Ach, relatief was misschien niet het goede woord. Tuurlijk gaat het er anders aantoe, maar ik kan prima sparren met de Inspecteurs aan de andere kant.quote:Op donderdag 23 september 2010 20:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tja, relatief kundig. Ik vraag me dan af wat als norm wordt opgevoerd. Andere ambtenaren? In het land der blinden....
Bij ons staat het gepland voor eind september / begin oktober. Daarna gaat de hele handel naar HR, dus als je wat wil met je salaris o.i.d. dan is het nu de tijd.quote:Op donderdag 23 september 2010 20:14 schreef Maharbal het volgende:
Ontopic: volgens mij zijn de evaluatiegesprekken bij ons rond december/januari. Ben benieuwd wat er bij mij uit komt, aangezien ik er nog niet zo heel lang werk.
Beoordelingsgesprek heet het bij ons.quote:Op donderdag 23 september 2010 20:13 schreef Halcon het volgende:
Staan bij jullie de jaarlijkse evaluatiegesprekken ook alweer voor de deur?
Beoordelingsgesprek net gehad (vorige week) en vast contract gekregenquote:Op donderdag 23 september 2010 20:29 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Beoordelingsgesprek heet het bij ons.
Duurt nog even een maand of 2 hier.
Beter, ik moet ze voor het eerst gaan voeren binnenkortquote:Op donderdag 23 september 2010 20:32 schreef Mkr het volgende:
[..]
Beoordelingsgesprek net gehad (vorige week) en vast contract gekregen
Doe je goed. Qua salaris er nog wat uit kunnen slepen?quote:Op donderdag 23 september 2010 20:32 schreef Mkr het volgende:
[..]
Beoordelingsgesprek net gehad (vorige week) en vast contract gekregen
Nou, ik had een jaarcontract (bij een overheidsinstantie) waar ik op een intredeschaal binnen ben gekomen. Ga nu alleen een trede omhoog en als het goed is over een jaar dan een schaaltje omhoogquote:Op donderdag 23 september 2010 20:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Doe je goed. Qua salaris er nog wat uit kunnen slepen?
Nope, zo rond aprilquote:Op donderdag 23 september 2010 20:13 schreef Halcon het volgende:
Staan bij jullie de jaarlijkse evaluatiegesprekken ook alweer voor de deur?
Yup, over paar weken 1e ronde en dan in November 'pay day'.quote:Op donderdag 23 september 2010 20:13 schreef Halcon het volgende:
Staan bij jullie de jaarlijkse evaluatiegesprekken ook alweer voor de deur?
FYI, een van de redenen dat ik niet in Nederland werk.quote:Op donderdag 23 september 2010 17:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat is bijna het salaris van een professor (Prof. Dr. Ir.) in Wageningen, niet verkeerd
Misschien een domme vraag: wat voor werk doe je daar dan precies?quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:07 schreef just-the-cook het volgende:
01: Bedrijfstak: Offshore
02: Functie: Chef-manager
03: Opleiding: Mbo+
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 84 uur per week (op basis van 6 weken werken, 6 weken thuis)
06: Aantal vakantiedagen: N.v.t.
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 5129,82
09: Netto maand salaris: 3229,12
10: Overuren betaald: ja, netto uitgekeerd
11: Werkervaring: deze sector 3 jaar
12: Goodies: wanneer aan het werk momenteel 20% extra salaris (vanwege lawaai, en aan boord slapen), ziekenfonds voor gezin, de basispremie , eerste en laatste dag werken op hotel om even bij te komen. Na 7 jaar 10% extra salaris.
Dit klinkt veel, maar je bent wel zes volle weken van huis. Aan de andere zijde ben je ook een half jaar per jaar thuis. Is wel lastig met de planning in verband met telkens veranderen van het verlofschema.
Maar ben er erg tevreden over, het is een leuke baan !!
Weet ik. Lees mijn vraag opnieuw.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:35 schreef DragonFodder het volgende:
zit waarschijnlijk ergens op een boot he.
quote:Op vrijdag 24 september 2010 16:11 schreef just-the-cook het volgende:
Ik doe werk op een baggerschip en ben verantwoordelijk voor het hotel plan en doe ook kooken aan boord (ongeveer 90man), dus eigenlijk alles op gebied van horeca.
Waarom zou je anoniem overdrijvenquote:Op zaterdag 25 september 2010 17:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Zijn hier ook mensen die overdrijven?
Nou anoniem nodigt eerder uit tot overdrijven.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:45 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Waarom zou je anoniem overdrijven
Maar waarom zou je?quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou anoniem nodigt eerder uit tot overdrijven.
Dat zal vast wel. Misschien wel meer mensen die overdrijven dan mensen die niet overdrijven.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Zijn hier ook mensen die overdrijven?
Maar nogmaals, waarom zou iemand het doen? Niemand kent je, dus waarom zou je...quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het is niet te controleren. En daarom is dit topic niet zo zinvol.
Dat is het ook niet. Een CV wordt opgepimpt, een vacaturetekst is vrijwel altijd mooier dan de werkelijkheid en dus zijn er ook hier wel mensen die dusdanig veel waarde hechten aan het imago van hun digitale entiteit dat ze hier gaan lopen opscheppen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het is niet te controleren. En daarom is dit topic niet zo zinvol.
Opscheppen is niet alleen iets voor verjaardagsfeestjes. Zelfs in een anonieme enquete wordt door mensen volop gelogen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:19 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maar nogmaals, waarom zou iemand het doen? Niemand kent je, dus waarom zou je...
Dat zou toch wel het meest treurige zijn. Als anoniem persoon liegen over je salaris op een internetforum
Ah, het is gewoon de ePenis dus? Want bij die twee voorbeelden zit er een duidelijk belang bij het opdikken (meer kans op baan, en de baan aantrekkelijker maken)quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is het ook niet. Een CV wordt opgepimpt, een vacaturetekst is vrijwel altijd mooier dan de werkelijkheid en dus zijn er ook hier wel mensen die dusdanig veel waarde hechten aan het imago van hun digitale entiteit dat ze hier gaan lopen opscheppen.
Dan sta ik er dus iets te naief in.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Opscheppen is niet alleen iets voor verjaardagsfeestjes. Zelfs in een anonieme enquete wordt door mensen volop gelogen.
Ik vind het ook behoorlijk triest, maar het gebeurt en dus ook in dit topic.quote:Op zaterdag 25 september 2010 18:25 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ah, het is gewoon de ePenis dus? Want bij die twee voorbeelden zit er een duidelijk belang bij het opdikken (meer kans op baan, en de baan aantrekkelijker maken)
[..]
Dan sta ik er dus iets te naief in.
Ik vind het vrij sneu iig
Tsja het is internet. Staat vol met leugens dus waarom ook niet anoniem over je salaris liegen. Dan lijkt het net alsof je een stoere slimme FOK!er bent die net wat beter ze best gedaan heb enzo. Daarom zoals Halcon al zei je moet het allemaal maar met een korreltje zout nemenquote:Op zaterdag 25 september 2010 18:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het ook behoorlijk triest, maar het gebeurt en dus ook in dit topic.
Dat nemen we met een hele TON zoutquote:
Anoniem haalt elke motivatie weg om te overdrijven... je hebt geen imago hoog te houden.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou anoniem nodigt eerder uit tot overdrijven.
Dan zou je met een kloon moeten posten. Maar sowiezo. Als je dan die bepaalde anoniemiteit wilt en wilt opscheppen post dan hier niet. Want je wordt toch altijd wel herkend door iemand.quote:Op zaterdag 25 september 2010 19:56 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Anoniem haalt elke motivatie weg om te overdrijven... je hebt geen imago hoog te houden.
En dan bedoel ik echt anoniem, dus zonder naam, foto, en zonder mensen van hier te kennen.
Precies,quote:Op zaterdag 25 september 2010 19:56 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Anoniem haalt elke motivatie weg om te overdrijven... je hebt geen imago hoog te houden.
En dan bedoel ik echt anoniem, dus zonder naam, foto, en zonder mensen van hier te kennen.
Ik zeg niet dat alles wat gepost wordt, bij elkaar gelogen is. Maar ik tref wel degelijk hier posten aan die ik erg onwaarschijnlijk acht...quote:Op zaterdag 25 september 2010 21:59 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maar wat vind jij onwaarschijnlijk dan? Ik heb even zitten lezen en de meesten komen wel gewoon over
Welke dan?quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat alles wat gepost wordt, bij elkaar gelogen is. Maar ik tref wel degelijk hier posten aan die ik erg onwaarschijnlijk acht...
Wat een berg geld voor iemand van jouw leeftijd zonder hele hoge opleiding.quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:07 schreef just-the-cook het volgende:
01: Bedrijfstak: Offshore
02: Functie: Chef-manager
03: Opleiding: Mbo+
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 84 uur per week (op basis van 6 weken werken, 6 weken thuis)
06: Aantal vakantiedagen: N.v.t.
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 5129,82
09: Netto maand salaris: 3229,12
10: Overuren betaald: ja, netto uitgekeerd
11: Werkervaring: deze sector 3 jaar
12: Goodies: wanneer aan het werk momenteel 20% extra salaris (vanwege lawaai, en aan boord slapen), ziekenfonds voor gezin, de basispremie , eerste en laatste dag werken op hotel om even bij te komen. Na 7 jaar 10% extra salaris.
Dit klinkt veel, maar je bent wel zes volle weken van huis. Aan de andere zijde ben je ook een half jaar per jaar thuis. Is wel lastig met de planning in verband met telkens veranderen van het verlofschema.
Maar ben er erg tevreden over, het is een leuke baan !!
Je moet het ook maar willen, 84uur draaien en dan niet kunnen slapen van de herrie en 6 weken lang je vrouw/vriendin niet kunnen zienquote:Op zondag 26 september 2010 00:49 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Wat een berg geld voor iemand van jouw leeftijd zonder hele hoge opleiding.
Ja uiteraard, maar kom op.. Meer dan 3k netto terwijl je nog geen 30 bent en ook niet hoogopgeleid.quote:Op zondag 26 september 2010 00:51 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Je moet het ook maar willen, 84uur draaien en dan niet kunnen slapen van de herrie en 6 weken lang je vrouw/vriendin niet kunnen zien
Tegen die condities lijkt het me een vrij redelijk salaris hoor. Natuurlijk is het een hoop geld, maar zou jij willen ruilen?quote:Op zondag 26 september 2010 00:52 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ja uiteraard, maar kom op.. Meer dan 3k netto terwijl je nog geen 30 bent en ook niet hoogopgeleid.
En jij bent?quote:Op zondag 26 september 2010 01:16 schreef tjoptjop het volgende:
Ben jij nu zo'n gewraakte zorgmanager?
Ik weet nog niet of ik zou willen ruilenquote:Op zondag 26 september 2010 01:09 schreef Papabear het volgende:
[..]
Tegen die condities lijkt het me een vrij redelijk salaris hoor. Natuurlijk is het een hoop geld, maar zou jij willen ruilen?
Het zijn juist de hoog opgeleiden die geen werkweken van +80 uur willen draaien volgens mij
Daarbij komt nog eens het feit dat het verdomde hard werken is, dus een welverdiend salaris![]()
Kort samengevat... Hij heeft een keurig salarisquote:Op zondag 26 september 2010 01:22 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ik weet nog niet of ik zou willen ruilensowieso wel 6 weken dat hij m'n studie mag doen en ik even 5000 euro kan bijverdienen
!
Het zit er wel in dat als ik ooit carrière wil maken dat ik ook minimaal 60 uur in de week maak zónder zes weken vrij en zonder bijbehorend salaris (aan het begin dan).
Sorry, ik zie de relevantie niet.quote:Op zondag 26 september 2010 01:26 schreef Papabear het volgende:
[..]
.. JIj een dergelijke vraag stelt ?
Dat ligt niet aan mij, maar ik wil verder niet al teveel offtopic gaanquote:Op zondag 26 september 2010 01:27 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Sorry, ik zie de relevantie niet.
Ik heb ook nooit gezegd dat hij teveel verdient voor het werk dat hij doet, maar als ik bedenk dat ik straks afgestudeerd blij mag zijn met de helft is dat toch best vreemd.quote:Op zondag 26 september 2010 01:26 schreef Papabear het volgende:
[..]
Kort samengevat... Hij heeft een keurig salaris
Och, ook dan bouw je natuurlijk van alles op. Offshore is over het algemeen vreselijk zwaar werk, dus ik schrik niet van die beloningen, want die gasten verdienen het gewoon, ook al zouden ze niet verder zijn gekomen dan de lagere school.quote:Op zondag 26 september 2010 01:28 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit gezegd dat hij teveel verdient voor het werk dat hij doet, maar als ik bedenk dat ik straks afgestudeerd blij mag zijn met de helft is dat toch best vreemd.
Ik vrees dat het wel aan jou ligtquote:Op zondag 26 september 2010 01:28 schreef Papabear het volgende:
[..]
Dat ligt niet aan mij, maar ik wil verder niet al teveel offtopic gaan
Ik neem de schuld volledig op mequote:Op zondag 26 september 2010 01:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik vrees dat het wel aan jou ligt
Maar goed, ontopic maar weer.
Je zou niet eens kunnen ruilen... je hebt je groene boekje niet. Misschien is het moeilijk te begrijpen waarom maritiem werk veel verdiend, maar de hoeveelheid extra trainingen die eraan vast ziten (voor iedereen, ook de koks) zijn niet in een dag gedaan.quote:Op zondag 26 september 2010 01:22 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ik weet nog niet of ik zou willen ruilensowieso wel 6 weken dat hij m'n studie mag doen en ik even 5000 euro kan bijverdienen
!
Het zit er wel in dat als ik ooit carrière wil maken dat ik ook minimaal 60 uur in de week maak zónder zes weken vrij en zonder bijbehorend salaris (aan het begin dan).
Ik vind het juist heel logisch dat je ook wordt gecompenseerd voor dit soort arbeidsomstandigheden.quote:Op zondag 26 september 2010 01:28 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit gezegd dat hij teveel verdient voor het werk dat hij doet, maar als ik bedenk dat ik straks afgestudeerd blij mag zijn met de helft is dat toch best vreemd.
Hangt er een beetje vanaf hoe je het ziet, niet elk ziekenhuis heeft dezelfde organisatiestructuur. In mijn geval betekent het dat ik verantwoordelijk ben voor zo'n 70 vrouw personeel (35fte).quote:Op zondag 26 september 2010 01:16 schreef tjoptjop het volgende:
Ben jij nu zo'n gewraakte zorgmanager?
De condities gezien? Daar gaat niet iedereen voor -> vraag/aanbod -> relatief hoog salaris dus.quote:Op zondag 26 september 2010 00:52 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ja uiteraard, maar kom op.. Meer dan 3k netto terwijl je nog geen 30 bent en ook niet hoogopgeleid.
Precies. Iemand die weken aan een stuk op 'n vissersboot zit verdient in die periode als ongeschoolde ook meer dan de doorsnee operationeel manager bij 'n financiele instelling.quote:Op zondag 26 september 2010 11:17 schreef junkiexp het volgende:
Als je op een booreiland gaat werken als krijg je ook een dergelijk loon door slechte condities en lang werktijden.
En terecht.quote:Op zondag 26 september 2010 11:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Precies. Iemand die weken aan een stuk op 'n vissersboot zit verdient in die periode als ongeschoolde ook meer dan de doorsnee operationeel manager bij 'n financiele instelling.
Had het niet zo zeer over de kapitein.quote:Op zondag 26 september 2010 11:28 schreef junkiexp het volgende:
[..]
En terecht.
Iemand die de verantwoordelijkheid over 400 mensen heeft mag van mij ook veel verdienen.
Als je op kantoor zit en je doet werk wat iedereen kan 9-5 zal je nooit veel gaan verdienen.
Goed verdienen is een keuze
Nee, maar hij doet wel iets wat niet iedereen kan en moet daar goed in zijn.quote:Op zondag 26 september 2010 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Onzin. Houd de leidinggevende ze in leven ofzo? Wordt zwaar overgewaardeerd, bovendien zit tussen die ene en 400 mensen weer andere lagen. Dus zeer betrekkelijk. Nog los van priveaansprakelijkheid, die al helemaal zeer betrekkelijk is. (lees praktisch niet of amper.
[..]!
Het geven van leiding is ook niet voor iedereen weggelegd en niet elke leidinggevende loopt de kantjes er vanaf. Generaliseren is je niet echt vreemd.quote:Op zondag 26 september 2010 12:51 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Nee, maar hij doet wel iets wat niet iedereen kan en moet daar goed in zijn.
En hij kan niet de kantjes eraf lopen en van 9-5 werken.
Als je wilt kan je goed verdienen, en niet iedereen wil dat en is liever lui.
Prima toch, blijven de kansen voor mensen die het wel willen beter
Dit.quote:
Volgens mij begrijpen wel elkaar niet echt ?quote:Op zondag 26 september 2010 13:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het geven van leiding is ook niet voor iedereen weggelegd en niet elke leidinggevende loopt de kantjes er vanaf. Generaliseren is je niet echt vreemd.
Dus als je op de middelbare school havo of vwo doet moet je vragen of je misschien vmbo mag gaan doen om er vervolgens een MBO achteraan te doen waarin je niets kan met je intelligentie?quote:Op zondag 26 september 2010 13:25 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dit.
De meeste doorgegroeide MBO-ers zijn nog beter af dan de gemiddelde HBO-er/WO-er:
- geen studieschuld
- hebben al die jaren kunnen sparen toen de HBO-er/WO-er nog achter de boeken zat
- hebben veel werkervaring en zitten op hetzelfde niveau als de HBO-er/WO-er
- verdienen meer dan de gemiddelde HBO-er/WO-er die net binnenkomt bij een bedrijf (en ze zullen echt niet zo gemakkelijk ingehaald worden op termijn)
Uiteraard is doorgroeien zoals ik hier schets niet voor iedereen weggelegd, maar ik ken genoeg praktijkvoorbeelden. Waarom zou je nog studeren vraag ik me soms af.
De praktijk bij ons heeft anders uitgewezen, dan heb ik het over een bedrijf van 3000 medewerkers en daarnaast nog eens 100-en partner bedrijven waarbij grof geld verdiend wordt door doorgegroeide MBO-ers. Ondertussen staan andere bedrijven te springen om dat soort mensen. Alleen de HBO-er/WO-er die uiteindelijk een hoge management functie gaat bekleden zal inderdaad de MBO-er inhalen wat salaris betreft, maar die stap maak je niet snel. Alle andere HBO-ers/WO-ers verdienen minder of hetzelfde tov de ervaren MBO-er.quote:Op zondag 26 september 2010 14:09 schreef Breathtaking het volgende:
En uiteindelijk is het toch wel het idee dat al doe je met je starters salaris onder voor een MBO'er met ervaring, je die achterstand toch snel in zou moeten halen en je eindigt met een veel hoger loon.
Een ervaren HBO-er verdient dan weer meer dan 'n ervaren MBO-er. Je vergelijkt 'n beetje appels met peren.quote:Op zondag 26 september 2010 14:29 schreef Monco10 het volgende:
[..]
De praktijk bij ons heeft anders uitgewezen, dan heb ik het over een bedrijf van 3000 medewerkers en daarnaast nog eens 100-en partner bedrijven waarbij grof geld verdiend wordt door doorgegroeide MBO-ers. Ondertussen staan andere bedrijven te springen om dat soort mensen. Alleen de HBO-er/WO-er die uiteindelijk een hoge management functie gaat bekleden zal inderdaad de MBO-er inhalen wat salaris betreft, maar die stap maak je niet snel. Alle andere HBO-ers/WO-ers verdienen minder of hetzelfde tov de ervaren MBO-er.
Op den duur is de voorsprong van de MBO'er weg, de ervaring. Dat is gewoon een kwestie van tijd.quote:Op zondag 26 september 2010 14:29 schreef Monco10 het volgende:
[..]
De praktijk bij ons heeft anders uitgewezen, dan heb ik het over een bedrijf van 3000 medewerkers en daarnaast nog eens 100-en partner bedrijven waarbij grof geld verdiend wordt door doorgegroeide MBO-ers. Ondertussen staan andere bedrijven te springen om dat soort mensen. Alleen de HBO-er/WO-er die uiteindelijk een hoge management functie gaat bekleden zal inderdaad de MBO-er inhalen wat salaris betreft, maar die stap maak je niet snel. Alle andere HBO-ers/WO-ers verdienen minder of hetzelfde tov de ervaren MBO-er.
klopt. ik moet nu een HBO gaan halen om hoger op te komen. Ik kwalificeer al elk niveau maar alleen het papiertje ontbreekt. De vele ervaringen die ik heb zijn dus nu minder waard dan een paar jaar schoolbanken.quote:Op zondag 26 september 2010 16:04 schreef draaier89 het volgende:
[..]
Op den duur is de voorsprong van de MBO'er weg, de ervaring. Dat is gewoon een kwestie van tijd.
Inderdaad erg onzinnig.quote:Op zondag 26 september 2010 16:09 schreef MrShiver het volgende:
[..]
klopt. ik moet nu een HBO gaan halen om hoger op te komen. Ik kwalificeer al elk niveau maar alleen het papiertje ontbreekt. De vele ervaringen die ik heb zijn dus nu minder waard dan een paar jaar schoolbanken.
Precies. Een ervaren en doorgegroeide MBO'er vergelijken met 'n net afgestudeerde HBO'er is appels met peren vergelijken.quote:Op zondag 26 september 2010 16:04 schreef draaier89 het volgende:
[..]
Op den duur is de voorsprong van de MBO'er weg, de ervaring. Dat is gewoon een kwestie van tijd.
Volgens de theorie misschien, in de praktijk werkt het heel anders en dat zijn niet een paar uitzonderingen.quote:Op zondag 26 september 2010 16:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Precies. Een ervaren en doorgegroeide MBO'er vergelijken met 'n net afgestudeerde HBO'er is appels met peren vergelijken.
Een MBO'er met doorgroei en 15 jaar ervaring en 'n HBO'er met doorgroei en 15 jaar ervaring. Denk dat ik wel weet wie er over het algemeen elke maand het meeste salaris mag bijschrijven.
Knappe HBO'er die dat voor elkaar krijgt.quote:Op zondag 26 september 2010 18:30 schreef Monco10 het volgende:
Die MBO-er zit op hetzelfde niveau als de HBO-er en heeft dezelfde carrierekansen als de HBO-er. Ik heb het te vaak gezien.
Tenzij je chirurg of iets dergelijks wil worden
quote:Op zondag 26 september 2010 13:25 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dit.
De meeste doorgegroeide MBO-ers zijn nog beter af dan de gemiddelde HBO-er/WO-er:
- geen studieschuld
- hebben al die jaren kunnen sparen toen de HBO-er/WO-er nog achter de boeken zat
- hebben veel werkervaring en zitten op hetzelfde niveau als de HBO-er/WO-er
- verdienen meer dan de gemiddelde HBO-er/WO-er die net binnenkomt bij een bedrijf (en ze zullen echt niet zo gemakkelijk ingehaald worden op termijn)
Dat denk ik niet, het is een feit. En ik ken er heel wat.quote:Op zondag 26 september 2010 20:36 schreef pieter_R het volgende:
[..]
Dit meen je toch niet? De gemiddelde MBO'er die hetzelfde niveau heeft als een WO'er, laat me niet lachen. Jij denkt dus serieus dat banen waarvoor normaliter universitair denkvermogen is vereist, ook uitgevoerd zou kunnen worden door de gemiddelde MBO'er?
Wel eens erover nagedacht dat die MBO-ers misschien wel gemakkelijk een HBO/WO studie hadden kunnen doen maar er gewoon geen zin in hadden?quote:Praktijkervaring is belangrijk, maar uiteindelijk zul je altijd een bepaalde intelligentie/kennis als basis moeten hebben.
Als dit jouw sterkste argumentatie is, dan ben ik bang dat je me niet zult overtuigen van je standpunt.quote:Op zondag 26 september 2010 20:47 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, het is een feit. En ik ken er heel wat.
quote:Op zondag 26 september 2010 21:12 schreef pieter_R het volgende:
[..]
Als dit jouw sterkste argumentatie is, dan ben ik bang dat je me niet graag overtuigen van je standpunt.
Wat valt er te beargumenteren? Ik baseer mijn replies op ervaringen op de eigen werkvloer.quote:Op zondag 26 september 2010 21:12 schreef pieter_R het volgende:
[..]
Als dit jouw sterkste argumentatie is, dan ben ik bang dat je me niet graag overtuigen van je standpunt.
Dat zijn jouw ervaringen, dat is niet hetzelfde als een feit. Roepen dat het een feit is, is ook niet hetzelfde. Mijn ervaringen en die van mijn vriendin zijn bijvoorbeeld heel anders. Ervaring speelt mee, maar opleiding is wel degelijk een factor. Zeker bij aannemen van nieuwe mensen. Intern speelt vooral functioneren en wat je laat zien aan kwaliteiten een rol. Terecht natuurlijk.quote:Op zondag 26 september 2010 22:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Wat valt er te beargumenteren? Ik baseer mijn replies op ervaringen op de eigen werkvloer.
En dan praat ik niet over het minste bedrijf, ik heb het dan nog niet eens gehad over de 100-en partner bedrijven waar we mee samenwerken.
Maar waarschijnlijk moet jij het echte bedrijfsleven nog gaan meemaken?
Tof salaris voor 26 uurquote:Op maandag 27 september 2010 10:21 schreef Spiegelei het volgende:
01: Bedrijfstak: notariaat
02: Functie: notarisklerk
03: Opleiding: VWO - klerkenopleiding
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week:26,25 (ik werk 70% van 37,5 urige werkweek)
06: Aantal vakantiedagen: 17,5 (25 bij fulltime)
07: 13e maand: nee, altijd tantieme gehad maar vanwege de crisis afgelopen jaar niets (ook geen recht op), zal dit jaar ook wel niets zijn
08: Bruto maand salaris: ongeveer 1650
09: Netto maand salaris: ongeveer 1330 (incl 95 reiskosten)
10: Overuren betaald: in principe niet => tijd voor tijd (maar bij heel veel overuren worden er wel uitzonderingen gemaakt)
11: Werkervaring: bijna 10 jaar
12: Goodies: ja mag altijd cursussen (van een dag) volgen, opleidingen die langer duren vinden ze meestal ook goed, daar krijg je voor een tentamen dan ook wel studiedagen voor.
Tevreden?: nee, dit is niet de baan die ik m'n hele leven wil doen, ik ben daarop ook minder gaan werken en bezig met een carrière switch (lees; volg opleiding in totaal ander vakgebied en hoop daar binnen een jaar of anderhalf jaar een baan in te kunnen vinden).
Vind je? hmm, nou ik ben er niet enthousiast over, maar dat kan ook komen doordat ik het werk gewoon niet meer wil doen.quote:
Zojuist salarisspecificatie binnengehad, even een update van nettobedrag:quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:20 schreef RubenK het volgende:
Vorige week begonnen bij nieuwe baan, dus ik dacht ik post even
01: Bedrijfstak: ICT (domain/co-location provider)
02: Functie: Developer
03: Opleiding: MBO Mediatechnologie
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2300 + reiskostenvergoeding
09: Netto maand salaris: (nog niet bekend)
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar freelance/eigen projectjes + anderhalf jaar fulltime hiervoor
12: Goodies: Nog geen, maar ik heb eigenlijk alles zelf al (telefoon, laptop, mobiel internet, etc)
Is die 1706 incl. reiskostenvergoeding? Want anders lijkt me dat onmogelijk.quote:Op maandag 27 september 2010 14:29 schreef RubenK het volgende:
[..]
Zojuist salarisspecificatie binnengehad, even een update van nettobedrag:
01: Bedrijfstak: ICT (domain/co-location provider)
02: Functie: Developer
03: Opleiding: MBO Mediatechnologie
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2300 + reiskostenvergoeding
09: Netto maand salaris: 1706
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar freelance/eigen projectjes + anderhalf jaar fulltime hiervoor
12: Goodies: Nog geen, maar ik heb eigenlijk alles zelf al (telefoon, laptop, mobiel internet, etc)
Exclusiefquote:Op maandag 27 september 2010 21:21 schreef Blik het volgende:
[..]
Is die 1706 incl. reiskostenvergoeding? Want anders lijkt me dat onmogelijk.
Dan moet je ergens nog vergoedingen erbij krijgen, anders klopt er iets niet, Je betaald nu namelijk nog niet eens 30% belasting terwijl je 42 zou moeten betalenquote:
Over een maandje of 2-3 pas weer denk ik, ik denk dat alleen Amerikaanse bedrijven rond deze periode hun evaluatiegesprekken houden ipv het eind van het financiele jaar.quote:Op donderdag 23 september 2010 20:13 schreef Halcon het volgende:
Staan bij jullie de jaarlijkse evaluatiegesprekken ook alweer voor de deur?
O? Vertel?quote:Op dinsdag 28 september 2010 14:37 schreef Rossdale het volgende:
[..]
Over een maandje of 2-3 pas weer denk ik, ik denk dat alleen Amerikaanse bedrijven rond deze periode hun evaluatiegesprekken houden ipv het eind van het financiele jaar.
Wel leuk om te lezen wat andere mensen zo'n beetje verdienenAls ik een beetje vergelijk dan heb ik niets te klagen
Dat werkt progresief, tot 17k is het 33% en daarna 42% over het deel boven de 17k, en daarvanaf ook nog heffingskorting enzoquote:Op maandag 27 september 2010 22:28 schreef Blik het volgende:
[..]
Dan moet je ergens nog vergoedingen erbij krijgen, anders klopt er iets niet, Je betaald nu namelijk nog niet eens 30% belasting terwijl je 42 zou moeten betalen
Die mensen houden je voor het lapje...quote:Op zondag 26 september 2010 20:47 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, het is een feit. En ik ken er heel wat.
Het is dan wel niet de gemiddelde MBO-er, maar de MBO-er met de juiste instelling en skills.
I know, maar je betaald nog niet eens 30%quote:Op dinsdag 28 september 2010 16:52 schreef RubenK het volgende:
[..]
Dat werkt progresief, tot 17k is het 33% en daarna 42% over het deel boven de 17k, en daarvanaf ook nog heffingskorting enzomisschien dat het daardoor komt?
Laten we dan maar allemaal volop MBO-opleidingen gaan volgen en geen HBO en WO meer!quote:Op zondag 26 september 2010 18:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Volgens de theorie misschien, in de praktijk werkt het heel anders en dat zijn niet een paar uitzonderingen.
Daarbij heeft de MBO-er in die tijd al meer kapitaal opgebouwd en geen studieschuld. Ik durf te wedden dat ie er vaak beter bij zit dan de HBO-er.
En de ervaren HBO-er die meer salaris bij mag schrijven moet dan wel flinke stappen gemaakt hebben, een hoge managementfunctie bekleden ofzo. Maar denk je nou echt dat ze nog kijken naar het diploma van die doorgegroeide MBO-er, nee ze kijken naar de rest van het CV en de werkervaring. Die MBO-er zit op hetzelfde niveau als de HBO-er en heeft dezelfde carrierekansen als de HBO-er. Ik heb het te vaak gezien.
Ten eerste: nooit en een enkele uitzondering gaan niet samen.quote:Vacatures op HBO-denk- en werkniveau of hoger zullen NOOIT ingevuld worden door een MBO'er, misschien een hele enkele uitzondering.
Bijzonderquote:Op dinsdag 28 september 2010 17:04 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Laten we dan maar allemaal volop MBO-opleidingen gaan volgen en geen HBO en WO meer!
Daar wordt de wereld echt beter van!!
Ik studeer HBO en ik heb ook geen studieschuld, waarom zouden wij een studieschuld moeten hebben en MBO'ers niet?
Ik zit in het HR-werkveld, en geloof me, ze kijken echt wel naar het opleidingsniveau.
Vacatures op HBO-denk- en werkniveau of hoger zullen NOOIT ingevuld worden door een MBO'er, misschien een hele enkele uitzondering. Jij leeft in een droomwereld![]()
Precies de reden waarom er een gat zit tussen het 'HR-wereldje' en de daadwerkelijke werkvloer bij sommige bedrijven.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:49 schreef Ml-etje het volgende:
[..]
Bijzonder
Dus je leest een CV en stopt met lezen als er niet het gewenste papiertje staat?
Inderdaad. Er staat ook HBO werk- en denkniveau, niet HBO-diploma of afgeronde HBO-opleiding.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:45 schreef bascross het volgende:
[..]
Ten eerste: nooit en een enkele uitzondering gaan niet samen.
Ten tweede: wat een onzin.
En zo werk het ook. Alleen je moet wel kunnen aantonen dat je op dat niveau kunt akteren. Dat kan door ervaring, maar ook door het papiertje.quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Inderdaad. Er staat ook HBO werk- en denkniveau, niet HBO-diploma of afgeronde HBO-opleiding.
Klopt. Als ik zelf mag kiezen dan zegt 'n MBO-papiertje uit 1988 met daarna groei en relevante werkervaring me meer dan 'n HBO-papiertje en verder call centre-baantjes.quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:39 schreef capricia het volgende:
[..]
En zo werk het ook. Alleen je moet wel kunnen aantonen dat je op dat niveau kunt akteren. Dat kan door ervaring, maar ook door het papiertje.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt. Als ik zelf mag kiezen dan zegt 'n MBO-papiertje uit 1988 met daarna groei en relevante werkervaring me meer dan 'n HBO-papiertje en verder call centre-baantjes.
Weet wel dat sommige bedrijven het als harde eis stellen dat werknemers minimaal een HBO-diploma hebben.
Euh ik ben HRquote:Op dinsdag 28 september 2010 19:19 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Precies de reden waarom er een gat zit tussen het 'HR-wereldje' en de daadwerkelijke werkvloer bij sommige bedrijven.
Yep. Ik let met name altijd op schrijfvaardigheid. Ik betrap mezelf er namelijk ook op dat ik moeite heb om mensen die de ene na de andere spelfout maken serieus te nemen. Ook bijvoorbeeld rapportages vol met domme spelfouten worden niet heel serieus genomen, ook al staan er best zinnige dingen in. Verder vind ik instelling ook belangrijk. Heb er nu 'n WO-er Econometrie bijlopen met 'n instelling van lik-m'n-vestje. Kost zoveel energie. Dan meer iemand met iets meer goede wil en iets minder intellectuele capaciteiten.quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ook gaat het er om dat je niet alleen vaktechnisch op HBO niveau kunt werken, want daarvoor kunnen ze je vaak wel opleiden binnen het bedrijf. Maar het gaat er ook om dat je hele niveau van denken, omgang met mensen, spreekvaardigheid, schrijfvaardigheid, opstelling en instelling (zoals jij ook aangeeft) op dat niveau is.
Als jij op dat niveau zit, is een MBO diploma vaak geen probleem.
Dat eerste probeer ik wat te mixen. Een team met op termijn alleen vastgeroeste mensen werkt niet, een team met alleen carrierejagers in het begin van hun carriere ook niet. Probeer een mix na te streven, echter dat valt niet altijd mee. Wat mensen die doorstromen geeft ook wel voldoening en heeft ook een positieve uitstraling op je team. Aan 'n HBO-er die na 'n jaartje eigenlijk te goed is en na twee jaar nokt, heb je dan toch even plezier gehad. Meer plezier dan aan 'n MBO-er die bij nader inzien niet voldoet. Het is toch altijd lastig. De ene MBO-er is de andere niet, de ene HBO-er is de andere HBO-er niet. Ik hanteer HBO wel als strikte ondergrens. Er lopen wel MBO-ers rond, maar dat zijn mensen die naderhand met werkervaring en aanvullende cursussen wel hebben laten zien op dat niveau te acteren. Dat heb ik dan ook weer liever dan iemand die ooit 'n papiertje heeft gehaald en voor de rest vooral simpel werk heeft gedaan zonder kennis te updaten.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:00 schreef capricia het volgende:
Ja. En ik leid nog liever een MBOer wat langer op, die daarna gewoon lekker in zijn baan zit, dan een HBOer of hoger die na 2 jaar weer de volgende werkgever en uitdaging zoekt.
Ik heb eigenlijk wel goede ervaringen met mensen die MBO + hebben, en het ligt inderdaad gewoon aan de instelling van de persoon in kwestie.
Sorry ik bedoelde ook een bepaalde afgeronde HBO-opleiding en niet HBO denk- en werkniveauquote:Op dinsdag 28 september 2010 19:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Inderdaad. Er staat ook HBO werk- en denkniveau, niet HBO-diploma of afgeronde HBO-opleiding.
Als er afgerond staat, dan is dat 'n duidelijke eis. Meestal dient het dan ook relevant te zijn. WO-er die Psychologie heeft gedaan, heb ik bijvoorbeeld weinig tot niets aan.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:08 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Sorry ik bedoelde ook een bepaalde afgeronde HBO-opleiding en niet HBO denk- en werkniveau![]()
Als er een specifieke HBO-opleiding gevraagd wordt, zal er niet snel een MBO'er op aangenomen worden nee.
Bij mij ict en consultancyquote:
Bij ICT-afdelingen merk ik overigens heel erg het verschil tussen WO-ers, HBO-ers en MBO-ers. Beetje programmeren kunnen er veel, maar verder kijken dan hun neus lang is niet.quote:
Grappig. Wij hebben bijv wel Neerlandici en biologen als consultant of projectleider rondlopen. Gaat gewoon meer om het niveau van de persoon. Vaktechnische opleidingen geven we je zelf wel.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als er afgerond staat, dan is dat 'n duidelijke eis. Meestal dient het dan ook relevant te zijn. WO-er die Psychologie heeft gedaan, heb ik bijvoorbeeld weinig tot niets aan.
We hebben ook mensen die afgestudeerd zijn op bijv Artificial Intelligence. Maar die kun je dan weer niet naar een klant toesturen...die missen bijv. sociale vaardigheden.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij ICT-afdelingen merk ik overigens heel erg het verschil tussen WO-ers, HBO-ers en MBO-ers. Beetje programmeren kunnen er veel, maar verder kijken dan hun neus lang is niet.
Voor de meeste functies moet iemand plat gezegd wel 'n stevige cijfer- of IT-achtergrond hebben. Dat hebben die mensen meestal niet.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Grappig. Wij hebben bijv wel Neerlandici en biologen als consultant of projectleider rondlopen. Gaat gewoon meer om het niveau van de persoon. Vaktechnische opleidingen geven we je zelf wel.
Da's vrij typisch Nederlands nog. In de Anglo-saksische aanpak (zeker in finance) gaat het meer om "skills" en minder om "knowledge", dus zijn studies minder relevant. Terecht ook trouwens, bij sollicitaties is er weinig verschil te merken, zeker niet bij de Nederlanders.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als er afgerond staat, dan is dat 'n duidelijke eis. Meestal dient het dan ook relevant te zijn. WO-er die Psychologie heeft gedaan, heb ik bijvoorbeeld weinig tot niets aan.
Da's een aparte inderdaad. Het percentage contactgestoorden is volgens mij bij die opleiding zo ongeveer het hoogst.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:19 schreef capricia het volgende:
[..]
We hebben ook mensen die afgestudeerd zijn op bijv Artificial Intelligence. Maar die kun je dan weer niet naar een klant toesturen...die missen bijv. sociale vaardigheden.
Het is wat dat betreft wel een ratjetoe aan persoonlijkheden..
Studies, werkervaringen en cursussen zeggen vaak wel iets over iemand z'n "skills". Iemand die jaren niks heeft gedaan, blijf ik toch een grote gok vinden. Intern zegt werkervaring en het functioneren binnen die rollen me het meest. Het functioneren zegt natuurlijk meer dan hoe snel iemand 'n bepaald boek uit z'n hoofd kan leren.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:19 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Da's vrij typisch Nederlands nog. In de Anglo-saksische aanpak (zeker in finance) gaat het meer om "skills" en minder om "knowledge", dus zijn studies minder relevant. Terecht ook trouwens, bij sollicitaties is er weinig verschil te merken, zeker niet bij de Nederlanders.
Sorry, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel dat de relevantie van de studie zelf niet belangrijk is. Een ingenieur is een prima basis voor een bankier, hij heeft namelijk wel de "skills" (analytisch vermogen, etc...) en de kennis stelt weinig voor (en heeft een student economie vaak ook niet).quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Studies, werkervaringen en cursussen zeggen vaak wel iets over iemand z'n "skills". Iemand die jaren niks heeft gedaan, blijf ik toch een grote gok vinden. Intern zegt werkervaring en het functioneren binnen die rollen me het meest. Het functioneren zegt natuurlijk meer dan hoe snel iemand 'n bepaald boek uit z'n hoofd kan leren.
Studies zijn toch de basis, daarna komt het inderdaad op skills aan. Maar wat ik zeg, als iemand een studies niets heeft, dan is het een hele grote gok.
Voor bepaalde rollen vind ik iets relevants wel belangrijk, voor andere rollen minder, maar dan nog zou ik bijvoorbeeld een psychologe of een geoloog een grote gok vinden. Overigens ook nog nooit gehad dat die mensen solliciteren.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:24 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Sorry, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel dat de relevantie van de studie zelf niet belangrijk is. Een ingenieur is een prima basis voor een bankier, hij heeft namelijk wel de "skills" (analytisch vermogen, etc...) en de kennis stelt weinig voor (en heeft een student economie vaak ook niet).
Stage ben ik mee gestopt bij 'n vorige functie, toen er eentje zelfs het archiveren compleet de mist in liet gaan. Kwestie van de tijd die het kost en wat het oplevert, dat viel allemaal niet erg positief uit. Dan liever intern scouten, dan kun je ze 'n tijdje volgen en kijken hoe iemand functioneert.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:26 schreef capricia het volgende:
Mbo-ers komen vaak binnen via stage e.d. bij ons.
Of via de supportafdeling, waarbij blijkt dat ze genoeg bagage hebben.
Ik heb het ook over starters, ik kan begrijpen dat dat later anders ligt. Ik heb goeie ervaring met eigenlijk bijna alle achtergronden en ben er dus vrij open in. Een paar interviews leren toch wel of iemand scherp is en de juiste interesses heeft. Bij iemand met ervaring is dat volledig anders, daar nemen we echt geen mensen meer aan die van buiten onze sector komen. Daarvoor betaal je tenslotte teveel salaris.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Voor bepaalde rollen vind ik iets relevants wel belangrijk, voor andere rollen minder, maar dan nog zou ik bijvoorbeeld een psychologe of een geoloog een grote gok vinden. Overigens ook nog nooit gehad dat die mensen solliciteren.
Verder komt het aan op werkervaring, dat zegt vaak meer dan 'n keuze voor een studie die iemand pakweg 20 jaar geleden heeft gemaakt.
Bij starters stel ik altijd gericht vragen. Iemand heeft dan vrij recent een keuze gemaakt en als iemand dan 180 graden draait, dan vraag ik me toch af wat daar de motivatie achter is.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:29 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik heb het ook over starters, ik kan begrijpen dat dat later anders ligt. Ik heb goeie ervaring met eigenlijk bijna alle achtergronden en ben er dus vrij open in. Een paar interviews leren toch wel of iemand scherp is en de juiste interesses heeft. Bij iemand met ervaring is dat volledig anders, daar nemen we echt geen mensen meer aan die van buiten onze sector komen. Daarvoor betaal je tenslotte teveel salaris.
Dat is mijn ervaring ook.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:41 schreef Drive-r het volgende:
Ik vind die draai na een studie niet zo vreemd. Mensen hoeven niet al op hun 18e te kiezen voor een vakgebied, zolang ze later maar een onderlegde keuze maken. Ik ken genoeg mensen die naar Delft gaan voor de uitdaging, de exacte vakken en de interesse in techniek. Dat betekent nog niet dat ze graag ingenieur worden vaan beroep. Soms willen ze uitdaging, een jonge omgeving en veel analytisch werken doen en worden ze consultant ofzo. Past perfect.
Als er 'n goede uitleg voor is, dan is er ook geen bezwaar tegen. Is alleen niet altijd zo. Geregeld is het 'n beetje van "ik moet iets" en heeft men 'n karrevracht brieven de deur uit gedaan... Is al een aantal keer voorgevallen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:41 schreef Drive-r het volgende:
Ik vind die draai na een studie niet zo vreemd. Mensen hoeven niet al op hun 18e te kiezen voor een vakgebied, zolang ze later maar een onderlegde keuze maken. Ik ken genoeg mensen die naar Delft gaan voor de uitdaging, de exacte vakken en de interesse in techniek. Dat betekent nog niet dat ze graag ingenieur worden vaan beroep. Soms willen ze uitdaging, een jonge omgeving en veel analytisch werken doen en worden ze consultant ofzo. Past perfect.
Je begrijpt het niet, die mensen kunnen niet doen of hun functie meer inhoudt, binnen een gemiddeld bedrijf heb je meerdere functies met een bepaalde schaal waarvoor minimaal HBO vereist is.quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:00 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Die mensen houden je voor het lapje...
Waarschijnlijk doen ze dat hun functie meer inhoudt dan daadwerkelijk het geval is.
Ja ik begreep het toen ik wat verder terug las.quote:Op dinsdag 28 september 2010 21:08 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet, die mensen kunnen niet doen of hun functie meer inhoudt, binnen een gemiddeld bedrijf heb je meerdere functies met een bepaalde schaal waarvoor minimaal HBO vereist is.
Als die MBO-er dan zo'n functie bekleed dan hou je niemand voor het lapje.
tadaquote:Op dinsdag 28 september 2010 19:51 schreef Drive-r het volgende:
De hele WO/HBO/MBO discussie begint wel een beetje het topic te verzieken, daar kunnen we beter een van de eindeloos vele andere topics over kicken. Mensen blijven toch spek-en-bonen vergelijken vanuit hun eigen optiek en het leidt nergens toe
Is er werkelijk een apart topic over gemaakt.. lolquote:Op dinsdag 28 september 2010 21:25 schreef Monco10 het volgende:
[..]
tada
Waarom de MBO-er soms beter af is dan de HBO-er/WO-er
quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:51 schreef Drive-r het volgende:
De hele WO/HBO/MBO discussie begint wel een beetje het topic te verzieken,
Dat geld dan ook alleen maar voor de financiële wereld.quote:Op dinsdag 28 september 2010 20:24 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Sorry, je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel dat de relevantie van de studie zelf niet belangrijk is. Een ingenieur is een prima basis voor een bankier, hij heeft namelijk wel de "skills" (analytisch vermogen, etc...) en de kennis stelt weinig voor (en heeft een student economie vaak ook niet).
Dat lijkt me dan weer het nadeel van zo'n job. Super natuurlijk als je het helemaal leuk vind enzo, maar net als tandartsen weet je al zo jong wat je de rest van je leven gaat doen. Ik zou daar simpelweg niet tegen kunnen, daarvoor leef ik iets teveel met een focus op de korte termijnquote:Op woensdag 29 september 2010 11:17 schreef Surferboy het volgende:
Meesten blijven het tot pensioen doen, al dan niet in combinatie met neventaken. (Procedures ontwikkelen, Opleiden, Management etc) Sommigen zien voor het bereiken van hun pensioenleeftijd ergens anders een grotere uitdaging in en stoppen wel compleet, maar dat zijn er niet veel.
Wrs meer dan Balkenendenorm.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:25 schreef Blik het volgende:
Wat is het plafond van een dergelijke functie? Waar zit je bijvoorbeeld na 5 jaar of 10 jaar?
Ik gok zo rond de 1.5 a 2 ton?quote:Op woensdag 29 september 2010 11:25 schreef Blik het volgende:
Wat is het plafond van een dergelijke functie? Waar zit je bijvoorbeeld na 5 jaar of 10 jaar?
Heb je zeker een punt, maar behalve je trainingsbond (45k aflopend in 5 jaar, schijntje van de 1 miljoen aan opleidingskosten) ben je niks verplicht t.o.v. de LVNL. Dus als je na 10 jaar alsnog de Finance wereld in wil oid dan kan dat natuurlijk altijd. (Je hebt ook vrije tijd genoeg om naast je baan te studeren, zoals ik ook van plan ben) Enige is dat je aan je werkervaring als Luchtverkeersleider niet enorm veel hebt.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:25 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan weer het nadeel van zo'n job. Super natuurlijk als je het helemaal leuk vind enzo, maar net als tandartsen weet je al zo jong wat je de rest van je leven gaat doen. Ik zou daar simpelweg niet tegen kunnen, daarvoor leef ik iets teveel met een focus op de korte termijn![]()
Maar da's persoonlijk, dat weet ik. Als dat geen issues is, moet dit natuurlijk een heerlijke baan zijn, dus congrats!
Dat niet alleen, je verdient ook knetterveel geld, wat je als starter in een nieuwe functie (want je werkervaring is niet relevant) nooit gaat verdienen.quote:Op woensdag 29 september 2010 12:13 schreef Surferboy het volgende:
Heb je zeker een punt, maar behalve je trainingsbond (45k aflopend in 5 jaar, schijntje van de 1 miljoen aan opleidingskosten) ben je niks verplicht t.o.v. de LVNL. Dus als je na 10 jaar alsnog de Finance wereld in wil oid dan kan dat natuurlijk altijd. (Je hebt ook vrije tijd genoeg om naast je baan te studeren, zoals ik ook van plan ben) Enige is dat je aan je werkervaring als Luchtverkeersleider niet enorm veel hebt.
Dat wil jij graag horen, zodat je weer het slachtoffer van de samenleving uit kan gaan hangen.quote:Op woensdag 29 september 2010 12:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Succes is toch een keuze? En dan stem je toch op de VVD?
Dat is dan hetzelfde. Bij de VVD zijn ze ervan overtuigd. Maar de VVD loopt over van de intelligentsia, heus.quote:
quote:Op woensdag 29 september 2010 13:05 schreef Surferboy het volgende:
Zelfmedelijden is iig een keuze..
quote:Op woensdag 29 september 2010 13:02 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is dan hetzelfde. Bij de VVD zijn ze ervan overtuigd. Maar de VVD loopt over van de intelligentsia, heus.
Sterker nog, ik stem VVD puur om mensen als EchtGaaf dwars te zitten.quote:Op woensdag 29 september 2010 13:17 schreef Rossdale het volgende:
Alleen mensen die minimaal twee maal modaal verdienen stemmen VVDGod, waarom kom je van die kortzichtige mensen in elk subforum tegen...
*zucht*
Wat waren je opleidingen? Als ik vragen magquote:Op zondag 26 september 2010 01:15 schreef DragonFodder het volgende:
01: Bedrijfstak: gezondheidszorg
02: Functie:afdelingshoofd
03: Opleiding: HBO+
04: Leeftijd:33
05: Aantal uren per week:36+
06: Aantal vakantiedagen:22
07: 13e maand:6,3%
08: Bruto maand salaris:3400
09: Netto maand salaris:2200
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring:2 jaar in deze functie
12: Goodies: nope
Tevreden?: ja
Dat inderdaadquote:
Hoeft niet. Met zo'n salaris zou ik al op relatief jonge leeftijd stoppen met werken en lekker de wereld gaan rondreizen.quote:Op woensdag 29 september 2010 11:25 schreef Drive-r het volgende:
Dat lijkt me dan weer het nadeel van zo'n job. Super natuurlijk als je het helemaal leuk vind enzo, maar net als tandartsen weet je al zo jong wat je de rest van je leven gaat doen.
Met dat salaris moet je eerst je schulden afbetalenquote:Op woensdag 29 september 2010 16:18 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Hoeft niet. Met zo'n salaris zou ik al op relatief jonge leeftijd stoppen met werken en lekker de wereld gaan rondreizen.
Dan kan het nog steeds niet.quote:Op woensdag 29 september 2010 16:33 schreef xaban06 het volgende:
Waarom mijn netto hoger is als mijn bruto: ploegendienst
Welke schuld?quote:Op woensdag 29 september 2010 16:28 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Met dat salaris moet je eerst je schulden afbetalen
Ik zeg niet dat je nettosalaris niet klopt, maar als je netto 2.400 krijgt is je bruto salaris zeker hoger dan 2.100.quote:Op woensdag 29 september 2010 16:46 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer
Dan niet he.
[ afbeelding ]
Nou, ok. Mijn basis bruto is ~ 2100,- door de ploegendienst is de bruto natuurlijk hoger, maar verschilt iedere maand. Gemiddeld ontvang ik netto 2400,-. Weet niet hoeveel dat bruto is.quote:Op woensdag 29 september 2010 16:55 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je nettosalaris niet klopt, maar als je netto 2.400 krijgt is je bruto salaris zeker hoger dan 2.100.
Dat staat toch gewoon op je salarisstrook?quote:Op woensdag 29 september 2010 17:07 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Nou, ok. Mijn basis bruto is ~ 2100,- door de ploegendienst is de bruto natuurlijk hoger, maar verschilt iedere maand. Gemiddeld ontvang ik netto 2400,-. Weet niet hoeveel dat bruto is.
En moet je nagaan dat hij het toch nog beter heeft dan jij. Ga toch eens werken.quote:Op woensdag 29 september 2010 16:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Elektrotechniek is zo ongeveer wel het slechtste wat je kon kiezen.
Alleen omdat we daar gewend zijn aan zijn bagger betekent niet dat het daar wel thuishoort.quote:Op woensdag 29 september 2010 21:52 schreef Five_Horizons het volgende:
EchtGaaf: kap eens met dit topic te kapen en blijf gewoon in [POL]. Dank je.
Ploegendienstquote:Op woensdag 29 september 2010 17:07 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Nou, ok. Mijn basis bruto is ~ 2100,- door de ploegendienst is de bruto natuurlijk hoger, maar verschilt iedere maand. Gemiddeld ontvang ik netto 2400,-. Weet niet hoeveel dat bruto is.
Tevreden?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:03 schreef IemandNiemand het volgende:
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Medewerker Automatisering/IT
03: Opleiding: MBO niv3
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee, wel bonus aan het eind v/h jaar als het goed gaat
08: Bruto maand salaris: 1450
09: Netto maand salaris: 1200
10: Overuren betaald: Keuze, ik doe meestal TvT
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: vrijheid om zelf projecten op te zetten en te doen.
Opzich wel; tijdens onderhandelingen had ik zelf 1700 euro aangegeven, en ze zeiden dat dat in de toekomst mogelijk was. Heb een 1jaar contract gekregen dus volgend jaar om de tafel zitten en dan bespreken we dat puntje nog even.quote:
Woon je op jezelf of? Ik heb namelijk dezelfde leeftijd, diploma en werkervaring en ben toch bezig met solliciteren (en nu eindelijk gelukt, richting de 2000 bruto) om zelfstandigheid mogelijk te maken. Met die 1200 netto die ik ook had kon ik vrijwel niets.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:08 schreef IemandNiemand het volgende:
[..]
Opzich wel; tijdens onderhandelingen had ik zelf 1700 euro aangegeven, en ze zeiden dat dat in de toekomst mogelijk was. Heb een 1jaar contract gekregen dus volgend jaar om de tafel zitten en dan bespreken we dat puntje nog even.![]()
Ik heb BBL gedaan; en bij het bedrijf waar ik mn BBL (dual) heb gedaan verdiende ik het min. jeugdloon (800~) dus het is bijna het dubbele (bruto)
Ik weet niet hoorquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:28 schreef Alec690 het volgende:
[..]
Woon je op jezelf of? Ik heb namelijk dezelfde leeftijd, diploma en werkervaring en ben toch bezig met solliciteren (en nu eindelijk gelukt, richting de 2000 bruto) om zelfstandigheid mogelijk te maken. Met die 1200 netto die ik ook had kon ik vrijwel niets.
Maar goed, volgens mij is het ook niet echt de bedoeling dat je op je 20e zelfstandig een appartement kan gaan huren.
Ik wil het wel graag en dan moest ik toch switchen van de standaard IT-helpdesk functies op uitzendbasis naar een hogere (HBO/WO) functie, wat me afgelopen week is gelukt. Nu heb ik ontzettend zin om mezelf volledig te storten in deze functie om de beloftes waar te maken.
Nou, nou... rustig hoor.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:48 schreef IemandNiemand het volgende:
[..]
Ik weet niet hoormaar ik woonde al op mezelf toen ik 800 euro netto verdiende. Als je het met 1200 euro niet red wil ik je uitgaven niet weten
Ik rij ook al sinds mn 19de auto. En woonde al op mezelf toen ik net 18 was geworden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:05 schreef Alec690 het volgende:
[..]
Nou, nou... rustig hoor.Ik hou al mijn inkomsten uitgaven strikt bij en spaar iedere maand, daarnaast denk ik vaak 2x na voordat ik überhaupt geld uit geef. Wel rij ik een auto privé, dat had ik niet gezegd. Kost veel geld, maar daar wil ik eigenlijk geen afstand van doen.
Ik sta helaas nog niet lang genoeg ingeschreven bij de woningbouw om daadwerkelijk in aanmerking te komen voor een woning. Ik ben dus aangewezen op particuliere huur. Als je dus de huur, G/W/L/, tv/internet abonnementen, verzekeringen + auto privé moet betalen van 1200 euro dan blijft er (volgens mijn rekensom) weinig over.
Allicht zal het mogelijk zijn, maar ik vind het idee van iedere maand alles opmaken aan vaste lasten niet verstandig. Ik moet ten alle tijden een buffer kunnen opbouwen.
Je netto is natuurlijk nimmer hoger dan je bruto. Het kan hoger zijn dan je brutobasisloon maar dat is wat anders.quote:Op woensdag 29 september 2010 16:46 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer
Dan niet he.
[ afbeelding ]
Zolang jij tevreden bent en gewoon kan rondkomen is hetquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:15 schreef IemandNiemand het volgende:
[..]
Ik rij ook al sinds mn 19de auto. En woonde al op mezelf toen ik net 18 was geworden.
Ik verdiende toen dus 800 euro netto; en hield per maand 200 euro over om dingen te doen die ik wou; ook heb ik in mn huis 1 extra kamer die ik als computerkamer gebruik.
Ik hou dus nu bijna 600 euro per maand over![]()
met mn nieuwe salaris is dat genoeg buffer?
![]()
De eerste keer in dit topic dat ik toegeef jaloers te zijn.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:10 schreef hetep het volgende:
Bedrijfstak - huishouden
Functie - huisman
Opleiding - Havo
Leeftijd - 56
Aantal uren p.w. 168
Aantal vakantiedagen - zoveel je wilt
13e maand - nee
Bruto salaris - 3000
Netto salaris - 1900
Overuren - nvt
Werkervaring - 36 jaar
Goodies - uitslapen en met de hond wandelen.
Heel tevreden en ik kan het iedereen aanraden
4quote:Op donderdag 30 september 2010 17:23 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
Ploegendienst. Ik mis dat egt
. Hoeveel ploegen draai je ?
2200-2400 bruto zoiets denk ik als je 23 bent, zal iets meer zijn ivm werkervaring/leeftijd.quote:Op donderdag 30 september 2010 17:22 schreef BeardedDragon het volgende:
Kan iemand mij trouwens een goede indicatie geven voor het maandsalaris bruto voor een student HBO die International Business and Languages heeft gestudeerd?
Het betreft een functie die aansluit bij mijn opleiding (HBO niveau dus).
Ben 28 jaar en heb een groot gedeelte van de opleiding in het buitenland doorgebracht.
Daarnaast heb ik voor de opleiding startte nog vier jaar werk van MBO-niveau gedaan.
4. Das dan wel weer kut. Ik heb altijd 2 ploegen gedraait of heel soms wel is 3. Maar 4 vink egt kutquote:
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:24 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
2200-2400 bruto zoiets denk ik als je 23 bent, zal iets meer zijn ivm werkervaring/leeftijd.
Ik zou de indicatie richting de 2500-2600 opgeven![]()
Is ook kutquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:28 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
4. Das dan wel weer kut. Ik heb altijd 2 ploegen gedraait of heel soms wel is 3. Maar 4 vink egt kut
Ik zie om mij heen echt wel rond de 2200 bruto zitten.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:41 schreef Fokski het volgende:
[..]
Nettosalaris na 1,5 jaar ervaring en HBO afgerond is 1550 EUR oftewel 2050 euro bruto. Startsalaris zou ik gemiddeld niet boven de 2000 EUR zien.
http://mens-en-samenlevin(...)bo-of-wo-studie.html
Je kunt er best van rondkomen, maar doe nu niet alsof je met 1.200 euro netto met geld kunt smijten.... Het is absoluut geen vetpot. Woon je in de Randstad, dan kun je misschien net je rekeningen betalen, auto-tje rijden en bij de C1000 winkelen...quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:48 schreef IemandNiemand het volgende:
[..]
Ik weet niet hoormaar ik woonde al op mezelf toen ik 800 euro netto verdiende. Als je het met 1200 euro niet red wil ik je uitgaven niet weten
Met geld smijten doe ik dan ook nooit.quote:Op maandag 4 oktober 2010 20:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt er best van rondkomen, maar doe nu niet alsof je met 1.200 euro netto met geld kunt smijten.... Het is absoluut geen vetpot. Woon je in de Randstad, dan kun je misschien net je rekeningen betalen, auto-tje rijden en bij de C1000 winkelen...
Zo hey, da's weinig. Had ik niet verwacht.quote:Op zondag 3 oktober 2010 10:28 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik zie om mij heen echt wel rond de 2200 bruto zitten.
Als je 28 bent met 4 jaar werkervaring op MBO en HBO diploma is 2600 bruto normaal lijkt mij.
Je hebt geen inboedelverzekering? Geen reisverzekering? Geen huisdieren? Ik doe ook nog weleens wat leuke dingen in m'n vrije tijd. Dat zie ik er bij jou ook niet bijstaan. Dat zou dan van die 250 euro per maand moeten en daar moet je nog van bufferen.quote:Op maandag 4 oktober 2010 21:12 schreef IemandNiemand het volgende:
[..]
Met geld smijten doe ik dan ook nooit.overigens woon ik een half uurtje van Rotterdam af met de auto.
Maargoed, omdat jullie allemaal denken dat je verschikkelijk duur moet leven.
Huur: 400 euro (3 kamer appartement) (dit is inclusief Gas, licht, water & Internet/TV)
Mobiel: 20 euro
Zorgverzekering: 112 euro
Auto: 100 euro per maand
632 euro aan kosten die altijd hetzelfde zijn per maand.
Overige kosten:
Levensonderhoud: 200 euro
Kleding: 100 euro (p/m, gaat meestal niet eens op)
Sparen: 250 euro (p/m)
Maakt het totaal van alles bovenstaande: 1132 euro. Voor de rest heb ik niet echt uitgaven en als ik ze heb gaan ze van die overige 100 euro af. Dus "net" mn rekeningen betalen? dan wil ik wel eens weten wat voor rekeningen jullie allemaal hebben...En ik hoef natuurlijk ook niet perse 250 euro te sparen.. dus die kan ik mocht ik het willen ook nog vrij besteden.
Inboedelverzekering - heb ik niet dat klopt. Zoveel dingen van waarde heb ik niet; TV en Computer.. tjah dat risico neem ik dan maar.quote:Op maandag 4 oktober 2010 21:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je hebt geen inboedelverzekering? Geen reisverzekering? Geen huisdieren? Ik doe ook nog weleens wat leuke dingen in m'n vrije tijd. Dat zie ik er bij jou ook niet bijstaan. Dat zou dan van die 250 euro per maand moeten en daar moet je nog van bufferen.
Het kan allemaal prima, maar echt gekke dingen kun je niet doen.
Ik woon een stukkie duurder. Veel goedkoper dan 400 euro inclusief kan ook niet en dan ook nog drie kamers. Waar is dat nog te vinden?
Dat heb je prima voor elkaarquote:Op maandag 4 oktober 2010 22:26 schreef Alec690 het volgende:
Aah, daar komt de aap uit de mouw. 400 euro incl. g/w/l/internet is zeer goedkoop.![]()
Anyhow, ik heb een nieuwe baan. Ben erg tevreden.![]()
01: Bedrijfstak: E-commerce
02: Functie: Internet Marketeer jr.
03: Opleiding: MBO niv3 IT
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 38
06: Aantal vakantiedagen: 25 + 12 ATV dagen
07: 13e maand: Nee, wel 5% bonus eind jaar (indien doelstellingen gehaald)
08: Bruto maand salaris: 1950
09: Netto maand salaris: Not yet...
10: Overuren betaald: Nee, tijd voor tijd
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: Fitnessabo, fietsregeling, collectieve zorgverzekering, PV, reiskostenvergoeding.
Ben tevreden.
Of deze hoog is, is nogal lastig aangeven, als verder niets bekend is.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 15:24 schreef VERRE het volgende:
Bij de weg: pensioenpremie is echt duur naar mijn mening: 225 euro...
Hallo,quote:Op donderdag 30 september 2010 17:22 schreef BeardedDragon het volgende:
Kan iemand mij trouwens een goede indicatie geven voor het maandsalaris bruto voor een student HBO die International Business and Languages heeft gestudeerd?
Het betreft een functie die aansluit bij mijn opleiding (HBO niveau dus).
Ben 28 jaar en heb een groot gedeelte van de opleiding in het buitenland doorgebracht.
Daarnaast heb ik voor de opleiding startte nog vier jaar werk van MBO-niveau gedaan.
2600 brutoquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 15:38 schreef BeardedDragon het volgende:
[..]
Hallo,
kan iemand mij min of meer een zinnig antwoord op mijn vraag geven...?
Hier kan je eventueel ook zelf je salaris vergelijken::quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 15:38 schreef BeardedDragon het volgende:
[..]
Hallo,
kan iemand mij min of meer een zinnig antwoord op mijn vraag geven...?
Pensioenpremie wordt toch voor het grootste deel door je werkgever betaald mag ik hopen, anders is het echt een schrale jakhals. Verder zou ik serieus je eindejaarsgeprek gaan voorbereiden, want je wordt uitgebuit.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 15:24 schreef VERRE het volgende:
01: Bedrijfstak: Oil, Gas, Power en Chemie
02: Functie: Subcontract Coordinator
03: Opleiding: HTS Technische bedrijfskunde
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: Geen idee, 27 + 12 ADV ongeveer.
07: 13e maand: Winstuitkering om en nabij de 800 euro netto afgelopen 3 jaar.
08: Bruto maand salaris: 2692,-
09: Netto maand salaris: 1770,84 (1524,26 inclusief auto v/d zaak)
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 4 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, telefoon van de zaak (gratis bellen dus), laptop, spaarloonregeling maar dat is normaal tegenwoordig..
Tevreden?: Nee, sinds dat mijn vriendin minder is gaan werken (kleine) merk ik pas echt dat ik te weinig verdien en zit nu bovendien 3 jaar op dezelfde functie als dat ik begonnen ben en ben in die 3 jaar slechts 300 euro vooruitgegaan (inclusief CAO verhogingen)... Ben ook een beetje aan het rondkijken op loonwijzer wat een normaal gemiddeld loon is voor een HTS'er met 4 jaar werkervaring maar daar wordt je ook niet veel wijzer van..
Bij de weg: pensioenpremie is echt duur naar mijn mening: 225 euro...
Ik hoor graag jullie me
Gangbaar is eerder 50% dan het grootste deel.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:26 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Pensioenpremie wordt toch voor het grootste deel door je werkgever betaald mag ik hopen, anders is het echt een schrale jakhals. Verder zou ik serieus je eindejaarsgeprek gaan voorbereiden, want je wordt uitgebuit.
Kan best. De basis voor Junior Controller heb je dan wel. Zo moeilijk is dat allemaal niet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 22:12 schreef tjoptjop het volgende:
Grappig, Controller met CE, had ik niet verwacht.
Dit dus. De afgelopen weken heb ik al genoeg geneuzel in dit topic gehadquote:Op woensdag 6 oktober 2010 20:48 schreef Drive-r het volgende:
Ja hoor, de handtasjes komen weer tevoorschijn...
Volgens mij bedoel je dit Pierre!quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:16 schreef PierreBetfair het volgende:
01: Bedrijfstak: Poker
02: Functie: Omaha
03: Opleiding: HIO en later nog HEAO BI
04: Leeftijd: 38
05: Aantal uren per week: 80
06: Aantal vakantiedagen: 365
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 0
09: Netto maand salaris: +/- 0
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 15 jaar
12: Goodies: Hirsi Ball'n in je nek
Tevreden?: Ja, al zou de overheid mn Ziektekostenpremie wel mogen betalen vind ik.
mja, ik zou dan eerder iets van BE verwachten, maar uitleg staat er al onder.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 20:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kan best. De basis voor Junior Controller heb je dan wel. Zo moeilijk is dat allemaal niet.
Bedoel je mij?quote:Op woensdag 6 oktober 2010 20:48 schreef Drive-r het volgende:
Ja hoor, de handtasjes komen weer tevoorschijn...
Wat voor advies wil je hebben, dan?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 08:47 schreef VERRE het volgende:
Kan iemand misschien nog wat advies geven richting mijn opgave, behalve dan dat ik word uitgebuit (?) ..
En die pensioenpremie van 225 euro wordt geheel gedragen door mijn persoon, wat de werkgever betaald weet ik zo even niet eigenlijk..
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 08:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat voor advies wil je hebben, dan?
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 09:06 schreef VERRE het volgende:
Bijvoorbeeld wat de gemiddelde lonen zijn van iemand met een dergelijke opleiding en werkervaring, wat een gemiddelde bijdrage pensioenspremie is en of iemand ervaringen heeft opgedaan vergelijkbaar met mijn situatie, noem maar op..
[..]
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 15:36 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Of deze hoog is, is nogal lastig aangeven, als verder niets bekend is.
quote:Op donderdag 30 september 2010 17:22 schreef BeardedDragon het volgende:
Kan iemand mij trouwens een goede indicatie geven voor het maandsalaris bruto voor een student HBO die International Business and Languages heeft gestudeerd?
Het betreft een functie die aansluit bij mijn opleiding (HBO niveau dus).
Ben 28 jaar en heb een groot gedeelte van de opleiding in het buitenland doorgebracht.
Daarnaast heb ik voor de opleiding startte nog vier jaar werk van MBO-niveau gedaan.
Ik heb die opleiding gedaan en verdiende toen ik ging werken 2500 bruto. Toen was ik 21 geloof ik. Dat ging wel omhoog nadat ik er even werkte.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:24 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
2200-2400 bruto zoiets denk ik als je 23 bent, zal iets meer zijn ivm werkervaring/leeftijd.
Ik zou de indicatie richting de 2500-2600 opgeven![]()
waarom ga je er mee akkoord?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 18:03 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic thuishoort, maar ik doe het gewoonIk heb een contract waarbij ik het minimumloon verdien, maar in feite maak ik het dubbele aantal uren aan 'verplichte' overuren die niet betaald worden. Komt neer op amper 2 euro bruto per uur.
Mijn vraag: Mag dit?
Vanuit een werkende situatie lekker doorsolliciteren.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 19:10 schreef 08gnoT. het volgende:
[..]
Omdat ik blij ben dat ik eindelijk werk gevonden heb.
Zij mogen jouw niet verplichten over te werken, tenminste niet meer dan gebruikelijk (uurtje per week oid). Volgens mij iig.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 18:03 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic thuishoort, maar ik doe het gewoonIk heb een contract waarbij ik het minimumloon verdien, maar in feite maak ik het dubbele aantal uren aan 'verplichte' overuren die niet betaald worden. Komt neer op amper 2 euro bruto per uur.
Mijn vraag: Mag dit?
Bedenk wel dat de mensen die hier posten bovengemiddeld verdienen anders zouden ze het hier niet plaatsen. En bovendien zijn er een hoop die ietwat overdrijven schat ik zo in.quote:Op maandag 4 oktober 2010 21:15 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Zo hey, da's weinig. Had ik niet verwacht.
Nee, dit mag niet. Je hebt recht op het minimumloon per gewerkt uur. Onbetaald overwerk mag alleen als het normale uurloon ook hoger ligt.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 18:03 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic thuishoort, maar ik doe het gewoonIk heb een contract waarbij ik het minimumloon verdien, maar in feite maak ik het dubbele aantal uren aan 'verplichte' overuren die niet betaald worden. Komt neer op amper 2 euro bruto per uur.
Mijn vraag: Mag dit?
Mja da's thuisstudie, en krijg geen stufi, dus moet wel werken voor m'n geld. Ik ben ook aan het verder solliciteren, maar je wil niet weten hoeveel tientallen sollicitaties ik het afgelopen jaar al de deur uitgedaan heb.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:15 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Zij mogen jouw niet verplichten over te werken, tenminste niet meer dan gebruikelijk (uurtje per week oid). Volgens mij iig.
Zou gewoon de uren uit je contract werken en idd verder solliciteren.
Maarja ik zie nu dat je nog op de havo zit.. dus zou me er niet zoveel zorgen om maken hoor, centjes komen later wel. En als je het verder leuk of erg leerzaam vindt heb je er uiteindelijk misschien nog wat aan.
Kan ik me nauwelijks voorstellen. Maar goed, het is jouw keuze om dit baantje aan te nemen en uit te blijven oefenen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 18:03 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic thuishoort, maar ik doe het gewoonIk heb een contract waarbij ik het minimumloon verdien, maar in feite maak ik het dubbele aantal uren aan 'verplichte' overuren die niet betaald worden. Komt neer op amper 2 euro bruto per uur.
Mijn vraag: Mag dit?
Hangt er dat niet vanaf way er in je contract staat?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 18:03 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic thuishoort, maar ik doe het gewoonIk heb een contract waarbij ik het minimumloon verdien, maar in feite maak ik het dubbele aantal uren aan 'verplichte' overuren die niet betaald worden. Komt neer op amper 2 euro bruto per uur.
Mijn vraag: Mag dit?
oh echt joh?quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 19:24 schreef Vonkenboer het volgende:
01: Bedrijfstak:Klein metaal
Tevreden ? Mwah ik denk dat ik een redelijk loon heb gekeken naar de sector waar in ik werk
Blijf!!! van mijn post af!!quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:01 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
oh echt joh?
Werken in de klein metaal als elektromonteur is geen vetpot, dat hebben ze mij aan het begin bij VBO elektrotechniek al gezegdje moet het doen omdat je het vak leuk vind; niet om veel te kunnen verdienen aldus de leraar
Ik denk dat ik voor elektromonteur een redelijk loon heb; denk wel dat de lonen in het westen van het land veel hoger liggen dan hier in het oosten.
Het voordeel is wel weer dat er steeds minder echte vakmensen van de vakopleiding komen dus dat wekt een beetje schaarste in de komende jaren in de hand. Daardoor zal er meer vraag zijn, maar minder mensen om die vacactures in te vullen wat natuurlijk wel positief kan zijn.![]()
Succes is een keuzequote:Op zondag 17 oktober 2010 19:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Als je ergens geen geld kan verdienen dan is het wel in de elektrotechniek!
Hmm ja de goede mensen moet je met een vergrootglas zoeken dus het wordt wel beterquote:Op zondag 17 oktober 2010 13:24 schreef Vonkenboer het volgende:
Whoeps ff de edit en de quote knop door elkaar gehaald
Enfin, dit was mijn post
Werken in de klein metaal als elektromonteur is geen vetpot, dat hebben ze mij aan het begin bij VBO elektrotechniek al gezegdje moet het doen omdat je het vak leuk vind; niet om veel te kunnen verdienen aldus de leraar
Ik denk dat ik voor elektromonteur een redelijk loon heb; denk wel dat de lonen in het westen van het land veel hoger liggen dan hier in het oosten.
Het voordeel is wel weer dat er steeds minder echte vakmensen van de vakopleiding komen dus dat wekt een beetje schaarste in de komende jaren in de hand. Daardoor zal er meer vraag zijn, maar minder mensen om die vacactures in te vullen wat natuurlijk wel positief kan zijn.
hier zoquote:Op zondag 17 oktober 2010 12:29 schreef Eelcotje84 het volgende:
Nog mensen in de gezondheidszorg Verpleegkundigen?
Straatemaker op zee verklaar nader?quote:Op zaterdag 25 september 2010 23:10 schreef schaal_9 het volgende:
01: Bedrijfstak: Martieme sector
02: Functie: Stratenmaker op zee
03: Opleiding: GOM
04: Leeftijd:
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 1416 euro (exclusief toeslagen)
09: Netto maand salaris: 1124 euro
10: Overuren betaald: Onregelmatigheidstoeslag
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: 8% vakantietoeslag, pensioenopbouw
Tevreden?: nee
Dat niet...maar ik vind het salaris eigenlijk wel tegenvallen voor iemand met een HBO opleiding die dan aan voortgezet onderwijs lesgeeft........quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 21:59 schreef ShoNuf het volgende:
01: Bedrijfstak:Voortgezet onderwijs
02: Functie: Docent
03: Opleiding: Lerarenopleiding
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 12 weken
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 2843
09: Netto maand salaris: 1967 (inclusief 50 euri reiskosten)
10: Overuren betaald: Heb ik nooit
11: Werkervaring: 12 jaar, waarvan bijna 5 in het onderwijs.
12: Goodies: Een hok vol muitende kids, haha (nee hoor, heb alleen leuke kids)
Opmerking: Docenten werken ongeveer 42 uur per week zodat de overuren in de vakanties komen te zitten. Ik denk, ik zet het er maar bij want anders hoor ik alweer dat ik loop te klagen omdat ik veel vakantie heb.
Tevreden ? Nee, qua salaris is het wel oké, mare ik wil totaal iets anders, maakt niet uit wat zolang het salaris maar ongeveer hetzelfde is. Iemand nog een leuke baan voor mij in de aanbieding?
Dit is wel erg weinig en dat met een HBO opleiding. Maar dat is niet iets nieuws onder de zon. De Techniek wordt in het algemeen ondergewaardeerd. Ik heb mijn kinderen dan ook geadviseerd het in de administratieve sector te zoeken. De opleidingen zijn een stuk eenvoudiger dan een technische opleiding en het verdient ook nog eens stukken meer.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 15:24 schreef VERRE het volgende:
01: Bedrijfstak: Oil, Gas, Power en Chemie
02: Functie: Subcontract Coordinator
03: Opleiding: HTS Technische bedrijfskunde
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: Geen idee, 27 + 12 ADV ongeveer.
07: 13e maand: Winstuitkering om en nabij de 800 euro netto afgelopen 3 jaar.
08: Bruto maand salaris: 2692,-
09: Netto maand salaris: 1770,84 (1524,26 inclusief auto v/d zaak)
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 4 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, telefoon van de zaak (gratis bellen dus), laptop, spaarloonregeling maar dat is normaal tegenwoordig..
Tevreden?: Nee, sinds dat mijn vriendin minder is gaan werken (kleine) merk ik pas echt dat ik te weinig verdien en zit nu bovendien 3 jaar op dezelfde functie als dat ik begonnen ben en ben in die 3 jaar slechts 300 euro vooruitgegaan (inclusief CAO verhogingen)... Ben ook een beetje aan het rondkijken op loonwijzer wat een normaal gemiddeld loon is voor een HTS'er met 4 jaar werkervaring maar daar wordt je ook niet veel wijzer van..
Bij de weg: pensioenpremie is echt duur naar mijn mening: 225 euro...
Ik hoor graag jullie meningen..
Want ¤2700 met een HBO opleiding en slechts 4 jaar werkervaring is erg weinig?quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dit is wel erg weinig en dat met een HBO opleiding. Maar dat is niet iets nieuws onder de zon. De Techniek wordt in het algemeen ondergewaardeerd. Ik heb mijn kinderen dan ook geadviseerd het in de administratieve sector te zoeken. De opleidingen zijn een stuk eenvoudiger dan een technische opleiding en het verdient ook nog eens stukken meer.
Zelf was ik ooit project engineer piping met een klassieke MTS werktuigbouwkunde opleiding maar vanwege het salaris ben ik machinist geworden. Verdien nu net zoveel als destijds maar heb minder werkdruk en minder gezeik aan mijn hoofd. Niet dat machinist zo eenvouding is maar het is veel leuker dan op kantoor werken.
En dan vraagt de overheid zich af waarom zo weinig mensen voor techniek kiezen.
Ja want die 2700euro is bruto en dat zegt me niets. Ik kijk naar het Netto maand salaris: 1770,84 (1524,26 inclusief auto v/d zaak) en dan is dit weinig.quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:36 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Want ¤2700 met een HBO opleiding en slechts 4 jaar werkervaring is erg weinig?
Dat is niet helemaal waar... mijn vader heeft best een aardig salaris (weet niet hoeveel eigenlijk...). Maar die investeert veel in zichzelf door naar allerlei cursussen te gaan en zich wat meer te specialiseren.quote:Op zondag 17 oktober 2010 19:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Als je ergens geen geld kan verdienen dan is het wel in de elektrotechniek!
Valt weinig zinnigs over te zeggen zonder te weten wat voor (dure) leaseauto er wordt gereden, wat voor andere secundaire arbeidsvoorwaarden er zijn, hoe het pensioen is geregeld enzo.quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja want die 2700euro is bruto en dat zegt me niets. Ik kijk naar het Netto maand salaris: 1770,84 (1524,26 inclusief auto v/d zaak) en dan is dit weinig.
Daarvoor moet je bij de overheid zijn, je praat met het bedrijf waar je werkt niet over een netto salaris.quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja want die 2700euro is bruto en dat zegt me niets. Ik kijk naar het Netto maand salaris: 1770,84 (1524,26 inclusief auto v/d zaak) en dan is dit weinig.
Dat klopt, maar persoonlijk laat ik altijd eerst een netto berekening maken door de werkgever. Gelukkig is er geen onderscheid meer tussen ziekenfonds en particulier verzekerd zijn. Maar ik kon me nog goed herinneren dat mijn baas me loonsverhoging wou geven die destijds 25 gulden boven de grens lag (bruto). Ik moest toen particulier verzekerd worden. Heb toen gezegd dat hij me maar geen loonsverhoging moest geven dat jaar en dat later moest inhalen, zodat ik nog ziekenfonds verzekerd kon blijven. Het scheelde me 200 gulden netto in de maand. Dus bruto een stuk meer maar netto een stuk minder.quote:Op maandag 18 oktober 2010 13:57 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Daarvoor moet je bij de overheid zijn, je praat met het bedrijf waar je werkt niet over een netto salaris.
Lage lonen in de techniek is een feit. Vergelijk het salaris eens van een gemiddelde IRer(TU opleiding) met een hoge opleiding in de administratieve sector zoals accountant of manager bij een bank etc.quote:Op maandag 18 oktober 2010 16:00 schreef VERRE het volgende:
bedankt voor de reacties alvast.
2700, als ik het vergelijk met mijn vrienden (HBO, HTS en MBO) zit ik nog niet heel slecht maar ook niet goed.
Mijn lease auto is niet veel bijzonders, een kale Ford Mondeo met cataloguswaarde van 27000 euro. Bijtelling van 525 euro. Netto prive bijdrage is 35 euro, wat tot totale netto kosten 260 euro komt.
Wat ik wil weten is of ik boven, onder of op het gemiddelde zit voor iemand met een HTS opleiding en 4 jaar werkervaring. Moeilijk inderdaad.
en ik weet niet of het waar is wat je zegt over lage lonen in de techniek, ik zie collega's die hetzelfde werk doen als ik of van vergelijkbaar niveau en die verdienen meer, maar ook minder dus het fluctueerd echt vreselijk!!
Ik kan je verzekeren dat mijn diploma niks waard is. Mensen studeer AUB geen techniek, je bedonderd jezelf grotelijkst. En nee, de schade is nergens te verhalen.quote:Op maandag 18 oktober 2010 16:35 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lage lonen in de techniek is een feit. Vergelijk het salaris eens van een gemiddelde IRer(TU opleiding) met een hoge opleiding in de administratieve sector zoals accountant of manager bij een bank etc.
Naar mijn menig kun je in de techniek als hoog opgeleide veel geld verdienen als je ervoor kiest in het buitenland te gaan werken zoals bv in China, Bahrein, etc. Of misschien Off-shore.
Natuurlijk uitzonderingen heb je altijd maar je moet het gemiddeld bekijken.
Begin je nu weer?quote:Op maandag 18 oktober 2010 17:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik kan je verzekeren dat mijn diploma niks waard is. Mensen studeer AUB geen techniek, je bedonderd jezelf grotelijkst. En nee, de schade is nergens te verhalen.
Dat dacht ik ook!quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Het SCP heeft uitgerekend dat een HBO-er die het onderwijs in gaat gemiddeld 11% minder verdient dan de gemiddelde HBO-er die elders werkt. Voor academici in het onderwijs is het verschil 23%. Daar staan voordelen tegenover, alleen zijn dat vooral voordelen voor jonge moeders en dus moeten we niet jammeren dat het onderwijs zo sterk feminiseert: het beleid stuurt daarop aan.quote:Op maandag 18 oktober 2010 12:39 schreef Quinn_Dexter het volgende:
Dat niet...maar ik vind het salaris eigenlijk wel tegenvallen voor iemand met een HBO opleiding die dan aan voortgezet onderwijs lesgeeft........
Zelf heb ik hier wisselende ervaringen mee, het verschilt heel erg per bedrijf en per persoon hoe hoog er wordt ingezet bij het eerste aanbod. Natuurlijk willen ze zo min mogelijk uitgeven aan een zo geschikt als mogelijk persoon, maar ze willen ook niet te weinig bieden...quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:59 schreef Zwansen het volgende:
Ik ben gister aangenomen voor de functie Junior Consultant bij een adviesbureau en ze gaan mij vandaag een aanbod doen. Er werd wel bij gezegd dat er weinig ruimte is tot onderhandelen (zeggen ze dat altijd?), maar ik ga toch proberen om er iets meer uit te halen.
Wat is redelijk om te vragen voor een functie als deze (WO)? 2400/2500 minimaal? Op internet zie ik erg veel verschillende bedragen. Lastig vergelijken dus.
En is het normaal als zij 2250 ofzo bieden dat ik dan zeg dat ik meer dacht aan 2400/2500 om zo hopelijk ergens in het midden uit te komen?
Het aanbod was gelijk al behoorlijk, namelijk 2500. Ben er al erg content mee en weet niet of ik het aandurf om nog meer te vragen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:31 schreef Goover het volgende:
[..]
Zelf heb ik hier wisselende ervaringen mee, het verschilt heel erg per bedrijf en per persoon hoe hoog er wordt ingezet bij het eerste aanbod. Natuurlijk willen ze zo min mogelijk uitgeven aan een zo geschikt als mogelijk persoon, maar ze willen ook niet te weinig bieden...
Zelf heb ik al twee keer wat hoger ingezet dan het aanbod om in het midden uit te willen komen, één keer lukte dat prima en de tweede keer werd er op mijn tegenbod in gegaan zonder verder te zakken.
Ik zou zeggen, bied 10% tot 15% hoger dan hun aanbod en kijk of je rond de 5% - 7% hoger uit kan komen. Dat klinkt misschien niet zo hoog, maar ik verwacht niet dat er meer ruimte zit.
Natuurlijk hangt het ook nog af van de groeimogelijkheden, als ze beloven dat je bijvoorbeeld elk (half)jaar een % kan stijgen dan kan je misschien overwegen om met hun eerste bod akkoord te gaan.
Succes!
quote:Als je het bedrag krijgt waar je op hoopte dan is er niets mis mee om dat te accepteren.Op woensdag 20 oktober 2010 12:45 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het aanbod was gelijk al behoorlijk, namelijk 2500. Ben er al erg content mee en weet niet of ik het aandurf om nog meer te vragen.
quote:Ja, daar zit ook wat in. Maar zoals Jetfly hierboven al zegt kan ik het ook altijd proberen. Niks mis mee om allereerst te vragen of dit bedrag vaststaat of dat er nog onderhandelingsmogelijkheden zijn. Tenminste, dat denk ik.Op donderdag 21 oktober 2010 08:11 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Als je het bedrag krijgt waar je op hoopte dan is er niets mis mee om dat te accepteren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |