quote:Een reeks lijkt mij zinvoller, hou je de boel gestructureerder.Op woensdag 27 oktober 2010 23:51 schreef Zolcon het volgende:
Ik ben zelf toch meer voorstander van een reeks.
[Discussietopic week: 1] HRA afschaffen
dan krijg je een vaste groep users (zoals ook in SC's ontstaat) wat het debat in mijn ogen ten goede komt. Mede omdat hierdoor de "schreeuwlelijkerds' weg blijven.
Maar als mensen losse topics prefereren kan ik me daar ook in vinden
quote:Verbod op het spugen op straat.
quote:Er bleek genoeg animo voor te zijn. Misschien leuk als de mods een beetje kunnen helpen in deze met het starten van zo'n reeks. Het zou in ieder geval bevorderlijk zijn voor het niveau in POLMisschien kunnen we gewoon een centraal discussie topic openenwaar we een bepaalde stelling behandelen. Elke zoveel dagen weer een andere stelling. Gewoon gefundeerd, geen geschreeuw. Kan iedereen dingen van leren en dan hoeft niet elke discussie een links/rechts schreeuwpartij te worden.
Mensen die zich niet netjes kunnen gedragen worden gewoon netjes (zelfsturing) weggewerkt uit het topic.
Dit is het originele plan
quote:Hij zou morgen met iets komen (nu is dat nog maar een minuut of 2, maar dat bedoelde hij vast niet)
quote:Iets wat meer voor POL wellicht?? Of heb ik en wetsvoorstel gemist??
-Toetreding Turkije tot EU
In ieder geval geen stellingen gebaseerd op vage nieuwsberichten
quote:Het lijkt mij een prima onderwerp, juist omdat het niet al bij voorbaat een links/rechts discussie zal opwerpen.
[..]
Iets wat meer voor POL wellicht?? Of heb ik en wetsvoorstel gemist??
quote:Tsunami van spuug door toename aantal chinezen!
[..]
Iets wat meer voor POL wellicht?? Of heb ik en wetsvoorstel gemist??
(Om nog even te reageren op een post uit het vorige FB topic)
quote:Invoering van een 'geen bezwaren'-systeem kan een interessante discussie opbrengen
Het aannemen van de motie mbt donorregistratie.
Als iemand een goed idee heeft voor de structuur graag. Ik was van plan om nu nog even wat te gaan studeren. Ik wil toch mijn studiepunten wel halen voor dit vak
quote:Alleen jammer dat het geen huidige politieke discussie is, alle respect voor jouw motie maar het is inhoudelijk geen onderwerp.Op donderdag 28 oktober 2010 00:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Het lijkt mij een prima onderwerp, juist omdat het niet al bij voorbaat een links/rechts discussie zal opwerpen.
*politiek correct genoeg?
*quote:Op zich is het best een goed punt. Maar ik denk dat je er al snel over bent uitgepraat.Op donderdag 28 oktober 2010 00:02 schreef remlof het volgende:
Het is sowieso typisch iets voor POL, niet voor NWS.
(Om nog even te reageren op een post uit het vorige FB topic)
quote:*Schopt Zolcon aan de studie*
[..]
Invoering van een 'geen bezwaren'-systeem kan een interessante discussie opbrengen
Als iemand een goed idee heeft voor de structuur graag. Ik was van plan om nu nog even wat te gaan studeren. Ik wil toch mijn studiepunten wel halen voor dit vak
quote:Probleem is dat dit wel onderwerpen zijn die al volledig zijn uitgekauwd. Dan is het vermoedelijk lastig om de ingenomen stellingen te verlaten.
-Hypotheekrente aftrek beperken
-Toetreding Turkije tot EU
In ieder geval geen stellingen gebaseerd op vage nieuwsberichten
Een suggestie zou een van de eerste daden van het nieuwe kabinet kunnen zijn.
Het stopzetten van de aanleg en aankoop van nieuwe natuur. Lijkt een vrij klein onderwerp maar heeft best veel invloed op veel gebieden. En in normale POL topics komt zoiets nooit aan bod.
quote:Ik denk dat deze 2 punten hele leuke discussies op gaan leveren. Zeker als mensen uit AEX zich er ook in gaan mengen
-Hypotheekrente aftrek beperken
-Toetreding Turkije tot EU
In ieder geval geen stellingen gebaseerd op vage nieuwsberichten
Misschien met de HRA beginnen?
quote:Je hebt een punt..
[..]
Probleem is dat dit wel onderwerpen zijn die al volledig zijn uitgekauwd. Dan is het vermoedelijk lastig om de ingenomen stellingen te verlaten.
Een suggestie zou een van de eerste daden van het nieuwe kabinet kunnen zijn.
Het stopzetten van de aanleg en aankoop van nieuwe natuur. Lijkt een vrij klein onderwerp maar heeft best veel invloed op veel gebieden. En in normale POL topics komt zoiets nooit aan bod.
quote:Man doe dat nou niet
[..]
Probleem is dat dit wel onderwerpen zijn die al volledig zijn uitgekauwd. Dan is het vermoedelijk lastig om de ingenomen stellingen te verlaten.
. Argumenten waar ik niets tegen in kan brengen heb ik niets aan quote:Goed plan.Een suggestie zou een van de eerste daden van het nieuwe kabinet kunnen zijn.
Het stopzetten van de aanleg en aankoop van nieuwe natuur. Lijkt een vrij klein onderwerp maar heeft best veel invloed op veel gebieden. En in normale POL topics komt zoiets nooit aan bod.
quote:Dat is inderdaad misschien veel interessanter voor deze reeks. Om op het oog kleine kwesties te behandelen. Verbod op investering in clustermunitie bijvoorbeeld.
[..]
Probleem is dat dit wel onderwerpen zijn die al volledig zijn uitgekauwd. Dan is het vermoedelijk lastig om de ingenomen stellingen te verlaten.
Een suggestie zou een van de eerste daden van het nieuwe kabinet kunnen zijn.
Het stopzetten van de aanleg en aankoop van nieuwe natuur. Lijkt een vrij klein onderwerp maar heeft best veel invloed op veel gebieden. En in normale POL topics komt zoiets nooit aan bod.
Ik sluit me hierbij aan
quote:Of meer op macro-niveau, over de positie en koers van Nederland in Europa en de Wereld.
[..]
Dat is inderdaad misschien veel interessanter voor deze reeks. Om op het oog kleine kwesties te behandelen. Verbod op investering in clustermunitie bijvoorbeeld.
Ik sluit me hierbij aan
quote:Ik wil niet het alleenrecht op het idee dragen. Ik heb graag dat het ook door de rest gedragen wordt. Die verantwoordelijkheid kan ik niet aan. Zie me meer als een beleidsambtenaar
Succes met studeren Zolcon.. En werk je idee daarna verder uit, is de moeite waard!!
Ik moet studeren en heb dus eigenlijk morgen ook weinig tijd om me hiermee bezig te houden op dit ogenblik
quote:Sorry voor de steun
[..]
Ik wil niet het alleenrecht op het idee dragen. Ik heb graag dat het ook door de rest gedragen wordt. Die verantwoordelijkheid kan ik niet aan. Zie me meer als een beleidsambtenaar
Ik moet studeren en heb dus eigenlijk morgen ook weinig tijd om me hiermee bezig te houden op dit ogenblik
Maar eerst maar studeren nu, SCHOP!
quote:Misschien is het juist leuk om klein te beginnen om zo het niet al te breed te maken. De echt geïnteresseerde mensen komen vanzelf wel.
Maar voor de eerste keer moeten we een wat prikkelender stelling hebben om mensen te trekken. Dat is nog best lastig denk ik. het zou ook wat algemener kunnen, bijvoorbeeld "Hoe verdelen we de rekening van de crisis?"
quote:Ik denk dat zoiets wat meer respons zal geven dan een wat abstracter geheel als NL op EU niveau. Voor een eerste onderwerp lijkt me dat je dat juist wil.
Maar voor de eerste keer moeten we een wat prikkelender stelling hebben om mensen te trekken. Dat is nog best lastig denk ik. het zou ook wat algemener kunnen, bijvoorbeeld "Hoe verdelen we de rekening van de crisis?"
quote:Lieverd, denk studiepunten, vak halen, studie....
[..]
Misschien is het juist leuk om klein te beginnen om zo het niet al te breed te maken. De echt geïnteresseerde mensen komen vanzelf wel.
quote:Haha, afgelopen examenperiode ben ik twee weken lang de hele dag in de EXA SC geweest. Ik heb toen in 2 weken mijn postcount verviervoudigd (op zn minst) toch ben ik geslaagd met mooie cijfers.Op donderdag 28 oktober 2010 00:12 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Lieverd, denk studiepunten, vak halen, studie....
quote:Ach we mogen geen kans voorbij laten gaan om onze jeugd te verpesten
[..]
Lieverd, denk studiepunten, vak halen, studie....
quote:Is leuk, maar ik denk juist dat er meer mensen zullen blijven als je meteen prikkelend begint. Hoeft natuurlijk niet acuut zo populistisch te zijn als de hele dubbele paspoort kwestie, maar prikkelend lijkt me wel beter.
[..]
Misschien is het juist leuk om klein te beginnen om zo het niet al te breed te maken. De echt geïnteresseerde mensen komen vanzelf wel.
quote:Ik doe mn best... Ik doe mn best...Op donderdag 28 oktober 2010 00:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach we mogen geen kans voorbij laten gaan om onze jeugd te verpesten
quote:Hmm, dus het helpt om te FOK!-ken?
[..]
Haha, afgelopen examenperiode ben ik twee weken lang de hele dag in de EXA SC geweest. Ik heb toen in 2 weken mijn postcount verviervoudigd (op zn minst) toch ben ik geslaagd met mooie cijfers.
quote:Tijd om de provincies af te schaffen!
[..]
Is leuk, maar ik denk juist dat er meer mensen zullen blijven als je meteen prikkelend begint. Hoeft natuurlijk niet acuut zo populistisch te zijn als de hele dubbele paspoort kwestie, maar prikkelend lijkt me wel beter.
Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
De Groene Amsterdammer heeft bijvoorbeeld wel vaak interessante onderwerpen (hoewel ze nu helemaal vast zitten in hun Anti-Wilders riedel)
quote:Nah, gewoon een week lang discussiëren & dan een nieuw onderwerp.
De hamvraag is, gaan we na afloop ook stemmen?
Hoewel dat natuurlijk wel per poll zou kunnen
quote:Het is meer dat als het echt nodig is dat ik dan ook echt leer. Maar als ik denk dat ik het ook red zonder 2 dagen hard te studeren dat het dan ook wel vaak lukt.Op donderdag 28 oktober 2010 00:15 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Hmm, dus het helpt om te FOK!-ken?
quote:Nee, daar is de "Schaduwkamer" voor
De hamvraag is, gaan we na afloop ook stemmen?
quote:Hmm, dat zou een hele interessante links-rechts discussie op kunnen leveren...Op donderdag 28 oktober 2010 00:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
Ik ben voor deze. Subtiel & prikkelend
quote:Beste debater van deze stelling. Inhoudelijk hoef je het dan niet eens te zijn.
De hamvraag is, gaan we na afloop ook stemmen?
quote:Ik denk zelf dat een week net iets te lang is maar dat is natuurlijk afhankelijk van de stelling.
[..]
Nah, gewoon een week lang discussiëren & dan een nieuw onderwerp.
Hoewel dat natuurlijk wel per poll zou kunnen
Het is wel handig om altijd de volgende stelling aan te geven zodat mensen zich kunnen voorbereiden (incl links naar artikelen in de OP oid)
quote:Goed idee. Krijg je na een tijdje vanzelf FOK!Debater van de maand/jaar
[..]
Beste debater van deze stelling. Inhoudelijk hoef je het dan niet eens te zijn.
quote:Nee, verpest de sfeer (imo), competitie-aspect.. En trekt ook schreeuwers aan (wederom imo)...
[..]
Goed idee. Krijg je na een tijdje vanzelf FOK!Debater van de maand/jaar
quote:[stelling#1]Verplicht donor tenzij bezwaar.
[..]
Is leuk, maar ik denk juist dat er meer mensen zullen blijven als je meteen prikkelend begint. Hoeft natuurlijk niet acuut zo populistisch te zijn als de hele dubbele paspoort kwestie, maar prikkelend lijkt me wel beter.
quote:Zoiets dan?OP: In plaats van de huidige donorregistratie zou het een goed idee zijn om iedereen standaard als donor aan te merken tenzij men bezwaar aantekent.
De mensen die geen bezwaar hebben op religieuze/culturele of morele grond vullen nu vaak geen formulier in omdat men het een "ver van mijn bed show" vindt of gewoon te lui is.
Als men standaard als donor is aangemerkt en niet de moeite neemt om een formulier in te vullen, net als nu eigenlijk, dan zou het aantal donoren verschrikkelijk stijgen.
Probleem is echter wel dat als nu de familie bezwaar aantekent de artsen niet over gaan tot oogsten van de organen.
Voorstel: als men geen anti donor formulier invult is men automatisch donor.
quote:An sich goede argumenten... Wellicht dit later bekijken? Motie aanhouden, zeg maar
[..]
Nee, verpest de sfeer (imo), competitie-aspect.. En trekt ook schreeuwers aan (wederom imo)...
quote:En dan kunnen we op termijn een FOK!partij oprichten, campagne gaan voeren, verkiezingen winnen en dan gaan we de kamer in!
[..]
Goed idee. Krijg je na een tijdje vanzelf FOK!Debater van de maand/jaar
quote:Zal meevallen maar het lijkt me allemaal van ondergeschikt belang. Gewoon min of meer gemoedelijk met elkaar over een stelling discussiëren zonder de schreeuwers lijkt me eerst de hoofdzaak.
[..]
Nee, verpest de sfeer (imo), competitie-aspect.. En trekt ook schreeuwers aan (wederom imo)...
quote:Ah zo, misschien helpt de ontspanning dan juist?
[..]
Het is meer dat als het echt nodig is dat ik dan ook echt leer. Maar als ik denk dat ik het ook red zonder 2 dagen hard te studeren dat het dan ook wel vaak lukt.
quote:sorry nee, want:
[..]
[stelling#1]Verplicht donor tenzij bezwaar.
[..]
Zoiets dan?
quote:
Zoals ik al in [Napraat #18] Recordpogingsnelmotiesstemmen: Debat regeringsverklaring zei is het denk ik belangrijk dat de stelling niet te principieel is, want dan kan de discussie gauw ontaarden in een welles nietes discussie.
quote:Zijn we het daar over eens
[..]
Zal meevallen maar het lijkt me allemaal van ondergeschikt belang. Gewoon min of meer gemoedelijk met elkaar over een stelling discussiëren zonder de schreeuwers lijkt me eerst de hoofdzaak.
quote:Lijkt me ook verstandig vooral ook omdat op die onderwerpen de stellingen toch al geheel zijn ingenomen. Maar zie dan maar eens goede onderwerpen te vinden
Zoals ik al in [Napraat #18] Recordpogingsnelmotiesstemmen: Debat regeringsverklaring zei is het denk ik belangrijk dat de stelling niet te principieel is, want dan kan de discussie gauw ontaarden in een welles nietes discussie.
quote:Zou prima kunnen maar ik denk dat we voor een eerste stelling een wat prikkelender en misschien wat onbekender onderwerp moeten zoeken.
[..]
[stelling#1]Verplicht donor tenzij bezwaar.
[..]
Zoiets dan?
quote:Ik blijf bij het onderstaande:
[..]
Lijkt me ook verstandig vooral ook omdat op die onderwerpen de stellingen toch al geheel zijn ingenomen. Maar zie dan maar eens goede onderwerpen te vinden
quote:Hmm, dat zou een hele interessante links-rechts discussie op kunnen leveren...
[..]
Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
Ik ben voor deze. Subtiel & prikkelend
quote:Waarom zou dit een te principiele discussie zijn? Als je dit netjes zou invoeren met genoeg communicatie naar het publiek dan kunnen de mensen die principieel bezwaar hebben dat toch ook tijdig aangeven?
quote:Ik denk dat het competitieaspect goed kan zijn voor de inhoud omdat er nog enige eer mee te behalen is als je goed beargumenteerd. Dan wordt er ook kritisch gekeken naar de technieken en wordt een welles-niettes debat bestraft
Nee, geen stemmingen over beste debater ed.. Het moet (mi) ontspannen en open zijn, zodat (serieuze) meningen op tafel kunnen komen.. Met een competitie-aspect verdwijnt die sfeer..
quote:Wat dacht je van een poll met en aantal keuzes? En daarbij een soort lidmatschap zoals op het Danny porno-forum (kan niet he? zou een apart forum moeten worden enzo??)
[..]
Lijkt me ook verstandig vooral ook omdat op die onderwerpen de stellingen toch al geheel zijn ingenomen. Maar zie dan maar eens goede onderwerpen te vinden
quote:Hmm, een stelling over het verbieden van twitteren door regeringsleiders ten tijde van een debat of vergadering van de regering oid?
[..]
Zou prima kunnen maar ik denk dat we voor een eerste stelling een wat prikkelender en misschien wat onbekender onderwerp moeten zoeken.
quote:Extreem gelovigen doen imo nogal eng en fascistisch over dit soort discussie. Ik ben bang dat je dat soort gedrag juist uitnodigt door in het begin al zo'n stelling te poneren.
[..]
Waarom zou dit een te principiele discussie zijn? Als je dit netjes zou invoeren met genoeg communicatie naar het publiek dan kunnen de mensen die principieel bezwaar hebben dat toch ook tijdig aangeven?
Hoewel ik deze graag eens zal verdedigen
quote:1 woord: Wilders
[..]
Ik denk dat het competitieaspect goed kan zijn voor de inhoud omdat er nog enige eer mee te behalen is als je goed beargumenteerd. Dan wordt er ook kritisch gekeken naar de technieken en wordt een welles-niettes debat bestraft
Inhoud??? Argumentatie?? Nee "Populair" Ja
quote:spijker, kop
[..]
1 woord: Wilders
Inhoud??? Argumentatie?? Nee "Populair" Ja
quote:Dank u!
quote:Leuk maar is dat niet te klein voor een echte discussie? Dan zou het al over politiek en nieuwe media moeten gaan bijvoorbeeld.
[..]
Hmm, een stelling over het verbieden van twitteren door regeringsleiders ten tijde van een debat of vergadering van de regering oid?
Of over fatsoen in het debat...
quote:Lol, ik denk dat principes heel snel overboord gaan als ze zelf een orgaan nodig hebben....
[..]
Extreem gelovigen doen imo nogal eng en fascistisch over dit soort discussie. Ik ben bang dat je dat soort gedrag juist uitnodigt door in het begin al zo'n stelling te poneren.
Hoewel ik deze graag eens zal verdedigen
Misschien dan voor stelling 2 of 3 of 4 dan.
quote:Oeh, dat is een goeie idd.
[..]
Leuk maar is dat niet te klein voor een echte discussie? Dan zou het al over politiek en nieuwe media moeten gaan bijvoorbeeld.
Of over fatsoen in het debat...
quote:Volgens mij kan ik mij ook wel heel erg vinden in deze stelling...
quote:Laatste lijkt me wel een goede wellicht (als je de niet serieuzen idd buiten houdt)
[..]
Leuk maar is dat niet te klein voor een echte discussie? Dan zou het al over politiek en nieuwe media moeten gaan bijvoorbeeld.
Of over fatsoen in het debat...
quote:Ik ben bang dat bij zo'n stelling je al heel erg snel overeenstemming bereikt. Dat zou zonde zijn voor een eerste stelling. De eerste stelling zal denk ik bepalen hoe succesvol de reeks wordt.
[..]
Volgens mij kan ik mij ook wel heel erg vinden in deze stelling...
quote:Kwestie van goed modereren
[..]
Laatste lijkt me wel een goede wellicht (als je de niet serieuzen idd buiten houdt)
Eventueel (@Remlof) wil ik wel meespelen als gast-mod...
quote:Ligt eraan hoe je de stelling verwoord & wat je ziet als "fatsoenlijk". Steeds meer mensen zijn pro de stijl van Wilders & (in veel mindere mate) Roemer. Onderschat dat niet.
[..]
Ik ben bang dat bij zo'n stelling je al heel erg snel overeenstemming bereikt. Dat zou zonde zijn voor een eerste stelling. De eerste stelling zal denk ik bepalen hoe succesvol de reeks wordt.
Voor mij is fatsoen belichaamd in de TK door Bas van der Vlies.
quote:Alhoewel je wel op 1 of andere manier mensen die (serieus) tegen die stelling zijn moet binnenhalen. Aan de andere kant denk ik dat de grenzen van fatsoenlijk debatteren bij verschillende mensen verschillend liggen en dat het niet zo'n GROOT probleem hoeft te zijn...
[..]
Kwestie van goed modereren
Eventueel (@Remlof) wil ik wel meespelen als gast-mod...
quote:Imo, kwestie van de stelling anders neerzetten. Iets in de trant van "Er wordt niet meer fatsoenlijk gedebatteerd in de TK".
[..]
Alhoewel je wel op 1 of andere manier mensen die (serieus) tegen die stelling zijn moet binnenhalen. Aan de andere kant denk ik dat de grenzen van fatsoenlijk debatteren bij verschillende mensen verschillende liggen en dat het niet zo'n GROOT probleem hoeft te zijn...
quote:Ik ben "bezorgder" over het bewaken van de grenzen..
Oh btw... Ik kan ook wel een balletje opgooien bij de FP crew voor een Sitenieuws post bij elk nieuw onderwerp...
quote:Doe maar niet, zeker niet in het begin totdat de reeks stabiel is. Anders wordt deze meteen verpest door ramptoeristen die het een gewone fok! discussie gaan maken
Oh btw... Ik kan ook wel een balletje opgooien bij de FP crew voor een Sitenieuws post bij elk nieuw onderwerp...
Ik zou het een tsunami van fokkers willen noemen
quote:`
[..]
Doe maar niet, zeker niet in het begin totdat de reeks stabiel is. Anders wordt deze meteen verpest door ramptoeristen die het een gewone fok! discussie gaan maken
Ik zou het een tsunami van fokkers willen noemen
quote:Hmm... Ik lees net wat posts van AE op de FP....
[..]
Doe maar niet, zeker niet in het begin totdat de reeks stabiel is. Anders wordt deze meteen verpest door ramptoeristen die het een gewone fok! discussie gaan maken
Ik zou het een tsunami van fokkers willen noemen
Ik ben bang dat mijn idee idd behoorlijk voorbarig was.
No worries, ik heb er geen tijd voor
quote:Zo ff verbeterd.
[..]
Doe maar niet, zeker niet in het begin totdat de reeks stabiel is. Anders wordt deze meteen verpest door ramptoeristen die het een gewone fok! discussie gaan maken
Ik zou het een tsunami vanfokkersfront pagers willen noemen
quote:Verklaar je nader aub..
[..]
Hmm... Ik lees net wat posts van AE op de FP....
Ik ben bang dat mijn idee idd behoorlijk voorbarig was.
quote:Zoals ik al zei. Ik ben erg blij met de ban die ik heb op de FP, dat weerhoudt me van onzinnige discussies
Op quote:Soms komt er iets vrij en kun je je inschrijven, soms worden mensen gevraagd.
ff offtopic (mag dat??): hoe wordt je eigenlijk een mod oid??
No worries, ik heb er geen tijd voor
quote:ArchEnemy (Redactie Frontpage) 28-10-2010 @ 00:34 pm fotoboek homepage quote
userIcon
quote:
Op donderdag 28 oktober 2010 @ 00:32 schreef mordokania het volgende:
Moeilijk te duiden. Is dit nou collectief Stockholm-syndroom, of is de Islam gewoon echt hardstikke lief?
Gewoon een beetje borstklopperij van kneuzen die het verschil tussen een religie en een theocratie niet willen zien omdat het hen niet goed uitkomt.
Iets met ijdelheid enzo..
quote:Onzinnig of compleet hopeloos?
[..]
Zoals ik al zei. Ik ben erg blij met de ban die ik heb op de FP, dat weerhoudt me van onzinnige discussies
quote:Dat dus... Zie ook zijn enorm open minded bijdrage in: Rutte: Verschil Turkse en Zweedse pas
[..]
ArchEnemy (Redactie Frontpage) 28-10-2010 @ 00:34 pm fotoboek homepage quote
userIcon
quote:
Op donderdag 28 oktober 2010 @ 00:32 schreef mordokania het volgende:
Moeilijk te duiden. Is dit nou collectief Stockholm-syndroom, of is de Islam gewoon echt hardstikke lief?
Gewoon een beetje borstklopperij van kneuzen die het verschil tussen een religie en een theocratie niet willen zien omdat het hen niet goed uitkomt.
Iets met ijdelheid enzo..
quote:Het komt erop neer dat het slecht voor je gezondheid is. Door de woede die het in me oproept en door de tsunami (3e keer in een uur dat ik het gebruik, Wilders heeft gelijk het bekt zo lekker) van diarree die je over je heen krijgt
[..]
Onzinnig of compleet hopeloos?
quote:Dank!
[..]
Soms komt er iets vrij en kun je je inschrijven, soms worden mensen gevraagd.
quote:uhm... Niet de tekst achter mijn naam gelezen?
We hebben op de FP zo onze bekende users, net als POL... Houdt het levendig, zeg maar
quote:En soms biedt een idioot het zelf aan
quote:En dan (doe het niet hoor)?
[..]
En soms biedt een idioot het zelf aan
En wat als het een "usual suspect" is??
quote:Die zich aanbiedt? Ligt eraan voor welke functie.
[..]
En dan (doe het niet hoor)?
En wat als het een "usual suspect" is??
Ik kan alleen spreken hoe het mij is vergaan op de FP nieuwscrew. En ik heb het idee dat die procedure toch zwaar afwijkt van het hele mod-gebeuren.
quote:Ik zou zeggen help mee met het tot een succes maken van dit plan
Klinkt interessant dit, eens afwachten wat het wordt
quote:PM dan maar (ben echt nieuwsgierig), want dit is echt ZWAAR OFF T
[..]
Die zich aanbiedt? Ligt eraan voor welke functie.
Ik kan alleen spreken hoe het mij is vergaan op de FP nieuwscrew. En ik heb het idee dat die procedure toch zwaar afwijkt van het hele mod-gebeuren.
quote:Agree!
[..]
Ik zou zeggen help mee met het tot een succes maken van dit plan
quote:Hoeft niet hoor, kan het zo uitleggen voor FP:
[..]
PM dan maar (ben echt nieuwsgierig), want dit is echt ZWAAR OT
Je doet een sollicitatie bij crew@fok.nl. In het mailtje terug kreeg ik het verzoek om 2 nieuwsberichten te herschrijven en aan te leveren. Deze werden beoordeeld & goed genoeg bevonden.
Hierna heb ik een tijd mijn berichten na moeten laten kijken op spel-, grammatica- & stijlfouten (die laatste inclusief FOK! stijl).
Toen ik door die periode was, mocht ik zelfstandig berichten posten.
Die procedure is voor iedereen gelijk
quote:Thanks!
[..]
Hoeft niet hoor, kan het zo uitleggen voor FP:
Je doet een sollicitatie bij crew@fok.nl. In het mailtje terug kreeg ik het verzoek om 2 nieuwsberichten te herschrijven en aan te leveren. Deze werden beoordeeld & goed genoeg bevonden.
Hierna heb ik een tijd mijn berichten na moeten laten kijken op spel-, grammatica- & stijlfouten (die laatste inclusief FOK! stijl).
Toen ik door die periode was, mocht ik zelfstandig berichten posten.
Die procedure is voor iedereen gelijk
quote:np, er zijn toch geen mods aanwezig nu
Dus de controle is wat minder...Maar back on topic....
Vinden "we" van de "Er is geen fatsoen meer in het debat"-stelling?
quote:
dat deed ik [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2010 00:56:02 ]
quote:"We" hadden daar al op gereageerd
[..]
np, er zijn toch geen mods aanwezig nu
Maar back on topic....
Vinden "we" van de "Er is geen fatsoen meer in het debat"-stelling?
quote:Ikzelf ben bang dat die stelling iets te beperkt is en te weinig mensen/meningen oproept. Maar als er genoeg animo is ben ik het ermee eens
[..]
np, er zijn toch geen mods aanwezig nu
Maar back on topic....
Vinden "we" van de "Er is geen fatsoen meer in het debat"-stelling?
quote:
[..]
"We" hadden daar al op gereageerd
quote:Laat ik het zo zeggen, ik vind de manier van reageren op de FP een beetje meer ongenuanceerd en soms een tikkeltje te bot. Af en toe submit ik eens wat en soms reageer ik ook ergens om maar over het algemeen voel ik me op het forum en dan met name bij: DE, POL, NWS, MIS, R&P, F&F, meer thuis.
[..]
uhm... Niet de tekst achter mijn naam gelezen?
We hebben op de FP zo onze bekende users, net als POL... Houdt het levendig, zeg maar
quote:Ik hou het bij het "fatsoen" vooralsnog
"De opkomende negatieve houding t.o.v. de overheid is direct in verband te brengen met de economische crisis."
quote:Ik post alleen in POL en ik lees in ONZ en KLB (
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik vind de manier van reageren op de FP een beetje meer ongenuanceerd en soms een tikkeltje te bot. Af en toe submit ik eens wat en soms reageer ik ook ergens om maar over het algemeen voel ik me op het forum en dan met name bij: DE, POL, NWS, MIS, R&P, F&F, meer thuis.
) Hoe vindt je de tijd om in zoveel subforums te posten/lezen
quote:Vandaar dat de moderatie op de FP ook wat strenger is (hoewel dat soms niet zo lijkt). Onzinnige reacties proberen we zo veel mogelijk te verwijderen, zonder tot censuur over te gaan.
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik vind de manier van reageren op de FP een beetje meer ongenuanceerd en soms een tikkeltje te bot. Af en toe submit ik eens wat en soms reageer ik ook ergens om maar over het algemeen voel ik me op het forum en dan met name bij: DE, POL, NWS, MIS, R&P, F&F, meer thuis.
IMO zou de moderatie gelijk moeten zijn in deze reeks. Kort, bruut, maar wel helder. Dus geen edits, maar onzinnig gezeur domweg verwijderen.
quote:Hmm, ben ook geen grote fan hoor.
[..]
Het komt erop neer dat het slecht voor je gezondheid is. Door de woede die het in me oproept en door de tsunami (3e keer in een uur dat ik het gebruik, Wilders heeft gelijk het bekt zo lekker) van diarree die je over je heen krijgt
Maar ik ben over het algemeen niet echt geschikt om mee te rellen, ik scroll liever over "problemen" heen. quote:niet na mijn:
quote:post
[..]
Imo, kwestie van de stelling anders neerzetten. Iets in de trant van "Er wordt niet meer fatsoenlijk gedebatteerd in de TK".
quote:
[..]
Ik hou het bij het "fatsoen" vooralsnog
Fatsoen = linksche hobby
Offtopic ( net als hierboven eigenlijk):
Hoeveel mensen in Nederland zullen nu denken dat linksch de juiste spelling is?
quote:Och, als ik een leuk onderwerp vind dan post ik een tijdje mee.
[..]
Ik post alleen in POL en ik lees in ONZ en KLB (
Hoe vindt je de tijd om in zoveel subforums te posten/lezen
quote:Hmm... ben te lang niet meer in POL geweest blijkbaar...
Ik vind ook dat het er in POL af en toe iets te hard aan toe gaat, dat is de reden waarom ik liever in VKZ postte dan in POL. Echt gediscussieerd wordt er niet meer lijkt wel, het is alleen moddergooien. Dat lokt het ook uit voor anderen, ik denk dat er dan zeker in het begin aardig streng gemodereerd moet worden dat het geen geflame wordt.
Lijkt me dus een stelling dat zowel de politiek als FOK! raakt... Prikkelender komen ze niet, toch?
quote:Sinds GS, teveel
[..]
Offtopic:
Hoeveel mensen in Nederland zullen nu denken dat linksch de juiste spelling is?
quote:Ik postte ook liever in VKZ (tot het niet meer kon). Maar nu er alleen POL is lijkt het wat meer mee te vallen (en op VKZ was het met vlagen ook echt heel erg).
Ik vind ook dat het er in POL af en toe iets te hard aan toe gaat, dat is de reden waarom ik liever in VKZ postte dan in POL. Echt gediscussieerd wordt er niet meer lijkt wel, het is alleen moddergooien. Dat lokt het ook uit voor anderen, ik denk dat er dan zeker in het begin aardig streng gemodereerd moet worden dat het geen geflame wordt.
quote:Lijkt me ook een goed plan, een paar keer verwijderen, waarschuwen en dan klaar.
[..]
Vandaar dat de moderatie op de FP ook wat strenger is (hoewel dat soms niet zo lijkt). Onzinnige reacties proberen we zo veel mogelijk te verwijderen, zonder tot censuur over te gaan.
IMO zou de moderatie gelijk moeten zijn in deze reeks. Kort, bruut, maar wel helder. Dus geen edits, maar onzinnig gezeur domweg verwijderen.
quote:hoezo waarschuwen? Daar is de moderatie feedback (voor mods) voor. De users zijn bekend met de regels lijkt mij.
[..]
Lijkt me ook een goed plan, een paar keer verwijderen, waarschuwen en dan klaar.
[edit]
De feedback bepaald of users gebanned worden of niet. Dat bedoel ik er mee
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2010 01:04:23 ]
quote:
Dus om troep in het topic te voorkomen zouden we een apart topic moeten hebben om de stelling te bepalen aangezien dat een discussie an sich op levert
, scheelt zinloos gezeur.quote:Een (moeilijk op te komen) forum bijna...
Dus om troep in het topic te voorkomen zouden we een apart topic moeten hebben om de stelling te bepalen aangezien dat een discussie an sich op levert
quote:Ik vond jouw idee uit de quote in de fipo wel goed, per week een apart topic met een aparte stelling. Helder en duidelijk waar het over gaat, zonder 24 topics door te moeten lezen wat de stelling nu is.
Dus om troep in het topic te voorkomen zouden we een apart topic moeten hebben om de stelling te bepalen aangezien dat een discussie an sich op levert
quote:Ik bedoel als je modereert dan kun je er wat bij zetten, iets van: "hier niet" of "achterwege laten" Als ze dan doorgaan overgaan tot noten oid? Ah zie, je edit zegt precies wat ik bedoel.
[..]
hoezo waarschuwen? Daar is de moderatie feedback (voor mods) voor. De users zijn bekend met de regels lijkt mij.
[ Bericht 9% gewijzigd door kahaarin op 28-10-2010 01:07:14 (edit van RvLaak) ]
quote:Dan blijft het alsnog in hun AT staan, bij gelijk verwijderen blijven de relschoppers misschien weg als ze het topic niet meer zien
[..]
Ik bedoel als je modereert dan kun je er wat bij zetten, iets van: "hier niet" of "achterwege laten" Als ze dan doorgaan overgaan tot noten oid?
quote:Ja maar dan moeten we wel bepalen wat de stelling wordt en om dan te zorgen dat we niet de discussie verpesten met de keuze over de volgende stelling is het misschien handig om daar een apart topic voor te openen.
[..]
Ik vond jouw idee uit de quote in de fipo wel goed, per week een apart topic met een aparte stelling. Helder en duidelijk waar het over gaat, zonder 24 topics door te moeten lezen wat de stelling nu is.
quote:Hmm, zo doen we dat niet op de FP. Domweg verwijderen & klaar.
[..]
Ik bedoel als je modereert dan kun je er wat bij zetten, iets van: "hier niet" of "achterwege laten" Als ze dan doorgaan overgaan tot noten oid?
Als de post erg genoeg over de schreef gaat, gaat ie naar het moderatie FB topic. Bepaalde crewleden geven dan hun mening, of delen een ban uit.
quote:Weltrusten, ik moet ook echt nog even Hobbes en Locke doornemen !
Jongens, ben moe en snipverkouden (en kan het toch niet laten om alles te volgen en mee te pareten), maar over 5 min moet ik echt pitten helaas...
quote:Dat zei je een uur geleden ook al ergens
Jongens, ben moe en snipverkouden (en kan het toch niet laten om alles te volgen en mee te pareten), maar over 5 min moet ik echt pitten helaas...
Weltrusten en beterschap
quote:Op het forum waarschuwen ze meestal eerst of sturen ze een PM.
[..]
Hmm, zo doen we dat niet op de FP. Domweg verwijderen & klaar.
Als de post erg genoeg over de schreef gaat, gaat ie naar het moderatie FB topic. Bepaalde crewleden geven dan hun mening, of delen een ban uit.
quote:
Jongens, ben moe en snipverkouden (en kan het toch niet laten om alles te volgen en mee te pareten), maar over 5 min moet ik echt pitten helaas...
, slaap ze...quote:Klinkt als psychologie...
[..]
Weltrusten, ik moet ook echt nog even Hobbes en Locke doornemen !
quote:Ja inderdaad, het was ook niet echt een reactie op je post nu ik het teruglees
[..]
Ja maar dan moeten we wel bepalen wat de stelling wordt en om dan te zorgen dat we niet de discussie verpesten met de keuze over de volgende stelling is het misschien handig om daar een apart topic voor te openen.
quote:Welterusten en beterschap.
Jongens, ben moe en snipverkouden (en kan het toch niet laten om alles te volgen en mee te pareten), maar over 5 min moet ik echt pitten helaas...
quote:Politicologie
[..]
[..]
Klinkt als psychologie...
quote:mijn voorstel is dus ook om in deze reeks niet te waarschuwen. "Gewoon" FP mod beleid toepassen. Rücksichtlos de modbare posts verwijderen dus. Zonder feedback richting de user. Die behoort immers de regels te kennen.
[..]
Op het forum waarschuwen ze meestal eerst of sturen ze een PM.
quote:Hobbes én Locke?? Heb van beiden 1 boek thuis, maar dat lees ik niet in een uurtje of 2.. Succes!
[..]
Weltrusten, ik moet ook echt nog even Hobbes en Locke doornemen !
PS wrsch 10 min till beddown
)quote:Hmm, da's dan weer jammer
quote:Neem het je niet kwalijk op dit tijdstip
[..]
Ja inderdaad, het was ook niet echt een reactie op je post nu ik het teruglees
Ik denk wel dat het succes van de reeks afhangt van de banner(s) !!
Dus die moeten mooi worden quote:Nieuwe lay-out... refresht automagisch
(hehe, blijven jullie ook elke keer op F5 drukken of ben ik de enige?
quote:Lol, hmm, dan gaat de MOD die het gaat doen het wel moeilijk krijgen.
[..]
mijn voorstel is dus ook om in deze reeks niet te waarschuwen. "Gewoon" FP mod beleid toepassen. Rücksichtlos de modbare posts verwijderen dus. Zonder feedback richting de user. Die behoort immers de regels te kennen.
quote:Ik hoef het alleen maar heel oppervlakkig te kennen. Gaat meer op de kernideën en de gevolgen daarvan op de politiek-economische geschiedenis van de tijd die volgde
[..]
Hobbes én Locke?? Heb van beiden 1 boek thuis, maar dat lees ik niet in een uurtje of 2.. Succes!
PS wrsch 10 min till beddown
quote:Ik heb het nu al afgeleerd
(hehe, blijven jullie ook elke keer op F5 drukken of ben ik de enige?
Af en toe nog wel als ik het idee heb dat het vast looptquote:Hoezo?
quote:
[..]
Nieuwe lay-out... refresht automagisch
Ik vind hem leuk, je kunt dezelfde kleurtjes houden als in bagger maar heeft meer features. quote:Hoezo? Kwestie van dit ook vermelden in de OP. Weten de gebruikers waar ze aan beginnen.
[..]
Lol, hmm, dan gaat de MOD die het gaat doen het wel moeilijk krijgen.
Daarbij gaat het om de modbare posts, dus niet de posts die de mod niet aanstaan. Anders had ik persoonlijk (bijv.) alle posts van AE van de FP verwijdert vandaag...
quote:Ik vind de lijst van forums (index) een beetje vrouwelijk over komen
[..]
kan je dat veranderen? anders heb ik steeds het idee dat ik op het viva-forum ben oidquote:Lol, ach jij hoeft niet te studeren.
OK ben niet consequent en neem nog 1 drankje en sigaretje (OEPS).. En dank aan iedereen voor de beterschaps- en trustewensen.. Hoeft niet herhaald als ik echt kap
quote:Heb m al een paar maanden
[..]
. Ver voor jullie quote:Klinkt zo nutteloos... Net alsof je er geen enkel beroep mee kan uitoefenen behalve leraar & politicus.
quote:Maar ze heb wel een goed idee... Peuk
[..]
Lol, ach jij hoeft niet te studeren.
quote:Ehm, heb je gezien wat voor een poppetje er bij mijn naam staat...?
[..]
Ik vind de lijst van forums (index) een beetje vrouwelijk over komen
Mijn achtergrond is mooi lila. quote:Het verschil tussen rode/roze en gele mapjes (directories/topics) ontgaat me tot op heden..
[..]
quote:Ik doe mee, vuurtje...?
[..]
Maar ze heb wel een goed idee... Peuk
quote:Rood is actief (recent in gepost) geel is een poosje inactief.
[..]
Het verschil tussen rode/roze en gele mapjes (directories/topics) ontgaat me tot op heden..
quote:Gelukkig is dit niet zo. Het is een hele brede studie. Veel politicologen eindigen bijv ook in het bedrijfsleven vanwege hun bestuurskundige kennis en hun analytische vaardigheden. En politicologen zijn over het algemeen bekwaam in het verkopen van zichzelf dus die regelen wel wat. Het is absoluut geen beroepsopleiding.
[..]
Heb m al een paar maanden
[..]
Klinkt zo nutteloos... Net alsof je er geen enkel beroep mee kan uitoefenen behalve leraar & politicus.
quote:
quote:Nu ga ik de mod uithangen... Vragen over de lay-out kun je hier kwijt:
[..]
Het verschil tussen rode/roze en gele mapjes (directories/topics) ontgaat me tot op heden..
FOK!features, Bugs & Development
quote:Sinds 1 jaar pas (aug 2009 afgestudeerd in 3e studie). Avondstudie in fulltime tempo naast fulltime baan plusminus 100 km van huis gedaan in de voorgeschreven fulltime tijd.. Ben trots, sorry
[..]
Lol, ach jij hoeft niet te studeren.
quote:Dus mijn inschatting over de toepasbaarheid van de opleiding klopt wel? Cool...
[..]
Gelukkig is dit niet zo. Het is een hele brede studie. Veel politicologen eindigen bijv ook in het bedrijfsleven vanwege hun bestuurskundige kennis en hun analytische vaardigheden. En politicologen zijn over het algemeen bekwaam in het verkopen van zichzelf dus die regelen wel wat. Het is absoluut geen beroepsopleiding.
Dat ze meestal goed terecht komen, dacht ik al wel...
quote:Ja het viel me al op. Doet er niet aan af dat ik het toch niet helemaal fijn vind
[..]
Ehm, heb je gezien wat voor een poppetje er bij mijn naam staat...?
quote:Ook binnen archeologische settings kunnen er politicologen aan het werk, bestuursstructuren had je vroeger ook al.
[..]
Gelukkig is dit niet zo. Het is een hele brede studie. Veel politicologen eindigen bijv ook in het bedrijfsleven vanwege hun bestuurskundige kennis en hun analytische vaardigheden. En politicologen zijn over het algemeen bekwaam in het verkopen van zichzelf dus die regelen wel wat. Het is absoluut geen beroepsopleiding.
quote:Rokers
quote:Thanx!!
[..]
Rood is actief (recent in gepost) geel is een poosje inactief.
quote:Lol, en nu ziek...?
[..]
Sinds 1 jaar pas (aug 2009 afgestudeerd in 3e studie). Avondstudie in fulltime tempo naast fulltime baan plusminus 100 km van huis gedaan in de voorgeschreven fulltime tijd.. Ben trots, sorry
Nee flauw, dat doe je goed. quote:Lol, er was al een suggestie gedaan over waar je je klachten kwijt kunt!
[..]
Ja het viel me al op. Doet er niet aan af dat ik het toch niet helemaal fijn vind
* kahaarin wegrent*
Studeren = dagcijfers
quote:Heeft me qua carriere eigenlijk nog geen * opgeleverd ( 2 HBO studies en 1 WO), maar dat mag de pret niet drukken
[..]
Lol, en nu ziek...?
quote:Hey, we hadden afgesproken dat we zouden SC-en.
uhm.. moet ik nou echt de moraliserende mod uit gaan hangen? Zou wat hypocriet worden, niet?
quote:Lol, link?
031. 138 Zolcon Voor het eerst in hele lange tijd dat ik hier weer eens in sta...
Studeren = dagcijfers
Hey, we hadden toch een SC afgesproken (wel in een ander topic, maar soit)quote:Met mate toch?
[..]
Hey, we hadden afgesproken dat we zouden SC-en.
quote:Met mate in de NIEUWE Zolton reeks
quote:
quote:GMTA! @RvLaak: je weet zeker dat je wel wil MOD-den...?
[..]
Hey, we hadden afgesproken dat we zouden SC-en.
quote:Hmm... moet ik nou wel of niet een TR doen...
[..]
Met mate in de NIEUWE Zolton reeks
quote:Ach, ik doe het nu ook al op de FP... En zoals de consensus hier al is, daar is het ergerOp donderdag 28 oktober 2010 01:23 schreef kahaarin het volgende:
[..]
[..]
GMTA! @RvLaak: je weet zeker dat je wel wil MOD-den...?
quote:Wat in het vat zit....
[..]
Heeft me qua carriere eigenlijk nog geen * opgeleverd ( 2 HBO studies en 1 WO), maar dat mag de pret niet drukken
quote:WEER een nieuwe term (voor mij).. Wat is een TR??
[..]
Hmm... moet ik nou wel of niet een TR doen...
quote:Topic Report... Voor de NSB'ers onder ons
[..]
WEER een nieuwe term (voor mij).. Wat is een TR??
quote:Moet je zelf weten.
[..]
Hmm... moet ik nou wel of niet een TR doen...
quote:Dus, waarom TR...?
[..]
Ach, ik doe het nu ook al op de FP... En zoals de consensus hier al is, daar is het erger
quote:Ik blijf hopen
quote:Hey, nou niet redelijk gaan doen hè
quote:Hmm... goed punt...[..]
Dus, waarom TR...?
quote:Ik heb het bijna een jaar zonder gedaan, maar schijn er nu iig 1 te hebben.. Jammer!
[..]
Topic Report... Voor de NSB'ers onder ons
Maar ik ben nog een sukkel zonder online bankieren en heb m dus niet opgevraagd..
quote:Ja maar.. ik ben wel lief.
quote:Tjonge, wordt jij ineens redelijk!Hmm... goed punt...
quote:Bedoel je geen note?
[..]
Ik heb het bijna een jaar zonder gedaan, maar schijn er nu iig 1 te hebben.. Jammer!
Maar ik ben nog een sukkel zonder online bankieren en heb m dus niet opgevraagd..
quote:
quote:[..]
Tjonge, wordt jij ineens redelijk!
, sorryEn natuurlijk omdat ik moest denken aan mijn examen-periode:
SPOILERTop 100 van zondag 23 mei 2010
001. 388 Zolcon
Top 100 van vrijdag 21 mei 2010
02. 286 Zolcon
Top 100 van zaterdag 22 mei 2010
010. 177 Zolcon
Top 100 van woensdag 19 mei 2010
001. 565 Zolcon
Top 100 van donderdag 20 mei 2010
001. 415 Zolcon
Top 100 van maandag 17 mei 2010
39. 116 Zolcon
Top 100 van dinsdag 18 mei 2010
007. 194 Zolcon
2141 posts tijdens de twee weken dat ik examen had
Deze periode kostte me overigens een 24 uurs ban en 3 notes
quote:Tot vanavond had ik er 1.
[..]
Ik heb het bijna een jaar zonder gedaan, maar schijn er nu iig 1 te hebben.. Jammer!
Maar ik ben nog een sukkel zonder online bankieren en heb m dus niet opgevraagd..
Nu geen idee.... quote:En ik snap er nog niks van, maar dat terzijde (moet ik maar dokken, en dan nog helpt protest niet denk ik)
Sorry, ja ik bedoelde een note..
quote:Geen idee hoe je dat ook al weer bekijken
[..]
Tot vanavond had ik er 1.
. Moet dat ook telkens navragen...quote:Voor mij is het eigenlijk ook bedtijd... Morgen weer huiswerk
NU ga ik ECHT weg! tot morgen dan zal ik kijken of er een iets concreter plan komen!
En natuurlijk omdat ik moest denken aan mijn examen-periode:SPOILERTop 100 van zondag 23 mei 2010
001. 388 Zolcon
Top 100 van vrijdag 21 mei 2010
02. 286 Zolcon
Top 100 van zaterdag 22 mei 2010
010. 177 Zolcon
Top 100 van woensdag 19 mei 2010
001. 565 Zolcon
Top 100 van donderdag 20 mei 2010
001. 415 Zolcon
Top 100 van maandag 17 mei 2010
39. 116 Zolcon
Top 100 van dinsdag 18 mei 2010
007. 194 Zolcon
Deze periode kostte me overigens een 24 uurs ban en 3 notes
quote:
Fok! is bij vlagen verslavend... Goede sfeer is nr 1
Idd. quote:
Lol, SC ftw. quote:Maak er een stripje van
Kwaliteit op Fok heeft vaak te maken met het tijdstip van de posts
quote:Verklaar je nader...
[..]
Geen idee hoe je dat ook al weer bekijken
[..]
Voor mij is het eigenlijk ook bedtijd... Morgen weer huiswerk
quote:Welk gedeelte?
quote:huiswerk
quote:Als je op abonnementen klikt en dan op notes bekijken dan kun je zien hoeveel je hebt:
[..]
Geen idee hoe je dat ook al weer bekijken
Dit staat er bij mij:
quote:Je hebt 1 note gekregen van onze moderators.
Op deze pagina kun je direct je usernotes bekijken.
We vragen hiervoor een bijdrage in de administratiekosten van ¤ 4,50. Deze zullen worden gebruikt om FOK! verder te verbeteren.
Als je je notes wilt inzien kun je hieronder direct via iDeal betalen. Je kunt je notes dan direct inzien.
Wil je liever op een andere wijze betalen, maak dan ¤ 4,50 over op girorekening 4810305 tnv Kajira te Rotterdam, onder vermelding van je gebruikersnummer (145755) en de melding 'notes'. Zodra je betaling is ontvangen zorgen we ervoor dat je je notes kunt inzien.
quote:Welterusten dan.Voor mij is het eigenlijk ook bedtijd... Morgen weer huiswerk
quote:Nope, FOK! is geen democratie.
[..]
En ik snap er nog niks van, maar dat terzijde (moet ik maar dokken, en dan nog helpt protest niet denk ik)
quote:Onlangs begonnen aan een (full-time) HBO studie. Toegepaste Psychologie. Moet ik nog behoorlijk wat huiswerk voor maken.
En dat moet morgen voor 14:00 af zijn, aangezien ik morgenmiddag onder de tattoo naald moet... Tattoo afmaken
quote:Ik snap die note tot op vandaag niet.. Maar ok..
[..]
Als je op abonnementen klikt en dan op notes bekijken dan kun je zien hoeveel je hebt:
Dit staat er bij mij:
[..]
[..]
Welterusten dan.
quote:Succes (met beide)!
[..]
Onlangs begonnen aan een (full-time) HBO studie. Toegepaste Psychologie. Moet ik nog behoorlijk wat huiswerk voor maken.
En dat moet morgen voor 14:00 af zijn, aangezien ik morgenmiddag onder de tattoo naald moet... Tattoo afmaken
quote:
[..]
Als je op abonnementen klikt en dan op notes bekijken dan kun je zien hoeveel je hebt:
Dit staat er bij mij:
[..]
[..]
Welterusten dan.
quote:Je hebt 0 notes gekregen van onze moderators.
quote:Je hebt 3 notes gekregen van onze moderators.
Wat zijn eigenlijk de consequenties hiervan?
quote:Dank... Tattoo komt wel goed, aangezien het meest pijnlijke al gedaan is (schouderbladen)... Nu enkel nog mijn ruggengraat wat pijnlijk wordt... Maar wie mooi wil zijn moet pijn lijden, blijkbaar.
Studie komt ook wel goed
quote:Een note krijg je van een Moderator, dat kan positief zijn maar is meestal negatief, dat is een opmerking over je postgedrag die er altijd blijft staan, dan kan men zien wat je allemaal op je kerfstok hebt staan. Als je te veel negatieve notes hebt krijg je sneller een ban.
[..]
Ik snap die note tot op vandaag niet.. Maar ok..
quote:
[..]
Je hebt 3 notes gekregen van onze moderators.
Wat zijn eigenlijk de consequenties hiervan?
[edit], zie hierboven
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2010 01:37:40 ]
bevalt me wel
quote:Cwl! Wat wordt het?
[..]
Onlangs begonnen aan een (full-time) HBO studie. Toegepaste Psychologie. Moet ik nog behoorlijk wat huiswerk voor maken.
En dat moet morgen voor 14:00 af zijn, aangezien ik morgenmiddag onder de tattoo naald moet... Tattoo afmaken
quote:
Minus tekst
quote:Best
Modjes mogen morgen wel al deze SC verwijderen eigenlijk, zo zonde als ik nu al eigenhandig mijn eigen plan om zeep help
quote:Lijkt mij ook wel gezellig zo, onverlaten, schorem en tuig van de richel afvoeren door RvLaak en wij discussieren en SC-en. Win-win.
Off-off-off-topic: dit gaat toch prima zo? We hadden en onderwerp, dwalen af, maar alles in goede sfeer.. En we zijn onmiddelijk weer bij de les als er iets OT voorbij komt...
bevalt me wel
quote:
Modjes mogen morgen wel al deze SC verwijderen eigenlijk, zo zonde als ik nu al eigenhandig mijn eigen plan om zeep help
, eens... Gaat wel heeeeeeel erg OT nu quote:Dit zijn de leukste topics ja, half slowchat maar toch serieus
Off-off-off-topic: dit gaat toch prima zo? We hadden en onderwerp, dwalen af, maar alles in goede sfeer.. En we zijn onmiddelijk weer bij de les als er iets OT voorbij komt...
bevalt me wel
quote:Gaaf zeg! Pics als hij klaar is?
quote:Sgoe, zal in het tattoo topic worden...
[..]
Dit zijn de leukste topics ja, half slowchat maar toch serieus
[..]
Gaaf zeg! Pics als hij klaar is?
Wordt/is btw wel zwart/wit ivm behoud van kleur
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2010 01:40:32 ]
quote:Die is mooi! Who wants to live forever?
quote:So? Met wederzijds goedvinden.. Dat hhet morgen/vandaag verwijderd wordt: prima!
[..]
quote:daar doelen we dan ook op
[..]
So? Met wederzijds goedvinden.. Dat hhet morgen/vandaag verwijderd wordt: prima!
quote:Nah, gewoon geobsedeerd door de band...
[..]
Die is mooi! Who wants to live forever?
quote:*Pssst, hij is crew....
[..]
So? Met wederzijds goedvinden.. Dat hhet morgen/vandaag verwijderd wordt: prima!
*quote:Toch een punt waarop ik met je van mening verschil
[..]
Nah, gewoon geobsedeerd door de band...
quote:
, maar enkel van de FP quote:Een beetje radio gaga meets going slightly mad when on a bicycle...?
[..]
Nah, gewoon geobsedeerd door de band...
quote:Dat ik een obsessie heb?
[..]
Toch een punt waarop ik met je van mening verschil
quote:Topic 1: De Discussie zelf
Een beetje ontopic dan: Misschien kan er een slowchat komen waar ook de nieuwe stelling in besproken wordt? Als daar toch een apart topic voor is
Topic 2: De stellingen
Topic 3: De slowchat
hmm denk dat dat iets teveel wordt
quote:Nee, queen
quote:Is er al niet een POL SC?
[..]
Topic 1: De Discussie zelf
Topic 2: De stellingen
Topic 3: De slowchat
hmm denk dat dat iets teveel wordt
[edit]
Ja dus: [POL SC #1616] Waar CDAers te biecht gaan
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2010 01:44:17 ]
quote:We lijken allemaal wel mensen vanaaf/nacht
quote:Ik bedoelde dus 2 en 3 samengevoegd
[..]
Topic 1: De Discussie zelf
Topic 2: De stellingen
Topic 3: De slowchat
hmm denk dat dat iets teveel wordt
quote:Ja ok kan inderdaad ook daar. Zolang ze ons maar lief vinden (A)
[..]
Is er al niet een POL SC?
[edit]
Ja dus: [POL SC #1616] Waar CDAers te biecht gaan
quote:Jij bent GOED
[..]
Een beetje radio gaga meets going slightly mad when on a bicycle...?
quote:1616, is ook geen nieuw topic dan
[..]
Is er al niet een POL SC?
[edit]
Ja dus: [POL SC #1616] Waar CDAers te biecht gaan
quote:Stelling kan in de OP, de SC kan verwijderd en discussieren gaat ons goed af.
[..]
Topic 1: De Discussie zelf
Topic 2: De stellingen
Topic 3: De slowchat
hmm denk dat dat iets teveel wordt
*hmm ik voorzie veel notes vanwege SC op de 1 of andere manier....*quote:5 minuten!
quote:uhhhh
quote:Zo snel delen ze geen notes uit denk ik.
[..]
Stelling kan in de OP, de SC kan verwijderd en discussieren gaat ons goed af.
Toch verzoek ik, heel erg lief kijkend, een modje om de SC uit dit topic te verwijderen om de inhoud niet te laten ondersneeuwen
quote:Hmm, kijken wat ik hier mee kan...
Friends will entertain you with modern times rock & roll. Jesus will tie your mother down. Now I'm here, we will rock you. It's a hard life, so tear it up...
quote:Noh....
quote:Dream on, my darling... Hij let best op volgens mij
Of we maken deze vol en je opent een nieuwe onder dezelfde titel, relmof merkt het vast niet
quote:Dat is misschien nog zinniger
Of we maken deze vol en je opent een nieuwe onder dezelfde titel, relmof merkt het vast niet
Dan hebben we ook allemaal een punt waar we moeten stoppen quote:Hmm, ik vrees dat het een beetje een onbegonnen zaak is, sorry...
[..]
Zo snel delen ze geen notes uit denk ik.
Toch verzoek ik, heel erg lief kijkend, een modje om de SC uit dit topic te verwijderen om de inhoud niet te laten ondersneeuwen
quote:Zal aan het tijdstip liggen, denk ik...
[..]
Hmm, ik vrees dat het een beetje een onbegonnen zaak is, sorry...
En ik als crew maar het goede voorbeeld geven
quote:With big bottomed girls...?
[..]
Hmm, kijken wat ik hier mee kan...
Friends will entertain you with modern times rock & roll. Jesus will tie your mother down. Now I'm here, we will rock you. It's a hard life, so tear it up...
quote:Uhm, Fat bottemed girls
quote:
Ik ga vast de zinnige posts in een nieuw topic verwerken, dat dan niet onderbaggeren bitte
quote:Oeh, klopt, naja, big klinkt wel leuker.
quote:Uhuh...
[..]
Zal aan het tijdstip liggen, denk ik...
En ik als crew maar het goede voorbeeld geven
quote:Mss dat er 1 meeleest & ziet dat we van goede wil zijn & af en toe toch ook ontopic kunnen zijn?
Eigenlijk wel grappig. Normaal zijn de blauwen binnen 2 minuten met de slotjestas aan de gang, en dit topic gaat zo gewoon vol met slowchat
quote:Hmm, valt wel mee, als er nu mensen aan het schelden waren of er op de man werd gespeeld....
Eigenlijk wel grappig. Normaal zijn de blauwen binnen 2 minuten met de slotjestas aan de gang, en dit topic gaat zo gewoon vol met slowchat
Dit vergt weinig onderhoud zeg maar.
quote:Big Modder is watching us
[..]
Mss dat er 1 meeleest & ziet dat we van goede wil zijn & af en toe toch ook ontopic kunnen zijn?
quote:Uhm... nee...
[..]
Oeh, klopt, naja, big klinkt wel leuker.
quote:[..]
Uhuh...
quote:
quote:
Trusten. quote:dan maar ff op de "man" spelen... Geen fobo?
[..]
Hmm, valt wel mee, als er nu mensen aan het schelden waren of er op de man werd gespeeld....
Dit vergt weinig onderhoud zeg maar.
quote:Nou, dan ben je iig snel klaar
Ik heb in 11 pagina's maar 4 echt zinnige posts kunnen vinden die een OP waardig zijn
quote:
quote:Hmm... Ben benieuwd naar de censuur dan...
Ik heb in 11 pagina's maar 4 echt zinnige posts kunnen vinden die een OP waardig zijn
Doe je de voorstellen voor een stelling ook posten?
quote:zijn nog wel wat andere dingen maar om nou de hele discussie erin te verwerken
Ik open hem als we hier klaar zijn wel deze moet trouwens wel volquote:Ik zal ze toevoegen!
[..]
Hmm... Ben benieuwd naar de censuur dan...
Doe je de voorstellen voor een stelling ook posten?
quote:Big<--->Fat, het is een subtiel verschil.
quote:Hmmm? Waar hebben we het over...?
quote:
[..]
Mss dat er 1 meeleest & ziet dat we van goede wil zijn & af en toe toch ook ontopic kunnen zijn?
Nog maar 27 postsquote:Nope, geen behoefte aan, gluurdert!
[..]
dan maar ff op de "man" spelen... Geen fobo?
quote:Tnx, leek mij namelijk wel een wezenlijke bijdrage... Eventueel de overige voorstellen (oa mbt moderatie) ook, maar dat moet je zelf beslissen...
quote:Ik mag, ik crew
[..]
Nope, geen behoefte aan, gluurdert!
quote:Soz, ik spreek uit obsessie... Het verschil is imo niet subtiel
[..]
Big<--->Fat, het is een subtiel verschil.
quote:Haha, crew er maar op los maar lekker niet in mijn FOBO.
quote:
[..]
Haha, crew er maar op los maar lekker niet in mijn FOBO.
quote:Hey, ik ken wel een zooi Queen hits, geen obsessie maar vind het wel een goede band.
[..]
Soz, ik spreek uit obsessie... Het verschil is imo niet subtiel
quote:Zolang mijn functioneren niet gehinderd wordt, heb ik geen enkele moeite met de obsessie
[..]
Hey, ik ken wel een zooi Queen hits, geen obsessie maar vind het wel een goede band.
Maar imo is Queen domweg de beste band ooit
Was een jaar of 4 denk ik quote:Ehm, tja.... Er is ook nog andere muziek....
[..]
Zolang mijn functioneren niet gehinderd wordt, heb ik geen enkele moeite met de obsessie
Maar imo is Queen domweg de beste band ooit
* kahaarin voorzichtig achteruit stapt, RvLaak niet aankijkt*
quote:Maar jij bent dan ook een trekkie
De eerste clip die ik zag van queen was dat ze aan het stofzuigen waren, ik vond dat zo raar
Mijn eerste contact met Queen was Greatest Hits, van mn vader....
Sindsdien al meteen geobsedeerd.Gaat een hoop geld in zitten, kan ik je vertellen
quote:Ik luister zelden naar Queen. Ik wil niet een overload krijgen
[..]
Ehm, tja.... Er is ook nog andere muziek....
* kahaarinvoorzichtig achteruit stapt, RvLaak niet aankijkt*
quote:Ah, valt mee dus..
[..]
Ik luister zelden naar Queen. Ik wil niet een overload krijgen
Ik heb wel een Superfan gekeken, sommigen zijn best eng.... quote:Er bleek genoeg animo voor te zijn. Misschien leuk als de mods een beetje kunnen helpen in deze met het starten van zo'n reeks. Het zou in ieder geval bevorderlijk zijn voor het niveau in POLquote:
Misschien kunnen we gewoon een centraal discussie topic openenwaar we een bepaalde stelling behandelen. Elke zoveel dagen weer een andere stelling. Gewoon gefundeerd, geen geschreeuw. Kan iedereen dingen van leren en dan hoeft niet elke discussie een links/rechts schreeuwpartij te worden.
Mensen die zich niet netjes kunnen gedragen worden gewoon netjes (zelfsturing) weggewerkt uit het topic.
Enkele relevante posts:
quote:
[..]
Probleem is dat dit wel onderwerpen zijn die al volledig zijn uitgekauwd. Dan is het vermoedelijk lastig om de ingenomen stellingen te verlaten.
Een suggestie zou een van de eerste daden van het nieuwe kabinet kunnen zijn.
Het stopzetten van de aanleg en aankoop van nieuwe natuur. Lijkt een vrij klein onderwerp maar heeft best veel invloed op veel gebieden. En in normale POL topics komt zoiets nooit aan bod.
quote:
De hamvraag is, gaan we na afloop ook stemmen?
quote:
Dus om troep in het topic te voorkomen zouden we een apart topic moeten hebben om de stelling te bepalen aangezien dat een discussie an sich op levert
voorbeelden van stellingen die genoemd zijn (zonder de feedback):
- Verbod op het spugen op straat.
-de provincies afschaffen
-Hypotheekrente aftrek beperken
-Toetreding Turkije tot EU
-Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
-Verplicht donor tenzij bezwaar.
-Er wordt niet meer fatsoenlijk gedebatteerd in de TK
Dan nog wat opmerkingen mbt de moderatie:
-RvLaak: IMO zou de moderatie gelijk moeten zijn in deze reeks. Kort, bruut, maar wel helder. Dus geen edits, maar onzinnig gezeur domweg verwijderen.
-08gnoT.: Ik vind ook dat het er in POL af en toe iets te hard aan toe gaat, dat is de reden waarom ik liever in VKZ postte dan in POL. Echt gediscussieerd wordt er niet meer lijkt wel, het is alleen moddergooien. Dat lokt het ook uit voor anderen, ik denk dat er dan zeker in het begin aardig streng gemodereerd moet worden dat het geen geflame wordt.
-RvLaak: mijn voorstel is dus ook om in deze reeks niet te waarschuwen. "Gewoon" FP mod beleid toepassen. Rücksichtlos de modbare posts verwijderen dus. Zonder feedback richting de user. Die behoort immers de regels te kennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zolcon op 28-10-2010 02:06:38 (Hier zou het dan op neerkomen) ]
quote:Had je wel naar de concerten van Queen & Paul Rodgers kunnen gaan. Waren ernstig goed.
Queen is ook een goede band, hebben veel leuke nummers. Alleen heb ik ze nooit bewust meegemaakt aangezien ik uit 91 ben
Zelfs The Cosmos Rocks vind ik een goede CD.
quote:Ik ben ook eng hoor
[..]
Ah, valt mee dus..
. Alleen realiseer ik me dat .Zo heb ik 500 euro uitgegeven om Queen & Paul Rodgers in Wembley Arena te kunnen zien
.quote:
, ziet er compleet uitquote:Prima
In het topic over het debat n.a.v. de regeringsverklaring is een plannetje ontstaan:
[..]
Er bleek genoeg animo voor te zijn. Misschien leuk als de mods een beetje kunnen helpen in deze met het starten van zo'n reeks. Het zou in ieder geval bevorderlijk zijn voor het niveau in POL
Enkele relevante posts:
[..]
[..]
[..]
voorbeelden van stellingen die genoemd zijn (zonder de feedback):
- Verbod op het spugen op straat.
-de provincies afschaffen
-Hypotheekrente aftrek beperken
-Toetreding Turkije tot EU
-Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
-Verplicht donor tenzij bezwaar.
-Er wordt niet meer fatsoenlijk gedebatteerd in de TK
Dan nog wat opmerkingen mbt de moderatie:
-RvLaak: IMO zou de moderatie gelijk moeten zijn in deze reeks. Kort, bruut, maar wel helder. Dus geen edits, maar onzinnig gezeur domweg verwijderen.
-08gnoT.: Ik vind ook dat het er in POL af en toe iets te hard aan toe gaat, dat is de reden waarom ik liever in VKZ postte dan in POL. Echt gediscussieerd wordt er niet meer lijkt wel, het is alleen moddergooien. Dat lokt het ook uit voor anderen, ik denk dat er dan zeker in het begin aardig streng gemodereerd moet worden dat het geen geflame wordt.
-RvLaak: mijn voorstel is dus ook om in deze reeks niet te waarschuwen. "Gewoon" FP mod beleid toepassen. Rücksichtlos de modbare posts verwijderen dus. Zonder feedback richting de user. Die behoort immers de regels te kennen.
quote:Ziet er goed uit idd.
Deze is trouwens wel errug mooi:
In het topic over het debat n.a.v. de regeringsverklaring is een plannetje ontstaan:
quote:Er bleek genoeg animo voor te zijn. Misschien leuk als de mods een beetje kunnen helpen in deze met het starten van zo'n reeks. Het zou in ieder geval bevorderlijk zijn voor het niveau in POLquote:
Misschien kunnen we gewoon een centraal discussie topic openenwaar we een bepaalde stelling behandelen. Elke zoveel dagen weer een andere stelling. Gewoon gefundeerd, geen geschreeuw. Kan iedereen dingen van leren en dan hoeft niet elke discussie een links/rechts schreeuwpartij te worden.
Mensen die zich niet netjes kunnen gedragen worden gewoon netjes (zelfsturing) weggewerkt uit het topic.
Enkele relevante posts:
quote:
[..]
Probleem is dat dit wel onderwerpen zijn die al volledig zijn uitgekauwd. Dan is het vermoedelijk lastig om de ingenomen stellingen te verlaten.
Een suggestie zou een van de eerste daden van het nieuwe kabinet kunnen zijn.
Het stopzetten van de aanleg en aankoop van nieuwe natuur. Lijkt een vrij klein onderwerp maar heeft best veel invloed op veel gebieden. En in normale POL topics komt zoiets nooit aan bod.
quote:
De hamvraag is, gaan we na afloop ook stemmen?
quote:
Dus om troep in het topic te voorkomen zouden we een apart topic moeten hebben om de stelling te bepalen aangezien dat een discussie an sich op levert
voorbeelden van stellingen die genoemd zijn (zonder de feedback):
- Verbod op het spugen op straat.
-de provincies afschaffen
-Hypotheekrente aftrek beperken
-Toetreding Turkije tot EU
-Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
-Verplicht donor tenzij bezwaar.
-Er wordt niet meer fatsoenlijk gedebatteerd in de TK
Dan nog wat opmerkingen mbt de moderatie:
-RvLaak: IMO zou de moderatie gelijk moeten zijn in deze reeks. Kort, bruut, maar wel helder. Dus geen edits, maar onzinnig gezeur domweg verwijderen.
-08gnoT.: Ik vind ook dat het er in POL af en toe iets te hard aan toe gaat, dat is de reden waarom ik liever in VKZ postte dan in POL. Echt gediscussieerd wordt er niet meer lijkt wel, het is alleen moddergooien. Dat lokt het ook uit voor anderen, ik denk dat er dan zeker in het begin aardig streng gemodereerd moet worden dat het geen geflame wordt.
-RvLaak: mijn voorstel is dus ook om in deze reeks niet te waarschuwen. "Gewoon" FP mod beleid toepassen. Rücksichtlos de modbare posts verwijderen dus. Zonder feedback richting de user. Die behoort immers de regels te kennen.
Dit willen we dus niet !
Graag reacties en suggesties
Nu maar slapen studeren wordt het niet meer !
quote:Helaas was dat niet live, maar wel een OK nummer... Ik ben meer van het Queen werk, niet de solo shit
[..]
Ziet er goed uit idd.
Deze is trouwens wel errug mooi:
quote:Ziet er perfect uit...
Hij is nu nog mooier
[ afbeelding ]
In het topic over het debat n.a.v. de regeringsverklaring is een plannetje ontstaan:
[..]
Er bleek genoeg animo voor te zijn. Misschien leuk als de mods een beetje kunnen helpen in deze met het starten van zo'n reeks. Het zou in ieder geval bevorderlijk zijn voor het niveau in POL
Enkele relevante posts:
[..]
[..]
[..]
voorbeelden van stellingen die genoemd zijn (zonder de feedback):
- Verbod op het spugen op straat.
-de provincies afschaffen
-Hypotheekrente aftrek beperken
-Toetreding Turkije tot EU
-Hoe ontdoen we onze overheid van haar love handles?
-Verplicht donor tenzij bezwaar.
-Er wordt niet meer fatsoenlijk gedebatteerd in de TK
Dan nog wat opmerkingen mbt de moderatie:
-RvLaak: IMO zou de moderatie gelijk moeten zijn in deze reeks. Kort, bruut, maar wel helder. Dus geen edits, maar onzinnig gezeur domweg verwijderen.
-08gnoT.: Ik vind ook dat het er in POL af en toe iets te hard aan toe gaat, dat is de reden waarom ik liever in VKZ postte dan in POL. Echt gediscussieerd wordt er niet meer lijkt wel, het is alleen moddergooien. Dat lokt het ook uit voor anderen, ik denk dat er dan zeker in het begin aardig streng gemodereerd moet worden dat het geen geflame wordt.
-RvLaak: mijn voorstel is dus ook om in deze reeks niet te waarschuwen. "Gewoon" FP mod beleid toepassen. Rücksichtlos de modbare posts verwijderen dus. Zonder feedback richting de user. Die behoort immers de regels te kennen.
[ afbeelding ]
Dit willen we dus niet !
Graag reacties en suggesties