NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kan je na het lezen van dat verhaaltje meteen verklaren waar die daling vandaan komt. De verandering van de betekenis van het woord Antilliaan. Eerst werden mensen uit Bonaire, Curacao en Sint Maarten daar namelijk gewoon onder gerekend, maar leuke poging.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:25 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
O ja vertel eens ?
[..]
Ze blijven in het nieuws komen met belachelijke acties . Nu weer in Gouda . Hoevaak is daar al geen gezeik geweest ? Wanneer lees je van Antillianen die wijken terroriseren ? Of is het ANP nu ook al tegen die arme Marokkaantjes ?
[..]
55 % waar gáát het nog over ! Maar het komt allemaal goed hoor !
De Speld brengt het dan ook mooi satirisch. Heerlijk.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:36 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik kan je na het lezen van dat verhaaltje meteen verklaren waar die daling vandaan komt. De verandering van de betekenis van het woord Antilliaan. Eerst werden mensen uit Bonaire, Curacao en Sint Maarten daar namelijk gewoon onder gerekend, maar leuke poging.
Als volgens jou de esthetische grondslag eender is, en de religies qua insteek min of meer gelijk zijn , waarom hebben wij dit soort extreme problematiek niet met autochtone jongeren uit Staphorst ? Of dezelfde autochtone groep jongeren in de grote steden in al die prachtige Vogelaarwijken ?quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Chinezen hier aanhalen is sowieso compleet irrelevant, aangezien deze groep niet en masse binnen kort tijdsbestek hier is gekomen. Sowieso wonen ze veel meer verspreid in het land en niet alleen in grote steden. Derhalve dwalen we weer af van het onderwerp, namelijk jongere Nederlandse Marokkanen die de boel verstieren.
En dat er iets structureels mis is in de groep, dat is wel duidelijk - maar de discussie is nutteloos omdat er geen consensus is over de oorzaak (en derhalve waarschijnlijk ook niet over de oplossing).
Die ouders kunnen toch een grens trekken naar die kutkoters ? Of luisteren ze gewoon niet ?
Of interesseert het die ouders eigenlijk ook geen fuck omdat ze zelf óók schijt aan Nederland hebben ?
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Dat staat er dan ook onderquote:Op zaterdag 6 november 2010 13:36 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik kan je na het lezen van dat verhaaltje meteen verklaren waar die daling vandaan komt. De verandering van de betekenis van het woord Antilliaan. Eerst werden mensen uit Bonaire, Curacao en Sint Maarten daar namelijk gewoon onder gerekend, maar leuke poging.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Je snapt hopelijk zelf wel dat ik het gewoon gebruikte als overkoepelende naam. Ik kan je trouwens vertellen dat de mensen die hier wonen maar daar vandaan komen zichzelf nog gewoon Antilliaan noemen. Maarja mierenneuken is altijd handig als je het met argumenten niet af kan. Geeft niet hoor.quote:
[..]
LOL @ Mutant , mogelijk eens kijken wat er op 10-10-10 is gebeurd, de ANTILLEN BESTAAN NIET MEER!
Feitelijk bestaat een ideologie dus helemaal niet. Gefeliciteerd: je hebt je het linkse denken helemaal eigen gemaakt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als ik redeneer vanuit een gelovige, ben jij dus ook een gelovige. Immers mijn manier van redeneren verschilt op geen enkel punt met die van jou. Alleen mijn startpunt is anders. Jij pakt Iran, ik pak Marokko. Ten tweede is alles goed te praten, daar is niet persee religie voor nodig. In die zin kan de Islam, net als elke religie, ideologie, denkwijze,filosofie zo omgebuigd worden dat pedofilie of enig andere zaak gelegitimeerd kan worden. En ja DAT heeft te maken met het feit dat moslims mensen zijn.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Een kwinkslag . Jouw laatste zin in dat eerdere bericht over pragmatisme even in acht nemendequote:Op zaterdag 6 november 2010 13:40 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk zelf wel dat ik het gewoon gebruikte als overkoepelende naam. Ik kan je trouwens vertellen dat de mensen die hier wonen maar daar vandaan komen zichzelf nog gewoon Antilliaan noemen. Maarja mierenneuken is altijd handig als je het met argumenten niet af kan. Geeft niet hoor.
De criminaliteitcijfers van de Roma in Nederland liggen nog veel hoger . Al worden die niet meegenomen omdat het merendeel hier niet eens een verblijfsvergunning heeft .
Toch houden die de mensen de samenleving minder bezig dan het probleem rondom Marokkanen .
Misschien heeft het iets te maken met de vaak laffe en ondemocratische feiten (zoals nu weer met de incidenten in Gouda) waar deze groep bij betrokken is ?
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Omdat de ouders in Staphorst doorgaans nog overzicht hebben op het handelen van hun kroost. (Bovendien heerst er in dat gebied nog enige vorm van sociale controle, die in de grote steden volledig ontbreekt). Zoals ik al eerder aangaf, de situatie met migrantenkinderen is zo dat de kinderen een machtigere positie hebben dan de ouders. Ze spreken doorgaans de taal, kunnen lezen, schrijven en zijn in die zin een stuk meer op zichzelf gewezen dan kinderen met autochtone geletterde ouders. Even een simpel voorbeeld: Er is een ouderavond om 8 uur bij Basisschool de Pipo, kind krijgt brief mee. Ouders kunnen het niet lezen, kind weet dat. Kind gooit brief weg. Ouders + kind komen niet opdagen. Ouders hebben nooit wat gehoord over ouderavonden, dat is hen compleet onbekend. Het is echt een simpel voorbeeld, dat weet ik ook - maar het laat wel het een en ander zien.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:39 schreef Stokstaart het volgende:
Als volgens jou de esthetische grondslag eender is, en de religies qua insteek min of meer gelijk zijn , waarom hebben wij dit soort extreme problematiek niet met autochtone jongeren uit Staphorst ?
Ook daar bestaan essentiele verschillen tussen, zoals hierboven omschreven. Vaak hebben die ouders toch nog enige vorm van controle over hun kinderen, al is het alleen maar vanwegen de taal en omdat ze op de hoogte zijn van gebruiken in dit land.quote:Of dezelfde autochtone groep jongeren in de grote steden in al die prachtige Vogelaarwijken ?
Dat klopt, ze luisteren niet. Ze zijn uitstekend in staat om belangrijke informatie achter te houden ten aanzien van ouders. Ze hebben een machtspositie.quote:Die ouders kunnen toch een grens trekken naar die kutkoters ? Of luisteren ze gewoon niet ?
Even oprecht, vraag het die ouders eens. Je zult zien dat ze er ECHT het beste van willen maken.quote:Of interesseert het die ouders eigenlijk ook geen fuck omdat ze zelf óók schijt aan Nederland hebben ?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2010 13:47:24 ]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat ideologieen altijd multi-interpretabel zijn en het derhalve vaak lastig is om "de ideologie" aan te wijzen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Feitelijk bestaat een ideologie dus helemaal niet. Gefeliciteerd: je hebt je het linkse denken helemaal eigen gemaakt.
Duidelijk behoefte aan dit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Of omdat er gewoonweg veel en veel minder Roma zijn dan Marokkanen. Overigens is het "leuk" om te zien dat Roma kinderen zich bij het bedelen voordoen als Islamitische kinderen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een kwinkslag . Jouw laatste zin in dat eerdere bericht over pragmatisme even in acht nemende
De criminaliteitcijfers van de Roma in Nederland liggen nog veel hoger . Al worden die niet meegenomen omdat het merendeel hier niet eens een verblijfsvergunning heeft .
Toch houden die de mensen de samenleving minder bezig dan het probleem rondom Marokkanen .
Misschien heeft het iets te maken met de vaak laffe en ondemocratische feiten (zoals nu weer met de incidenten in Gouda) waar deze groep bij betrokken is ?
Met dat multi-interpretabel zijn valt het meestal reuze mee. Het is meer dat mensen graag bij een clubje willen horen, maar hun eigen opvattingen meenemen ipv thuis laten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat ideologieen altijd multi-interpretabel zijn en het derhalve vaak lastig is om "de ideologie" aan te wijzen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Zoals ik al noemde in dat bericht, gaat het mij er dan ook niet om dat het de samenleving bezighoudt. Het gaat mij erom dat er telkens weer de behoefte is om het af te schuiven op hun geloof, dat er telkens weer de behoefte is om te praten over Marokkanen en goeie Marokkanen (alsof dit de uitzonderingen zijn) en dat mensen het lef niet hebben om iemand aan te spreken op zijn asociale gedrag maar dat dit soort factoren nooit meegewogen mogen worden in waarom ze zo zouden doen. Als je dit doet is het namelijk goed praten en ligt de schuld weer bij de autochtone Nederlander. Het is blijkbaar beter om te doen alsof die mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit die nog eens wordt versterkt door hun voor criminelen gemaakte geloof.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een kwinkslag . Jouw laatste zin in dat eerdere bericht over pragmatisme even in acht nemende
De criminaliteitcijfers van de Roma in Nederland liggen nog veel hoger . Al worden die niet meegenomen omdat het merendeel hier niet eens een verblijfsvergunning heeft .
Toch houden die de mensen de samenleving minder bezig dan het probleem rondom Marokkanen .
Misschien heeft het iets te maken met de vaak laffe en ondemocratische feiten (zoals nu weer met de incidenten in Gouda) waar deze groep bij betrokken is ?
De schuld voor het gedrag van een misdragende minderheid kan nooit aan de autochtone bevolking liggen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 13:56 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Zoals ik al noemde in dat bericht, gaat het mij er dan ook niet om dat het de samenleving bezighoudt. Het gaat mij erom dat er telkens weer de behoefte is om het af te schuiven op hun geloof, dat er telkens weer de behoefte is om te praten over Marokkanen en goeie Marokkanen (alsof dit de uitzonderingen zijn) en dat mensen het lef niet hebben om iemand aan te spreken op zijn asociale gedrag maar dat dit soort factoren nooit meegewogen mogen worden in waarom ze zo zouden doen. Als je dit doet is het namelijk goed praten en ligt de schuld weer bij de autochtone Nederlander. Het is blijkbaar beter om te doen alsof die mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit die nog eens wordt versterkt door hun voor criminelen gemaakte geloof.
We leven in een democratie en die mensen hebben dezelfde rechten en kansen als 'wij' .
De Islam op zich mag dan misschien niet vrouwonvriendelijk zijn, de interpretatie is dat in veel gevallen wel degelijk .
In de Bijbel staat ook dat God geen oorlogen begint, maar dat de mens een 'foute' opvatting er op na heeft en blablabla , eind van het liedje is de mens de schuldige, nooit de religie .
Laat ik het dan zo zeggen dat die verkeerde interpretatie alsnog voor een hoop ellende en vrouwenonderdrukking zorgt in Nederland en daarbuiten .
Het is trouwens zeker zo dat ons systeem op bepaalde vlakken niet deugt. maar daar ligt niet de oorsprong van 'slecht' gedrag. Die verantwoordelijkheid blijft ten allen tijden liggen bij de mensen die daadwerkelijk misbruik maken van datzelfde systeem
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Ik praat liever niet over schuld maar over oorzaak. Het probleem is dat veel allochtonen niet willen beseffen dat een deel van de oorzaak bij hun ligt en veel van de autochtonen niet willen beseffen dat een ander deel van de oorzaak bij hun ligt. Maar je moet het zo zien, we willen wel graag zien dat de Marokkaanse gemeenschap (om deze maar weer even als voorbeeld te nemen) zich uitspreekt tegen kutjochies, maar zelf willen we het niet doen, behalve als het neerkomt op roepen dat ze maar terug naar hun eigen land moeten. Ik wil alleen dat mensen onthouden dat dit hun eigen land is, zelf weten ze dat ook, maar zolang ze zich hier niet geaccepteerd voelen zullen ze dat niet gaan toegeven en zullen ze ook niet gaan participeren.quote:
[..]
De schuld voor het gedrag van een misdragende minderheid kan nooit aan de autochtone bevolking liggen.
We leven in een democratie en die mensen hebben dezelfde rechten en kansen als 'wij' .
De Islam op zich mag dan misschien niet vrouwonvriendelijk zijn, de interpretatie is dat in veel gevallen wel degelijk .
In de Bijbel staat ook dat God geen oorlogen begint, maar dat de mens een 'foute' opvatting er op na heeft en blablabla , eind van het liedje is de mens de schuldige, nooit de religie .
Laat ik het dan zo zeggen dat die verkeerde interpretatie alsnog voor een hoop ellende en vrouwenonderdrukking zorgt in Nederland en daarbuiten .
Het is trouwens zeker zo dat ons systeem op bepaalde vlakken niet deugt. maar daar ligt niet de oorsprong van 'slecht' gedrag. Die verantwoordelijkheid blijft ten allen tijden liggen bij de mensen die daadwerkelijk misbruik maken van datzelfde systeem
Dat vind ik ook altijd zo vreemd, de schuld van je misdragen neerleggen bij een ander. Wat is dat toch voor een vreemde kronkel.quote:
[..]
De schuld voor het gedrag van een misdragende minderheid kan nooit aan de autochtone bevolking liggen.We leven in een democratie en die mensen hebben dezelfde rechten en kansen als 'wij' .
De Islam op zich mag dan misschien niet vrouwonvriendelijk zijn, de interpretatie is dat in veel gevallen wel degelijk .
In de Bijbel staat ook dat God geen oorlogen begint, maar dat de mens een 'foute' opvatting er op na heeft en blablabla , eind van het liedje is de mens de schuldige, nooit de religie .
Laat ik het dan zo zeggen dat die verkeerde interpretatie alsnog voor een hoop ellende en vrouwenonderdrukking zorgt in Nederland en daarbuiten .
Het is trouwens zeker zo dat ons systeem op bepaalde vlakken niet deugt. maar daar ligt niet de oorsprong van 'slecht' gedrag. Die verantwoordelijkheid blijft ten allen tijden liggen bij de mensen die daadwerkelijk misbruik maken van datzelfde systeem
Om het eeuwige gezeur met wazige details af te ronden: De culturen gaan gewoon niet samen.quote:
[..]
Ik praat liever niet over schuld maar over oorzaak. Het probleem is dat veel allochtonen niet willen beseffen dat een deel van de oorzaak bij hun ligt en veel van de autochtonen niet willen beseffen dat een ander deel van de oorzaak bij hun ligt. Maar je moet het zo zien, we willen wel graag zien dat de Marokkaanse gemeenschap (om deze maar weer even als voorbeeld te nemen) zich uitspreekt tegen kutjochies, maar zelf willen we het niet doen, behalve als het neerkomt op roepen dat ze maar terug naar hun eigen land moeten. Ik wil alleen dat mensen onthouden dat dit hun eigen land is, zelf weten ze dat ook, maar zolang ze zich hier niet geaccepteerd voelen zullen ze dat niet gaan toegeven en zullen ze ook niet gaan participeren.
Welk deel dan? Zijn 'we' niet lief genoeg geweest?quote:
[..]
Ik praat liever niet over schuld maar over oorzaak. Het probleem is dat veel allochtonen niet willen beseffen dat een deel van de oorzaak bij hun ligt en veel van de autochtonen niet willen beseffen dat een ander deel van de oorzaak bij hun ligt. Maar je moet het zo zien, we willen wel graag zien dat de Marokkaanse gemeenschap (om deze maar weer even als voorbeeld te nemen) zich uitspreekt tegen kutjochies, maar zelf willen we het niet doen, behalve als het neerkomt op roepen dat ze maar terug naar hun eigen land moeten. Ik wil alleen dat mensen onthouden dat dit hun eigen land is, zelf weten ze dat ook, maar zolang ze zich hier niet geaccepteerd voelen zullen ze dat niet gaan toegeven en zullen ze ook niet gaan participeren.
te laks en onverschillig lijkt mequote:
[..]
Welk deel dan? Zijn 'we' niet lief genoeg geweest?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je bedoeld dat we ze hadden moeten opereren om een derde armpje eraan te naaien zodat we ze niet aan 2 handjes konden vasthouden, maar aan 3.quote:
Onzin, zo is het wel erg makkelijk.quote:
[..]
Om het eeuwige gezeur met wazige details af te ronden: De culturen gaan gewoon niet samen.
quote:
[..]
Welk deel dan? Zijn 'we' niet lief genoeg geweest?
Dit dus. Waarom gelijk als iemand stelt dat de oorzaak aan beide kanten te zoeken is moet die persoon wel van mening zijn dat de oplossing gezellig thee drinken is (om maar weer een cliche van stal te halen)?quote:
nee, maar trol gerust verderquote:
[..]
Je bedoeld dat we ze hadden moeten opereren om een derde armpje eraan te naaien zodat we ze niet aan 2 handjes konden vasthouden, maar aan 3.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Sja, je hebt eenmaal mensen die eeuwig blijven doordrammen. Niet dat ze een oplossing zoeken, ze vinden het wel lekker te bakkeleien. Staat zo psychologisch.quote:
[..]
Onzin, zo is het wel erg makkelijk.
Ondertussen kunnen we aantekenen dat dat gedram geen zak helpt en we decennia verder zijn met dit soort "aanpak". *proest*
Want jij komt met een hele goeie oplossing? Ach de culturen gaan niet samen dus laat ze lekker oppleuren naar waar ze vandaan komen. Dat jij zelf niks van doen hebt met het creeren van deze geweldige westerse cultuur en dat hier ook periodes zijn geweest die vergelijkbaar zijn met hoe het er nu in het midden oosten aan toe gaat maakt voor het gemak even niks uit. Dat jij ook maar puur toevallig hier bent geboren met autochtone ouders maakt ook niet veel uit toch? Als we negatieve periodes uit de Nederlandse geschiedenis gaan aanhalen vind je zeker wel dat jij daar niks aan kan doen, maar als het gaat om de positieve dingen eigen jij het jezelf voor het gemak maar even toe. Fijn moet dat zijn.quote:
[..]
Sja, je hebt eenmaal mensen die eeuwig blijven doordrammen. Niet dat ze een oplossing zoeken, ze vinden het wel lekker te bakkeleien. Staat zo psychologisch.
Ondertussen kunnen we aantekenen dat dat gedram geen zak helpt en we decennia verder zijn met dit soort "aanpak". *proest*
Vertel me eens even, wat is daar erg aan?quote:
[..]
Want jij komt met een hele goeie oplossing? Ach de culturen gaan niet samen dus laat ze lekker oppleuren naar waar ze vandaan komen.
