Ja, dat weet ik. Ik zeg ook niet dat ze Roma is. Heb je het topic in NWS gelezen?quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is SHE Roemeens en niet Roma.
Een beetje Roma, pakt in dat geval, uiteindelijk zijn boeltje op en verdwijnt naar het volgende land, zij zijn vrij en houden zich aan hun eigen wetten, niet aan de jouwequote:Op dinsdag 21 september 2010 11:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Ouders die weigeren hun kinderen naar school te sturen dienen uit de ouderlijke macht te worden gezet. Dan moet zo'n kind maar naar een pleeggezin of een internaat.
Er mag van mij best verandering in komen, maar het kan natuurlijk ook gewoon een kind zijn dat hier op vakantie is met papa en mama en in het land van herkomst braaf naar school gaat.... hoewel die kans klein is als ze hier staat te bedelen of een straatkrant verkoopt, maar niet ieder kind wat onder schooltijd losloopt ontduikt de regels.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Misschien moet daar dan eens verandering in komen? Je weet immers waar de Roma zich bevinden en dus kun je ook die kinderen opsporen en naar school sturen. Desnoods met schoolbussen.
Opvoeden gebeurt op diverse niveaus.
Naar de basisschool. Gewoon, van voren af aan. Je moet ergens beginnen toch?quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:52 schreef MeraViglioSa het volgende:
Goed, en naar wat voor school stuur je ze dan? Toch zeker als ze 10 jaar of ouder zijn, denk je dat ze braaf in de schoolbanken stil gaan zitten, of dat ze de stof begrijpen, of sociaal om kunnen gaan met andere kinderen?
Dus eigenlijk los je met het verplicht naar school sturen van de kinderen het hele probleem in één keer op?quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:00 schreef Jian het volgende:
[..]
Een beetje Roma, pakt in dat geval, uiteindelijk zijn boeltje op en verdwijnt naar het volgende land, zij zijn vrij en houden zich aan hun eigen wetten, niet aan de jouwe(Dat heeft ook wel wat trouwens en ik begrijp het zelfs, hetgeen u niet dient te verwarren met acceptatie, want mijn normen en waarden zijn dat ze van mij spullen afblijven, dus als je dat niet doet, donder dan uit mijn buurt)
De vraag was en is: waar stuur je ze dan naartoe.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:53 schreef Jian het volgende:
Ha ha ha, echte Roma gaan echt geen procedure volgen om hier brave burgers in een doorzonwoning te worden, degenen die dat wel willen, bied ze gerust de mogelijkheid, inclusief een gecontroleerd verblijf tijdens de lopende procedure![]()
Het probleem van veel mensen, in dit soort kwesties is, dat zij veelal redeneren vanuit hun eigen cultuur en daarbij horende normen en waarden. De kunst is om je enigszins te verdiepen in de cultuur van anderen en zaken te bezien vanuit hun standpunten en normen en waarden en daar zeker niet je ogen voor te sluitenDie kennis en het eventueel daaruit voortvloeiende begrip dienen overigens niet verward te worden met acceptatie!
Maar pappa en mamma werken allebei bij het IND. Dus!quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:56 schreef remlof het volgende:
Voor zover ik weet is SHE Roemeens en niet Roma.
Aan de andere kant is het wel de vraag waar ze zelf willen zijn?quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:04 schreef Noek het volgende:
Met daarbij de opmerking dat ik wel geloof dat ze weet waarover ze lult en dat Roemenië ze dus zo weer terugstuurt naar niks. Dat is dus niet echt een oplossing lijkt me zo.
Als je druk genoeg uitoefent, ja...... en nee, het probleem keert gewoon weer terug natuurlijk, dat wel. Maar ik zei het al, al die mensen die denken dat je echte Zigeuners kunt onderwerpen aan jouw normen en waarden, succes gewenstquote:Op dinsdag 21 september 2010 12:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus eigenlijk los je met het verplicht naar school sturen van de kinderen het hele probleem in één keer op?
Dat kan natuurlijk niet op een gewone basisschool. Daar zouden dan speciale basisscholen voor opgericht moeten worden, en waarschijnlijk zou daar zeer strenge controle en wellicht zelfs beveiliging voor moeten komen. Is toch zeker in deze tijd niet haalbaar, me dunkt.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:03 schreef Copycat het volgende:
[..]
Naar de basisschool. Gewoon, van voren af aan. Je moet ergens beginnen toch?
Buurten die er geen zin in hebben, vind ik geen criteria. Die zien in gemeenschap alles als het grote kwaad dat de buurt binnensijpelt.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:09 schreef MeraViglioSa het volgende:
Dat kan natuurlijk niet op een gewone basisschool. Daar zouden dan speciale basisscholen voor opgericht moeten worden, en waarschijnlijk zou daar zeer strenge controle en wellicht zelfs beveiliging voor moeten komen. Is toch zeker in deze tijd niet haalbaar, me dunkt.
Komt hoogstwaarschijnlijk nog bij dat geen enkele buurt zo'n school wil hebben. En dan?
quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef Copycat het volgende:
And when a child is born into this world
It has no concept of the tone of skin it's living in
Het antwoord staat er al, maar goed om het nog eens simpel te stellen; Als ze een nationaliteit en een paspoort hebben naar het land van herkomst en anders (dat zijn er echt niet zo veel) volg de procedure ter verkrijging van een nationaliteit, zo niet terug naar het land waar ze vandaan gekomen zijn en wedden dat je dan uiteindelijk weer in Roemenië uitkomtquote:Op dinsdag 21 september 2010 12:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
De vraag was en is: waar stuur je ze dan naartoe.
Omdat anders de tafels en stoelen binnen een dag zijn weggehaaldquote:
Mooi!quote:
Ja, als het alleen om de mensen gaat die overlast bezorgen wel.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:52 schreef Noek het volgende:
Naar ik meen stuurt Roemenië ze weer terug naar hun niemandsland want die zit er ook niet op te wachten.
Zoiets meen ik te hebben gelezen in het NWS (nieuws en achtergronden, Heksie) topic van nog niet zo lang geleden. Spuitje was enorm voor, dat weet ik nog.
Respect voor je sociale kennis en kunde hoor, maar ik zit niet te wachten op een school (of school met een klas) in mijn buurt met kinderen die zijn opgevoed in die cultuur. En beveiliging omdat ze anders echt niet blijven zitten daar, danwel opgehaald worden door hun ouders.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Buurten die er geen zin in hebben, vind ik geen criteria. Die zien in gemeenschap alles als het grote kwaad dat de buurt binnensijpelt.
Je kunt toch speciale klassen inrichten. Juist integratie is een groot goed, dat creëer je niet met aparte scholen. Juist niet. En extra beveiliging omdat?
Je antwoord ging nogal verloren in een muur van ongevraagde input.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:14 schreef Jian het volgende:
Het antwoord staat er al, maar goed om het nog eens simpel te stellen; Als ze een nationaliteit en een paspoort hebben naar het land van herkomst en anders (dat zijn er echt niet zo veel) volg de procedure ter verkrijging van een nationaliteit, zo niet terug naar het land waar ze vandaan gekomen zijn en wedden dat je dan uiteindelijk weer in Roemenië uitkomt
Wie heeft het over cultuur opdringen? En hoezo zit je niet op een oplossing te wachten, voor een probleem dat je in je hoofd al tien keer zo groot gemaakt hebt met beveiliging en shit?quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:19 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Respect voor je sociale kennis en kunde hoor, maar ik zit niet te wachten op een school (of school met een klas) met kinderen die zijn opgevoed in die cultuur. En beveiliging omdat ze anders echt niet blijven zitten daar, danwel opgehaald worden door hun ouders.
Het is een lastig probleem, ben blij dat ik niet de aangewezene ben om het op te lossen want je eigen cultuur opdringen aan mensen die juist zich juist éxtra onderscheiden en vooral afzetten daartegen lijkt me een onmogelijke opgave.
NIMBYquote:Op dinsdag 21 september 2010 12:19 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Respect voor je sociale kennis en kunde hoor, maar ik zit niet te wachten op een school (of school met een klas) in mijn buurt met kinderen die zijn opgevoed in die cultuur. En beveiliging omdat ze anders echt niet blijven zitten daar, danwel opgehaald worden door hun ouders.
Zo zullen zij het opvatten, cultuur opdringen. Naar school moeten, werken voor je geld, dat hoort bij ónze cultuur. En dat willen wij hen opdringen (want vrijwillig doen ze het niet) zodat ze functioneren in onze samenleving. Ik geloof niet dat die types (let wel, ik spreek over hen die voldoen aan het stereotype dat hier geschetst wordt) daar zin in hebben. Sterker nog, ik vind het een beetje Happy-Pink-Pony-Rainbow om te denken dat ze zich wel zullen gedragen als we de kinderen dwingen om naar school te gaan, iets dat in hun hoofd helemaal niet relevant is.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wie heeft het over cultuur opdringen? En hoezo zit je niet op een oplossing te wachten, voor een probleem dat je in je hoofd al tien keer zo groot gemaakt hebt met beveiliging en shit?
Jij zou jouw kinderen wél zonder zorgen naar diezelfde school sturen?quote:
In die ongevraagde input schuilt het antwoord op de vraag waarom de pogingen van al die goedwillenden om de trotse, vrije Roma aan de leiband te leggen, maar niet willen slagenquote:Op dinsdag 21 september 2010 12:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je antwoord ging nogal verloren in een muur van ongevraagde input.
Juist!quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:31 schreef Scrutinizer het volgende:
In scholing en opvoeding ligt m.i. wel de oplossing en daar zullen nog generaties over heengaan. Kinderen die nu opgroeien zonder onderwijs staan dermate onder invloed van hun ongeschoolde en starre omgeving waarin ze niets anders leren dan wat hun voorouders deden en dachten.
Ik vrees een toekomst waarin een soort algemeen denken ontstaat dat Friezen, zoals ik, dusdanig stug en onvriendelijk zijn dat je ze maar beter niet in leidinggevende functies kan aannemen. Voor het humanistische gedachtengoed waarin iedereen als individu beschouwd wordt, lijkt in Nederland steeds minder plaats te zijn.
Meisjequote:Op dinsdag 21 september 2010 12:28 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Zo zullen zij het opvatten, cultuur opdringen. Naar school moeten, werken voor je geld, dat hoort bij ónze cultuur. En dat willen wij hen opdringen (want vrijwillig doen ze het niet) zodat ze functioneren in onze samenleving. Ik geloof niet dat die types (let wel, ik spreek over hen die voldoen aan het stereotype dat hier geschetst wordt) daar zin in hebben. Sterker nog, ik vind het een beetje Happy-Pink-Pony-Rainbow om te denken dat ze zich wel zullen gedragen als we de kinderen dwingen om naar school te gaan, iets dat in hun hoofd helemaal niet relevant is.
Een recht is wat anders dan een plicht. Hier is het een plicht, en ik denk niet dat onze vrienden dat zo zien.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:30 schreef Copycat het volgende:
Uhm scholing is opgenomen in de universele rechten van de mens, van het kind zelfs geloof ik. Heeft dus niks met de Nederlandse cultuur an sich te maken.
Weer bij voorbaat al die beren opwerpen, het is bijna een kunst.
Als het gaat om een school waar toevallig wat roma kinderen op zitten (al lijkt me die kans klein, roma kinderen zie ik dan nog eerder naar een openbare school gaan?) dan maakt dat voor mij eigenlijk weinig verschil. Hij zit nu ook tussen de 'criminele marokkaantjes'quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:29 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Jij zou jouw kinderen wél zonder zorgen naar diezelfde school sturen?
Maar goed dat ik niet in de regering zit danquote:Op dinsdag 21 september 2010 12:36 schreef Copycat het volgende:
In de eerste plaats is het toch echt een recht voor élk kind. Om toekomstperspectief te bieden. En nee, dat gaat ook zonder beren niet van de ene op de andere dag. Maar om het bij voorbaat al als mislukt af te doen, vind ik te makkelijk, te negatief, te destructief.
De starre omgeving van de Roma, of de starre omgeving van ons "boeren", zoals de Roma ons plachten te noemenquote:Op dinsdag 21 september 2010 12:31 schreef Scrutinizer het volgende:
In scholing en opvoeding ligt m.i. wel de oplossing en daar zullen nog generaties over heengaan. Kinderen die nu opgroeien zonder onderwijs staan dermate onder invloed van hun ongeschoolde en starre omgeving dat ze niets anders leren dan wat hun voorouders deden en dachten.
Ik ken 3 mensen die op een internaat hebben gezeten en dat zijn gewoon hardwerkende mensen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:49 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Een internaat!![]()
De mensen die ik ken die naar een internaat zijn gestuurd zijn stuk voor stuk dik crimineel geworden
Maar het recht op scholing is in NL een plicht, en als je je kind daaraan onttrekt dan ben je strafbaar....quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:36 schreef Copycat het volgende:
In de eerste plaats is het toch echt een recht voor élk kind. Om toekomstperspectief te bieden. En nee, dat gaat ook zonder beren niet van de ene op de andere dag. Maar om het bij voorbaat al als mislukt af te doen, vind ik te makkelijk, te negatief, te destructief.
Ligt waarschijnlijk een beetje aan het internaat.... vroeger gingen er nog wel eens kinderen naar een veredelde kostschool, en die kinderen waren daar over het algemeen in een keurige omgeving.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:48 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Ik ken 3 mensen die op een internaat hebben gezeten en dat zijn gewoon hardwerkende mensen.
Zijn het nu EU burgers of zijn ze nu zonder nationaliteit? Het zijn vaak willens en wetens onaangepaste mensen die in veel gevallen ook nog eens een eigen rechtspraak hanteren, zich volledig onttrekken aan de reguliere samenleving maar daar wel van alles van verlangen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:25 schreef remlof het volgende:
En trouwens, waar wou je Roma zonder nationaliteit naar uitzetten?
en "LOOSERS" roept!quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:57 schreef Ian_Nick het volgende:
En dat Bea het volk toespreekt met: "WAAAZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP!?"
"Kijk al die arme niggaz buiten in de regen staan, mang! Wahaah, mensen hebben weinig geldquote:
quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:59 schreef Ian_Nick het volgende:
[..]
"Kijk al die arme niggaz buiten in de regen staan, mang! Wahaah, mensen hebben weinig geldDie bitches hebben geeneens zo'n chille hoed als ik, weetje. Wehehee arme mensen
"
Diederik zit in een ivoren toren en weet bij God niet hoe één en ander in elkaar steekt. Dat is dan ook een echt Tweede Kamer probleem, al die pipo's staan zo ver van de rauwe werkelijkheid af dat ze bij God niet meer weten waar ze het over hebben.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:35 schreef remlof het volgende:
diederiksamsom Uitzetten kan vaak niet en lost zeker niks op. Wel: Leerplichtambtenaar die ingrijpt ipv wegkijkt; kinderopvang; werk ipv uitkering. #roma
5 minutes ago via web
Dat dus.
Dat toch de ene voorzitter als de andere er niet is? De vieze-voorzitter?quote:
Je had ook "losers" met dubbel o gepost hèquote:Op dinsdag 21 september 2010 13:01 schreef Deisyy het volgende:
Ik word de hele tijd van Fok! geknald met de melding dat de bewerking niet kan worden uitgevoerd ofzo
Ik neem gewoon geen tijd om mijn posts te checken op tikfouten, zo bang ben ik dat eraf geknald word voordat ik op invoeren heb gedruktquote:Op dinsdag 21 september 2010 13:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je had ook "losers" met dubbel o gepost hè
Dat is ook een soort van deporteren hèquote:Op dinsdag 21 september 2010 11:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Ouders die weigeren hun kinderen naar school te sturen dienen uit de ouderlijke macht te worden gezet. Dan moet zo'n kind maar naar een pleeggezin of een internaat.
En ik maar denken dat het probleem na die post begonquote:Op dinsdag 21 september 2010 13:07 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Ik neem gewoon geen tijd om mijn posts te checken op tikfouten, zo bang ben ik dat eraf geknald word voordat ik op invoeren heb gedrukt
Beetje lafjes, vroeger werd gewoon die vent z'n kop er ter plekke afgehakt met de blanke sabelquote:Op dinsdag 21 september 2010 13:10 schreef Ian_Nick het volgende:
Wim-Lex is uitgestapt en heeft de man op zijn bek gehoekt.
Alsof ik commentaar op de Hare Majesteit zou leverenquote:Op dinsdag 21 september 2010 13:11 schreef Leandra het volgende:
Weet je wat ik eigenlijk mis bij zo'n prinsjesdag??
Twee van die oude balkon-knarren zoals in de Muppet-show.... Waldorf en Statler.
[ afbeelding ]
Kunnen Teun en Jian die rollen niet spelen?
Gewoon een soort Prinsjesdag COS
Nee, maar de hoedjes, de rijtoer en wat mij betreft de kleding.quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:13 schreef Jian het volgende:
[..]
Alsof ik commentaar op de Hare Majesteit zou leveren
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |