die zo'n "opgeschoten kutmarokkaan" serieus neemt als tie zijn beklag komt doen op het bureau in zijn natte kloffie. Met 75 - 100 opgetrommelde man met stokken de plaatselijk jeugd te lijf gaan, ja, dan kan je idd wel een politiebezoekje verwachten, logisch. Maar dan heb je het al veel te lang laten gaan / gebeuren.
Je moet als volwassene geen grote bek accepteren van dat kleine grut. Doe je dat wel, dan gaat het van kwaad tot erger en maken die gastje uiteindelijk de dienst uit. Gelijk de kop indrukken, krijgen ze niks van, hoogstens wat meer "respect", al is ontzag beter op zijn plaats, voor volwassenen.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:01 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Ik ken er een paar die dat gedaan hebben. Stenen door de ruit van huis en een poging om auto uit te branden of de hele familie aggresief voor je deur was het gevolg.
Of spreek wat van dat tuig aan midden in het centrum van Utrecht, binnen 10 tellen staan er 20 moslims om je heen die zich genoodzaakt voelen om zich ermee te bemoeien.
Dat soort dingen zijn te doen in een dorp, in de grote stad ben je de lul.
En dit zijn dus een paar mooie voorbeeldjes van hoe mensen het te lang hebben laten gaan. Het gebeurt wel vaker dat mensen iets hebben van "zolang ze met hem bezig zijn pakken ze mij in ieder geval niet", totdat ze jou wel pakken. Het helpt trouwens ook niet om iedereen te vertellen dat het toch geen zin heeft om die jongens aan te pakken.quote:Op vrijdag 5 november 2010 15:17 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Je wordt keihard teruggepakt door die laffe zuurstofverspillers. Je kunt er niets aan doen. Al krijg je ze te pakken en krijg je niet zelf de politie op je dak; een week later liggen al je ruiten eruit en is je auto uitgebrand. Volgens mij heb je geen idee in welke situatie de slachtoffers zich bevinden,
Het is de politiek die hier schuld aan heeft. Niet de politie. Grijpt de politie in dan kun je als agent voor de rechter verschijnen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 16:07 schreef penny-wise het volgende:
Hier in Roermond hebben ze er ook last van. In de Donderberg durven ouderen al niet meer s`avonds boodschappen te doen dooer dat straattuig.
En wat zegt de gemeente? nee, de straat schoonvegen door de politie heeft geen zin, we meoten de burger benaderen en met z`n allen verzetten tegen dit soort jochies.
jaja laat de politie zich maar verschuilen achter de burger, dan geven we die de schuld als het mis gaat...
Op 0.30 worden marokkanen geinterviewed, let op de typerende 'geef anderen de schuld' reactie van hun.quote:Op vrijdag 5 november 2010 17:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Tuig Gouda bekogelt journalisten
+filmpje
http://www.telegraaf.nl/b(...)_journalisten__.html
het verklaart veel, de burgemeester staat in feite aan de kant van de marokkanen dus kan rustig de politie terugfluiten als ze te hard optreden.quote:Misschien leuk om te weten, maar deze burgemeester is getrouwd met een Marokkaanse! Voorts heeft hij op zijn werkkamer in het stadhuis een Marokkaanse vlag hangen. Geen geintje! Ben ambtenaar en heb dit zelf geconstateerd! Dus de link tussen gedogen is gauw gelegd.
Zou me niet verbazen als het in de toekomst naar een Kosovo scenario gaat escaleren. Zeker nu vuurwapens steeds makkelijker te krijgen zijn voor beide partijen (criminele marokkanen en burgers die zich tegen hen moeten verdedigen). De NRC van 4 november (gisteren) heeft een artikel over het gemak van het verkrijgen van vuurwapens in NL (en nog veel gemakkelijker is Spanje).quote:Op vrijdag 5 november 2010 17:46 schreef Henno het volgende:
Zou me niets verbazen of we krijgen straks van die Culemborgpraktijken, namelijk een stel bewoners die het zat zijn en een x aantal van die etters helemaal kreupel slaan.
Reactie van Wim Cornelis :quote:Op vrijdag 5 november 2010 17:43 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Op 0.30 worden marokkanen geinterviewed, let op de typerende 'geef anderen de schuld' reactie van hun.
interessante reactie van een v/d bezoekers:
[..]
het verklaart veel, de burgemeester staat in feite aan de kant van de marokkanen dus kan rustig de politie terugfluiten als ze te hard optreden.
Vanwege die belangenverstrengeling hoort hij sowieso niet op die positie en zou eruit verwijderd moeten worden.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 17:53 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Reactie van Wim Cornelis :
Ik word ook genaaid door een mocro,hoor je mij klagen![]()
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:02 schreef FoolWithMokey het volgende:
Het komt door die wilders figuur zemmer. Wilders roept allemaal negatieve dingen over mocro's en logishe gevolg daarvan is dat de mocro's zich gaan irriteren en om hun heen slaan, en terecht.
Wat een bezem die wilders figuur.
Marokkaans zeker?quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:02 schreef FoolWithMokey het volgende:
Het komt door die wilders figuur zemmer. Wilders roept allemaal negatieve dingen over mocro's en logishe gevolg daarvan is dat de mocro's zich gaan irriteren en om hun heen slaan, en terecht.
Wat een bezem die wilders figuur.
De problemen in Gouda en veel andere dorpen en steden speelden allang voor Wilders de VVD verliet.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:02 schreef FoolWithMokey het volgende:
Het komt door die wilders figuur zemmer. Wilders roept allemaal negatieve dingen over mocro's en logishe gevolg daarvan is dat de mocro's zich gaan irriteren en om hun heen slaan, en terecht.
Wat een bezem die wilders figuur.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, want voor wilders waren er geen marokkanenproblemen...
volgens mij is elke politieke partij en elke stemgerechtigde met een beetje verstand in zijn kop tegen dit marokkanengedrag.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:08 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
De problemen in Gouda en veel andere dorpen en steden speelden allang voor Wilders de VVD verliet.
quote:
quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:18 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
[..]
[..]
De wens is de vader van de gedachte.
onzin.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:20 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ja maar door wilders is het wel 10X erger geworden jong.
Die zin was alleen een reactie op Wijze_Appel. Dequote:Op vrijdag 5 november 2010 18:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en welke wens mag dat zijn in jouw aangehaalde quote van mij? dat er voor wilders ook al marokkanenproblemen waren? of ben jij nog steeds van mening dat er helemaal geen marokkanenprobleem is?
Oh, maar dat neem ik onmiddellijk van je aan hoorquote:Op vrijdag 5 november 2010 18:21 schreef FoolWithMokey het volgende:
En gouda is geen dorp maar een dope stad ouwe.
quote:
Laat me raden, jullie twee zijn een jaar of 15? Dan heb je de problemen van 10 jaar geleden niet bewust meegemaakt, maar gelukkig is er google.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:20 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ja maar door wilders is het wel 10X erger geworden jong.
van de Marokkanen in Marokko bedoel je?... volgens mij sla je dan de plank mis want er is weinig mis met die mensen daarquote:Op vrijdag 5 november 2010 11:54 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Uitgekauwd kulargument.
Ze hebben de mentaliteit van hun andere nationaliteit.
quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:25 schreef Lavenderr het volgende:
Oh, maar dat neem ik onmiddellijk van je aan hoor
lol ok. nu zie ik het pas. lees fool eigenlijk nooit. ken zijn standpunten ook niet.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:24 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Die zin was alleen een reactie op Wijze_Appel. De- emoticon is omdat jullie in FoolWithMonkey zijn reacties trappen
Nee die halen ze bij Ali de halal slager die ook eieren en waspoeder verkoopt of de supermarkt op de hoek.quote:
ja. er is helemaal geen sprake van middeleeuwen als je in die rifdorpjes leeft.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:28 schreef Re het volgende:
[..]
van de Marokkanen in Marokko bedoel je?... volgens mij sla je dan de plank mis want er is weinig mis met die mensen daar
en wat heeft dat met de mentaliteit van die kutmarokkantjes hier te maken?quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. er is helemaal geen sprake van middeleeuwen als je in die rifdorpjes leeft.
Niet als je geen tijdmachine hebt, nee.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. er is helemaal geen sprake van middeleeuwen als je in die rifdorpjes leeft.
3 jaartjes ouder, een jong pikkie dus, maar toch verbaas ik me steeds weer dat mensen die meer wereldkennis zouden moeten hebben telkens weer zo wereldvreemd en makkelijk manipuleerbaar blijken.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:26 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
[..]
Laat me raden, jullie twee zijn een jaar of 15? Dan heb je de problemen van 10 jaar geleden niet bewust meegemaakt, maar gelukkig is er google.
je bent ervan op de hoogte dat de probleemgroep binnen de marokkanen kinderen/jongeren zijn die uit het rif komt of van riffijnse ouders zijn? vaak is hun opvoedster een vers overgehaalde maagdelijke rifnicht van papa.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:35 schreef Re het volgende:
[..]
en wat heeft dat met de mentaliteit van die kutmarokkantjes hier te maken?
Doe niet zo wijs man, het overgrote deel van de Marokkanen hier komt uit die contreien of uit een gleuf uit die contreien, of een gleuf uit een gleuf uit die contreien.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je bent ervan op de hoogte dat de probleemgroep binnen de marokkanen kinderen/jongeren zijn die uit het rif komt of van riffijnse ouders zijn? vaak is hun opvoedster een vers overgehaalde maagdelijke rifnicht van papa.
heb je wel eens verbanden proberen te leggen? rif en dus middeleeuwen is nauwelijks te integreren met het westen zoals het nu is.
en dat lees en zie en merk je dagelijks.
100.000 euro zijn twee jaarsalarissen......quote:Op vrijdag 5 november 2010 11:42 schreef thumbnail het volgende:
Gouda kreeg toch een ton om straatcoaches aan te stellen?
Waar is die ton gebeleven en waar zijn die straatcoaches?
Ik heb er onderzoek naar gedaan en mijn conclusie is dat het overgrote deel uit Marokko komt.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Doe niet zo wijs man, het overgrote deel van de Marokkanen hier komt uit die contreien of uit een gleuf uit die contreien, of een gleuf uit een gleuf uit die contreien.
ja? en dus is het goed om er telkens meer van te laten overkomen? lijkt me wat vreemd. de marokkanen die ik ken en die ik als collega's ken komen stuk voor stuk niet uit de rif. schijnt toch een apart volkjequote:Op vrijdag 5 november 2010 18:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Doe niet zo wijs man, het overgrote deel van de Marokkanen hier komt uit die contreien of uit een gleuf uit die contreien, of een gleuf uit een gleuf uit die contreien.
Je kent de geschiedenis van Marokko een beetje? Want de berbers en de arabieren liggen elkaar al een aardig tijdje niet. En dat is niet bepaald iets wat geheel op conto van de berbers komt.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja? en dus is het goed om er telkens meer van te laten overkomen? lijkt me wat vreemd. de marokkanen die ik ken en die ik als collega's ken komen stuk voor stuk niet uit de rif. schijnt toch een apart volkjete zijn die berbers, aangezien zij er ook op spugen.
Snap nou toch dat sommige mensen graag hun mening over Berbers willen vormen aan de hand van wat Arabieren zeggen en hun mening over Arabieren willen vormen aan de hand van wat Berbers zeggen. Op die manier kan je zeggen "Ik ken een Marokkaan en ze zeggen zelf dat het kutvolk is".quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je kent de geschiedenis van Marokko een beetje? Want de berbers en de arabieren liggen elkaar al een aardig tijdje niet. En dat is niet bepaald iets wat geheel op conto van de berbers komt.
Door Wilders is het toch al niet geringe aantal gevallen van bedreiding, diefstal, geweld en straatterreur 10x erger geworden? Of wordt er nu over gesproken in plaats van die alles met de mantel der liefde te bedekken?quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:20 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ja maar door wilders is het wel 10X erger geworden jong.
ik ken de geschiedenis erg goed zelfs. ze zijn idd overmeesterd door de arabieren.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je kent de geschiedenis van Marokko een beetje? Want de berbers en de arabieren liggen elkaar al een aardig tijdje niet. En dat is niet bepaald iets wat geheel op conto van de berbers komt.
Er valt geen onderscheid te maken tussen Berbers en Arabieren, voornamelijk omdat 99% van de Marokkanen Berbers zijn, al willen ze natuurlijk soms weleens anders beweren om henzelf te onderscheiden.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Je kent de geschiedenis van Marokko een beetje? Want de berbers en de arabieren liggen elkaar al een aardig tijdje niet. En dat is niet bepaald iets wat geheel op conto van de berbers komt.
Dus jij komt met de suggestie knuffelen? Dat verwachten we immers van je.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:06 schreef KoosVogels het volgende:
Ik zie dat de rechtse circle jerk alweer in volle gang isIk heb al een paar pareltjes voorbij zien komen: doodschieten, neerknuppelen, terugsturen naar Marokko. Chapeau.
goed gespot. kom je zelf nog een duit in het zakje doen, of was dit het?quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:06 schreef KoosVogels het volgende:
Ik zie dat de rechtse circle jerk alweer in volle gang isIk heb al een paar pareltjes voorbij zien komen: doodschieten, neerknuppelen, terugsturen naar Marokko. Chapeau.
Nou, dan ben ik wel benieuwd naar jouw oplossing voor dit groeiende probleem.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:06 schreef KoosVogels het volgende:
Ik zie dat de rechtse circle jerk alweer in volle gang isIk heb al een paar pareltjes voorbij zien komen: doodschieten, neerknuppelen, terugsturen naar Marokko. Chapeau.
Briljante oplossing waar je nou echt iedereen mee tevreden steltquote:Op vrijdag 5 november 2010 19:10 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Zullen we ze anders uitnodigen voor een kopje thee, een mantel van liefde over ze heen leggen, ze vervolgens doodschieten en dan hun lijken terugsturen naar hun eigen land?
Ach ,het is een beginquote:Op vrijdag 5 november 2010 19:10 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Zullen we ze anders uitnodigen voor een kopje thee, een mantel van liefde over ze heen leggen, ze vervolgens doodschieten en dan hun lijken terugsturen naar hun eigen land?
Ik had gewoon behoefte aan een beetje aandacht. Goed gelukt, naar ik dacht.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
goed gespot. kom je zelf nog een duit in het zakje doen, of was dit het?
ik ken je al wat langer dan vandaag, dus je mag beginnen met het grote linkse goedpraten. nog zo'n pareltje voor je.
ja. die mantel der liefde bevalt jou wel he?quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik had gewoon behoefte aan een beetje aandacht. Goed gelukt, naar ik dacht.
Jij bent de straatcoach?quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:06 schreef KoosVogels het volgende:
Ik zie dat de rechtse circle jerk alweer in volle gang isIk heb al een paar pareltjes voorbij zien komen: doodschieten, neerknuppelen, terugsturen naar Marokko. Chapeau.
Zien hoe iedereen zich op zit te winden over mijn reactie is toch een geweldige manier om het weekend in te luiden?quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. die mantel der liefde bevalt jou wel he?
http://www.nu.nl/algemeen(...)robleemjongeren.htmlquote:
Er zijn ook ouders die hun kinderen niet in bedwang kunnen nemen. De kinderen doen gewoon alles wat ze willen zonder dat de ouders iets kunnen zeggen. Hoe wil je hier de ouders voor de kosten laten opdraaien?quote:Op vrijdag 5 november 2010 16:30 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is de politiek die hier schuld aan heeft. Niet de politie. Grijpt de politie in dan kun je als agent voor de rechter verschijnen.
Misschien begrijp ik de samenleving niet. Maar in wijken moet toch bekend zijn wie de relschoppers zijn. Waarom worden ze niet opgepakt en in een opvoedingskamp geplaatst en de ouders het kindergeld ontnemen en laten opdraaien voor de kosten. Zij kunnen schijnbaar hun koters niet de kuiste opvoeding geven.
Ik heb enkele vragen voor jou en Cherna.quote:Op vrijdag 5 november 2010 16:48 schreef Ciske- het volgende:
Wat Cherna zegt. Zijn er geen agenten die behalve achter hun bureau te zitten ook de wijk / mensen kennen? Daders identificeren, ouders erop aanspreken en voor de kosten laten opdraaien. Zal je eens zien hoe snel ze ineens wel kunnen opvoeden. Gebeurd het toch opnieuw, dan uit huis plaatsen. Hoe moeilijk kan het zijn zeg...
Idd. Hoe moeilijk kan het zijn zeg onze staatsschulden nog meer te verhogen door de jeugd in gevangenissen te zetten met coaches die toch niet helpen...quote:Hoe moeilijk kan het zijn zeg..
Opvoeding daar begint het bij. Dat doe je als ouders en niet als school door je kinderen op straat te laten zwalken en desinteresse in wat je koters zoal uitspokenquote:Op vrijdag 5 november 2010 19:31 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Er zijn ook ouders die hun kinderen niet in bedwang kunnen nemen. De kinderen doen gewoon alles wat ze willen zonder dat de ouders iets kunnen zeggen. Hoe wil je hier de ouders voor de kosten laten opdraaien?
Wil je alle straatschoften van huis halen en in een opvoedingskamp halen?
[..]
Ik heb enkele vragen voor jou en Cherna.
Hoe kom jij aan al die rambo agenten? De meeste agenten zijn allang over-aged.
En ''uit huis plaatsen'', oke. Maar dan het volgende:
waar wil je ze zetten? Hoe wil je aan al dat geld komen voor jeugdkampen waar zij in moeten wonen? En als de ouders weigeren dat te betalen, wat doe je dan?
[..]
Idd. Hoe moeilijk kan het zijn zeg onze staatsschulden nog meer te verhogen door de jeugd in gevangenissen te zetten met coaches die toch niet helpen...
Stop met al die linkse gedachtes mensen, we hebben al een harde staatsschuld.
Oke je pakt de bron aan.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Opvoeding daar begint het bij. Dat doe je als ouders en niet als school door je kinderen op straat te laten zwalken en desinteresse in wat je koters zoal uitspoken
Waarom lukte het in de jaren 50-60 wel. Het omslagpunt is begin 70 begonnen.
En als het in de jaren 60 niet lukte dat je je echt niet gedroeg vloog je het gesticht in. Geregeld door de ouders zelf die hun eigen kinderen aangaven.
Dan heb je heus niet zoveel opvoed instellingen en politie nodig als je de bron aanpakt.
Helaas niets anders dan wat ik al zei van de straat plukken. Maar als je de bron niet gaat aanpakken dan gaat het nooit lukken en gaat het steeds meer geld kosten. Dan maar voor de generatie die nu 14-18 is wat extra geld uittrekken dan jaren blijven modderen.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:48 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Oke je pakt de bron aan.
Maar wat doe je met 16-17-18 jarigen?
Een opleiding bereik je tenminste nog iets mee, de mensen weten dan steeds meer en raken minder in economische/technische of wat voor gebied dan ook fouten.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:51 schreef Cherna het volgende:
[..]
Helaas niets anders dan wat ik al zei van de straat plukken. Maar als je de bron niet gaat aanpakken dan gaat het nooit lukken en gaat het steeds meer geld kosten. Dan maar voor de generatie die nu 14-18 is wat extra geld uittrekken dan jaren blijven modderen.
Trouwens de jongere is erbij gebaat want bij opvoeden hoort een opleiding die de staat anders ook al moet betalen.
De bron zal lastig zijn en ik weet ook wel dat het een utopie zal zijn. Hoop dat de samenleving dit gaat inzien
oh, absoluut. die tactiek gebruik ik ook als ik verdrietig ben en boos op iedereen om me heen...quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zien hoe iedereen zich op zit te winden over mijn reactie is toch een geweldige manier om het weekend in te luiden?
Het is tevens een veelbeproefde manier om de aandacht van het échte onderwerp af te leidenquote:Op vrijdag 5 november 2010 20:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh, absoluut. die tactiek gebruik ik ook als ik verdrietig ben en boos op iedereen om me heen...
toen ik een jaar of tien was.
ja. maar dat werkte ook toen je tien was.quote:Op vrijdag 5 november 2010 20:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het is tevens een veelbeproefde manier om de aandacht van het échte onderwerp af te leiden
En toch weet ik dat ik jouw favoriete user benquote:Op vrijdag 5 november 2010 20:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh, absoluut. die tactiek gebruik ik ook als ik verdrietig ben en boos op iedereen om me heen...
toen ik een jaar of tien was.
lol.quote:Op vrijdag 5 november 2010 20:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En toch weet ik dat ik jouw favoriete user ben
Laten we vooral weg laten wat zijn zin erna was, want dat komt goed uitquote:Op vrijdag 5 november 2010 23:04 schreef Mylene het volgende:
Die Marokkaan in Pownews net, liever in wijk met straatterreur, dan in een wijk met een pedofiel, want dat zijn de Nederlanders toch?
Oh ja, als de Nederlanders kunnen generaliseren kunnen wij het ook.quote:Op vrijdag 5 november 2010 23:21 schreef Santello het volgende:
[..]
Laten we vooral weg laten wat zijn zin erna was, want dat komt goed uit
waarom niet eigenlijk? ze hebben gewoon een camera en filmen dat. allemaal leugens?quote:
Ja maar... powned is gelijk aan geenstijl, wat gelijk is aan kritiek naar moslims. En dat mag niet. Gewoon omdat toch niet. Dus kut.quote:Op zaterdag 6 november 2010 00:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom niet eigenlijk? ze hebben gewoon een camera en filmen dat. allemaal leugens?
Waarom niet? Omdat ze niet objectief zijn op bepaalde gebieden.quote:Op zaterdag 6 november 2010 00:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom niet eigenlijk? ze hebben gewoon een camera en filmen dat. allemaal leugens?
wel jammer dat je het woord 'serieus' niet kunt spellen.
Neem aan dat je daar bewijs voor hebt? Toon ons dat.quote:Op zaterdag 6 november 2010 01:02 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Waarom niet? Omdat ze niet objectief zijn op bepaalde gebieden.
Daarnaast overdrijven ze vrijwel altijd.
Wat een onzin, wat weet jij nou over het Rif, behalve dat je ooit op wat rechtse blogjes hebt gelezen dat het een of ander super achtergesteld gebied is?quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je bent ervan op de hoogte dat de probleemgroep binnen de marokkanen kinderen/jongeren zijn die uit het rif komt of van riffijnse ouders zijn? vaak is hun opvoedster een vers overgehaalde maagdelijke rifnicht van papa.
heb je wel eens verbanden proberen te leggen? rif en dus middeleeuwen is nauwelijks te integreren met het westen zoals het nu is.
en dat lees en zie en merk je dagelijks.
Lekker relevant hoor al die foto'squote:Op zaterdag 6 november 2010 02:39 schreef PastorOfMuppets het volgende:
[..]
Wat een onzin, wat weet jij nou over het Rif, behalve dat je ooit op wat rechtse blogjes hebt gelezen dat het een of ander super achtergesteld gebied is?
Ben je er ooit geweest? Weet je uberhaupt hoe het er daar uit ziet en is?
Het Rif is een Medditeraanse regio van Marokko die weinig verschilt van de rest van het land
Hier wat fotos van het Rif/Noorden van Marokko.
Al Hoceima:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nador:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tanger:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Natuur:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Chefchaouen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Twee Nederlandse Marokkanen die afkomstig zijn uit Al Hoceima en Nador:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Omdat sommigen een zeer vertekend beeld hebben van de Rif regio van Marokko, wat nergens op gebasseert is want ik weet bijna zeker dat ze er nooit zijn geweest en geen idee hebben hoe het daar is.quote:Op zaterdag 6 november 2010 05:55 schreef Hathor het volgende:
Komt er een een stel vakantiekiekjes posten in een topic over een kankergezwel in Gouda, lekker relevant ook.
Alsof het merendeel van het volk dat hier naar Nederland is gekomen uit Tanger of Smir komt . Die komen natuurlijk allemaal uit de kleine dorpjes in de bergen .quote:Op zaterdag 6 november 2010 09:09 schreef PastorOfMuppets het volgende:
[..]
Omdat sommigen een zeer vertekend beeld hebben van de Rif regio van Marokko, wat nergens op gebasseert is want ik weet bijna zeker dat ze er nooit zijn geweest en geen idee hebben hoe het daar is.
Ik heb het wel vaker gelezen op Fok en Geenstijl, dat sommige types doen alsof ze Rifgebergte experts zijn terwijl ze waarschijnlijk nog niet eens wegwijs zijn in hun eigen dorp.
Denk eerder dat jij een vertekend beeld hebt omdat je roots daar weg komen en je blind de zaak probeert te verdedigen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 09:09 schreef PastorOfMuppets het volgende:
[..]
Omdat sommigen een zeer vertekend beeld hebben van de Rif regio van Marokko, wat nergens op gebasseert is want ik weet bijna zeker dat ze er nooit zijn geweest en geen idee hebben hoe het daar is.
Ik heb het wel vaker gelezen op Fok en Geenstijl, dat sommige types doen alsof ze Rifgebergte experts zijn terwijl ze waarschijnlijk nog niet eens wegwijs zijn in hun eigen dorp.
Voor diezelfde 9 ton kunnen ze beter een heleboel probleemgezinnen deporteren, blijkbaar willen ze zich niet aanpassen aan de NLse samenleving dus ga dan maar terug naar waar je vandaan komtquote:Op vrijdag 5 november 2010 19:31 schreef zeeeend het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)robleemjongeren.html
Gouda, waar eerder ernstige problemen ontstonden, krijgt van Ter Horst drie jaar lang 3 ton voor gezinsmanagers. Die kunnen twintig gevallen per jaar bijstaan.
Staatsschuld? dan begrijp je me niet helemaal. Als je het bij de bron aanpakt ben je tenminste de volgende generatie stukken goedkoper uit. Weg met al die instanties die proberen met pappen en nathouden de boel te verbeteren. Scholen moeten gaan doen waar ze voor bedoeld zijn en dat is les geven maar zeker niet de opvoeding.quote:Op vrijdag 5 november 2010 19:59 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Een opleiding bereik je tenminste nog iets mee, de mensen weten dan steeds meer en raken minder in economische/technische of wat voor gebied dan ook fouten.
Maar ja, blijkbaar is voor mensen zoals Cherna de staatsschuld nog niks en moet er nog wat bij komen zodat we de jongeren opvoeden!
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/vrijdag.htmlquote:Op vrijdag 5 november 2010 23:04 schreef Mylene het volgende:
Die Marokkaan in Pownews net, liever in wijk met straatterreur, dan in een wijk met een pedofiel, want dat zijn de Nederlanders toch?
Ongetwijfeld wel, het zijn ook mensen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:01 schreef dylany het volgende:
[..]
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/vrijdag.html
Hij zegt het echt.
Nog afgezien van die opmerking vraag ik me af of hij echt denkt dat pedofilie niet voorkomt onder Marokkanen.
Bij de ouders, die onze maatschappij niet begrijpen, vrees ik.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:05 schreef Leigh het volgende:
Waar gaat 't toch mis in de opvoeding...
Dan moeten we ze classificeren als "andere mensen". Want zich aanpassen aan het menselijke gedrag waar Nederland trots op is willen ze niet.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Ongetwijfeld wel, het zijn ook mensen.
Dit. Wel kinderen willen hebben maar interesse in wat je kinderen de hele dag uitspoken ho maar. En nog erger als je dan bij desbetreffende ouders gaat klagen dan ontkennen ze alles glashard.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Bij de ouders, die onze maatschappij niet begrijpen, vrees ik.
Zo klopt het.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Bij de ouders, die onze maatschappij niet begrijpen accepteren, vrees ik.
Pedofilie is in de islam gewoon legaal, wellicht dat het daarom minder opvalt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:01 schreef dylany het volgende:
[..]
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/vrijdag.html
Hij zegt het echt.
Nog afgezien van die opmerking vraag ik me af of hij echt denkt dat pedofilie niet voorkomt onder Marokkanen.
Ik kom regelmatig in rifdorpjes, wist niet dat ze in de middeleeuwen 3G verbindingen hadden.quote:Op vrijdag 5 november 2010 18:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. er is helemaal geen sprake van middeleeuwen als je in die rifdorpjes leeft.
Sachertorte the wise has spoken. Je bent een slim mannetje, waarom zou je dan liegen - vraag ik mij af.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:41 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Pedofilie is in de islam gewoon legaal, wellicht dat het daarom minder opvalt.
Een 3G verbinding maakt hun houding en gedrag westersquote:Op zaterdag 6 november 2010 10:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik kom regelmatig in rifdorpjes, wist niet dat ze in de middeleeuwen 3G verbindingen hadden.
Ja, want niet-westers gedrag is per definitie middeleeuws.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:43 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Een 3G verbinding maakt hun houding en gedrag westers![]()
Mijn god, wat een simpele manier van discussie voeren.
Dank voor het compliment. Ik heb overigens gewoon gelijk, kijk maar naar de huwbare leeftijd in Iran bv.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sachertorte the wise has spoken. Je bent een slim mannetje, waarom zou je dan liegen - vraag ik mij af.
Ik heb gewoon gelijk, kijk maar naar de huwbare leeftijd in Marokko bv. En in Iran is de huwbare leeftijd 16-18 jaar... dus wat bedoel je daarmee? En wat heeft pedofilie met huwbare leeftijd te maken. Alsof een 38 jarige reeds gehuwde bisschop niet een 5 jarige kan neuken omdat de huwbare leeftijd van een land het niet toestaat?quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:49 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dank voor het compliment. Ik heb overigens gewoon gelijk, kijk maar naar de huwbare leeftijd in Iran bv.
Heb je nou echt niks betersquote:Op zaterdag 6 november 2010 10:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, want niet-westers gedrag is per definitie middeleeuws.![]()
Mijn god, wat een simpele manier van discussie voeren.
Blijkbaar heeft men zich in Marokko een beetje ontworsteld aan de achterlijkheid van de islam. Komt vast door de nabijheid van de Europese beschaving. Wat betreft Iran ben je zeer verkeerd geinformeerd, wat me verbaast voor een slim mannetje zoals jij - taqqiya?quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gelijk, kijk maar naar de huwbare leeftijd in Marokko bv. En in Iran is de huwbare leeftijd 16-18 jaar... dus wat bedoel je daarmee? En wat heeft pedofilie met huwbare leeftijd te maken. Alsof een 38 jarige reeds gehuwde bisschop niet een 5 jarige kan neuken omdat de huwbare leeftijd van een land het niet toestaat?
Dat is juist het probleem met die bisschoppen.... ze mogen niet trouwen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gelijk, kijk maar naar de huwbare leeftijd in Marokko bv. En in Iran is de huwbare leeftijd 16-18 jaar... dus wat bedoel je daarmee? En wat heeft pedofilie met huwbare leeftijd te maken. Alsof een 38 jarige reeds gehuwde bisschop niet een 5 jarige kan neuken omdat de huwbare leeftijd van een land het niet toestaat?
Weet nog iets veel beters...quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:37 schreef shomila het volgende:
Mij lijkt het een goed idee om de ouders aan te pakken.ouders die niet meehelpen aan een oplossing de kinderbijslag afpakken voor 6 maanden bijvoorbeeld, gedragen ze zich goed krijg je het terug. Gaan ze weer in de fout weer afpakken.
Ik ben benieuwd als ze het in hun portemonnee merken of ze er wat aan gaan doen.
De generatie die hier voor overlast zorgt is natuurlijk niet de generatie die in Marokko is geboren.quote:Op zaterdag 6 november 2010 10:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik kom regelmatig in rifdorpjes, wist niet dat ze in de middeleeuwen 3G verbindingen hadden.
Nederland is vooral een calvanistisch land. Bisschoppen spelen in Nederland gaan rol van betekenis. Denk dus niet dat die vraag terugkomt in de inburgeringstoets.quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:19 schreef Sachertorte het volgende:
N.B. Bisschoppen huwen niet. Daar gaat je inburgeringstoets...
Ik ben zeker niet verkeerd geinformeerd, Wikipedia heeft een mooi overzicht van marriable ages per land. Ten tweede heeft het niets te maken met de "nabijheid van de Europese beschaving" des te meer met de mudawana (het door de islam geinspireerde familierecht).quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft men zich in Marokko een beetje ontworsteld aan de achterlijkheid van de islam. Komt vast door de nabijheid van de Europese beschaving. Wat betreft Iran ben je zeer verkeerd geinformeerd, wat me verbaast voor een slim mannetje zoals jij - taqqiya?
Klopt, dat maakt mijn punt niet minder valide. Je poogt de discussie op de spits te drijven omdat je inhoudelijk toch niet op de hoogte bent van hoe het er aan toe gaat in "de Islam". Het is overigens ook frappant dat de usual suspects zodra het om tuigmarokkaantjes gaat, de Islam erbij halen. Ik heb duidelijk gemaakt dat pedofilie als onwenselijk wordt geacht en zeker niet op instemming kunnen rekenen van de "doorsnee moslim". Er is wat dat betreft dus geen enkel verschil.quote:En wat je eveneens wel snapt: er is een verschil tussen kwalijke dingen doen die worden afgekeurd en overigens gewoon verboden zijn, en kwalijke dingen doen die geheel in lijn zijn met de regels, en overigens ook gewoon op instemming van de goegemeente kunnen rekenen.
Mijn punt is in ieder geval duidelijk. De huwbare leeftijd in een land bepaalt niet de mate van acceptatie van pedofilie, je constatering kan derhalve in de grijze kliko!quote:Op zaterdag 6 november 2010 11:19 schreef Sachertorte het volgende:
N.B. Bisschoppen huwen niet. Daar gaat je inburgeringstoets...
Over welke 16e eeuwse ideologie heb je het in vredesnaam.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:01 schreef Stokstaart het volgende:
De generatie die hier voor overlast zorgt is natuurlijk niet de generatie die in Marokko is geboren.
Het zijn die ouders die hun jongen niet opvoeden . Grotendeels omdat vanwege een of andere idiote 16e eeuwse ideologie vrouwen (en dus moeders) geen respect behoeven te krijgen van mannen .
Dat begint al op 5 jarige leeftijd . Als papa dus de hele dag in het theehuis hangt, of aan het werk is worden die kutkoters gewoon niet opgevoed .
Dat achterlijke moslimgeloof . Die zijn blijven hangen met hun opvattingen ergens in een ver verleden .quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over welke 16e eeuwse ideologie heb je het in vredesnaam.
Daar is de islam natuurlijk niet uniek. Conservatisme en dogmatiek horen nou eenmaal bij religie. Het katholieke geloof is eveneens een stroming met Middeleeuwse opvattingen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:21 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat achterlijke moslimgeloof . Die zijn blijven hangen met hun opvattingen ergens in een ver verleden .
Dat begint al met het onderschikt maken van de vrouw aan de man
Vrouwen hebben in de Moslimcultuur een meer ondergeschikte rol dan in het katholicisme hoor . De tijd dat katholieke vrouwen werden uitgehuwelijkt was idd pre 1800 . Iets dat in de Moslimcultuur kennelijk nog de normaalste zaak van de wereld is . Net als eerwraak en andere achterlijkheden die in een moderne samenleving niet huishoren .quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar is de islam natuurlijk niet uniek. Conservatisme en dogmatiek horen nou eenmaal bij religie. Het katholieke geloof is eveneens een stroming met Middeleeuwse opvattingen.
In relatie tot dit onderwerp is deze open deur niet relevant.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar is de islam natuurlijk niet uniek. Conservatisme en dogmatiek horen nou eenmaal bij religie. Het katholieke geloof is eveneens een stroming met Middeleeuwse opvattingen.
Wat een achterlijke constatering (nog afgezien van het feit dat de Islam niet uit de 16e eeuw stamt). Het is een duidelijk afgebakende groep die zich niet weet te gedragen, hun profiel is ook vrij duidelijk: Marokkaans, tussen de 8 en 25 jaar, woonachtig in de stad en in een zwarte wijk.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:21 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat achterlijke moslimgeloof . Die zijn blijven hangen met hun opvattingen ergens in een ver verleden .
Dat begint al met het onderschikt maken van de vrouw aan de man
Amnesty is zeker een PVV clubje?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet verkeerd geinformeerd, Wikipedia heeft een mooi overzicht van marriable ages per land. Ten tweede heeft het niets te maken met de "nabijheid van de Europese beschaving" des te meer met de mudawana (het door de islam geinspireerde familierecht).
quote:Zo kunnen jonge meisjes op vraag van hun vader nog voor ze 13 zijn, worden uitgehuwelijkt aan vaak veel oudere mannen. Die mannen mogen er -in tegenstelling tot vrouwen- een polygaam leven op na houden. Een man kan van zijn vrouw scheiden, een vrouw heeft dat recht niet. Moeders mogen niet beslissen waar hun kind woont, naartoe reist, of medische zorg krijgt.
Wat is daarop uw antwoord?quote:Ondertussen werden er ook een aantal wetsvoorstellen goedgekeurd, die ervoor zorgden dat de huwbare leeftijd van meisjes werd opgetrokken van 9 naar 13 jaar. Vrouwen kunnen ook het voogdijschap over hun kinderen krijgen na een scheiding en dit totdat de kinderen 7 jaar zijn.
Khomeini is toch wel een modelmoslim te noemen. Die heeft - met goedkeuring van de moslim der moslims - de huwbare leeftijd op negen gesteld.quote:[..]
Klopt, dat maakt mijn punt niet minder valide. Je poogt de discussie op de spits te drijven omdat je inhoudelijk toch niet op de hoogte bent van hoe het er aan toe gaat in "de Islam". Het is overigens ook frappant dat de usual suspects zodra het om tuigmarokkaantjes gaat, de Islam erbij halen. Ik heb duidelijk gemaakt dat pedofilie als onwenselijk wordt geacht en zeker niet op instemming kunnen rekenen van de "doorsnee moslim". Er is wat dat betreft dus geen enkel verschil.
Ik probeer op geen enkele wijze de verderfelijke houding van moslims jegens de vrouw goed te praten. Hoewel niet alle moslims natuurlijk hun vrouw meppen. Het is echter dat het katholisme net zo anti-vrouw is als de islam. Vrouwen kunnen het niet verder schoppen dan non en er is een reden dat kerkbeambten zich aan het celibaat moeten houden. De hele katholieke ademt anti-vrouw. Het is tegenwoordig minder opzichting, maar in de ogen van de katholieke kerk is de vrouw gewoon ondergeschikt aan de man.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:28 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Vrouwen hebben in de Moslimcultuur een meer ondergeschikte rol dan in het katholicisme hoor . De tijd dat katholieke vrouwen werden uitgehuwelijkt was idd pre 1800 . Iets dat in de Moslimcultuur kennelijk nog de normaalste zaak van de wereld is . Net als eerwraak en andere achterlijkheden die in een moderne samenleving niet huishoren .
Nog een nadeel van dat trouwen met je leef of nicht is dat er trouwens aanzienlijk meer schizofrenie en andere geestesziekten voorkomen bij Marokkanen t.o.v. de autochtone bevolking .
quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nederland is vooral een calvanistisch land. Bisschoppen spelen in Nederland gaan rol van betekenis. Denk dus niet dat die vraag terugkomt in de inburgeringstoets.
Eerwraak is een volstrekt pre-islamitisch lokaal cultureel fenomeen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:28 schreef Stokstaart het volgende:
Vrouwen hebben in de Moslimcultuur een meer ondergeschikte rol dan in het katholicisme hoor . De tijd dat katholieke vrouwen werden uitgehuwelijkt was idd pre 1800 . Iets dat in de Moslimcultuur kennelijk nog de normaalste zaak van de wereld is . Net als eerwraak en andere achterlijkheden die in een moderne samenleving niet huishoren .
Alsof het trouwen met neef of nicht iets vanzelfsprekend a) Islamitisch is of b) door de Islam wordt bepaald/opgelegd.quote:Nog een nadeel van dat trouwen met je leef of nicht is dat er trouwens aanzienlijk meer schizofrenie en andere geestesziekten voorkomen bij Marokkanen t.o.v. de autochtone bevolking .
Volslagen irrelevante constatering. Nu weer ontopic graag.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mijn punt is in ieder geval duidelijk. De huwbare leeftijd in een land bepaalt niet de mate van acceptatie van pedofilie, je constatering kan derhalve in de grijze kliko!
Ik zeg dat hun standpunten in de 16e eeuw thuishoren leesquote:Op zaterdag 6 november 2010 12:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een achterlijke constatering (nog afgezien van het feit dat de Islam niet uit de 16e eeuw stamt). Het is een duidelijk afgebakende groep die zich niet weet te gedragen, hun profiel is ook vrij duidelijk: Marokkaans, tussen de 8 en 25 jaar, woonachtig in de stad en in een zwarte wijk.
Ik heb al veel vaker aangegeven waar het probleem zit en waarom de problematiek in beginsel zo moeilijk op te lossen is. Een van de redenen is dat veel mensen de verantwoordelijkheid weigeren neer te leggen bij deze jongeren, maar het graag willen verschuiven naar "de Islam". Kennelijk weten ze zich in land van herkomst wel te gedragen, terwijl er geen enkel verschil is qua religiositeit.
Wat een stupiditeit weer.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik probeer op geen enkele wijze de verderfelijke houding van moslims jegens de vrouw goed te praten. Hoewel niet alle moslims natuurlijk hun vrouw meppen. Het is echter dat het katholisme net zo anti-vrouw is als de islam.
Dat is in de kerk. De kerk heeft z'n eigen regeltjes, en de wereld heeft haar eigen regeltjes. Scheiding van kerk en staat is niet voor niets een zeer christelijk thema.quote:Vrouwen kunnen het niet verder schoppen dan non en er is een reden dat kerkbeambten zich aan het celibaat moeten houden.
Mariaverering? Nooit van gehoord zeker, ouwe calvanist van me.quote:De hele katholieke ademt anti-vrouw.
Afgezien van '16e eeuwse ideologie' is er wel degelijk een punt te maken dat jongens en mannen binnen de Marokkaanse gemeenschap (lees: islamitisch vormgegeven cultuur) zich menen meer te kunnen permitteren ten opzichte van vrouwen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over welke 16e eeuwse ideologie heb je het in vredesnaam.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age of is Wikipedia te Antifa?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:33 schreef Sachertorte het volgende:
Amnesty is zeker een PVV clubje?
http://www.aivl.be/subthe(...)lijkheid-in-iran/870
Citaatjes:
[..]
[..]
Wat is daarop uw antwoord?
De goedkeuring van de moslims der moslims ah? Koning Mohammed heeft met goedkeuring van de raad van hoeders de huwbare leeftijd op 18 gesteld.quote:Khomeini is toch wel een modelmoslim te noemen. Die heeft - met goedkeuring van de moslim der moslims - de huwbare leeftijd op negen gesteld.
Die vraag stel ik nu ook aan jou. Immers je maakt hier geen enkel valide punt, omdat ik voor elk voorbeeld dat jij aanhaalt een tegenvoorbeeld kan aanhalen. Wellicht is het zo dat jouw zwart-wit standpunt hier gewoon geen stand kan houden. Wellicht is het taak om eens bepaalde dingen van elkaar te onderscheiden of te zien dat de Islam vele vormen en uitingen kent? Volgens mij weet jij dat net zo goed, alleen bekt dat niet lekker. Het is veel leuker om te zeggen dat de Islam pedofilie goedkeurt, dat levert immers altijd strijd op in een topic, in plaats van overeenstemming.quote:Hoe kan het toch dat je dat soort dingen niet weet? Is het een kwestie van niet willen weten?
ah dus daarom zitten vrouwen achteraan in de moskee, zitten blijf van mijn lijf huizen vol met moslima'squote:Op zaterdag 6 november 2010 12:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Eerwraak is een volstrekt pre-islamitisch lokaal cultureel fenomeen.
[..]
Alsof het trouwen met neef of nicht iets vanzelfsprekend a) Islamitisch is of b) door de Islam wordt bepaald/opgelegd.
Het is idd op geen enkele manier goed te praten . Hoezeer Mutant ook krampachtig probeert ons allemaal als idioten neer te zetten .quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:41 schreef karinaatje1 het volgende:
[..]
ah dus daarom zitten vrouwen achteraan in de moskee, zitten blijf van mijn lijf huizen vol met moslima's
het is gewoon sneu voor meisjes die in een islamitisch gezin worden geboren, lopen direct achter op autochtone meisjes
Het is altijd donders interessant om te zien hoe iemand van buitenaf meent een Nederlandse Marokkaan zelf over zijn cultuur les te moeten geven. Dat jij regelmatig bij Marokkanen thuis komt waar Marokkaanse vrouwen een ondergeschikte rol hebben, geloof ik meteen. Dat jij dit koppelt aan hun ideologie is volstrekte onzin en in mijn ogen nergens op gebaseerd. Ik koppel het direct aan de Marokkaanse plattelandscultuur - die niet veel verschilt met plattelandsculturen in andere werelddelen trouwens - waarbij er inderdaad een traditionele verhouding tussen man en vrouw is. Dit heeft alleen niets te maken met disrespect voor de vrouw, zoals jij dat meent te moeten interpreteren. Bij "ons" is de vrouw zelfs BAAS in huis, klaar. Die heeft het laatste woord over de kinderen, het eten, het huishouden en de complete invulling daarvan. De man heeft daar vanuit die traditionele rol 0,0 mee te maken. Dat is niet iets Islamitisch, dat is iets boers.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:38 schreef Stokstaart het volgende:
Ik zeg dat hun standpunten in de 16e eeuw thuishoren lees![]()
Regelmatig bij Marokkanen thuis geweest en vrouwen hebben een onderschikte rol . Jongens tot 7 jaar die hun moeder gewoon mogen schoppen en slaan . Dit krijg je dus als je een ideologie hanteert waarin vrouwen enkel respect behoeven .
Die jochies worden niet opgevoed . Punt . Wanneer hoor je overlastplegende Marokkaanse meisjes ? Juist ja ! En waarom het zich alleen voordoet in pauperwijken? Omdat het merendeel van de Marokkaanse jongeren tussen de 8 en 25 jaar daar ook woont !
Met grof geweld . Zelfde lot voor hooligans of andere mongolen die denken boven de wet te staan .quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:44 schreef Leandra het volgende:
Niet om het een of ander, maar is er iemand die wel een oplossing weet voor het probleem dat zich afspeelt, namelijk de 8 tot 13-jarigen die een probleem op straat blijken te zijn?
En dan geen onmogelijke oplossingen als het terugsturen naar een land waar ze niet vandaankomen en gemiep over het al dan niet van een achterlijke cultuur of een voorkeur voor huftertjes boven pedofielen, want ook die komen binnen iedere religie voor, maar wat zijn nou werkelijk mogelijke oplossingen?
Moet de politie hier net zo gaan handhaven als in het "thuisland"?
Waarom vervuil je de discussie met dergelijke retoriek. Walgelijk. Alsof ik het gedrag van deze jongens aan het goedpraten ben. Ik geef MIJN visie over waarom deze jongeren zich misdragen en binnen MIJN visie heeft het niets te maken met de Islam. Dat jij daar toch krampachtig aan probeert vast te houden moet je uiteraard zelf weten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:44 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Het is idd op geen enkele manier goed te praten . Hoezeer Mutant ook krampachtig probeert ons allemaal als idioten neer te zetten .
Ik vind dit een vreemde vereniging van de discussie.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik probeer op geen enkele wijze de verderfelijke houding van moslims jegens de vrouw goed te praten. Hoewel niet alle moslims natuurlijk hun vrouw meppen. Het is echter dat het katholisme net zo anti-vrouw is als de islam. Vrouwen kunnen het niet verder schoppen dan non en er is een reden dat kerkbeambten zich aan het celibaat moeten houden. De hele katholieke ademt anti-vrouw. Het is tegenwoordig minder opzichting, maar in de ogen van de katholieke kerk is de vrouw gewoon ondergeschikt aan de man.
Maar, nogmaals, ook niet alle katholieke behandelen hun vrouw als een minderwaardig schepsel.
Je gaat me toch niet vertellen dat je werkelijk denkt dat de kerk positief staat tegenover vrouwen enkel omdat Maria wordt vereerd?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:38 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat een stupiditeit weer.
[..]
Dat is in de kerk. De kerk heeft z'n eigen regeltjes, en de wereld heeft haar eigen regeltjes. Scheiding van kerk en staat is niet voor niets een zeer christelijk thema.
[..]
Mariaverering? Nooit van gehoord zeker, ouwe calvanist van me.
Wil je de reden even toelichten dat je het steeds wilt hebben over het christendom binnen het onderwerp van de problemen in Gouda? Met andere woorden welke relevantie heeft de heilige Maagd Maria op deze kwestie?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat je werkelijk denkt dat de kerk positief staat tegenover vrouwen enkel omdat Maria wordt vereerd?
Misschien bij jou thuis.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vrouwen zijn gelijkwaardig aan mannen. Niet alleen op schrift maar ook in consensus in de samenleving. Dat is de norm.
Ontken je nu dat het waar is wat ik zeg? De huwbare leeftijd in Iran stond op negen, en is nu verhoogd naar 13. Voorwaar, nog steeds heel dubieus.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age of is Wikipedia te Antifa?
De moslim der moslims is Mohammed, zonder koning. Weet jij ook wel he. De man die het huwelijk met zijn negenjarige 'vrouw' consummeerde.quote:[..]
De goedkeuring van de moslims der moslims ah? Koning Mohammed heeft met goedkeuring van de raad van hoeders de huwbare leeftijd op 18 gesteld.
Ik betwist helemaal niet dat in de islamistische wereld verschillende gebruiken leven. Ik toon slechts aan dat op goede gronden valt te betogen dat de islam niet zoveel principiele problemen heeft met pedofilie. Waarom wil jij dat toch zo hard ontkennen?quote:[..]
Die vraag stel ik nu ook aan jou. Immers je maakt hier geen enkel valide punt, omdat ik voor elk voorbeeld dat jij aanhaalt een tegenvoorbeeld kan aanhalen. Wellicht is het zo dat jouw zwart-wit standpunt hier gewoon geen stand kan houden. Wellicht is het taak om eens bepaalde dingen van elkaar te onderscheiden of te zien dat de Islam vele vormen en uitingen kent? Volgens mij weet jij dat net zo goed, alleen bekt dat niet lekker. Het is veel leuker om te zeggen dat de Islam pedofilie goedkeurt, dat levert immers altijd strijd op in een topic, in plaats van overeenstemming.
In de Bijbelse grondbeginselen staat letterlijk dit : Eert uw vader en uw moeder . Dit komt er op neer dat vrouwen evengoed thuisbleven om de kinderen op te voeden .quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is altijd donders interessant om te zien hoe iemand van buitenaf meent een Nederlandse Marokkaan zelf over zijn cultuur les te moeten geven. Dat jij regelmatig bij Marokkanen thuis komt waar Marokkaanse vrouwen een ondergeschikte rol hebben, geloof ik meteen. Dat jij dit koppelt aan hun ideologie is volstrekte onzin en in mijn ogen nergens op gebaseerd. Ik koppel het direct aan de Marokkaanse plattelandscultuur - die niet veel verschilt met plattelandsculturen in andere werelddelen trouwens - waarbij er inderdaad een traditionele verhouding tussen man en vrouw is. Dit heeft alleen niets te maken met disrespect voor de vrouw, zoals jij dat meent te moeten interpreteren. Bij "ons" is de vrouw zelfs BAAS in huis, klaar. Die heeft het laatste woord over de kinderen, het eten, het huishouden en de complete invulling daarvan. De man heeft daar vanuit die traditionele rol 0,0 mee te maken. Dat is niet iets Islamitisch, dat is iets boers.
Zo incidenteel is het niet. In onze Bible-belt heerst een volstrekt andere norm - wat dat betreft is de mind-switch waar jij het over had zelfs in grote delen van Nederland ook nog niet doorgedrongen. Let wel dat het ook hier weer typische plattelandsgebieden betreft. Iets wat ik reeds eerder ook al aanhaalde - verschil met derde wereldlanden is dat het er hier enige mate van geletterdheid heerst en Nederland een sterke natiestaat is.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind dit een vreemde vereniging van de discussie.
De invloed van het katholicisme op de sociale verhoudingen tussen man en vrouw in de gehele samenleving is nagenoeg nul als je in beschouwing neemt alle wetten in Nederland en internationale verdragen waaraan Nederland zich committeert.
Vrouwen zijn gelijkwaardig aan mannen. Niet alleen op schrift maar ook in consensus in de samenleving. Dat is de norm. Dat er incidenteel daarvan wordt afgeweken doet daar niets aan af.
Sterker nog zoiets wordt door de rechtsspraak hersteld, ondanks de waarde die jij aan het katholicisme wilt geven.
Niet misschien. Ja.quote:
Ik ontken niets, ik geef je een bron waarin het een en ander staat wat mijn eerdere posts onderbouwd.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:52 schreef Sachertorte het volgende:
Ontken je nu dat het waar is wat ik zeg? De huwbare leeftijd in Iran stond op negen, en is nu verhoogd naar 13. Voorwaar, nog steeds heel dubieus.
Wat a) totaal niet historisch geverifieerd is b) niet in de Koran staat c) binnen de soennah niet zo omschreven staat. Er is geen enkele leeftijd bekend en geen enkele overige historische bron die het kan verifieren.quote:De moslim der moslims is Mohammed, zonder koning. Weet jij ook wel he. De man die het huwelijk met zijn negenjarige 'vrouw' consummeerde.
En dat toon jij aan door WEL weer een voorbeeld te halen uit DIEZELFDE islamitische wereld. Met diezelfde redenering en argumentatie valt er dus op goede gronden te betogen dat de Islam veel problemen heeft met pedofilie.quote:Ik betwist helemaal niet dat in de islamistische wereld verschillende gebruiken leven. Ik toon slechts aan dat op goede gronden valt te betogen dat de islam niet zoveel principiele problemen heeft met pedofilie. Waarom wil jij dat toch zo hard ontkennen?
Dat geef ik toequote:Op zaterdag 6 november 2010 12:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom vervuil je de discussie met dergelijke retoriek. Walgelijk. Alsof ik het gedrag van deze jongens aan het goedpraten ben. Ik geef MIJN visie over waarom deze jongeren zich misdragen en binnen MIJN visie heeft het niets te maken met de Islam. Dat jij daar toch krampachtig aan probeert vast te houden moet je uiteraard zelf weten.
Gek als in elke discussie over rotjochies hun geloof erbij wordt betrokken. Vreemd als elke keer wordt benadrukt dan hun volk in beginsel middeleeuwse rifmongooltjes zijn, maar dat er ook uitzonderingen kunnen zijn en dat die aardige Nederlanders ze zo af en toe de kans geven om te bewijzen dat zij die uitzondering zijn.quote:
Aha de welbekende slachtofferrolquote:Op zaterdag 6 november 2010 12:59 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Gek als in elke discussie over rotjochies hun geloof erbij wordt betrokken. Vreemd als elke keer wordt benadrukt dan hun volk in beginsel middeleeuwse rifmongooltjes zijn, maar dat er ook uitzonderingen kunnen zijn en dat die aardige Nederlanders ze zo af en toe de kans geven om te bewijzen dat zij die uitzondering zijn.
Leuk, de middeleeuwse rolverdeling staat in de Bijbel omschreven, en nu?quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:52 schreef Stokstaart het volgende:
In de Bijbelse grondbeginselen staat letterlijk dit : Eert uw vader en uw moeder . Dit komt er op neer dat vrouwen evengoed thuisbleven om de kinderen op te voeden .
Dat zal vast niet te maken hebben met de mate van geletterdheid en de mentaliteit afkomstig van het platteland. Nee, de Koran schrijft voor niet naar ouderavonden van scholen te gaan.quote:Ook had je te luisteren naar leraren en andere gezagsdragers . Schijnbaar is dit bij Moslimgezinnen anders geregeld, gezien vrouwen niet eens mee komen naar ouderavonden .![]()
Wat denk je zelf? Ik vind dit zo'n domme vraag (sorry hoor, maar het is echt zo):quote:Staat er überhaupt in de Koran ergens dat je respect moet hebben voor je vader én je moeder ?
En waar komen die grondbeginselen vandaan denk je? Of denk je dat de ouders die in beginsel jaren hebben doorgebracht in een hutje in het Rifgebergte, zich ineens gaan gedragen als geletterde Harry uit Roelofarendsveen?quote:Sorry het heeft niets met een dorps karakter te maken, alles met de grondbeginselen die dergelijke kinderen van kleins af aan mee krijgen . Ze schijten op Nederland en hebben totaal geen respect voor datgene dat niet Moslim/Marokkaan is .
Hoe komt het dan dat die andere grote groep met over het algemeen dezelfde religie, het wel vrij goed lijkt te doen en beduidend minder problemen veroorzaakt?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:02 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Aha de welbekende slachtofferrol![]()
Een blik op de criminaliteitscijfers leert ons waarom . Het is niet zo dat mensen een zondebok zochten en die hebben gevonden in de Marokkanen .
Deze groep zorgt voor aanzienlijk meer overlast . Aantoonbaar
Ik omzeil de kern niet, dat doe jij in mijn ogen - door de Islam als boeman af te schilderen en oorzaak van deze problematiek te zien. Ik heb je al eerder gezegd dat dit probleem veelal voorkomt bij een redelijk af te bakenen groep: jongeren uit zwarte wijken, vaak uit bijstandsgezin, gebrek aan rolmodellen, schoolverlaters. En dat zijn er veel.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:57 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat geef ik toe![]()
Jij hanteert zelf ook een knap stukje PvdA retoriek die de kern omzeilt . Deze kinderen worden klaarblijkelijk niet opgevoed . Daar zijn in principe ook gewoon geen excuses voor nodig om dat te willen verklaren, het is wat wij allemaal zelf kunnen waarnemen . Dat feit op zich is al walgelijk en onbegrijpelijk
Volgens mij begon het met een opmerking van Sachertorte. Leuk dat je mij weer de zwarte piet wil toespelen, wat een eer.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:07 schreef ReplaR het volgende:
Gefeliciteerd Mutant01. het is je weer gelukt om de aandacht van het onderwerp te herleiden.
Wiki is toch wat minder betrouwbaar dan Amnesty. Daarbij gaat het me er vooral om dat die negen jaar ooit in een niet zo grijs verleden heeft gegolden in Iran, en wel expliciet gelegitimeerd middels de islam. Daar ga jij helemaal niet op in. Mag ik daarover een balletje opgooien? Je gaat er niet op in, omdat het je niet uitkomt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik ontken niets, ik geef je een bron waarin het een en ander staat wat mijn eerdere posts onderbouwd.
Daar dacht Khomeini toch echt heel anders over. Een zeer vooraanstaand en deskundig moslimgeestelijke/geleerde. En jij zou het beter weten dan Khomeini?! Laat me niet lachen.quote:[..]
Wat a) totaal niet historisch geverifieerd is b) niet in de Koran staat c) binnen de soennah niet zo omschreven staat. Er is geen enkele leeftijd bekend en geen enkele overige historische bron die het kan verifieren.
Welnee, dat zegt vooral dat moslims ook gewoon mensen zijn, die instinctief problemen hebben met kwalijke zaken als pedofilie. Dat zegt niets over het geloof, wat gebruikt kan worden (en is gebruikt) ter legitimering van pedofilie.quote:[..]
En dat toon jij aan door WEL weer een voorbeeld te halen uit DIEZELFDE islamitische wereld. Met diezelfde redenering en argumentatie valt er dus op goede gronden te betogen dat de Islam veel problemen heeft met pedofilie.
Omdat er in Nederland een stuk meer gematigde Turken wonen t.o.v. de Marokkanen ? Maar misschien heb je wel voor een deel gelijk dat de grondslag zijn oorsprong vind in culturele aspecten meer dan de religieuze noemer . Dan moet je echter wel beseffen dat dergelijke cultuurgebonden feiten uiteindelijk wel degelijk hun oorsprong vinden in de religie . Dit zelfde geldt voor zaken als eerwraak en het klaarblijkelijk geen respect hoeven hebben met religieus anders gezinden .quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat die andere grote groep met over het algemeen dezelfde religie, het wel vrij goed lijkt te doen en beduidend minder problemen veroorzaakt?
Bij de Marokkanen is de religie de oorzaak en moet dat er constant bijgehaald worden, en bij Turken met dezelfde religie komen die problemen beduidend minder voor?
Mij lijkt het een goed idee om de ouders aan te pakken.ouders die niet meehelpen aan een oplossing de kinderbijslag afpakken voor 6 maanden bijvoorbeeld, gedragen ze zich goed krijg je het terug. Gaan ze weer in de fout weer afpakken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 12:44 schreef Leandra het volgende:
Niet om het een of ander, maar is er iemand die wel een oplossing weet voor het probleem dat zich afspeelt, namelijk de 8 tot 13-jarigen die een probleem op straat blijken te zijn?
En dan geen onmogelijke oplossingen als het terugsturen naar een land waar ze niet vandaankomen en gemiep over het al dan niet van een achterlijke cultuur of een voorkeur voor huftertjes boven pedofielen, want ook die komen binnen iedere religie voor, maar wat zijn nou werkelijk mogelijke oplossingen?
Moet de politie hier net zo gaan handhaven als in het "thuisland"?
Je weigert inhoudelijk in te gaan op mijn eerdere voorbeeld. De wetgeving in vrijwel alle Islamitische landen is gelegitimeerd middels de Islam, het argument is dus nietszeggend. Iran heeft daar andere religieuze interpretaties aan verbonden dan andere Islamitische landen. Dat jij van mening bent dat Iran het bij het religieuze rechte eind heeft, dat moet jij zelf weten. Ik toon slechts de manco aan in je redenering.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:08 schreef Sachertorte het volgende:
Wiki is toch wat minder betrouwbaar dan Amnesty. Daarbij gaat het me er vooral om dat die negen jaar ooit in een niet zo grijs verleden heeft gegolden in Iran, en wel expliciet gelegitimeerd middels de islam. Daar ga jij helemaal niet op in. Mag ik daarover een balletje opgooien? Je gaat er niet op in, omdat het je niet uitkomt.
De Islamitische raad bestaat ook alleen maar uit geleerde en deskundige moslimgeestelijken - weten die het beter dan Khomeini?quote:Daar dacht Khomeini toch echt heel anders over. Een zeer vooraanstaand en deskundig moslimgeestelijke/geleerde. En jij zou het beter weten dan Khomeini?! Laat me niet lachen.
Dat is wederom jouw opinie, vergezeld met een in mijn ogen extreem manke redenering.quote:Welnee, dat zegt vooral dat moslims ook gewoon mensen zijn, die instinctief problemen hebben met kwalijke zaken als pedofilie. Dat zegt niets over het geloof, wat gebruikt kan worden (en is gebruikt) ter legitimering van pedofilie.
Aantoonbaar veroorzaken Antillianen meer overlast dan Marokkanen en Surinamers meer dan Turken, toch wordt telkens de Islam erbij betrokken als reden voor waarom ze dingen verkeerd zouden doen. Ik vind het best als je gaat zeggen dat Marokkanen in verhouding oververtegenwoordigd zijn in criminaliteit, maar onzin over dat het nooit meer goed met ze zou komen (waarvan het tegendeel ook is aangetoond) en dat het wel moet komen door hun cultuur (in plaats van door de tegenstelling tussen de cultuur van hun ouders en die van hun omgeving) en dat de schuld bij de islam ligt (terwijl degene waar het om gaat verre van goede moslims zijn) gaat er bij mij niet in.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:02 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Aha de welbekende slachtofferrol![]()
Een blik op de criminaliteitscijfers leert ons waarom . Het is niet zo dat mensen een zondebok zochten en die hebben gevonden in de Marokkanen .
Deze groep zorgt voor aanzienlijk meer overlast . Aantoonbaar
We hebben toch te maken met inmiddels de 3e generatie? Waarvan zowel ouders als kinderen in Nederland geboren en getogen zijn ?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Leuk, de middeleeuwse rolverdeling staat in de Bijbel omschreven, en nu?
[..]
Dat zal vast niet te maken hebben met de mate van geletterdheid en de mentaliteit afkomstig van het platteland. Nee, de Koran schrijft voor niet naar ouderavonden van scholen te gaan.
[..]
Wat denk je zelf? Ik vind dit zo'n domme vraag (sorry hoor, maar het is echt zo):
Uw Heer heeft u bevolen, zeggende: "Aanbidt niemand anders dan Mij en betoont vriendelijkheid jegens de ouders. Indien één hunner bij u een hoge leeftijd bereikt of beiden doen dit, zeg dan nimmer tot hen "Foei" noch stoot hen af, doch spreek tot hen een welgevallig woord. En wees teder voor hen in erbarming. En zeg: "Mijn Heer, ontferm u over hen daar zij mij opvoedden toen ik jong was
[..]
En waar komen die grondbeginselen vandaan denk je? Of denk je dat de ouders die in beginsel jaren hebben doorgebracht in een hutje in het Rifgebergte, zich ineens gaan gedragen als geletterde Harry uit Roelofarendsveen?
Ik denk dat de gematigdheid er vrij weinig mee te maken heeft, wellicht heeft het er wel mee te maken dat een grote groep analfabeet is en dus zelf de koran helemaal niet kan lezen, en dus moet geloven dat de imam de juiste uitleg wel geeft..... maar net zoals je in Schubbekutteveen een zwarte kousen uitleg kunt krijgen van de bijbel werkt dat met de koran waarschijnlijk net zo.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:10 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Omdat er in Nederland een stuk meer gematigde Turken wonen t.o.v. de Marokkanen ? Maar misschien heb je wel voor een deel gelijk dat de grondslag zijn oorsprong vind in culturele aspecten meer dan de religieuze noemer . Dan moet je echter wel beseffen dat dergelijke cultuurgebonden feiten uiteindelijk wel degelijk hun oorsprong vinden in de religie . Dit zelfde geldt voor zaken als eerwraak en het klaarblijkelijk geen respect hoeven hebben met religieus anders gezinden .
Sorry, maar je maakt jezelf wederom belachelijk. Zaken als eerwraak kwamen lang voor het bestaan van de Islam voor. De gebruiken werden binnen de Islam niet verder benoemd over veroordeeld om zo naderhand de expansie makkelijker te maken. Een religie die culturele aspecten gaat omarmen is makkelijker dan een cultuur die religieuze aspecten gaat omarmen. Dit zie je terug in zaken als vrouwenbesnijdenis, maar ook in hele andere zaken, zoals zwarte magie of tattooages.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:10 schreef Stokstaart het volgende:
Omdat er in Nederland een stuk meer gematigde Turken wonen t.o.v. de Marokkanen ? Maar misschien heb je wel voor een deel gelijk dat de grondslag zijn oorsprong vind in culturele aspecten meer dan de religieuze noemer . Dan moet je echter wel beseffen dat dergelijke cultuurgebonden feiten uiteindelijk wel degelijk hun oorsprong vinden in de religie . Dit zelfde geldt voor zaken als eerwraak en het klaarblijkelijk geen respect hoeven hebben met religieus anders gezinden .
Maar dan moet je dat ook voor andere etterbakjes doen die bij HALT terechtkomen lijkt me...quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:10 schreef shomila het volgende:
[..]
Mij lijkt het een goed idee om de ouders aan te pakken.ouders die niet meehelpen aan een oplossing de kinderbijslag afpakken voor 6 maanden bijvoorbeeld, gedragen ze zich goed krijg je het terug. Gaan ze weer in de fout weer afpakken.
Ik ben benieuwd als ze het in hun portemonnee merken of ze er wat aan gaan doen.
Dit misschien.
Meneer moet ook aan zijn familiefeestjes denken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:16 schreef Lavenderr het volgende:
Maar volgens burgemeester Cornelisse is 'alles onder controle' en wordt er 'hard op veiligheid ingezet'.
Dus doorlopen mensen, niks aan de hand in Gouda.
Nee, de derde generatie is extreem klein (in aantallen) en betreft heden ten dage net peuters en kleuters. Niet de groep waar wij het nu over hebben dus. Om je een hint te geven, ik ben kantjeboord 2e generatie (was bijna 1e generatie geweest) en zit in de twintig.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:14 schreef Stokstaart het volgende:
We hebben toch te maken met inmiddels de 3e generatie? Waarvan zowel ouders als kinderen in Nederland geboren en getogen zijn ?
En NU pas ga je naar de kern van het probleem. Het duurde even, maar NU ben je er. Dit zijn de vragen die ik graag zie en die in mijn ogen ook zeer relevant zijn.quote:Hoe kan het in godsnaam dat als je hier sinds de jaren 70 woont je nog steeds geen Nederlands spreekt ? Hoeveel je best heb je dan daadwerkelijk gedaan om te participeren in dit land en je te conformeren aan dergelijke basale zaken als taal ?
Klopt, maar je bent geletterd en je weet ook wat er van je verwacht gaat worden.quote:Als ik naar Parijs ga om daar een jaar te studeren is het eerste wat ik doe is zorgen dat ik de taal machtig weet te worden . Laat staan als ik zou emigreren
Als ik redeneer vanuit een gelovige, ben jij dus ook een gelovige. Immers mijn manier van redeneren verschilt op geen enkel punt met die van jou. Alleen mijn startpunt is anders. Jij pakt Iran, ik pak Marokko. Ten tweede is alles goed te praten, daar is niet persee religie voor nodig. In die zin kan de Islam, net als elke religie, ideologie, denkwijze,filosofie zo omgebuigd worden dat pedofilie of enig andere zaak gelegitimeerd kan worden. En ja DAT heeft te maken met het feit dat moslims mensen zijn.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:18 schreef Sachertorte het volgende:
@ Mutant.
Je redeneert helaas als een gelovige. Je gaat er vanuit dat er een waarheid is, dat de een gelijk heeft, en de ander niet. Mijn punt is slechts, dat met de islam in de hand prima pedofilie gelegitimeerd kan worden. Er zijn blijkbaar goede argumenten voor. Het is tamelijk zinloos dat je een dergelijk feit denkt te moeten ontkennen. Mooi dat jij het niet met Khomeini eens bent, maar Khomeini is toch echt niet minder moslim dan jij bent.
Ach ja met de bijbel in de hand kan je pedofilie ook prima legitimeren hoor. Kijk maar naar de oude grieken. Punt is wel dat je met zowel de koran als de bijbel in de hand je geen criminaliteit kan legitimeren en dat is volgens mij waar dit topic over ging: crimineeltjes. In dit topic heb ik meerdere keren terug zien komen dat mensen hier het lef niet hebben om iemand aan te spreken op asociaal gedrag. Maar het zal wel weer aan de islam liggen joh, zo is het een stukje makkelijker dan toe te geven dat je er zelf OOK (dus niet alleen, want iemand gaat me vast weer beschuldigen van de schuld leggen bij de o zo lieve autochtone Nederlanders) aandeel in hebt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:18 schreef Sachertorte het volgende:
@ Mutant.
Je redeneert helaas als een gelovige. Je gaat er vanuit dat er een waarheid is, dat de een gelijk heeft, en de ander niet. Mijn punt is slechts, dat met de islam in de hand prima pedofilie gelegitimeerd kan worden. Er zijn blijkbaar goede argumenten voor. Het is tamelijk zinloos dat je een dergelijk feit denkt te moeten ontkennen. Mooi dat jij het niet met Khomeini eens bent, maar Khomeini is toch echt niet minder moslim dan jij bent.
Ja dat lijkt mij logisch.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar dan moet je dat ook voor andere etterbakjes doen die bij HALT terechtkomen lijkt me...
O ja vertel eens ?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:13 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Aantoonbaar veroorzaken Antillianen meer overlast dan Marokkanen en Surinamers meer dan Turken, toch wordt telkens de Islam erbij betrokken als reden voor waarom ze dingen verkeerd zouden doen. Ik vind het best als je gaat zeggen dat Marokkanen in verhouding oververtegenwoordigd zijn in criminaliteit, maar onzin over dat het nooit meer goed met ze zou komen (waarvan het tegendeel ook is aangetoond) en dat het wel moet komen door hun cultuur (in plaats van door de tegenstelling tussen de cultuur van hun ouders en die van hun omgeving) en dat de schuld bij de islam ligt (terwijl degene waar het om gaat verre van goede moslims zijn) gaat er bij mij niet in.
Nu mag jij me weer vertellen dat ik het allemaal goed praat en dat de schuld altijd ligt bij "ons Nederlanders" en dan gaan we weer een leuke cirkel van cliches maken oke?
Ze blijven in het nieuws komen met belachelijke acties . Nu weer in Gouda . Hoevaak is daar al geen gezeik geweest ? Wanneer lees je van Antillianen die wijken terroriseren ? Of is het ANP nu ook al tegen die arme Marokkaantjes ?quote:In de criminaliteitscijfers is sinds de vorming van het kabinet Rutte-1 een drastische aardverschuiving waarneembaar.Volgens cijfers van het CPB is sinds 10 oktober, toen de ministersploeg bijna rond was, de criminaliteit onder met name Antillianen dramatisch afgenomen tot aan het praktische nulpunt
http://www.speld.nl/2010/(...)-daalt-spectaculair/
55 % waar gáát het nog over ! Maar het komt allemaal goed hoor !quote:Bijna 55 procent van de Marokkaanse mannen in de leeftijd van 18 tot 24 jaar in Rotterdam komt in aanraking met de politie. Van de autochtonen is dat 18,4 procent.
Nee jij gaat nu pas over tot de kern . Namelijk het bevestigen dat er iets structureel mis is in de groep . Jij denkt dat dat niets te maken heeft met het feit dat ze Moslims zijn, ik denk van wel . Zeker hoe bepaalde zaken worden uitgelegd en de rol die de moskee en Imams spelen in die samenleving zorgen ervoor dat vrouwen nauwelijks integreren en deelnemen aan de samenleving .quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, de derde generatie is extreem klein (in aantallen) en betreft heden ten dage net peuters en kleuters. Niet de groep waar wij het nu over hebben dus. Om je een hint te geven, ik ben kantjeboord 2e generatie (was bijna 1e generatie geweest) en zit in de twintig.
[..]
En NU pas ga je naar de kern van het probleem. Het duurde even, maar NU ben je er. Dit zijn de vragen die ik graag zie en die in mijn ogen ook zeer relevant zijn.
[..]
Klopt, maar je bent geletterd en je weet ook wat er van je verwacht gaat worden.
LOL @ Mutant , mogelijk eens kijken wat er op 10-10-10 is gebeurd, de ANTILLEN BESTAAN NIET MEER!quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:27 schreef Mutant01 het volgende:
LOL @ speld.nl aanhalen. Nu weet ik het zeker, Stokstaart is gewoon niet serieus.
Chinezen hier aanhalen is sowieso compleet irrelevant, aangezien deze groep niet en masse binnen kort tijdsbestek hier is gekomen. Sowieso wonen ze veel meer verspreid in het land en niet alleen in grote steden. Derhalve dwalen we weer af van het onderwerp, namelijk jongere Nederlandse Marokkanen die de boel verstieren.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:31 schreef Stokstaart het volgende:
Nee jij gaat nu pas over tot de kern . Namelijk het bevestigen dat er iets structureel mis is in de groep . Jij denkt dat dat niets te maken heeft met het feit dat ze Moslims zijn, ik denk van wel . Zeker hoe bepaalde zaken worden uitgelegd en de rol die de moskee en Imams spelen in die samenleving zorgen ervoor dat vrouwen nauwelijks integreren en deelnemen aan de samenleving .
Dat feit op zich zegt mij ook geen reet, de Chinese cultuur is bijvoorbeeld nog meer gesloten . Feit is wel dat men kennelijk niet in staat is de extreme problematiek intern dusdanig op te lossen dat wij er als samenleving geen ernstige overlast van ondervinden
Ik begrijp je niet. Volgens mij was dit een redelijk serieuze discussie - waarom zou je dan in vredesnaam de Speld aanhalen - en in die zin snap ik je bovenstaande reactie ook niet.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
LOL @ Mutant , mogelijk eens kijken wat er op 10-10-10 is gebeurd, de ANTILLEN BESTAAN NIET MEER!
Ik kan je na het lezen van dat verhaaltje meteen verklaren waar die daling vandaan komt. De verandering van de betekenis van het woord Antilliaan. Eerst werden mensen uit Bonaire, Curacao en Sint Maarten daar namelijk gewoon onder gerekend, maar leuke poging.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:25 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
O ja vertel eens ?
[..]
Ze blijven in het nieuws komen met belachelijke acties . Nu weer in Gouda . Hoevaak is daar al geen gezeik geweest ? Wanneer lees je van Antillianen die wijken terroriseren ? Of is het ANP nu ook al tegen die arme Marokkaantjes ?
[..]
55 % waar gáát het nog over ! Maar het komt allemaal goed hoor !
De Speld brengt het dan ook mooi satirisch. Heerlijk.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:36 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik kan je na het lezen van dat verhaaltje meteen verklaren waar die daling vandaan komt. De verandering van de betekenis van het woord Antilliaan. Eerst werden mensen uit Bonaire, Curacao en Sint Maarten daar namelijk gewoon onder gerekend, maar leuke poging.
Als volgens jou de esthetische grondslag eender is, en de religies qua insteek min of meer gelijk zijn , waarom hebben wij dit soort extreme problematiek niet met autochtone jongeren uit Staphorst ? Of dezelfde autochtone groep jongeren in de grote steden in al die prachtige Vogelaarwijken ?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Chinezen hier aanhalen is sowieso compleet irrelevant, aangezien deze groep niet en masse binnen kort tijdsbestek hier is gekomen. Sowieso wonen ze veel meer verspreid in het land en niet alleen in grote steden. Derhalve dwalen we weer af van het onderwerp, namelijk jongere Nederlandse Marokkanen die de boel verstieren.
En dat er iets structureels mis is in de groep, dat is wel duidelijk - maar de discussie is nutteloos omdat er geen consensus is over de oorzaak (en derhalve waarschijnlijk ook niet over de oplossing).
Dat staat er dan ook onderquote:Op zaterdag 6 november 2010 13:36 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik kan je na het lezen van dat verhaaltje meteen verklaren waar die daling vandaan komt. De verandering van de betekenis van het woord Antilliaan. Eerst werden mensen uit Bonaire, Curacao en Sint Maarten daar namelijk gewoon onder gerekend, maar leuke poging.
Je snapt hopelijk zelf wel dat ik het gewoon gebruikte als overkoepelende naam. Ik kan je trouwens vertellen dat de mensen die hier wonen maar daar vandaan komen zichzelf nog gewoon Antilliaan noemen. Maarja mierenneuken is altijd handig als je het met argumenten niet af kan. Geeft niet hoor.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
LOL @ Mutant , mogelijk eens kijken wat er op 10-10-10 is gebeurd, de ANTILLEN BESTAAN NIET MEER!
Feitelijk bestaat een ideologie dus helemaal niet. Gefeliciteerd: je hebt je het linkse denken helemaal eigen gemaakt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als ik redeneer vanuit een gelovige, ben jij dus ook een gelovige. Immers mijn manier van redeneren verschilt op geen enkel punt met die van jou. Alleen mijn startpunt is anders. Jij pakt Iran, ik pak Marokko. Ten tweede is alles goed te praten, daar is niet persee religie voor nodig. In die zin kan de Islam, net als elke religie, ideologie, denkwijze,filosofie zo omgebuigd worden dat pedofilie of enig andere zaak gelegitimeerd kan worden. En ja DAT heeft te maken met het feit dat moslims mensen zijn.
Een kwinkslag . Jouw laatste zin in dat eerdere bericht over pragmatisme even in acht nemendequote:Op zaterdag 6 november 2010 13:40 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk zelf wel dat ik het gewoon gebruikte als overkoepelende naam. Ik kan je trouwens vertellen dat de mensen die hier wonen maar daar vandaan komen zichzelf nog gewoon Antilliaan noemen. Maarja mierenneuken is altijd handig als je het met argumenten niet af kan. Geeft niet hoor.
Omdat de ouders in Staphorst doorgaans nog overzicht hebben op het handelen van hun kroost. (Bovendien heerst er in dat gebied nog enige vorm van sociale controle, die in de grote steden volledig ontbreekt). Zoals ik al eerder aangaf, de situatie met migrantenkinderen is zo dat de kinderen een machtigere positie hebben dan de ouders. Ze spreken doorgaans de taal, kunnen lezen, schrijven en zijn in die zin een stuk meer op zichzelf gewezen dan kinderen met autochtone geletterde ouders. Even een simpel voorbeeld: Er is een ouderavond om 8 uur bij Basisschool de Pipo, kind krijgt brief mee. Ouders kunnen het niet lezen, kind weet dat. Kind gooit brief weg. Ouders + kind komen niet opdagen. Ouders hebben nooit wat gehoord over ouderavonden, dat is hen compleet onbekend. Het is echt een simpel voorbeeld, dat weet ik ook - maar het laat wel het een en ander zien.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:39 schreef Stokstaart het volgende:
Als volgens jou de esthetische grondslag eender is, en de religies qua insteek min of meer gelijk zijn , waarom hebben wij dit soort extreme problematiek niet met autochtone jongeren uit Staphorst ?
Ook daar bestaan essentiele verschillen tussen, zoals hierboven omschreven. Vaak hebben die ouders toch nog enige vorm van controle over hun kinderen, al is het alleen maar vanwegen de taal en omdat ze op de hoogte zijn van gebruiken in dit land.quote:Of dezelfde autochtone groep jongeren in de grote steden in al die prachtige Vogelaarwijken ?![]()
Dat klopt, ze luisteren niet. Ze zijn uitstekend in staat om belangrijke informatie achter te houden ten aanzien van ouders. Ze hebben een machtspositie.quote:Die ouders kunnen toch een grens trekken naar die kutkoters ? Of luisteren ze gewoon niet ?
Even oprecht, vraag het die ouders eens. Je zult zien dat ze er ECHT het beste van willen maken.quote:Of interesseert het die ouders eigenlijk ook geen fuck omdat ze zelf óók schijt aan Nederland hebben ?
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat ideologieen altijd multi-interpretabel zijn en het derhalve vaak lastig is om "de ideologie" aan te wijzen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Feitelijk bestaat een ideologie dus helemaal niet. Gefeliciteerd: je hebt je het linkse denken helemaal eigen gemaakt.
Of omdat er gewoonweg veel en veel minder Roma zijn dan Marokkanen. Overigens is het "leuk" om te zien dat Roma kinderen zich bij het bedelen voordoen als Islamitische kinderen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een kwinkslag . Jouw laatste zin in dat eerdere bericht over pragmatisme even in acht nemende
De criminaliteitcijfers van de Roma in Nederland liggen nog veel hoger . Al worden die niet meegenomen omdat het merendeel hier niet eens een verblijfsvergunning heeft .
Toch houden die de mensen de samenleving minder bezig dan het probleem rondom Marokkanen .
Misschien heeft het iets te maken met de vaak laffe en ondemocratische feiten (zoals nu weer met de incidenten in Gouda) waar deze groep bij betrokken is ?
Met dat multi-interpretabel zijn valt het meestal reuze mee. Het is meer dat mensen graag bij een clubje willen horen, maar hun eigen opvattingen meenemen ipv thuis laten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat ideologieen altijd multi-interpretabel zijn en het derhalve vaak lastig is om "de ideologie" aan te wijzen.
Zoals ik al noemde in dat bericht, gaat het mij er dan ook niet om dat het de samenleving bezighoudt. Het gaat mij erom dat er telkens weer de behoefte is om het af te schuiven op hun geloof, dat er telkens weer de behoefte is om te praten over Marokkanen en goeie Marokkanen (alsof dit de uitzonderingen zijn) en dat mensen het lef niet hebben om iemand aan te spreken op zijn asociale gedrag maar dat dit soort factoren nooit meegewogen mogen worden in waarom ze zo zouden doen. Als je dit doet is het namelijk goed praten en ligt de schuld weer bij de autochtone Nederlander. Het is blijkbaar beter om te doen alsof die mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit die nog eens wordt versterkt door hun voor criminelen gemaakte geloof.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een kwinkslag . Jouw laatste zin in dat eerdere bericht over pragmatisme even in acht nemende
De criminaliteitcijfers van de Roma in Nederland liggen nog veel hoger . Al worden die niet meegenomen omdat het merendeel hier niet eens een verblijfsvergunning heeft .
Toch houden die de mensen de samenleving minder bezig dan het probleem rondom Marokkanen .
Misschien heeft het iets te maken met de vaak laffe en ondemocratische feiten (zoals nu weer met de incidenten in Gouda) waar deze groep bij betrokken is ?
De schuld voor het gedrag van een misdragende minderheid kan nooit aan de autochtone bevolking liggen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:56 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Zoals ik al noemde in dat bericht, gaat het mij er dan ook niet om dat het de samenleving bezighoudt. Het gaat mij erom dat er telkens weer de behoefte is om het af te schuiven op hun geloof, dat er telkens weer de behoefte is om te praten over Marokkanen en goeie Marokkanen (alsof dit de uitzonderingen zijn) en dat mensen het lef niet hebben om iemand aan te spreken op zijn asociale gedrag maar dat dit soort factoren nooit meegewogen mogen worden in waarom ze zo zouden doen. Als je dit doet is het namelijk goed praten en ligt de schuld weer bij de autochtone Nederlander. Het is blijkbaar beter om te doen alsof die mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit die nog eens wordt versterkt door hun voor criminelen gemaakte geloof.
Ik praat liever niet over schuld maar over oorzaak. Het probleem is dat veel allochtonen niet willen beseffen dat een deel van de oorzaak bij hun ligt en veel van de autochtonen niet willen beseffen dat een ander deel van de oorzaak bij hun ligt. Maar je moet het zo zien, we willen wel graag zien dat de Marokkaanse gemeenschap (om deze maar weer even als voorbeeld te nemen) zich uitspreekt tegen kutjochies, maar zelf willen we het niet doen, behalve als het neerkomt op roepen dat ze maar terug naar hun eigen land moeten. Ik wil alleen dat mensen onthouden dat dit hun eigen land is, zelf weten ze dat ook, maar zolang ze zich hier niet geaccepteerd voelen zullen ze dat niet gaan toegeven en zullen ze ook niet gaan participeren.quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
De schuld voor het gedrag van een misdragende minderheid kan nooit aan de autochtone bevolking liggen.
We leven in een democratie en die mensen hebben dezelfde rechten en kansen als 'wij' .
De Islam op zich mag dan misschien niet vrouwonvriendelijk zijn, de interpretatie is dat in veel gevallen wel degelijk .
In de Bijbel staat ook dat God geen oorlogen begint, maar dat de mens een 'foute' opvatting er op na heeft en blablabla , eind van het liedje is de mens de schuldige, nooit de religie .
Laat ik het dan zo zeggen dat die verkeerde interpretatie alsnog voor een hoop ellende en vrouwenonderdrukking zorgt in Nederland en daarbuiten .
Het is trouwens zeker zo dat ons systeem op bepaalde vlakken niet deugt. maar daar ligt niet de oorsprong van 'slecht' gedrag. Die verantwoordelijkheid blijft ten allen tijden liggen bij de mensen die daadwerkelijk misbruik maken van datzelfde systeem
Dat vind ik ook altijd zo vreemd, de schuld van je misdragen neerleggen bij een ander. Wat is dat toch voor een vreemde kronkel.quote:Op zaterdag 6 november 2010 14:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
De schuld voor het gedrag van een misdragende minderheid kan nooit aan de autochtone bevolking liggen.We leven in een democratie en die mensen hebben dezelfde rechten en kansen als 'wij' .
De Islam op zich mag dan misschien niet vrouwonvriendelijk zijn, de interpretatie is dat in veel gevallen wel degelijk .
In de Bijbel staat ook dat God geen oorlogen begint, maar dat de mens een 'foute' opvatting er op na heeft en blablabla , eind van het liedje is de mens de schuldige, nooit de religie .
Laat ik het dan zo zeggen dat die verkeerde interpretatie alsnog voor een hoop ellende en vrouwenonderdrukking zorgt in Nederland en daarbuiten .
Het is trouwens zeker zo dat ons systeem op bepaalde vlakken niet deugt. maar daar ligt niet de oorsprong van 'slecht' gedrag. Die verantwoordelijkheid blijft ten allen tijden liggen bij de mensen die daadwerkelijk misbruik maken van datzelfde systeem
Om het eeuwige gezeur met wazige details af te ronden: De culturen gaan gewoon niet samen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:00 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik praat liever niet over schuld maar over oorzaak. Het probleem is dat veel allochtonen niet willen beseffen dat een deel van de oorzaak bij hun ligt en veel van de autochtonen niet willen beseffen dat een ander deel van de oorzaak bij hun ligt. Maar je moet het zo zien, we willen wel graag zien dat de Marokkaanse gemeenschap (om deze maar weer even als voorbeeld te nemen) zich uitspreekt tegen kutjochies, maar zelf willen we het niet doen, behalve als het neerkomt op roepen dat ze maar terug naar hun eigen land moeten. Ik wil alleen dat mensen onthouden dat dit hun eigen land is, zelf weten ze dat ook, maar zolang ze zich hier niet geaccepteerd voelen zullen ze dat niet gaan toegeven en zullen ze ook niet gaan participeren.
Welk deel dan? Zijn 'we' niet lief genoeg geweest?quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:00 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik praat liever niet over schuld maar over oorzaak. Het probleem is dat veel allochtonen niet willen beseffen dat een deel van de oorzaak bij hun ligt en veel van de autochtonen niet willen beseffen dat een ander deel van de oorzaak bij hun ligt. Maar je moet het zo zien, we willen wel graag zien dat de Marokkaanse gemeenschap (om deze maar weer even als voorbeeld te nemen) zich uitspreekt tegen kutjochies, maar zelf willen we het niet doen, behalve als het neerkomt op roepen dat ze maar terug naar hun eigen land moeten. Ik wil alleen dat mensen onthouden dat dit hun eigen land is, zelf weten ze dat ook, maar zolang ze zich hier niet geaccepteerd voelen zullen ze dat niet gaan toegeven en zullen ze ook niet gaan participeren.
te laks en onverschillig lijkt mequote:Op zaterdag 6 november 2010 15:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Welk deel dan? Zijn 'we' niet lief genoeg geweest?
Je bedoeld dat we ze hadden moeten opereren om een derde armpje eraan te naaien zodat we ze niet aan 2 handjes konden vasthouden, maar aan 3.quote:
Onzin, zo is het wel erg makkelijk.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:10 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Om het eeuwige gezeur met wazige details af te ronden: De culturen gaan gewoon niet samen.
quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Welk deel dan? Zijn 'we' niet lief genoeg geweest?
Dit dus. Waarom gelijk als iemand stelt dat de oorzaak aan beide kanten te zoeken is moet die persoon wel van mening zijn dat de oplossing gezellig thee drinken is (om maar weer een cliche van stal te halen)?quote:
nee, maar trol gerust verderquote:Op zaterdag 6 november 2010 15:15 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Je bedoeld dat we ze hadden moeten opereren om een derde armpje eraan te naaien zodat we ze niet aan 2 handjes konden vasthouden, maar aan 3.
Sja, je hebt eenmaal mensen die eeuwig blijven doordrammen. Niet dat ze een oplossing zoeken, ze vinden het wel lekker te bakkeleien. Staat zo psychologisch.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:15 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Onzin, zo is het wel erg makkelijk.
Want jij komt met een hele goeie oplossing? Ach de culturen gaan niet samen dus laat ze lekker oppleuren naar waar ze vandaan komen. Dat jij zelf niks van doen hebt met het creeren van deze geweldige westerse cultuur en dat hier ook periodes zijn geweest die vergelijkbaar zijn met hoe het er nu in het midden oosten aan toe gaat maakt voor het gemak even niks uit. Dat jij ook maar puur toevallig hier bent geboren met autochtone ouders maakt ook niet veel uit toch? Als we negatieve periodes uit de Nederlandse geschiedenis gaan aanhalen vind je zeker wel dat jij daar niks aan kan doen, maar als het gaat om de positieve dingen eigen jij het jezelf voor het gemak maar even toe. Fijn moet dat zijn.quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:18 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Sja, je hebt eenmaal mensen die eeuwig blijven doordrammen. Niet dat ze een oplossing zoeken, ze vinden het wel lekker te bakkeleien. Staat zo psychologisch.
Ondertussen kunnen we aantekenen dat dat gedram geen zak helpt en we decennia verder zijn met dit soort "aanpak". *proest*
Vertel me eens even, wat is daar erg aan?quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:28 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Want jij komt met een hele goeie oplossing? Ach de culturen gaan niet samen dus laat ze lekker oppleuren naar waar ze vandaan komen.
Als kutjochies zich misdragen moet de autochtoon een deel van de schuldvraag bij zichzelf neerleggen ?quote:Op zaterdag 6 november 2010 15:15 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Onzin, zo is het wel erg makkelijk.
[..]
[..]
Dit dus. Waarom gelijk als iemand stelt dat de oorzaak aan beide kanten te zoeken is moet die persoon wel van mening zijn dat de oplossing gezellig thee drinken is (om maar weer een cliche van stal te halen)?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |