quote:Omdat die groep (de Roma) vooralsnog het grootste probleem is (jaren geleden al met telkens ergens anders hun caravans neerzetten als ze weer eens terecht weggestuurd waren) en omdat het een groep is die hier eigenlijk niets van doen heeft, het zijn geen woonwagenbewoners/zigeuners/kampers zoals de familie van Frans Bauer hè. Dit is echt een hele andere tak.Op dinsdag 21 september 2010 09:04 schreef PietjePuk007 het volgende:
Waarom hebben die sukkels 't toch steeds over 1 groep, dan vraag je om moeilijkheden. Maak generieke wetgeving.
mogguh, van mist word je nat.
Ik heb ook niet het idee dat ze welkom zijn op de kampen waar de "gewone" NL woonwagenbewoners staan, ook niet op de grote, onoverzichtelijke, "vrijstaat-achtige" kampen zoals de Vinkenslag.
Môgguh
goedemorgen quote:In principe niet, hoewel een klein deel wel zigeuners zijn, maar de meeste "reizigers" stammen af van landarbeiders die met hun woonwagen door het land trokken op zoek naar werk.Op dinsdag 21 september 2010 09:39 schreef MeraViglioSa het volgende:
ZIjn mensen in woonwagenkampen per definitie zigeuners eigenlijk?
http://mens-en-samenlevin(...)en-geschiedenis.html
quote:Dus toch niet. Vond het ook al vreemd, woonwagenfamilies met Joodse namen enzo.Op dinsdag 21 september 2010 09:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
In principe niet, hoewel een klein deel wel zigeuners zijn, maar de meeste "reizigers" stammen af van landarbeiders die met hun woonwagen door het land trokken op zoek naar werk.
http://mens-en-samenlevin(...)en-geschiedenis.html
Het is trouwens gebruikelijk dat illegale criminelen het land uit gekieperd worden, toch?
Juist vreemd dat er nu pas wordt bedacht dat dat ook moet gebeuren als degene Roma is.
Ik heb het idee dat de media het een beetje de kant op stuurt van:
Ze gaan alle Roma uitzetten!! Racistuuuhh! Surprise, surprise.
quote:Volgens mij is dat laatste ook nog amper het geval.Op dinsdag 21 september 2010 10:05 schreef Toverheks het volgende:
er is wel degelijk verschil tussen een woonwagenbewoner en een zigeuner, een woonwagenbewoner (kamper)woont gewoon op een vaste plek terwijl een zigeuner van land naar land trekt.
vind het triest want er zijn ook familieleden die gewoon werken om hun gezin onderhouden maar die worden ook overal weggepest.
Goeiemorgen.
Zo toch maar een duit in zijn Romazakje doen.
quote:zigeuners horen nu eenmaal van stad naar stad en land naar land te trekken, vroeger kon dat makelijk, je pakte je boeltje en hop naar belgie of duitsland, nu kunnen ze het ook wel maar worden gelijk weer weggestuurd en daarom blijven ze steeds op plekken staan waar nog niemand hun er op heeft gewezen dat ze dat niet mogen.Op dinsdag 21 september 2010 10:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Volgens mij is dat laatste ook nog amper het geval.
een zigeuner hoort gewoon te reizen, dat zit in hun bloed.
quote:Ah, natuurlijk, dat is 't hele probleem. Vond 't al zo vreemd dat ze niet over 1 kam geschoren werden met de Marokkanen. Maar hoe doet Sarkozy dat dan?
EU-burgers kan en mag je helemaal niet zomaar uitzetten.
Goeiemorgen.
quote:Ook dat.
Ik krijg juist het idee dat die media schreeuwen dat alle Roma crimineel zijn en ons land naar de afgrond jagen.
Zo toch maar een duit in zijn Romazakje doen.
Niemand heeft werk, als er een inval wordt gedaan komen er vuurwapens tevoorschijn., wat moeten die gasten met viuurwapens.
IN Spanje is het precies hetzelfde, die twee carjacks , dat waren Roma.
Je hebt in Barcelona daar hele buurten, waar ze wonen, en ga er maar niet in, want levensgevaarlijk.
Ook al die toofpartijen in Barcelona is werk van de Roma.
quote:Die doet het gewoon en krijgt daarom nu dus de hele EU over zich heen.Op dinsdag 21 september 2010 10:11 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Ah, natuurlijk, dat is 't hele probleem. Vond 't al zo vreemd dat ze niet over 1 kam geschoren werden met de Marokkanen. Maar hoe doet Sarkozy dat dan?
quote:Volgens mij is dat de laatste decennia aardig uit het bloed verdwenen.
zigeuners horen nu eenmaal van stad naar stad en land naar land te trekken, vroeger kon dat makelijk, je pakte je boeltje en hop naar belgie of duitsland, nu kunnen ze het ook wel maar worden gelijk weer weggestuurd en daarom blijven ze steeds op plekken staan waar nog niemand hun er op heeft gewezen dat ze dat niet mogen.
een zigeuner hoort gewoon te reizen, dat zit in hun bloed.
quote:Ik vind dat dat moet kunnen mits idd crimineel. Rechten als EU-burger m'n hol, die heb je dan verspeeld als het aan mij lag.
[..]
Die doet het gewoon en krijgt daarom nu dus de hele EU over zich heen.
met de leukste hoedjes van dit jaar
quote:Ik vind het maar een eng precedent. En andere lidstaten met jouw problemen opzadelen is ook niet echt tof. Als je het per geval bekijkt prima, maar je je kan mensen niet zomaar je land uitschoppen omdat ze toevallig bij een bepaalde groep horen.Op dinsdag 21 september 2010 10:15 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik vind dat dat moet kunnen mits idd crimineel. Rechten als EU-burger m'n hol, die heb je dan verspeeld als het aan mij lag.
Vind ik.
quote:Toch was het voor de gemeente Driebergen in 2000 ook al een probleem dat zich niet liet oplossen, ook niet met het betalen van 600.000,= gulden aan "oprotpremie" en toen waren die landen nog geen onderdeel van de EU.
[..]
Die doet het gewoon en krijgt daarom nu dus de hele EU over zich heen.
Blijft natuurlijk wel het simpele feit dat je in NL (en de meeste andere landen) niet zomaar kunt gaan wildkamperen, en geen vestigingsrecht in een bepaalde gemeente krijgt omdat je in eerste instantie zomaar ergens je caravan neerzet.
Als je op een recreatiepark in je eigen recreatiewoning, op je eigen grond, gaat wonen dan is de kans ook groot dat je uit die woning moet vertrekken omdat het niet geschikt is voor permanente bewoning, maar dat wil niet zeggen dat de desbetreffende gemeente ook gelijk jouw dakloosheid dan maar moet oplossen.
quote:ja, maar moeten dan alle zigeuners over 1 kam worden geschoren??? ik kan die doc. niet vinden ging ook over een roma familie die gewoon werkte voor hun brood.Op dinsdag 21 september 2010 10:13 schreef hondjes het volgende:
Wij hebben hier een groep Roma en die wonen hier al minstens 20 jaar,
Niemand heeft werk, als er een inval wordt gedaan komen er vuurwapens tevoorschijn., wat moeten die gasten met viuurwapens.
IN Spanje is het precies hetzelfde, die twee carjacks , dat waren Roma.
Je hebt in Barcelona daar hele buurten, waar ze wonen, en ga er maar niet in, want levensgevaarlijk.
Ook al die toofpartijen in Barcelona is werk van de Roma.
quote:Bij woonwagenbewoners wel, maar die hebben ook gewoon woonwagen kampen (of kampjes).Op dinsdag 21 september 2010 10:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Volgens mij is dat de laatste decennia aardig uit het bloed verdwenen.
quote:Hey, laat Teun er nou buitenOp dinsdag 21 september 2010 10:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Toch was het voor de gemeente Driebergen in 2000 ook al een probleem dat zich niet liet oplossen, ook niet met het betalen van 600.000,= gulden aan "oprotpremie" en toen waren die landen nog geen onderdeel van de EU.
Blijft natuurlijk wel het simpele feit dat je in NL (en de meeste andere landen) niet zomaar kunt gaan wildkamperen, en geen vestigingsrecht in een bepaalde gemeente krijgt omdat je in eerste instantie zomaar ergens je caravan neerzet.
Als je op een recreatiepark in je eigen recreatiewoning, op je eigen grond, gaat wonen dan is de kans ook groot dat je uit die woning moet vertrekken omdat het niet geschikt is voor permanente bewoning, maar dat wil niet zeggen dat de desbetreffende gemeente ook gelijk jouw dakloosheid dan maar moet oplossen.
quote:Dat vind ik ook. Maar dat vind ik niet gelden voor criminelen uit een ander land.
[..]
Ik vind het maar een eng precedent. En andere lidstaten met jouw problemen opzadelen is ook niet echt tof. Als je het per geval bekijkt prima, maar je je kan mensen niet zomaar je land uitschoppen omdat ze toevallig bij een bepaalde groep horen.
Vind ik.
quote:Het zijn hele families en harstikke crimineel.Op dinsdag 21 september 2010 10:21 schreef Toverheks het volgende:
[..]
ja, maar moeten dan alle zigeuners over 1 kam worden geschoren??? ik kan die doc. niet vinden ging ook over een roma familie die gewoon werkte voor hun brood.
Of je nu in Praag loopt of Mallorca, Italie of Spanje, overal hetzelfde liedje.
Een enkeling zal zich misschien aanpassen, maar het merendeel leeft van een uitkering en stelen, klinkt hard ,maar de cijfers liegen er gewoon niet om/
En ik heb het nu over Roma en niet over zigeuners.
quote:oh daar hoorde ik van de week ook iets over, 14 poolse arbeiders in zo een bungalow dat park werd ook ontruimd of zoiets. want in bijna alle huisjes woonde polen die moeten weer het land worden uitgezet.Op dinsdag 21 september 2010 10:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Toch was het voor de gemeente Driebergen in 2000 ook al een probleem dat zich niet liet oplossen, ook niet met het betalen van 600.000,= gulden aan "oprotpremie" en toen waren die landen nog geen onderdeel van de EU.
Blijft natuurlijk wel het simpele feit dat je in NL (en de meeste andere landen) niet zomaar kunt gaan wildkamperen, en geen vestigingsrecht in een bepaalde gemeente krijgt omdat je in eerste instantie zomaar ergens je caravan neerzet.
Als je op een recreatiepark in je eigen recreatiewoning, op je eigen grond, gaat wonen dan is de kans ook groot dat je uit die woning moet vertrekken omdat het niet geschikt is voor permanente bewoning, maar dat wil niet zeggen dat de desbetreffende gemeente ook gelijk jouw dakloosheid dan maar moet oplossen.
quote:Nou ja, laten we eerlijk zijn; als Nederlander mag je niet eens in je eigen (recreatie)woning op je eigen grond gaan wonen, terwijl het probleem hier een groep is die zomaar ergens zijn caravan neerzet en vervolgens verwacht dat ze daar (gratis) mogen verblijven....
Zo werkt dat simpelweg niet, niet als het een parkeerplaats is, niet als het een weiland van een boer is.
quote:Het gaat ook om overlastgevende Roma.
ja, maar moeten dan alle zigeuners over 1 kam worden geschoren??? ik kan die doc. niet vinden ging ook over een roma familie die gewoon werkte voor hun brood.
Hier heb ik geen enkel probleem mee.
quote:En die woonwagens zijn niet eens verplaatsbaar, zo zijn ze vaak uitgebouwd
[..]
Bij woonwagenbewoners wel, maar die hebben ook gewoon woonwagen kampen (of kampjes).
quote:Nou, in sommige parken controleren ze gewoon veel meer, en gezien de woningen niet voor permanente bewoning zijn.....
[..]
oh daar hoorde ik van de week ook iets over, 14 poolse arbeiders in zo een bungalow dat park werd ook ontruimd of zoiets. want in bijna alle huisjes woonde polen die moeten weer het land worden uitgezet.
Het zijn recreatiewoningen, geen veredelde huurwoningen, dus als ze wel als zodanig gebruikt worden dan is dat misschien lekker makkelijk voor degenen die huren, maar het mag niet.
En om ze nou wel te laten zitten terwijl je Nederlanders die hetzelfde doen er wel uitzet zou ook niet kloppen.
quote:deze familie behoort ook tot de Roma Familie maar had gewoon ergens een bestaan opgebouwd met hun wagens, werden nu ook door een gemeente ergens uitgezet omdat ze de Naam Roma dragen terwijl deze mensen gewoon werken etc.etc.Op dinsdag 21 september 2010 10:25 schreef hondjes het volgende:
[..]
Het zijn hele families en harstikke crimineel.
Of je nu in Praag loopt of Mallorca, Italie of Spanje, overal hetzelfde liedje.
Een enkeling zal zich misschien aanpassen, maar het merendeel leeft van een uitkering en stelen, klinkt hard ,maar de cijfers liegen er gewoon niet om/
En ik heb het nu over Roma en niet over zigeuners.
maar ja dat gebeurd toch ook met marokanen, als er wat gebeurt dan is het alle marokanen het land uit en meer van dat geschreeuw, hoop dat je snapt wat ik bedoel.
quote:nou verderop staat er zo een wonnwagenkamp, en er staan mooie tussen, hele villa`s eraan gebouwd is geen straf om daar te wonen hoor.Op dinsdag 21 september 2010 10:27 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
En die woonwagens zijn niet eens verplaatsbaar, zo zijn ze vaak uitgebouwd
quote:Als ze gewoon werken kunnen ze ook een huis huren, in plaats van hun caravan ergens neer te planten waar ze willen. Heeft dus niets met de naam Roma te maken, maar alles met de koppigheid die daarbij hoort.
[..]
deze familie behoort ook tot de Roma Familie maar had gewoon ergens een bestaan opgebouwd met hun wagens, werden nu ook door een gemeente ergens uitgezet omdat ze de Naam Roma dragen terwijl deze mensen gewoon werken etc.etc.
maar ja dat gebeurd toch ook met marokanen, als er wat gebeurt dan is het alle marokanen het land uit en meer van dat geschreeuw, hoop dat je snapt wat ik bedoel.
quote:Nou... je moest eens weten hoe makkelijk dat nog gaat, net als met de gemiddelde recreatiewoning
[..]
En die woonwagens zijn niet eens verplaatsbaar, zo zijn ze vaak uitgebouwd
Maar, net als met recreatiewoningen zijn er ook op de kampen al hele villa's die idd gewoon een fundering (en soms zelfs een kelder) hebben, die zijn niet verplaatsbaar.
quote:Dat geloof ik graag, het staat ook altijd helemaal vol met van die vet overdreven kitsch, prachtig vind ik dat
[..]
nou verderop staat er zo een wonnwagenkamp, en er staan mooie tussen, hele villa`s eraan gebouwd is geen straf om daar te wonen hoor.
quote:ja daar ben ik het wel mee eens, je mag gewoon niet permanent wonen in zo een woning, maar gaf alleen aan dat ik er van de week over hoorde, en zat alweer te rekennen, iemand die zijn woning verhuurt aan een pool zal er genoeg voor vangen, ( van de week was er ook iets op tv dat iemand net deed of ie ilegaal roemeen was )Op dinsdag 21 september 2010 10:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, in sommige parken controleren ze gewoon veel meer, en gezien de woningen niet voor permanente bewoning zijn.....
Het zijn recreatiewoningen, geen veredelde huurwoningen, dus als ze wel als zodanig gebruikt worden dan is dat misschien lekker makkelijk voor degenen die huren, maar het mag niet.
En om ze nou wel te laten zitten terwijl je Nederlanders die hetzelfde doen er wel uitzet zou ook niet kloppen.
Dit zijn gewoon harde cijfers, laatst nog bij Paul en Witteman. te zien.
En criminaliteit is 98%.
Hoewel ik bang ben dat in mijn situatie mijn entourage niet indrukwekkend genoeg is om de politie angst aan te jagen, en ze mijn caravan gewoon aan de trekhaak koppelen en verplaatsen
Verdorie, en ik wilde de gemeente Bloemendaal nog wel afdwingen een dusdanig riante oprotpremie te geven dat ik daar een huisje kon kopen
quote:Mera gewoon alles wit he, van dak met mooie steentjes tot uitbouw pilaren en veel plantjes er om heen, nee in de buurt zitten nu 4 kampen hier maar dat is allemaal netjes geen troep rond om nee kleine woonwijken op zich.Op dinsdag 21 september 2010 10:32 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Dat geloof ik graag, het staat ook altijd helemaal vol met van die vet overdreven kitsch, prachtig vind ik dat
quote:Die 2%, die komt er wel!
quote:ik geloof je, en dat zei ik eerder, er zijn ook romafam. die hun kinderen al met 8 a 9 jaar het pad op sturen om te gaan zakkenrollen, was een kind die liet het zien met de verborgen camara hoe goed *ze* het kon, dat was een engelse doc.Op dinsdag 21 september 2010 10:33 schreef hondjes het volgende:
Heksje van de 400 werkt er 1....
Dit zijn gewoon harde cijfers, laatst nog bij Paul en Witteman. te zien.
En criminaliteit is 98%.
quote:
quote:Heel veel plantjes ...
Mera gewoon alles wit he, van dak met mooie steentjes tot uitbouw pilaren en veel plantjes er om heen,
Ik blijf het eng en naar vinden mensen als totaalgroep aan te spreken.
quote:Vorige week op t.v.: een groep die in de buurt van Utrecht woont, al decennia. Maar nog steeds gaan de meesten niet naar school, heeft 75 % van de jongeren een strafblad, werkt er nauwelijks iemand etc. etc.Op dinsdag 21 september 2010 10:33 schreef hondjes het volgende:
Heksje van de 400 werkt er 1....
Dit zijn gewoon harde cijfers, laatst nog bij Paul en Witteman. te zien.
En criminaliteit is 98%.
quote:Ik vind Johnny atlijd zo'n schatje en dan doet hij het met Bridget. BridgetJohnny de Mol opmerkelijk openhartig over Bridget Maasland
door van onze redactie
Johnny de Mol liet tijdens Paul de Leeuws Madiwodovrijdagshow in niet mis te verstane woorden weten dat hij zich enorm vermaakt met Bridget Maasland.
Johnny was in het programma te gast om de nieuwe afleveringen van Waar is De Mol? te promoten, en deed dat op effectieve wijze... Hij begon vrijwel meteen over zijn affaire met Bridget, met wie hij voor het programma naar Suriname afreisde.
"Doe je het met haar?", vroeg Paul direct. "Ja zeker wel!", riep Johnny verheugd. Hij zwoer dat het geen publiciteitsstunt betreft, maar van echte liefde wil hij nog niet spreken. "We hebben nog geen relatie, we zijn aan het daten. Het is nog pril, maar ik vind haar onwijs leuk."
Tijdens hun reis naar Suriname klikte het al wel, maar pas daarna liep het 'uit de klauwen'. "Ik had het toen nog niet zo door. Toen zijn we gaan daten."
Paul vertelde dat hij wel eens een aanvaring heeft gehad met Bridget: "Ze is wel een felle hé? Ik ben een keer door haar klem gezet tegen een muur. Ik was doodsbang. Ik had iets over haar geschreven in een column. Ik stond echt met mijn bek vol tanden." "Ja, dat heb ik ook af en toe met haar", reageerde Johnny fijntjes...
quote:Dat is natuurlijk weer zo'n typische kort door de bocht redenering, die zo kenmerkend is voor een deel, let wel een deel van het "linkse" volk, de fanatici of daarnaar neigende tak zeg maar. Het stigmatiseren, jawel ze doen het, van één ieder die wat durft te zeggen over een bepaalde cultuur want dat is dan direct een racist of vreemdelingenhater. Naïef, bekrompen volk!Op dinsdag 21 september 2010 11:07 schreef remlof het volgende:
Ja alle Roma en Marokkanen het land uit! Ow en doe de Joden ook maar dan, als we toch bezig zijn
Gelukkig nam je die bocht breed.
Liedje!
Die heb ik nog op school geleerd!
Faria!
quote:vanavond gaat Johnny op stap met patty brard.Op dinsdag 21 september 2010 10:58 schreef Deisyy het volgende:
Is het niet vreselijk
[..]
Ik vind Johnny atlijd zo'n schatje en dan doet hij het met Bridget. Bridget
quote:Ik zeg alleen maar dat je heel voorzichtig moet zijn met dat soort uitspraken. Mensen zijn individuen, je moet ze dus ook per individu behandelen, niet als groep.
[..]
Dat is natuurlijk weer zo'n typische kort door de bocht redenering, die zo kenmerkend is voor een deel, let wel een deel van het "linkse" volk, de fanatici of daarnaar neigende tak zeg maar. Het stigmatiseren, jawel ze doen het, van één ieder die wat durft te zeggen over een bepaalde cultuur want dat is dan direct een racist of vreemdelingenhater. Naïef, bekrompen volk!
quote:Frankrijk zet ze al als individu uit..iedereen met 300 euro.Op dinsdag 21 september 2010 11:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar dat je heel voorzichtig moet zijn met dat soort uitspraken. Mensen zijn individuen, je moet ze dus ook per individu behandelen, niet als groep.
quote:Vanzelfsprekend, ik behoor niet tot het gilde der fanaten, van geen één kant. Ik sluit me in dit geval aan bij Nebahat Albayrak; "groepen, ongeacht hun ras of nationaliteit, die zich niet aan de regels houden en denken dat het legitiem is anderen burgers te terroriseren, keihard aanpakken"
quote:ja, maar naar welk land, of worden ze gewoon ergens bij een willekurige grens neergezet en dat het volgende land het dan maar kan uitzoeken.Op dinsdag 21 september 2010 11:28 schreef hondjes het volgende:
[..]
Frankrijk zet ze al als individu uit..iedereen met 300 euro.
quote:Ja, de gevolgen aanpakken in plaats van de oorzaak van de problemen. Goed bezigOp dinsdag 21 september 2010 11:33 schreef Copycat het volgende:
Lekker leuren met mensen. Dat zet zoden aan de dijk.
quote:RomaniëOp dinsdag 21 september 2010 11:25 schreef remlof het volgende:
En trouwens, waar wou je Roma zonder nationaliteit naar uitzetten?
Overigens trek ik op straat m'n portemonnee niet.... per definitie niet, het sociale stelsel in NL is dusdanig dat iedereen die hier legaal is recht heeft op een uitkering die hoog genoeg is om van te kunnen wonen in een verwarmd huis, eten en drinken.
Het is geen vetpot, maar het is ook geen onmogelijke opgaaf, hoewel het na een paar jaar bestaansminimum en geen zicht op verbetering wel aan de grens van onmogelijk is.
Bedelen op welke wijze dan ook, wordt door mij in NL niet beloond, mocht ik toevallig een paar croissantjes bij me hebben terwijl me om geld voor eten wordt gevraagd dan bied ik die echter wel aan, en uiteraard werden die (op het station in Amersfoort) geweigerd....
In Philadelphia had ik na een tijdje wel door welke zwerver waar zat te bedelen, en omdat zij de Mac niet binnenmochten kocht ik dan gewoon een hamburger en een kop koffie, hoefde ik m'n portemonnee niet op straat te trekken en hadden ze wel wat warms te eten en te drinken, en ging mijn geld als bijkomend voordeel ook nog een keer niet op aan een verslaving waar ik zelf een afkeer van heb.
Overigens waren de homeless in de VS wel altijd erg blij met die hamburger en koffie.... maar daar heb je dan ook geen sociaal stelsel wat voldoende waarborgt dat niemand op straat hoeft te leven, plus dat het grote probleem daar was dat de regering Reagan in de jaren 80 heel veel (public) psychiatrische inrichtingen heeft gesloten, en als de familie dan geen geld (over) had voor de opname in een private inrichting kwamen die mensen dus op straat te staan.
quote:De meeste Roma hebben gewoon de Roemeense nationaliteit! En als ze geen nationaliteit hebben (die ze dan vaak heus wel hebben), zijn het dus geen Europese burgers en hebben ze hier zonder werk of vaste verblijfplaats dus niets te zoeken. Dan mogen ze via de geldende wegen proberen om een Europese nationaliteit te verkrijgen.Op dinsdag 21 september 2010 11:25 schreef remlof het volgende:
En trouwens, waar wou je Roma zonder nationaliteit naar uitzetten?
5 minutes ago via web
Dat dus.
quote:dezelfde methode als de autochtone moslimcriminelen: met een blok aan het been de noordzee inOp dinsdag 21 september 2010 11:25 schreef remlof het volgende:
En trouwens, waar wou je Roma zonder nationaliteit naar uitzetten?
quote:Ze zijn toch al minstens 20 jaar bezig, maar lukt nog steeds niet.Op dinsdag 21 september 2010 11:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, de gevolgen aanpakken in plaats van de oorzaak van de problemen. Goed bezig
Kinderen gaan niet naar school etc................
Dus aan wie ligt het nu?
quote:En in de tussentijd in niemandsland wonen?
De meeste Roma hebben gewoon de Roemeense nationaliteit! En als ze geen nationaliteit hebben (die ze dan vaak heus wel hebben), zijn het dus geen Europese burgers en hebben ze hier zonder werk of vaste verblijfplaats dus niets te
zoeken. Dan mogen ze via de geldende wegen proberen om een Europese nationaliteit te verkrijgen.
Zwervers geef ik ook niets. Straatkrantverkopers wel, zonder de krant mee te nemen.
quote:Ik vind het een altijd leuk programma, maar ik vergeet heel vaak dat het komt.
[..]
vanavond gaat Johnny op stap met patty brard.
quote:Van de week zag ik iets soortgelijks bij de appieOp dinsdag 21 september 2010 11:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bedelen op welke wijze dan ook, wordt door mij in NL niet beloond, mocht ik toevallig een paar croissantjes bij me hebben terwijl me om geld voor eten wordt gevraagd dan bied ik die echter wel aan, en uiteraard werden die (op het station in Amersfoort) geweigerd....
quote:En wat als er onder schooltijd een overduidelijk minderjarige straatkrantverkoopster staat??
[..]
En in de tussentijd in niemandsland wonen?
Zwervers geef ik ook niets. Straatkrantverkopers wel, zonder de krant mee te nemen.
Geen idee of het een Roma was, zou op basis van uiterlijk zomaar kunnen, maar dat irriteert me dus mateloos.
quote:Die ben ik nog nooit tegengekomen hier. Op zaterdag staat er soms eentje met een accordeon, maar de krantenverkopers zijn altijd volwassenen.
En wat als er onder schooltijd een overduidelijk minderjarige straatkrantverkoopster staat??
Geen idee of het een Roma was, zou op basis van uiterlijk zomaar kunnen, maar dat irriteert me dus mateloos.
quote:Dan pak je die op en lever je af bij de ouders waar dan een goed gesprek mee gevoerd moet worden. En bij herhaling een boete.
[..]
En wat als er onder schooltijd een overduidelijk minderjarige straatkrantverkoopster staat??
quote:Daar baalde ik echt van, het waren verdorie verse croissantjes van de bakker.... als je vindt dat je op het station in Amersfoort moet vragen om geld voor eten, en je weigert dan simpelweg zoiets dan loop je de boel te besodemieteren en heb je het dus ergens anders voor nodig.
[..]
Van de week zag ik iets soortgelijks bij de appie
Overigens was dat op een vroege ochtend in ongeveer 1995, tegenwoordig loop ik eigenlijk nooit meer met een lunch op het station in Amersfoort
quote:Als PvdA zegt 'ingrijpen' bedoelen ze 'een kringgesprek houden'.Op dinsdag 21 september 2010 11:35 schreef remlof het volgende:
diederiksamsom Uitzetten kan vaak niet en lost zeker niks op. Wel: Leerplichtambtenaar die ingrijpt ipv wegkijkt; kinderopvang; werk ipv uitkering. #roma
5 minutes ago via web
Dat dus.
Dat helpt natuurlijk nog veel beter.
quote:Ik? Of laat ik die oppakken??
[..]
Dan pak je die op en lever je af bij de ouders waar dan een goed gesprek mee gevoerd moet worden. En bij herhaling een boete.
Beetje lastig om dat persoonlijk op te pakken als het om een ongeveer 9-jarig kind gaat wat overduidelijk geen buurmeisje is.
quote:De overheid dus. En inderdaad de onderwijsinspectie er op zetten.
[..]
Ik? Of laat ik die oppakken??
Beetje lastig om dat persoonlijk op te pakken als het om een ongeveer 9-jarig kind gaat wat overduidelijk geen buurmeisje is.
quote:Dat, want dan ben je strafbaar. En de politie doet het ook niet.
[..]
Ik? Of laat ik die oppakken??
Beetje lastig om dat persoonlijk op te pakken als het om een ongeveer 9-jarig kind gaat wat overduidelijk geen buurmeisje is.
quote:Boetes wordt niet betaald, denk je nu echt dat dit al niet lang geprobeerd is.Op dinsdag 21 september 2010 11:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan pak je die op en lever je af bij de ouders waar dan een goed gesprek mee gevoerd moet worden. En bij herhaling een boete.
quote:De onderwijsinspectie reageert alleen op kinderen die ingeschreven staan in de GBA, en iemand die illegaal woont zal zijn/haar kind niet makkelijk inschrijven....... die kinderen worden dus ook niet gemist.
Waar is de onderwijsinspectie in deze?
Mocht jij of ik daarentegen een dag te vroeg met ons schatje Vlinder willen uitvliegen naar een fijne vakantiebestemming dan staat er een delegatie van de onderwijsinspectie klaar op Schiphol om te controleren en te beboeten.
quote:Ouders die weigeren hun kinderen naar school te sturen dienen uit de ouderlijke macht te worden gezet. Dan moet zo'n kind maar naar een pleeggezin of een internaat.
[..]
Boetes wordt niet betaald, denk je nu echt dat dit al niet lang geprobeerd is.
quote:Je krijgt de meeste luie Nederlanders (die je dus verstaan en de normen en waarden hier in ieder geval begrijpen) al niet van hun kont met 'gesprekjes'. Laat staan mensen van een totaal afgezonderde cultuur.
[..]
De overheid dus. En inderdaad de onderwijsinspectie er op zetten.
Gewapend, en met kogelvrije vesten.
Dan na een paar uur trekt de politie zich terug..te gevaarlijk, de boel loopt uit de hand.
En dan wil jij een man sturen omdat er geen kind naar school gaat.
quote:Een internaat!
[..]
Ouders die weigeren hun kinderen naar school te sturen dienen uit de ouderlijke macht te worden gezet. Dan moet zo'n kind maar naar een pleeggezin of een internaat.
De mensen die ik ken die naar een internaat zijn gestuurd zijn stuk voor stuk dik crimineel geworden
quote:Misschien moet daar dan eens verandering in komen? Je weet immers waar de Roma zich bevinden en dus kun je ook die kinderen opsporen en naar school sturen. Desnoods met schoolbussen.
De onderwijsinspectie reageert alleen op kinderen die ingeschreven staan in de GBA, en iemand die illegaal woont zal zijn/haar kind niet makkelijk inschrijven....... die kinderen worden dus ook niet gemist.
Opvoeden gebeurt op diverse niveaus.
quote:Het meisje dat ik een koek zag aanbieden haalde haar schouders op en zei 'dan niet'. En ik dacht: nou, die lekkere koek wil ik welOp dinsdag 21 september 2010 11:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar baalde ik echt van, het waren verdorie verse croissantjes van de bakker.... als je vindt dat je op het station in Amersfoort moet vragen om geld voor eten, en je weigert dan simpelweg zoiets dan loop je de boel te besodemieteren en heb je het dus ergens anders voor nodig.
Overigens was dat op een vroege ochtend in ongeveer 1995, tegenwoordig loop ik eigenlijk nooit meer met een lunch op het station in Amersfoort
quote:Zitten ze daar precies op hun plek zou je zeggen. Oh nee, das overbodig natuurlijk. Vandaar dat je ze gewoon aan het werk zietOp dinsdag 21 september 2010 11:49 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Een internaat!
De mensen die ik ken die naar een internaat zijn gestuurd zijn stuk voor stuk dik crimineel geworden
Zoiets meen ik te hebben gelezen in het NWS (nieuws en achtergronden, Heksie) topic van nog niet zo lang geleden. Spuitje was enorm voor, dat weet ik nog.
quote:Goed, en naar wat voor school stuur je ze dan? Toch zeker als ze 10 jaar of ouder zijn, denk je dat ze braaf in de schoolbanken stil gaan zitten, of dat ze de stof begrijpen, of sociaal om kunnen gaan met andere kinderen?
[..]
Misschien moet daar dan eens verandering in komen? Je weet immers waar de Roma zich bevinden en dus kun je ook die kinderen opsporen en naar school sturen. Desnoods met schoolbussen.
Opvoeden gebeurt op diverse niveaus.
quote:Ha ha ha, echte Roma gaan echt geen procedure volgen om hier brave burgers in een doorzonwoning te worden, degenen die dat wel willen, bied ze gerust de mogelijkheid, inclusief een gecontroleerd verblijf tijdens de lopende procedureOp dinsdag 21 september 2010 11:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
En in de tussentijd in niemandsland wonen?
Zwervers geef ik ook niets. Straatkrantverkopers wel, zonder de krant mee te nemen.
Het probleem van veel mensen, in dit soort kwesties is, dat zij veelal redeneren vanuit hun eigen cultuur en daarbij horende normen en waarden. De kunst is om je enigszins te verdiepen in de cultuur van anderen en zaken te bezien vanuit hun standpunten en normen en waarden en daar zeker niet je ogen voor te sluiten
Die kennis en het eventueel daaruit voortvloeiende begrip dienen overigens niet verward te worden met acceptatie!quote:Voor zover ik weet is SHE Roemeens en niet Roma.Op dinsdag 21 september 2010 11:53 schreef Noek het volgende:
Maar daar kan Dalaiblama/SHE vast meer over vertellen, over de Roma-kwestie.
quote:Door dat programma vond ik hem opeens een leuk en stoer joch. Terwijl ik dacht dat het zo'n verwaand verwijfd type zou zijn. Helemaal verkeerd ingeschat.
[..]
Ik vind het een altijd leuk programma, maar ik vergeet heel vaak dat het komt.
quote:Ja, dat weet ik. Ik zeg ook niet dat ze Roma is. Heb je het topic in NWS gelezen?
[..]
Voor zover ik weet is SHE Roemeens en niet Roma.
quote:Een beetje Roma, pakt in dat geval, uiteindelijk zijn boeltje op en verdwijnt naar het volgende land, zij zijn vrij en houden zich aan hun eigen wetten, niet aan de jouweOp dinsdag 21 september 2010 11:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Ouders die weigeren hun kinderen naar school te sturen dienen uit de ouderlijke macht te worden gezet. Dan moet zo'n kind maar naar een pleeggezin of een internaat.
(Dat heeft ook wel wat trouwens en ik begrijp het zelfs, hetgeen u niet dient te verwarren met acceptatie, want mijn normen en waarden zijn dat ze van mij spullen afblijven, dus als je dat niet doet, donder dan uit mijn buurt)quote:Er mag van mij best verandering in komen, maar het kan natuurlijk ook gewoon een kind zijn dat hier op vakantie is met papa en mama en in het land van herkomst braaf naar school gaat.... hoewel die kans klein is als ze hier staat te bedelen of een straatkrant verkoopt, maar niet ieder kind wat onder schooltijd losloopt ontduikt de regels.
[..]
Misschien moet daar dan eens verandering in komen? Je weet immers waar de Roma zich bevinden en dus kun je ook die kinderen opsporen en naar school sturen. Desnoods met schoolbussen.
Opvoeden gebeurt op diverse niveaus.
En een kind wat hier feitelijk niet woont.... dat is waarschijnlijk het lastigst aan het verhaal; op een moment dat iemand hier illegaal is dan woont hij/zij hier niet, dus in hoeverre moet die aan de regels voldoen die voor inwoners van NL gelden?
quote:Naar de basisschool. Gewoon, van voren af aan. Je moet ergens beginnen toch?
Goed, en naar wat voor school stuur je ze dan? Toch zeker als ze 10 jaar of ouder zijn, denk je dat ze braaf in de schoolbanken stil gaan zitten, of dat ze de stof begrijpen, of sociaal om kunnen gaan met andere kinderen?
quote:Dus eigenlijk los je met het verplicht naar school sturen van de kinderen het hele probleem in één keer op?
[..]
Een beetje Roma, pakt in dat geval, uiteindelijk zijn boeltje op en verdwijnt naar het volgende land, zij zijn vrij en houden zich aan hun eigen wetten, niet aan de jouwe
quote:De vraag was en is: waar stuur je ze dan naartoe.
Ha ha ha, echte Roma gaan echt geen procedure volgen om hier brave burgers in een doorzonwoning te worden, degenen die dat wel willen, bied ze gerust de mogelijkheid, inclusief een gecontroleerd verblijf tijdens de lopende procedure
Het probleem van veel mensen, in dit soort kwesties is, dat zij veelal redeneren vanuit hun eigen cultuur en daarbij horende normen en waarden. De kunst is om je enigszins te verdiepen in de cultuur van anderen en zaken te bezien vanuit hun standpunten en normen en waarden en daar zeker niet je ogen voor te sluiten
quote:Maar pappa en mamma werken allebei bij het IND. Dus!Op dinsdag 21 september 2010 11:56 schreef remlof het volgende:
Voor zover ik weet is SHE Roemeens en niet Roma.
quote:Aan de andere kant is het wel de vraag waar ze zelf willen zijn?
Met daarbij de opmerking dat ik wel geloof dat ze weet waarover ze lult en dat Roemenië ze dus zo weer terugstuurt naar niks. Dat is dus niet echt een oplossing lijkt me zo.
En dan bedoel ik niet alleen aanwezig zijn, maar wonen en aanpassen aan de daar geldende normen en waarden.
Nederlandse Roma nu ook ongewenst
quote:Als je druk genoeg uitoefent, ja...... en nee, het probleem keert gewoon weer terug natuurlijk, dat wel. Maar ik zei het al, al die mensen die denken dat je echte Zigeuners kunt onderwerpen aan jouw normen en waarden, succes gewenstOp dinsdag 21 september 2010 12:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus eigenlijk los je met het verplicht naar school sturen van de kinderen het hele probleem in één keer op?
quote:Dat kan natuurlijk niet op een gewone basisschool. Daar zouden dan speciale basisscholen voor opgericht moeten worden, en waarschijnlijk zou daar zeer strenge controle en wellicht zelfs beveiliging voor moeten komen. Is toch zeker in deze tijd niet haalbaar, me dunkt.
[..]
Naar de basisschool. Gewoon, van voren af aan. Je moet ergens beginnen toch?
Komt hoogstwaarschijnlijk nog bij dat geen enkele buurt zo'n school wil hebben. En dan?
It has no concept of the tone of skin it's living in
quote:Buurten die er geen zin in hebben, vind ik geen criteria. Die zien in gemeenschap alles als het grote kwaad dat de buurt binnensijpelt.
Dat kan natuurlijk niet op een gewone basisschool. Daar zouden dan speciale basisscholen voor opgericht moeten worden, en waarschijnlijk zou daar zeer strenge controle en wellicht zelfs beveiliging voor moeten komen. Is toch zeker in deze tijd niet haalbaar, me dunkt.
Komt hoogstwaarschijnlijk nog bij dat geen enkele buurt zo'n school wil hebben. En dan?
Je kunt toch speciale klassen inrichten. Juist integratie is een groot goed, dat creëer je niet met aparte scholen. Juist niet. En extra beveiliging omdat?
quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef Copycat het volgende:
And when a child is born into this world
It has no concept of the tone of skin it's living in
quote:Het antwoord staat er al, maar goed om het nog eens simpel te stellen; Als ze een nationaliteit en een paspoort hebben naar het land van herkomst en anders (dat zijn er echt niet zo veel) volg de procedure ter verkrijging van een nationaliteit, zo niet terug naar het land waar ze vandaan gekomen zijn en wedden dat je dan uiteindelijk weer in Roemenië uitkomtOp dinsdag 21 september 2010 12:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
De vraag was en is: waar stuur je ze dan naartoe.
quote:Omdat anders de tafels en stoelen binnen een dag zijn weggehaald
Maar die moet je gewoon goed verankeren, is dat ook weer opgelost. En de leerkracht een harnas aantrekken.
quote:Mooi!
quote:Ja, als het alleen om de mensen gaat die overlast bezorgen wel.Op dinsdag 21 september 2010 11:52 schreef Noek het volgende:
Naar ik meen stuurt Roemenië ze weer terug naar hun niemandsland want die zit er ook niet op te wachten.
Zoiets meen ik te hebben gelezen in het NWS (nieuws en achtergronden, Heksie) topic van nog niet zo lang geleden. Spuitje was enorm voor, dat weet ik nog.
quote:Respect voor je sociale kennis en kunde hoor, maar ik zit niet te wachten op een school (of school met een klas) in mijn buurt met kinderen die zijn opgevoed in die cultuur. En beveiliging omdat ze anders echt niet blijven zitten daar, danwel opgehaald worden door hun ouders.
[..]
Buurten die er geen zin in hebben, vind ik geen criteria. Die zien in gemeenschap alles als het grote kwaad dat de buurt binnensijpelt.
Je kunt toch speciale klassen inrichten. Juist integratie is een groot goed, dat creëer je niet met aparte scholen. Juist niet. En extra beveiliging omdat?
Het is een lastig probleem, ben blij dat ik niet de aangewezene ben om het op te lossen want je eigen cultuur opdringen aan mensen die juist zich juist éxtra onderscheiden en vooral afzetten daartegen lijkt me een onmogelijke opgave.
quote:Je antwoord ging nogal verloren in een muur van ongevraagde input.
Het antwoord staat er al, maar goed om het nog eens simpel te stellen; Als ze een nationaliteit en een paspoort hebben naar het land van herkomst en anders (dat zijn er echt niet zo veel) volg de procedure ter verkrijging van een nationaliteit, zo niet terug naar het land waar ze vandaan gekomen zijn en wedden dat je dan uiteindelijk weer in Roemenië uitkomt
quote:Wie heeft het over cultuur opdringen? En hoezo zit je niet op een oplossing te wachten, voor een probleem dat je in je hoofd al tien keer zo groot gemaakt hebt met beveiliging en shit?
[..]
Respect voor je sociale kennis en kunde hoor, maar ik zit niet te wachten op een school (of school met een klas) met kinderen die zijn opgevoed in die cultuur. En beveiliging omdat ze anders echt niet blijven zitten daar, danwel opgehaald worden door hun ouders.
Het is een lastig probleem, ben blij dat ik niet de aangewezene ben om het op te lossen want je eigen cultuur opdringen aan mensen die juist zich juist éxtra onderscheiden en vooral afzetten daartegen lijkt me een onmogelijke opgave.
quote:NIMBYOp dinsdag 21 september 2010 12:19 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Respect voor je sociale kennis en kunde hoor, maar ik zit niet te wachten op een school (of school met een klas) in mijn buurt met kinderen die zijn opgevoed in die cultuur. En beveiliging omdat ze anders echt niet blijven zitten daar, danwel opgehaald worden door hun ouders.
quote:Zo zullen zij het opvatten, cultuur opdringen. Naar school moeten, werken voor je geld, dat hoort bij ónze cultuur. En dat willen wij hen opdringen (want vrijwillig doen ze het niet) zodat ze functioneren in onze samenleving. Ik geloof niet dat die types (let wel, ik spreek over hen die voldoen aan het stereotype dat hier geschetst wordt) daar zin in hebben. Sterker nog, ik vind het een beetje Happy-Pink-Pony-Rainbow om te denken dat ze zich wel zullen gedragen als we de kinderen dwingen om naar school te gaan, iets dat in hun hoofd helemaal niet relevant is.
[..]
Wie heeft het over cultuur opdringen? En hoezo zit je niet op een oplossing te wachten, voor een probleem dat je in je hoofd al tien keer zo groot gemaakt hebt met beveiliging en shit?
quote:Jij zou jouw kinderen wél zonder zorgen naar diezelfde school sturen?
Weer bij voorbaat al die beren opwerpen, het is bijna een kunst.
quote:In die ongevraagde input schuilt het antwoord op de vraag waarom de pogingen van al die goedwillenden om de trotse, vrije Roma aan de leiband te leggen, maar niet willen slagenOp dinsdag 21 september 2010 12:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je antwoord ging nogal verloren in een muur van ongevraagde input.
(Overigens niet alleen van toepassing op de Roma) Misschien verlicht het je enigszins, zo niet, scrollen maar Ik vrees een toekomst waarin een soort algemeen denken ontstaat dat Friezen, zoals ik, dusdanig stug en onvriendelijk zijn dat je ze maar beter niet in leidinggevende functies kan aannemen. Voor het humanistische gedachtengoed waarin iedereen als individu beschouwd wordt, lijkt in Nederland steeds minder plaats te zijn.
quote:Juist!Op dinsdag 21 september 2010 12:31 schreef Scrutinizer het volgende:
In scholing en opvoeding ligt m.i. wel de oplossing en daar zullen nog generaties over heengaan. Kinderen die nu opgroeien zonder onderwijs staan dermate onder invloed van hun ongeschoolde en starre omgeving waarin ze niets anders leren dan wat hun voorouders deden en dachten.
Ik vrees een toekomst waarin een soort algemeen denken ontstaat dat Friezen, zoals ik, dusdanig stug en onvriendelijk zijn dat je ze maar beter niet in leidinggevende functies kan aannemen. Voor het humanistische gedachtengoed waarin iedereen als individu beschouwd wordt, lijkt in Nederland steeds minder plaats te zijn.
Lange termijndenken. Niet korte termijnvrezen.
quote:MeisjeOp dinsdag 21 september 2010 12:28 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Zo zullen zij het opvatten, cultuur opdringen. Naar school moeten, werken voor je geld, dat hoort bij ónze cultuur. En dat willen wij hen opdringen (want vrijwillig doen ze het niet) zodat ze functioneren in onze samenleving. Ik geloof niet dat die types (let wel, ik spreek over hen die voldoen aan het stereotype dat hier geschetst wordt) daar zin in hebben. Sterker nog, ik vind het een beetje Happy-Pink-Pony-Rainbow om te denken dat ze zich wel zullen gedragen als we de kinderen dwingen om naar school te gaan, iets dat in hun hoofd helemaal niet relevant is.
quote:Een recht is wat anders dan een plicht. Hier is het een plicht, en ik denk niet dat onze vrienden dat zo zien.
Uhm scholing is opgenomen in de universele rechten van de mens, van het kind zelfs geloof ik. Heeft dus niks met de Nederlandse cultuur an sich te maken.
Weer bij voorbaat al die beren opwerpen, het is bijna een kunst.
Maar dat ligt natuurlijk aan mijn beren.
ben ff op visite bij de Koningin op ned.1quote:Als het gaat om een school waar toevallig wat roma kinderen op zitten (al lijkt me die kans klein, roma kinderen zie ik dan nog eerder naar een openbare school gaan?) dan maakt dat voor mij eigenlijk weinig verschil. Hij zit nu ook tussen de 'criminele marokkaantjes'Op dinsdag 21 september 2010 12:29 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Jij zou jouw kinderen wél zonder zorgen naar diezelfde school sturen?
quote:Maar goed dat ik niet in de regering zit dan
In de eerste plaats is het toch echt een recht voor élk kind. Om toekomstperspectief te bieden. En nee, dat gaat ook zonder beren niet van de ene op de andere dag. Maar om het bij voorbaat al als mislukt af te doen, vind ik te makkelijk, te negatief, te destructief.
Ik zou zeggen, overspoel Den Haag met je uitzonderlijk positieve visie, misschien hoort iemand het.
De stropdassen in de Kamers is het de afgelopen tientallen jaren ook niet gelukt met andere, zelfs mínder problematische 'probleemgroepen'. Maar daarvan heeft ook de meerderheid last van beren
quote:De starre omgeving van de Roma, of de starre omgeving van ons "boeren", zoals de Roma ons plachten te noemenOp dinsdag 21 september 2010 12:31 schreef Scrutinizer het volgende:
In scholing en opvoeding ligt m.i. wel de oplossing en daar zullen nog generaties over heengaan. Kinderen die nu opgroeien zonder onderwijs staan dermate onder invloed van hun ongeschoolde en starre omgeving dat ze niets anders leren dan wat hun voorouders deden en dachten.
En dogs need to be walked.
quote:Ik ken 3 mensen die op een internaat hebben gezeten en dat zijn gewoon hardwerkende mensen.
[..]
Een internaat!
De mensen die ik ken die naar een internaat zijn gestuurd zijn stuk voor stuk dik crimineel geworden
quote:Maar het recht op scholing is in NL een plicht, en als je je kind daaraan onttrekt dan ben je strafbaar....
In de eerste plaats is het toch echt een recht voor élk kind. Om toekomstperspectief te bieden. En nee, dat gaat ook zonder beren niet van de ene op de andere dag. Maar om het bij voorbaat al als mislukt af te doen, vind ik te makkelijk, te negatief, te destructief.
Ook als het kind zelf geen gebruik wenst te maken van het recht dan is de ouder strafbaar.
quote:Ligt waarschijnlijk een beetje aan het internaat.... vroeger gingen er nog wel eens kinderen naar een veredelde kostschool, en die kinderen waren daar over het algemeen in een keurige omgeving.
[..]
Ik ken 3 mensen die op een internaat hebben gezeten en dat zijn gewoon hardwerkende mensen.
Tegenwoordig is "internaat" vrijwel synoniem voor uithuis plaatsing, en dan komt het kind dat om wat voor reden dan ook thuis niet te handhaven is, meestal tussen kinderen terecht die nog erger zijn, of wegens gebrek aan ruimte simpelweg in een jeugdgevangenis.... en daar wordt een kind over het algemeen niet beter van.
quote:Het is afschuwelijk
quote:Al die andere wijven dan met hele fruitschalen op hun harses
Stel idioten De koningin in een Gouden Hummer, die zo over de straat bounced
Met led-verlichting eronder 
quote:Zijn het nu EU burgers of zijn ze nu zonder nationaliteit? Het zijn vaak willens en wetens onaangepaste mensen die in veel gevallen ook nog eens een eigen rechtspraak hanteren, zich volledig onttrekken aan de reguliere samenleving maar daar wel van alles van verlangen.Op dinsdag 21 september 2010 11:25 schreef remlof het volgende:
En trouwens, waar wou je Roma zonder nationaliteit naar uitzetten?
Opzouten met die gasten
quote:en "LOOSERS" roept!Op dinsdag 21 september 2010 12:57 schreef Ian_Nick het volgende:
En dat Bea het volk toespreekt met: "WAAAZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP!?"
quote:"Kijk al die arme niggaz buiten in de regen staan, mang! Wahaah, mensen hebben weinig geld
Die bitches hebben geeneens zo'n chille hoed als ik, weetje. Wehehee arme mensen "quote:
[..]
"Kijk al die arme niggaz buiten in de regen staan, mang! Wahaah, mensen hebben weinig geld
quote:Diederik zit in een ivoren toren en weet bij God niet hoe één en ander in elkaar steekt. Dat is dan ook een echt Tweede Kamer probleem, al die pipo's staan zo ver van de rauwe werkelijkheid af dat ze bij God niet meer weten waar ze het over hebben.Op dinsdag 21 september 2010 11:35 schreef remlof het volgende:
diederiksamsom Uitzetten kan vaak niet en lost zeker niks op. Wel: Leerplichtambtenaar die ingrijpt ipv wegkijkt; kinderopvang; werk ipv uitkering. #roma
5 minutes ago via web
Dat dus.
Hulpverlenende instanties blijven die politici maar voeren want dat betekend werk en inkomen voor hen. En zo houdt men elkaar blijvend voor de gek.
quote:Dat toch de ene voorzitter als de andere er niet is? De vieze-voorzitter?
quote:Je had ook "losers" met dubbel o gepost hè
Ik word de hele tijd van Fok! geknald met de melding dat de bewerking niet kan worden uitgevoerd ofzo
quote:Ik neem gewoon geen tijd om mijn posts te checken op tikfouten, zo bang ben ik dat eraf geknald word voordat ik op invoeren heb gedruktOp dinsdag 21 september 2010 13:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je had ook "losers" met dubbel o gepost hè
quote:Dat is ook een soort van deporteren hèOp dinsdag 21 september 2010 11:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Ouders die weigeren hun kinderen naar school te sturen dienen uit de ouderlijke macht te worden gezet. Dan moet zo'n kind maar naar een pleeggezin of een internaat.
quote:En ik maar denken dat het probleem na die post begon
[..]
Ik neem gewoon geen tijd om mijn posts te checken op tikfouten, zo bang ben ik dat eraf geknald word voordat ik op invoeren heb gedrukt
Aanslag!1!1 quote:Astrid is weggevallen
Twee van die oude balkon-knarren zoals in de Muppet-show.... Waldorf en Statler.
Kunnen Teun en Jian die rollen niet spelen?
Gewoon een soort Prinsjesdag COS
...
Maar wegens het gevaar van bomaanslagen zullen de prullenbakken wel verwijderd zijn.
quote:Beetje lafjes, vroeger werd gewoon die vent z'n kop er ter plekke afgehakt met de blanke sabelOp dinsdag 21 september 2010 13:10 schreef Ian_Nick het volgende:
Wim-Lex is uitgestapt en heeft de man op zijn bek gehoekt.
quote:
quote:Alsof ik commentaar op de Hare Majesteit zou leverenOp dinsdag 21 september 2010 13:11 schreef Leandra het volgende:
Weet je wat ik eigenlijk mis bij zo'n prinsjesdag??
Twee van die oude balkon-knarren zoals in de Muppet-show.... Waldorf en Statler.
[ afbeelding ]
Kunnen Teun en Jian die rollen niet spelen?
Gewoon een soort Prinsjesdag COS
En ze ziet er weer fan-tas-tisch uit!quote:Nee, maar de hoedjes, de rijtoer en wat mij betreft de kleding.
[..]
Alsof ik commentaar op de Hare Majesteit zou leveren
En inhoudelijk op de troonrede natuurlijk....
Wat? Intergreren? Is ze helemaal van de ratten besnuffeld? Aanpassen of opzouten!
Het stelde zo weinig voor dat het niet te zien was en Bea nieteens ophield met zwaaien _!quote:Het probleem is er al vanaf vanmorgen 9 uur
[..]
En ik maar denken dat het probleem na die post begon
En net nu mijn werkschema iets losser is
quote:Uitzetten die hap
12 politieagenten rammen die vent vakkundig tegen de vlakte, ik dacht effe snel te zien dat het een Roma was
quote:Even de PC opnieuw opstarten misschien? Of heb je dat al geprobeerd?
[..]
Het probleem is er al vanaf vanmorgen 9 uur
En net nu mijn werkschema iets losser is
Nederlands van 1831 wordt niet zo vaak meer gebezigd!
quote:Bea for life!Op dinsdag 21 september 2010 13:17 schreef Laysa het volgende:
Ze mag weer een jaartje blijven...Vin ik dan
quote:
Wat zegt ze?
Nederlands van 1831 wordt niet zo vaak meer gebazigd!
fixed that Bea kijken! 
Doe eens wat caps? Pls?
quote:Als er bij de NOS geen stream is dan zou ik Politiek 24 even proberen
Zijn er streams van deze kekke hoedjesdag?
quote:komt door die verdomde Mingelen
en dat cupdingetje quote:Tuurlijk niet, moet je kijken hoeveel ze opleest van één pagina, dat is gewoon in Arial 16 geprintOp dinsdag 21 september 2010 13:18 schreef Ian_Nick het volgende:
En ze heeft niet eensch een bril nodig om dit gelul op te lezen.
quote:Als ik man was nouhouuuuuu
quote:Hou je mond, vieze terrorist!Op dinsdag 21 september 2010 13:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, moet je kijken hoeveel ze opleest van één pagina, dat is gewoon in Arial 16 geprint
quote:
quote:Ze maakt zich zorgen om ons
quote:Die doet gewoon net als op zondag in de Kerk..... valt z'n incompetentie niet zo op
quote:Sorry, ik bedoelde uiteraard: Vice Terrorist.
quote:Waag het niet!Op dinsdag 21 september 2010 13:23 schreef Laysa het volgende:
net nu het spannend is moet ik plassen
quote:Bea lijkt me niet iemand voor een schreefloos lettertype.Op dinsdag 21 september 2010 13:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, moet je kijken hoeveel ze opleest van één pagina, dat is gewoon in Arial 16 geprint
quote:Been there, done thatOp dinsdag 21 september 2010 13:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Even de PC opnieuw opstarten misschien? Of heb je dat al geprobeerd?
Hebbes!
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/
Zou zomaar kunnen eigenlijk.... dan zit hij gewoon in z'n hoofd al mee te lezen of ze het wel goed zegt.
"You have my sword..."
quote:En ik maak mij zorgen om haar. Tijd voor pensioen.
quote:Als ze iets verstuurt misschien niet, maar qua leesbaarheid zou ze er voor dit soort gelegenheden zomaar een voorkeur voor kunnen hebben.
[..]
Bea lijkt me niet iemand voor een schreefloos lettertype.
quote:
Sollyquote:Indd, komt allemaal beetje rottig haar strot uit.Op dinsdag 21 september 2010 13:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
En ik maak mij zorgen om haar. Tijd voor pensioen.
Bea heeft het verkeerde patiëntendossier voor dr snufferd!
quote:
[..]
Indd, komt allemaal beetje rottig haar strot uit.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:26 schreef Ian_Nick het volgende:
Ze heeft wel echt een Koninginnen stem
quote:Die heeft Lex niet...een koninginnenstem
Ze heeft wel echt een Koninginnen stem
quote:Vanmiddag pas...lekker uitwaaien in New York
waarom zit JP op de voorsterij, hij ging toch iets voor zichzelf doen?
quote:Ik wou net zeggen dat ze de troonrede waarschijnlijk op heeft zitten rollen om mee te kunnen doen aan de spreekkoren.Op dinsdag 21 september 2010 13:26 schreef Scrutinizer het volgende:
Volgens mij heeft ze de troonrede net in de koets gebruikt om een insect mee dood te meppen. Beetje verfrommeld ziet het er uit.
quote:DIe zat opgerold in dr tasje
Volgens mij heeft ze de troonrede net in de koets gebruikt om een insect mee dood te meppen. Beetje verfrommeld ziet het er uit.
quote:Max ookOp dinsdag 21 september 2010 13:26 schreef Ian_Nick het volgende:
Ze heeft wel echt een Koninginnen stem
quote:Ze heeft al ruim een half uur niet kunnen blowenOp dinsdag 21 september 2010 13:27 schreef Deisyy het volgende:
Ik vind dat onze koningin oud is geworden en het lijkt wle of ze beeft.
quote:Dr is net een aanslag op dr gepleegd....ik zou ook bibberen
Ik vind dat onze koningin oud is geworden en het lijkt wle of ze beeft.
.quote:Graag gedaan
Goed commentaar dit, ik heb geen beeld meer nodig
quote:Dat was een theelichthoudertje die gegooit werdOp dinsdag 21 september 2010 13:28 schreef Laysa het volgende:
[..]
Dr is net een aanslag op dr gepleegd....ik zou ook bibberen
quote:OFF WITH HIS HEAD11!!!!1
quote:Ja und!? Het gaat om de gedachte erachter!Op dinsdag 21 september 2010 13:28 schreef danaqui het volgende:
[..]
Dat was een theelichthoudertje die gegooit werd
quote:Ze kent het uit haar hoofd...inclusief de spelfouten van de schrijver
Ze heeft maar 6 velletjes in haar handen maar blijft er doorheen cyclen?
quote:Was er echt een waxinelichtje naar haar toe gegooid?Op dinsdag 21 september 2010 13:28 schreef Laysa het volgende:
[..]
Dr is net een aanslag op dr gepleegd....ik zou ook bibberen
quote:Nu een theelichtje volgende keer een baksteen
[..]
Dat was een theelichthoudertje die gegooit werd
quote:Daarom was die diss van Leandra ook gewoon whack.Op dinsdag 21 september 2010 13:29 schreef Laysa het volgende:
[..]
Ze kent het uit haar hoofd...inclusief de spelfouten van de schrijver
quote:Nee, het alu cupje waar die in zittenOp dinsdag 21 september 2010 13:29 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Was er echt een waxinelichtje naar haar toe gegooid?
quote:Yep, dader gepakt en zit vastOp dinsdag 21 september 2010 13:29 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Was er echt een waxinelichtje naar haar toe gegooid?
quote:het schijnt, maar in de herhaling was het amper te zien, bovenkant van de koetsrand werd geraaktOp dinsdag 21 september 2010 13:29 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Was er echt een waxinelichtje naar haar toe gegooid?
quote:Of een Senseo.Op dinsdag 21 september 2010 13:29 schreef Laysa het volgende:
[..]
Nu een theelichtje volgende keer een baksteen
quote:Niet! Het was op het venster waar Hare Majesteit achter zat te wuiven.Op dinsdag 21 september 2010 13:30 schreef Marrije het volgende:
[..]
het schijnt, maar in de herhaling was het amper te zien, bovenkant van de koetsrand werd geraakt
quote:Die is, in afwachting van een kabinetsformatie, toch nog gewoon Minister President? Hij ging alleen tijdens de nabespreking wat anders doen.... de afterparty kon ook wel zonder hem
waarom zit JP op de voorsterij, hij ging toch iets voor zichzelf doen?
quote:Die wordt nu onderworpen aan een uurtje waterboarden
quote:Ze sluit straks af met : "En jullie zijn allemaal lelijke niggers. Peace."Op dinsdag 21 september 2010 13:31 schreef Laysa het volgende:
Ze zit daar ws gewoon onder zwaar protest....Die koekebakkers die geen kabinet kunnen vormen...Ik zou ook expres fouten maken
quote:Volgend jaar, dan zit ze er onder protest.Op dinsdag 21 september 2010 13:31 schreef Laysa het volgende:
Ze zit daar ws gewoon onder zwaar protest....Die koekebakkers die geen kabinet kunnen vormen...Ik zou ook expres fouten maken
quote:
neeequote:Net als met die Suzuki Swift, alsof je daar iets mee aan kan richten
[..]
Nee, het alu cupje waar die in zitten
quote:Ain't no party like a Balkenende partyOp dinsdag 21 september 2010 13:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die is, in afwachting van een kabinetsformatie, toch nog gewoon Minister President? Hij ging alleen tijdens de nabespreking wat anders doen.... de afterparty kon ook wel zonder hem
quote:Ze is 72.... niet helemaal meer een jonge blom leeftijd.
Ik vind dat onze koningin oud is geworden en het lijkt wle of ze beeft.
quote:Als ik mag kiezen heb ik liever dat cupje in mijn oog.Op dinsdag 21 september 2010 13:32 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Net als met die Suzuki Swift, alsof je daar iets mee aan kan richten
quote:Bij Plasterk.
quote:Bijna naast Job
quote:Arial 16Op dinsdag 21 september 2010 13:29 schreef Ian_Nick het volgende:
[..]
Daarom was die diss van Leandra ook gewoon whack.
quote:Gaat ie straks nog roepen dat ze Knettergek is, net als Vogelaar
en Bidden!
Lang leve de koningin! Hoera, hoera hoera!
quote:Doe mij maar George for PresidentOp dinsdag 21 september 2010 13:32 schreef Ian_Nick het volgende:
[..]
Ain't no party like a Balkenende party
En Bootsy als vice-president
quote:dude