Lapo:
quote:Ik nog niet.
Op 
quote:Nou, da's dan prima. En als je op een gegeven moment tot de conclusie komt dat er te weinig draagvlak is in de fractie, heeft het weinig zin om door te onderhandelen.Op woensdag 1 september 2010 18:31 schreef marcodej het volgende:
[..]
Had niet gehoeven nee, maar het advies van de fractievoorzitters was nou eenmaal dat een rechtse coalitie na Paarsplus onderzocht moest worden en het CDA nam uiteindelijk (schoorvoetend) die opdracht aan.
Anders had Rutte ook met paars+ eerst moeten dooronderhandelen tot er een akkoord lag, voordat 'ie de onderhandelingen afbrak.
quote:Nee.Op woensdag 1 september 2010 18:32 schreef marcodej het volgende:
[..]
De SP liep weg uit die onderhandelingen.
quote:Inderdaad niet. Het CDA wou ze er persé niet bijhebben... (Er is overigens wel wat gepraat voor de buhne.)
Thuis gezellig geborreld met de familie Weisglas. Echte liberalen en christen-democraten verstaan elkaar.
7:21 PM Aug 29th via web
quote:Ik vat het nu even op zoals het NIET bedoeld is (en ook zeer onwaarschijnlijk is overigens), maar:Op woensdag 1 september 2010 18:39 schreef remlof het volgende:
Ik voegde Ad Koppejan net toe op Twitter, z'n laatste tweet is:
Thuis gezellig geborreld met de familie Weisglas. Echte liberalen en christen-democraten verstaan elkaar.
7:21 PM Aug 29th via web
Het zou toch hilarisch zijn als Koppejan uit de CDA-fracttie zou stappen en vervolgens met de VVD zou gaan meestemmen.. Hebben ze toch nog een meerderheid..
quote:Vooral omdat Weisglas tegen een samenwerking met de PVV is....Op woensdag 1 september 2010 18:39 schreef remlof het volgende:
Ik voegde Ad Koppejan net toe op Twitter, z'n laatste tweet is:
Thuis gezellig geborreld met de familie Weisglas. Echte liberalen en christen-democraten verstaan elkaar.
7:21 PM Aug 29th via web
quote:Op woensdag 1 september 2010 18:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik vat het nu even op zoals het NIET bedoeld is (en ook zeer onwaarschijnlijk is overigens), maar:
Het zou toch hilarisch zijn als Koppejan uit de CDA-fracttie zou stappen en vervolgens met de VVD zou gaan meestemmen.. Hebben ze toch nog een meerderheid..
quote:En dat zijn weer leuke borrelavondjes die geschrapt kunnen worden.
[..]
Vooral omdat Weisglas tegen een samenwerking met de PVV is....
quote:Op woensdag 1 september 2010 18:46 schreef Ferdo het volgende:
[..]
[..]
En dat zijn weer leuke borrelavondjes die geschrapt kunnen worden.
Leg uit aub..quote:Wat denk je dan van deze?Op woensdag 1 september 2010 18:39 schreef remlof het volgende:
Ik voegde Ad Koppejan net toe op Twitter, z'n laatste tweet is:
Thuis gezellig geborreld met de familie Weisglas. Echte liberalen en christen-democraten verstaan elkaar.
7:21 PM Aug 29th via web
In de kerk ging de preek over het maken van de juiste keuzes in je leven en de bereidheid om daarvoor persoonlijke offers te brengen.
Sun Aug 29 2010 12:03:17 (West-Europa (zomertijd)) via web
quote:Een zeer fraaie, écht op CDA-leest geschoeid.
[..]
Wat denk je dan van deze?
In de kerk ging de preek over het maken van de juiste keuzes in je leven en de bereidheid om daarvoor persoonlijke offers te brengen.
Sun Aug 29 2010 12:03:17 (West-Europa (zomertijd)) via web
quote:Biedt perspectiefOp woensdag 1 september 2010 18:47 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wat denk je dan van deze?
In de kerk ging de preek over het maken van de juiste keuzes in je leven en de bereidheid om daarvoor persoonlijke offers te brengen.
Sun Aug 29 2010 12:03:17 (West-Europa (zomertijd)) via web
quote:Juist niet. Ik denk dat Koppejan en Weisglas alvast een nieuwe borrelavond bespreken.Op woensdag 1 september 2010 18:46 schreef Ferdo het volgende:
[..]
[..]
En dat zijn weer leuke borrelavondjes die geschrapt kunnen worden.
quote:VDA??Op woensdag 1 september 2010 18:49 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Juist niet. Ik denk dat Koppejan en Weisglas alvast een nieuwe borrelavond bespreken.
quote:Op zich wel mooi.Op woensdag 1 september 2010 18:47 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wat denk je dan van deze?
In de kerk ging de preek over het maken van de juiste keuzes in je leven en de bereidheid om daarvoor persoonlijke offers te brengen.
Sun Aug 29 2010 12:03:17 (West-Europa (zomertijd))
via web
quote:Hebben iig enige ruggengraatOp woensdag 1 september 2010 18:53 schreef marcodej het volgende:
De 'dissidenten' lijken hun poot stijf te houden, het duurt niet voor niets zo achterlijk lang. Goeie zaak.
quote:wel een beetje sneu dat hij suggereert dat hij bezig is met volgens de dominee "de juiste keuze" en dat hij een "echte" christen-democraat is
quote:Ja, dat ben ik met je eens. Ook ik was het er (hoewel niet van harte) mee eens om maar te gaan praten met VVD en PVV, maar het feit dat een Schinkelshoek (die nauw bij de onderhandelingen betrokken was) en Klink op inhoudelijke gronden wensen te stoppen zegt mij voldoende en is het voor mij duidelijk dat dit een verkeerde weg is.Op woensdag 1 september 2010 18:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nou, da's dan prima. En als je op een gegeven moment tot de conclusie komt dat er te weinig draagvlak is in de fractie, heeft het weinig zin om door te onderhandelen.
Anders had Rutte ook met paars+ eerst moeten dooronderhandelen tot er een akkoord lag, voordat 'ie de onderhandelingen afbrak.
Ik weet alleen niet hoe hard die afspraak was om alleen het uiteindelijke resultaat te beoordelen.
quote:De tweet is van een aantal dagen geleden he.Op woensdag 1 september 2010 18:56 schreef Klaudias het volgende:
[..]
wel een beetje sneu dat hij suggereert dat hij bezig is met volgens de dominee "de juiste keuze" en dat hij een "echte" christen-democraat is
quote:Die afspraak zal vooral gemaakt zijn om de onderhandelingen serieus op te kunnen starten. Kan me niet voorstellen dat het CDA haar fractie enkel en alleen het resultaat laat beoordelen.Op woensdag 1 september 2010 18:58 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Ook ik was het er (hoewel niet van harte) mee eens om maar te gaan praten met VVD en PVV, maar het feit dat een Schinkelshoek (die nauw bij de onderhandelingen betrokken was) en Klink op inhoudelijke gronden wensen te stoppen zegt mij voldoende en is het voor mij duidelijk dat dit een verkeerde weg is.
Ik weet alleen niet hoe hard die afspraak was om alleen het uiteindelijke resultaat te beoordelen.
quote:Waar zit Piet Patat eigenlijk?
MBreedveld: Interimvz cda Bleeker wil graag met iemand eten op het Plein, maar iedereen is weg. Over uur fractie http://twitpic.com/2ka3ti
quote:Toch zal hij wel weer aan die preek denken.
[..]
De tweet is van een aantal dagen geleden he.
quote:Bram Ladage zit op 5 min lopen (Spuistraat) volgens mij...
quote:toen waren er ook al geruchten over hem als dissidentOp woensdag 1 september 2010 19:08 schreef Toad het volgende:
[..]
De tweet is van een aantal dagen geleden he.
quote:Op woensdag 1 september 2010 19:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
MBreedveld: Interimvz cda Bleeker wil graag met iemand eten op het Plein, maar iedereen is weg. Over uur fractie http://twitpic.com/2ka3ti
quote:Laten we het niet al te veel opblazen.Op woensdag 1 september 2010 19:11 schreef Klaudias het volgende:
[..]
toen waren er ook al geruchten over hem als dissident
quote:Wel een wonderbaarlijke anatomie dan.Op woensdag 1 september 2010 18:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hebben iig enige ruggengraat
quote:oh dan heb ik het misOp woensdag 1 september 2010 19:16 schreef Toad het volgende:
[..]
[..]
Laten we het niet al te veel opblazen.
quote:Maar volgens het nieuws hadden ze hun broodjes kroket bij Piet Patat besteld. Bram Ladage is natuurlijk voor het gepeupel.
[..]
Bram Ladage zit op 5 min lopen (Spuistraat) volgens mij...
quote:Die zit op de Grote Markt, da's veeeel verder lopenOp woensdag 1 september 2010 19:21 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Maar volgens het nieuws hadden ze hun broodjes kroket bij Piet Patat besteld. Bram Ladage is natuurlijk voor het gepeupel.
quote:Ik denk dat deze discussie een beetje te moeilijk voor je is, en het je ook aan kennis terzake ontbreekt. Wat ik zeg is helemaal niks nieuws, ik hang de lijn aan die Bolkestein 20 jaar geleden heeft ingezet.Op woensdag 1 september 2010 18:24 schreef Klaudias het volgende:
[..]
OK, het "PvdA multiculti gedoe" is nu onze Leitkultur.
Wat ga je nu doen? Oh, deze Leitkultur bevalt je niet?
Kun je zo een beetje indenken hoe iemand met een ander geloof zich dan voelt?
quote:Opblazen is meer iets voor moslimsOp woensdag 1 september 2010 19:16 schreef Toad het volgende:
[..]
[..]
Laten we het niet al te veel opblazen.
quote:Lo-pen? LO-PEN? Ga je mond eens wassen! Waar heb je nou dienstchauffeurs voor?
[..]
Die zit op de Grote Markt, da's veeeel verder lopen
Ja, of een Batavus natuurlijk, voor de Donners etc.
quote:oh ja, Bolkestein, dan is het goedOp woensdag 1 september 2010 19:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik denk dat deze discussie een beetje te moeilijk voor je is, en het je ook aan kennis terzake ontbreekt. Wat ik zeg is helemaal niks nieuws, ik hang de lijn aan die Bolkestein 20 jaar geleden heeft ingezet.
mijn punt lijkt me duidelijk: wat ga je doen als het een Leitkultur is die jou niet bevalt?
quote:Op woensdag 1 september 2010 19:31 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Lo-pen? LO-PEN? Ga je mond eens wassen! Waar heb je nou dienstchauffeurs voor?
Ja, of een Batavus natuurlijk, voor de Donners etc.
"Het ministerie van Maxime Verhagen"
MBreedveld Onderonsje op het Plein: Bijleveld, Bleeker en Buma. Nog onduidelijk wanneer fractie hervat wordt. http://twitpic.com/2kaccj
Duurt nog wel ff dan...
quote:Wat de PvdA voortsaat is nu juist het afwezig zijn van een Leitkultur... Dat werkt dus niet.Op woensdag 1 september 2010 19:32 schreef Klaudias het volgende:
[..]
oh ja, Bolkestein, dan is het goed
mijn punt lijkt me duidelijk: wat ga je doen als het een Leitkultur is die jou niet bevalt?
quote:dan gebruik je je eigen fantasie maar.Op woensdag 1 september 2010 19:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat de PvdA voortsaat is nu juist het afwezig zijn van een Leitkultur... Dat werkt dus niet.
iets waar jij een hele erge hekel aan hebt ... en dat als Leitkultur.
quote:Op woensdag 1 september 2010 19:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat de PvdA voortsaat is nu juist het afwezig zijn van een Leitkultur... Dat werkt dus niet.
Het gaat hier over het CDA... quote:Die fietst dat wel voor elkaar.
RTL4 (Frits Wester): Donner gaat bemiddelen tussen voor- en tegenstanders binnen het CDA
Duurt nog wel ff dan...
quote:Al is het maar 51%, en ik kan me niet voorstellen dat Donner graag nog een keer wilt regeren met de PvdA.Op woensdag 1 september 2010 19:42 schreef remlof het volgende:
Donner. Hmmm, kan me niet voorstellen dat die 100% kan staan achter een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV.
http://twitter.com/ronfresen/status/22727174914
quote:Daar snap ik ook niks van:
wat bedoelt Ron Fresen hier
http://twitter.com/ronfresen/status/22727174914
Het wordt aannemelijker dat er straks helemaal geen CDA fractie is. Tijd kopen. Geen brokken etcetc want anders is rechts kab zeker kansloos
quote:Alsof een kabinet met de PvdA de enige andere optie is. En ik zie Donner toch nog steeds wel als wat meer links dan rechts binnen het CDA.
[..]
Al is het maar 51%, en ik kan me niet voorstellen dat Donner graag nog een keer wilt regeren met de PvdA.
quote:
We hadden het ook niet over hem moeten hebben, we hebben het over hen afgeroepen...
quote:Vroeg ik me ook al af... Tenminste; wat die 1e zin betreft:Op woensdag 1 september 2010 19:44 schreef Klaudias het volgende:
wat bedoelt Ron Fresen hier
http://twitter.com/ronfresen/status/22727174914
EDIT: ik heb 'm!
---> Het wordt aannemelijker dat er straks helemaal geen CDA fractie is = er komt geen fractievergadering vanavond denkt hij!!. Ergo: hij denkt aan die bemiddelingspoging..
quote:Ow ja natuurlijk. Dat betekent dan op z'n minst nog een dag pauze in deze formatie.
[..]
Vroeg ik me ook al af... Tenminste; wat die 1e zin betreft:
EDIT: ik heb 'm!
---> Het wordt aannemelijker dat er straks helemaal geen CDA fractie is = er komt geen fractievergadering denkt hij!!
quote:RT @ronfresen: Opmerkelijk nieuws over het #CDA en #Klink zo in het Achtuur Journaal #NOS
ronfresen Opmerkelijk nieuws over het #CDA en #Klink zo in het Achtuur Journaal #NOS
quote:Maar wij hebben Donner er ook niet bijgelapt als bemiddelaar, hé? Dé schakel in de fietsket...
[..]
We hadden het ook niet over hem moeten hebben, we hebben het over hen afgeroepen...
Nee, ik houd nu echt op.
quote:En misschien nog wel meer ook.Op woensdag 1 september 2010 19:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ow ja natuurlijk. Dat betekent dan op z'n minst nog een dag pauze in deze formatie.
quote:dat kanOp woensdag 1 september 2010 19:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Vroeg ik me ook al af... Tenminste; wat die 1e zin betreft:
EDIT: ik heb 'm!
---> Het wordt aannemelijker dat er straks helemaal geen CDA fractie is = er komt geen fractievergadering vanavond denkt hij!!. Ergo: hij denkt aan die bemiddelingspoging..
quote:Dominique verpest de scoop van Fresen.Op woensdag 1 september 2010 19:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
DominiqueHeyde Straks in 20u journaal : explosieve brief van Klink aan fractie BREEK
quote:Je probeert hier een discussie te voeren die niet samenhangt met mijn punt. Ik zeg dat een samenleving waarin iedereen langs elkaar heen leeft omdat men niets met elkaar deelt niet werkt. Jij vraagt van mij wat ik vind van een Leitkultur die niet deugt. Dat is heel iets anders. Maar goed, ik ben de beroerdste niet: zo'n cultuur dient hervormd te worden, bij voorkeur uiteraard van binnenuit.Op woensdag 1 september 2010 19:38 schreef Klaudias het volgende:
[..]
dan gebruik je je eigen fantasie maar.
iets waar jij een hele erge hekel aan hebt ... en dat als Leitkultur.
quote:Het is nu spannend, kibbel straks ff verder!!!Op woensdag 1 september 2010 19:57 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je probeert hier een discussie te voeren die niet samenhangt met mijn punt. Ik zeg dat een samenleving waarin iedereen langs elkaar heen leeft omdat men niets met elkaar deelt niet werkt. Jij vraagt van mij wat ik vind van een Leitkultur die niet deugt. Dat is heel iets anders. Maar goed, ik ben de beroerdste niet: zo'n cultuur dient hervormd te worden, bij voorkeur uiteraard van binnenuit.
quote:Ik ga er voor zittenOp woensdag 1 september 2010 19:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
DominiqueHeyde Straks in 20u journaal : explosieve brief van Klink aan fractie BREEK
quote:Anders ik wel!!
De brief
quote:Persoonlijk zie ik Donner liever helemaal niet meer. Is me te arrogant en heeft al een aantal stevige miskleunen op zijn rekening staan.Op woensdag 1 september 2010 19:42 schreef remlof het volgende:
Donner. Hmmm, kan me niet voorstellen dat die 100% kan staan achter een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV.
Maar goed het CDA trekt alles uit de kast. Goed te begrijpen natuurlijk.
Ik ben benieuwd hoe de PVV huillies over de tekst van de brief denken.
quote:Ben ook benieuwd...
quote:Dit dus, als het klopt wat Wilders zou hebben gezegd dan is dit echt een bijzonder rare man.Op woensdag 1 september 2010 20:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
Lijkt er op alsof Klink VOLKOMEN GELIJK heeft om er mee te willen kappen!!
quote:Alleen politici kunnen 5 kantjes schrijven over niksOp woensdag 1 september 2010 20:00 schreef themauster het volgende:
http://content1b.omroep.n(...)ocs/010910_klink.pdf
De brief
quote:Of hij wil dus gewoon echt NIET (een soortement) van regeren, maar enorm groeien in de oppositie...Op woensdag 1 september 2010 20:06 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dit dus, als het klopt wat Wilders zou hebben gezegd dan is dit echt een bijzonder rare man.
quote:Mwoah, die zal wel rond de 30 zetels blijven in de peilingen.Op woensdag 1 september 2010 20:05 schreef Klaudias het volgende:
Wilders valt behoorlijk door de mand nu
quote:Op woensdag 1 september 2010 20:06 schreef StephanL het volgende:
[..]
Alleen politici kunnen 5 kantjes schrijven over niks
Behoorlijk helder en eerlijk stuk.
quote:Zo, chapeau voor Klink. Goede brief. Wat ik verder van hem vind is nu niet relevant want hierin heeft hij zichzelf beter uitgedrukt dan menigeen zou kunnen!!Op woensdag 1 september 2010 20:00 schreef themauster het volgende:
http://content1b.omroep.n(...)ocs/010910_klink.pdf
De brief
quote:helaas wel. het blijft een soort Berlusconi ... des te meer Wilders een boefje-imago krijgt, des te populairder hij wordtOp woensdag 1 september 2010 20:08 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mwoah, die zal wel rond de 30 zetels blijven in de peilingen.
quote:Niet alleen dat maar dan vind ik Rutte en Verhagen zeker niet zuiver.....Op woensdag 1 september 2010 20:06 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dit dus, als het klopt wat Wilders zou hebben gezegd dan is dit echt een bijzonder rare man.
quote:Hij valt iig door de mand bij de 'intellectuele' PVV'ers. Voor hen moet het nu wel duidelijk zijn dat Wilders alleen maar een beetje wil roepen in plaats van daadwerkelijk het land besturen.Op woensdag 1 september 2010 20:08 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mwoah, die zal wel rond de 30 zetels blijven in de peilingen.
quote:Hmm, als het klopt lijkt het me ook niet al te snugger van Wilders. Iets dergelijks kun je niet maken.Op woensdag 1 september 2010 20:04 schreef IHVK het volgende:
Wat een absurde uitspraken van Wilders dus.
gewoon met een totaal andere verklaring komen over het regeer/gedoog akkoord. Gewoon haaks op de VVD/CDA 
quote:Ik denk dat dit voor velen al duidelijk was alleen misschien niet vooral de wilders kiezersOp woensdag 1 september 2010 20:11 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Hij valt iig door de mand bij de 'intellectuele' PVV'ers. Voor hen moet het nu wel duidelijk zijn dat Wilders alleen maar een beetje wil roepen in plaats van daadwerkelijk het land besturen.
quote:Hm, ja, raar verhaal inderdaad.Op woensdag 1 september 2010 20:12 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Hmm, als het klopt lijkt het me ook niet al te snugger van Wilders. Iets dergelijks kun je niet maken.
quote:Natuurlijk loopt Wilders continu te trollen, het is zijn handelsmerk. Maar ik had verwacht dat hij hier echt iets wilde bereiken, en dan moet je toch wel een beetje rekening houden met je coalitiepartners. Vreemd verhaal dus.Op woensdag 1 september 2010 20:10 schreef IHVK het volgende:
Ik heb het idee dat Wilders Klink heeft lopen trollen tot hij er geen zin meer in had.
quote:Hij wil natuurlijk wel zijn kiezers blijven pleasen. En net doen alsof hij niet bij de gevestigde orde hoort.Op woensdag 1 september 2010 20:14 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Natuurlijk loopt Wilders continu te trollen, het is zijn handelsmerk. Maar ik had verwacht dat hij hier echt iets wilde bereiken, en dan moet je toch wel een beetje rekening houden met je coalitiepartners. Vreemd verhaal dus.
quote:Die balen, want dan moeten ze weer met de PvdA.Op woensdag 1 september 2010 20:13 schreef Toad het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat die regionale partijbobo's van Klinks brief vinden.
quote:Dat zou oerstom zijn, want dan maak je nooit wat klaar.Op woensdag 1 september 2010 20:15 schreef Toad het volgende:
[..]
Hij wil natuurlijk wel zijn kiezers blijven pleasen. En net doen alsof hij niet bij de gevestigde orde hoort.
quote:Ja, daar ben ik niet zo benieuwd naar.Op woensdag 1 september 2010 20:15 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die balen, want dan moeten ze weer met de PvdA.
Ik ben benieuwd wat ze inhoudelijk van de brief vinden.
http://twitter.com/FemkeHalsema/statuses/22729595621
Laat hij daar toch mooi even geen spaan heel van die hele onderhandeling met die geblondeerde nageboorte!
Mensen die dachten dat Klink nog wel bij zou draaien: NO CHANCE IN HELL!
quote:Ik vraag me af of ze er nog zo over denken als ze die brief gelezen hebben...Op woensdag 1 september 2010 20:15 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die balen, want dan moeten ze weer met de PvdA.
quote:zo gedraagt wilders zich de afgelopen jaren continu.Op woensdag 1 september 2010 20:16 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat zou oerstom zijn, want dan maak je nooit wat klaar.
quote:Wilders is een niet te vertrouwen, minderwaardig persoon. Daar moet je principieel gewoon niet mee praten. Een cordon sanitaire is echt zo slecht nog niet!Op woensdag 1 september 2010 20:12 schreef rubbereend het volgende:
Goede brief die de problemen helder weer geeft en wtf was Wilders van plan zeg
quote:Ja wat denk je. De opstelling van Wilders (als Klink dat juist weergeeft) kan niet, en dat zullen de kaderleden ook vinden.Op woensdag 1 september 2010 20:16 schreef Toad het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik niet zo benieuwd naar.
Ik ben benieuwd wat ze inhoudelijk van de brief vinden.
quote:Absoluut. Ik denk ook dat hij wat wilde en zoiets blijkt niet uit deze opmerkingen van Klink.Op woensdag 1 september 2010 20:14 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Natuurlijk loopt Wilders continu te trollen, het is zijn handelsmerk. Maar ik had verwacht dat hij hier echt iets wilde bereiken, en dan moet je toch wel een beetje rekening houden met je coalitiepartners. Vreemd verhaal dus.
quote:En gelijk heeft ze!!Op woensdag 1 september 2010 20:18 schreef Klaudias het volgende:
femke pinkt een traantje weg
http://twitter.com/FemkeHalsema/statuses/22729595621
quote:Liefff...Op woensdag 1 september 2010 20:18 schreef Klaudias het volgende:
femke pinkt een traantje weg
http://twitter.com/FemkeHalsema/statuses/22729595621
quote:Dat denk ik niet. Als Klink gelijk heeft is er gerede kans dat hij de nieuwe leider van het CDA wordt.Op woensdag 1 september 2010 20:19 schreef IHVK het volgende:
Klink kan denk ik sowieso niet meer door na het uitlekken van deze brief. Tenzij Verhagen gaat.
quote:Jij bent het op zich met Klinks beslissing eens? Mocht de brief op waarheid berusten?Op woensdag 1 september 2010 20:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Als Klink gelijk heeft is er gerede kans dat hij de nieuwe leider van het CDA wordt.
Tenzij op zijn absurde manier natuurlijk.
Ik denk dat we binnen nu en heel kort zijn versie mogen horen. En het zal wel weer bol staan van enge uitspraken..
Duidelijk een man met een visie op de samenleving, kan hij niet de nieuwe leider van het CDA worden?
quote:Maar denk je dat Verhagen dan nog kan blijven?Op woensdag 1 september 2010 20:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Als Klink gelijk heeft is er gerede kans dat hij de nieuwe leider van het CDA wordt.
quote:Ja. Met spijt in het hart overigens, want ik hoopte op een goed rechts kabinet.Op woensdag 1 september 2010 20:21 schreef Toad het volgende:
[..]
Jij bent het op zich met Klinks beslissing eens? Mocht de brief op waarheid berusten?
quote:Dat is wel principieel.Op woensdag 1 september 2010 20:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja. Met spijt in het hart overigens, want ik hoopte op een goed rechts kabinet.
quote:Eerlijk van je.Op woensdag 1 september 2010 20:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja. Met spijt in het hart overigens, want ik hoopte op een goed rechts kabinet.
quote:Nee, lijkt me niet.Op woensdag 1 september 2010 20:23 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar denk je dat Verhagen dan nog kan blijven?
Dacht dat hij desondanks slimmer was, niet dus. Duidelijk dat Klink niet mee wilde gaan in deze chaos, waarvoor hulde.
quote:Dit siert je.Op woensdag 1 september 2010 20:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja. Met spijt in het hart overigens, want ik hoopte op een goed rechts kabinet.
quote:Ik denk dat na het lekken van deze brief de situatie en het beeld verandert in het voordeel van Klink.
quote:Ik ben ook wel behoorlijk principieel
quote:Of dat bij Verhagen snel gebeurt weet ik niet, die man is altijd alleen bezig met het kijken wat er voor hem te halen valt. De rest ontgaat hem. Sorry, maar verhagenOp woensdag 1 september 2010 20:27 schreef IHVK het volgende:
Volgens mij moet het besef er bij Verhagen en de partijvoorzitter nog komen dat dit niet te lijmen valt.
quote:Ja. Deze brief blijft. Als Klink nu inbindt of iets dergelijks, dan blijft deze brief er. Die gesprekken kunnen vertrouwelijk gevoerd worden, de samenleving weet waar die gesprekken over gaan, letterlijk, dus aan elke uitkomst valt weinig te spinnen. Ik denk dat Verhagen rond achten toch enkele vloekwoordjes gebezigd heeft.Op woensdag 1 september 2010 20:27 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik denk dat na het lekken van deze brief de situatie en het beeld verandert in het voordeel van Klink.
quote:Daar wind ik geen doekjes om. Er moet wel bereidheid tot samenwerken zijn, en die lijkt redelijk afwezig van de kant van Wilders.
quote:Sterk en eerlijk verhaal.Op woensdag 1 september 2010 20:00 schreef themauster het volgende:
http://content1b.omroep.n(...)ocs/010910_klink.pdf
De brief
quote:http://twitter.com/woukevscherrenb/status/22730676483@FemkeHalsema andere vraag: waarom heeft Klink niet veel meer medestanders in fractie #brief 3 minutes ago via Echofon Retweeted by 4 people
woukevscherrenb
Goede vraag, op zich...
quote:Dat weet ik wel zeker, en dat zeg ik als (voorheen) voorstander van dit kabinet.Op woensdag 1 september 2010 20:27 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik denk dat na het lekken van deze brief de situatie en het beeld verandert in het voordeel van Klink.
quote:Geen probleem. Dit soort dingen zijn altijd enkele minuten interessant, zoals met deze brief, en verder wordt alles uitgebreid herhaald en wordt er kansloos op los gespeculeerd. Of ze nou Netwerk hebben dat met niets nieuws komt of gewoon Nova.Op woensdag 1 september 2010 20:32 schreef Toad het volgende:
Wel bizar dat Netwerk gaat terugblikken op de geschiedenis van het programma. En niet verder gaan op de crisis bij het CDA.
quote:Ik denk vanwege het goede bezuinigingsprogramma dat met andere coalities toch veel minder voor de hand zal liggen.Op woensdag 1 september 2010 20:34 schreef Compatibel het volgende:
Halsema stelt terecht dat het de vraag is waarom Verhagen en Rutte wel aan de onderhandelingstafel bleven zitten.
quote:Eerlijk.Op woensdag 1 september 2010 20:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja. Met spijt in het hart overigens, want ik hoopte op een goed rechts kabinet.
quote:Zeker, maar daar hebben ze dus de steun van WIlders voor nodig. Als WIlders zich zo opstelt wordt dat in feite onwerkbaar. De enige lijmpoging die er nog kan worden ondernomen is Wilders uit zijn hoofd te praten dat hij zich zo opstelt. Maar ja, dat zal Klink ook wel geprobeerd hebben...Op woensdag 1 september 2010 20:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk vanwege het goede bezuinigingsprogramma dat met andere coalities toch veel minder voor de hand zal liggen.
quote:Brief net gelezen, en zo te zien ligt de schuld geheel bij Wilders, dacht ie nou echt dat dit soort gedrag gepikt zou worden? Het regeerakkoord uitleggen als dat de de-islamisering van Nederland is begonnenOp woensdag 1 september 2010 20:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
Tsja, als Wilders zo in de samenwerking zat dan wordt samenwerken natuurlijk wel lastig. Jammer, de kern van het kabinet had met VVD en CDA wel tot goede besluiten kunnen komen denk ik, die mij als VVD kiezer vrij zeker aan zouden spreken.
Ik vind het frappant dat het binnen de VVD tot nu toe zo rustig is gebleven maar ik denk dat deze brief daar wel verandering in gaat brengen.
quote:Dus de ca. 3 miljoen verschil met paars + (waar nog over viel te onderhandelen) weegt niet op tegen dit soort gebral van Wilders?? Slechte zaak.Op woensdag 1 september 2010 20:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk vanwege het goede bezuinigingsprogramma dat met andere coalities toch veel minder voor de hand zal liggen.
quote:Of ze hebben minder moeite met de bizarre plannen en uitspraken van Wilders, wellicht om electorale redenenOp woensdag 1 september 2010 20:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk vanwege het goede bezuinigingsprogramma dat met andere coalities toch veel minder voor de hand zal liggen.
.quote:Omdat het verhaal misschien iets genuanceerder ligt dan dat Klink in zijn brief schrijft, ik kan me moeilijk voorstellen dat -als dit het hele verhaal is- meer dan de helft van de fractie nog achter Verhagen staat.Op woensdag 1 september 2010 20:33 schreef Toad het volgende:
[..]
http://twitter.com/woukevscherrenb/status/22730676483
Goede vraag, op zich...
quote:"Hm, ja, oké, jullie hebben gelijk: ik zal me inhouden."? Ik kan het mij niet voorstellen, zeker nu niet alleen Klinks mening duidelijk is, maar ook Wilders' wens om gewoon te doen wat hij wil, ervan uitgaande dat het klopt wat Klink schrijft. Het zou dus inhouden dat hij zich in moet houden, wat me onwaarschijnlijk lijkt, maar dat hij dat ook nog eens moet verkopen aan zijn achterban, zoals dat dan heet, alsof het geen inhouden en capitulatie is.Op woensdag 1 september 2010 20:37 schreef Sachertorte het volgende:
De enige lijmpoging die er nog kan worden ondernomen is Wilders uit zijn hoofd te praten dat hij zich zo opstelt.
Onwaarschijnlijk.
quote:Op woensdag 1 september 2010 20:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja. Met spijt in het hart overigens, want ik hoopte op een goed rechts kabinet.
Dit siert je iid!!
. Mén.quote:Via een fractielid van het CDA natuurlijk, misschien Klink zelf wel. Het verhelderdt de situatie wel behoorlijk.
Vraag me af hoe die brief is uitgelekt trouwens, hoe dan ook een interessante dag.
quote:Goede vraag..De vraag is, als de #brief een getrouwe weergave is van het gevecht aan de onderhandelingstafel, waarom Rutte en Verhagen blijven zitten
quote:Dat denk ik ook. Het is een heldere brief van de "troonopvolger".Op woensdag 1 september 2010 20:38 schreef Boldface het volgende:
Nu de geweldige brief van Klink openbaar is, zullen nog veel meer CDA'ers van standpunt wisselen en de lijn van Klink volgen.
quote:Hier iig wel zo te zienOp woensdag 1 september 2010 20:27 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik denk dat na het lekken van deze brief de situatie en het beeld verandert in het voordeel van Klink.
quote:Wilders zal de brief ontkennen natuurlijk. En Klink is een leugenaar, een grove landverrader die ons land verkoopt aan de islamitische tsunami die blablablaOp woensdag 1 september 2010 20:37 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Zeker, maar daar hebben ze dus de steun van WIlders voor nodig. Als WIlders zich zo opstelt wordt dat in feite onwerkbaar. De enige lijmpoging die er nog kan worden ondernomen is Wilders uit zijn hoofd te praten dat hij zich zo opstelt. Maar ja, dat zal Klink ook wel geprobeerd hebben...
Zo ging het ook met dat debat over het gesprek met de AIVD wat hij had over zijn Windows-Movie-Maker-projectje
quote:Inderdaad een HELE GOEDE vraag!!!Op woensdag 1 september 2010 20:34 schreef Compatibel het volgende:
Halsema stelt terecht dat het de vraag is waarom Verhagen en Rutte wel aan de onderhandelingstafel bleven zitten.
quote:Klink is van oorsprong een bonder. Die liegen niet.Op woensdag 1 september 2010 20:43 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wilders zal de brief ontkennen natuurlijk. En Klink is een leugenaar, een grove landverrader die ons land verkoopt aan de islamitische tsunami die blablabla
Zo ging het ook met dat debat over het gesprek met de AIVD wat hij had over zijn Windows-Movie-Maker-projectje
quote:Nogal, hier gaat ie zich niet uitlullen naar z'n achterban denk ik.Op woensdag 1 september 2010 20:43 schreef KingOfMars het volgende:
Rutte heeft idd ook eea uit te leggen lijkt me.
En Verhagen al helemaal niet.
quote:Vraagt bijna om een nieuw topic met de verwachte reactie van Wilders op 'de brief'.Op woensdag 1 september 2010 20:43 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wilders zal de brief ontkennen natuurlijk. En Klink is een leugenaar, een grove landverrader die ons land verkoopt aan de islamitische tsunami die blablabla
Zo ging het ook met dat debat over het gesprek met de AIVD wat hij had over zijn Windows-Movie-Maker-projectje
quote:Als dit het hele verhaal is is de conclusie natuurlijk dat Wilders niet wil samenwerken. Ik heb mij overigens al eerder aan Wilders geïrriteerd, hij gedraagt zich als een klein kind bijvoorbeeld met die tweet dat de CDA vicevoorzitter een zeurpiet is, dat is toch geen taal die je uit slaat als je met iemand wil samenwerken.Op woensdag 1 september 2010 20:37 schreef remlof het volgende:
Brief net gelezen, en zo te zien ligt de schuld geheel bij Wilders, dacht ie nou echt dat dit soort gedrag gepikt zou worden? Het regeerakkoord uitleggen als dat de de-islamisering van Nederland is begonnen
quote:Ik denk dat het wel mee zal vallen. Even goede vrienden dat het beoogde kabinet nu niet door gaat, de VVD gewoon zoveel mogelijk van zijn bezuinigingsprogramma zien te realiseren. Ik zie overigens geen enkele aanleiding voor onrust binnen de VVD, waar zou dat precies vandaan moeten komen?Ik vind het frappant dat het binnen de VVD tot nu toe zo rustig is gebleven maar ik denk dat deze brief daar wel verandering in gaat brengen.
quote:Wilders is een schreeuwer. Die weet mensen wel te overtuigen dat andere mensen liegen.Op woensdag 1 september 2010 20:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Klink is van oorsprong een bonder. Die liegen niet.
quote:Nou ja, ik snap wel waarom ze het geprobeerd hebben. Het was een gouden kans om de koers te wijzigen: en stevig bezuinigen, en goed werk maken van integratie etc, en geen PvdA in de regering als dwarsligger. Maar er zijn natuurlijk grenzen.Op woensdag 1 september 2010 20:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Nogal, hier gaat ie zich niet uitlullen naar z'n achterban denk ik.
En Verhagen al helemaal niet.
quote:Ik denk dat je gewoon moet concluderen dat Wilders er alles aan gedaan heeft om vooral maar niet te hoeven samen werken.
[..]
Als dit het hele verhaal is is de conclusie natuurlijk dat Wilders niet wil samenwerken. Ik heb mij overigens al eerder aan Wilders geïrriteerd, hij gedraagt zich als een klein kind bijvoorbeeld met die tweet dat de CDA vicevoorzitter een zeurpiet is, dat is toch geen taal die je uit slaat als je met iemand wil samenwerken.
quote:Als ik Rutte zou zijn zou ik nu met Nova bellen en roepen dat de formatie afgeblazen wordt. Vóór dat Klink in een persconferentie de held gaat uithangen op TV.Op woensdag 1 september 2010 20:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Nogal, hier gaat ie zich niet uitlullen naar z'n achterban denk ik.
En Verhagen al helemaal niet.
quote:In dit geval niet denk ik. Het verhaal is afgewogen en helder, en past bij het beeld dat we van WIlders hebben. Hoogstens kan hij zich redden door exact uit te leggen wat hij onder dat andere geluid verstond. Als dat acceptabel is, kan er wellicht enige nuancering optreden.Op woensdag 1 september 2010 20:47 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wilders is een schreeuwer. Die weet mensen wel te overtuigen dat andere mensen liegen.
quote:Ja, inderdaad. Ik kan daar overigens echt niet bij, je zit toch in de politiek om uiteindelijk zoveel mogelijk van je ideeën te realiseren. Dat gaat Wilders niet lukken op deze manier.Op woensdag 1 september 2010 20:47 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Ik denk dat je gewoon moet concluderen dat Wilders er alles aan gedaan heeft om vooral maar niet te hoeven samen werken.
quote:Dat dus. Er zijn voor de PVV gewoon 3 scenario's:Op woensdag 1 september 2010 20:47 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Ik denk dat je gewoon moet concluderen dat Wilders er alles aan gedaan heeft om vooral maar niet te hoeven samen werken.
1 - meeregeren en verantwoordelijkheid dragen, en bij de volgende verkiezingen verantwoording afleggen
2 - gedogen, klein beetje buiten schot blijven maar toch aangekeken worden op het beleid
3 - oppositie, vanaf de zijlijn schreeuwen en bij de volgende verkiezingen nog meer zetels pakken
Mag jij gokken waar de voorkeur naar uit gaat
.quote:Zou best kunnen dat Rutte nog wel hoop heeft. Hij heeft zich al zo snel en volledig aan een kabinet over rechts gecommiteerd dat een mislukking ook een aardig imagoprobleem voor hem zal worden.Op woensdag 1 september 2010 20:48 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Als ik Rutte zou zijn zou ik nu met Nova bellen en roepen dat de formatie afgeblazen wordt. Vóór dat Klink in een persconferentie de held gaat uithangen op TV.
Alleen had hij dit van tevoren ook kunnen bedenken lijkt me.
Wat had Klink verwacht? dat Wilders opeens zijn mond ging houden over de islam als hij een kabinet gedoogd?
quote:Wat is er aantrekkelijk aan optie 3 als je toch geen invloed op het beleid uit kunt oefenen? Dan begint het op een werkgelegenheidsproject te lijken.Op woensdag 1 september 2010 20:50 schreef KingOfMars het volgende:
Mag jij gokken waar de voorkeur naar uit gaat
quote:Op woensdag 1 september 2010 20:51 schreef Holograph het volgende:
Ik heb het idee dat het verhaal iets anders ligt dan dat Klink beweert, ik geloof niet dat maar 3 CDA-kamerleden hier bezwaren tegen hadden. Ik hoor ook graag de kant van Verhagen.
quote:http://nos.nl/artikel/182(...)-brief-reageren.htmlCDA-fractieleider Verhagen wil niet inhoudelijk reageren op de brief van mede-onderhandelaar Klink, die schrijft dat samenwerking met de PVV voor hem definitief een onbegaanbare weg is. Hij zegt dat de brief aan de fractieleden is gestuurd en dat hij daarom eerst met de fractie wil overleggen.
Verhagen zegt dat hij blijft proberen de fractie op één lijn te krijgen." Ik geef de hoop niet zo gauw op", zei hij.
Minister Donner bemiddelt op dit moment tussen de CDA-fractieleden. Mogelijk komt de fractie later vanavond weer bijeen om te praten over de ontstane situatie.
Moet ik uit dit bericht opmaken dat de brief pas nu naar de fractie is gestuurd?
quote:Zoveel mensen zitten er niet bij de belangrijkste formatieonderhandelingen. Dan lekt er namelijk nog sneller van alles en nogwatOp woensdag 1 september 2010 20:51 schreef Holograph het volgende:
Ik heb het idee dat het verhaal iets anders ligt dan dat Klink beweert, ik geloof niet dat maar 3 CDA-kamerleden hier bezwaren tegen hadden. Ik hoor ook graag de kant van Verhagen.
quote:Op woensdag 1 september 2010 20:48 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Als ik Rutte zou zijn zou ik nu met Nova bellen en roepen dat de formatie afgeblazen wordt. Vóór dat Klink in een persconferentie de held gaat uithangen op TV.
quote:Och, Wilders behoort zo'n beetje tot het meubilair van de Tweede Kamer. Die zit daar prima, beetje schreeuwen, beetje schelden, daarmee stemmen halen en hey, weer van vier jaar inkomen verzekerd.Op woensdag 1 september 2010 20:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is er aantrekkelijk aan optie 3 als je toch geen invloed op het beleid uit kunt oefenen? Dan begint het op een werkgelegenheidsproject te lijken.
quote:Mijn idee. Ik ben - zoals de Engelsen zeggen - flabbergasted.Op woensdag 1 september 2010 20:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Ik kan daar overigens echt niet bij, je zit toch in de politiek om uiteindelijk zoveel mogelijk van je ideeën te realiseren. Dat gaat Wilders niet lukken op deze manier.
Als dit doorgaat zal Wilders alleen nog maar harder van de toren blazen, gelegitimeerd door het CDA en de VVD. Dan kunnen die wel zeggen dat de PVV niet echt in het kabinet zit, maar dat snapt geen hond natuurlijk in het buitenland.
Dan krijg je gewoon wat je wil, en dan kom je met zoiets als het akkoord er nagenoeg al ligt.
quote:Da's idd het mooie van het hele verhaal... de grootste plucheplakker is bijna zelf!Op woensdag 1 september 2010 20:53 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Och, Wilders behoort zo'n beetje tot het meubilair van de Tweede Kamer. Die zit daar prima, beetje schreeuwen, beetje schelden, daarmee stemmen halen en hey, weer van vier jaar inkomen verzekerd.
quote:En ik snap dat jij dat denkt...Op woensdag 1 september 2010 20:51 schreef Holograph het volgende:
Ik heb het idee dat het verhaal iets anders ligt dan dat Klink beweert, ik geloof niet dat maar 3 CDA-kamerleden hier bezwaren tegen hadden. Ik hoor ook graag de kant van Verhagen.
Maarre (zoals ik al eerder zei): Klink schrijft die brief o.a. aan Verhagen, die naast hem aan de onderhandeltafel zat.. De feiten in zijn brief kloppen heus wel...
quote:Nouja, er zijn natuurlijk 3 soorten mensen die je nooit moet geloven: autoverkopers, advocaten én politici.Op woensdag 1 september 2010 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En ik snap dat jij dat denkt...
Maarre (zoals ik al eerder zei): Klink schrijft die brief o.a. aan Verhagen, die naast hem aan de onderhandeltafel zat.. De feiten in zijn brief kloppen heus wel...
quote:Die brief was toch ook niet an de fractie gericht (zie aanhef)??? Maar ze zullen er heus wel van weten, gezien de lange vergadering gisteren.. Of denk je dat Klink daar zijn beweegredenen NIET heeft uitgelegd???Op woensdag 1 september 2010 20:52 schreef Toad het volgende:
[..]
[..]
http://nos.nl/artikel/182(...)-brief-reageren.html
Moet ik uit dit bericht opmaken dat de brief pas nu naar de fractie is gestuurd?
quote:Nou ik kan mij nog best wat verschillen in interpretatie voorstellen. Voor een goed beeld moet je de reactie van Verhagen, die ongetwijfeld gaat komen, er toch naast liggen denk ik.Op woensdag 1 september 2010 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maarre (zoals ik al eerder zei): Klink schrijft die brief o.a. aan Verhagen, die naast hem aan de onderhandeltafel zat.. De feiten in zijn brief kloppen heus wel...
quote:Ik denk wel dat het de aanzet is voor een definitieve breuk binnen het CDA.
Ik zeg: Vanavond stopt het CDA ermee. Wat leuke interne politiek gaat opleveren. Ik zie een vertrek van Verhagen.
Binnenkort houdt één partij op te bestaan. En komen er twee nieuwe voor in de plaats.
quote:Of Wilders ziet zichzelf als premier Wilders... En eerlijk gezegd, al hangend in de oppositiebankjes zonder ergens verantwoording over te hoeven afleggen, is de kans dat de Henk en Ingrids in Nederland inderdaad en masse op hem zullen stemmen uit pure onvrede over de gigantische bezuinigingen die eraan komen natuurlijk bijzonder groot.
[..]
Wat is er aantrekkelijk aan optie 3 als je toch geen invloed op het beleid uit kunt oefenen? Dan begint het op een werkgelegenheidsproject te lijken.
quote:Het is (bijna) niet mogelijkl dat hij liegt.. Dan zou hij allang onderuit gehaald zijn en was deze crisis al voorbijOp woensdag 1 september 2010 20:56 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Nouja, er zijn natuurlijk 3 soorten mensen die je nooit moet geloven: autoverkopers, advocaten én politici.
quote:Klink lijkt een volwassen, verantwoordelijk gesprekspartner met een visie, terwijl Rutte en Verhagen en Wilders lijken op een groepje incompetente kleuters. Als Ab Klink blijft, fractievoorzitter wordt, dan kan dat volgens mij goed uitpakken voor het CDA.Op woensdag 1 september 2010 20:56 schreef Nielsch het volgende:
Als het waar is wat Klink zegt (en ik geloof hem wel), vraag ik me echt af waar Verhagen en Rutte mee bezig waren. Ik vond Rutte al geen zwaargewicht, maar nu bewijst hij voor mij echt dat hij niet geschikt is. Verhagen heb ik nooit vertrouwd, maar omdat hij werd omringt door mensen als Klink, Balkenende en Donner viel zijn ongeschiktheid nooit zo op.
quote:Ik ben benieuwd wat en hoeveel Klink in die vergadering heeft gezegd. Ik meen dat Verhagen en Klink vorige week al een conflict hadden over hoeveel zij moesten vertellen aan de fractie.Op woensdag 1 september 2010 20:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die brief was toch ook niet an de fractie gericht (zie aanhef)??? Maar ze zullen er heus wel van weten, gezien de lange vergadering gisteren.. Of denk je dat Klink daar zijn beweegredenen NIET heeft uitgelegd???
quote:Ik spreek natuurlijk alleen voor mij zelf, maar voor mij is de positie van noch Rutte, noch Opstelten aangetast. Tegen zoveel onwil en irrationeel gedrag bij Wilders kun je niet op.Op woensdag 1 september 2010 20:57 schreef ethiraseth het volgende:
Benieuwd wat voor effect deze brief en de hele situatie op Rutte zal hebben. Die komt hier indirect ook niet lekker uit door in elk geval de schijn tegen te hebben dat hij de houding van Wilders zou willen accepteren voor gedoogsteun.
quote:Wat Klink over Wilders zegt (bijv. over de presentatie van het akkoord), komt ZO overeen met Wilders zoals we hem kennen, dat ik Klink wel geloof. Ander heeft hij echt een héél geloofwaardige leugen bedacht...Op woensdag 1 september 2010 20:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nou ik kan mij nog best wat verschillen in interpretatie voorstellen. Voor een goed beeld moet je de reactie van Verhagen, die ongetwijfeld gaat komen, er toch naast liggen denk ik.
quote:Ja, gadver. Ik vind die man zo vreselijk. Zo totaal niet binnen deze tijd passend. Blèh.
quote:Maar met de inzichten van nu moet Wilders dan 76 zetels scoren met zijn partij.Op woensdag 1 september 2010 20:59 schreef PaarsBeestje het volgende:
Of Wilders ziet zichzelf als premier Wilders... En eerlijk gezegd, al hangend in de oppositiebankjes zonder ergens verantwoording over te hoeven afleggen, is de kans dat de Henk en Ingrids in Nederland inderdaad en masse op hem zullen stemmen uit pure onvrede over de gigantische bezuinigingen die eraan komen natuurlijk bijzonder groot.
quote:Daar heeft hij niks aan als niemand met hem wil samenwerken. Meer dan 75 zetels haalt hij immers nooit. 40 lijkt me zo'n beetje het maximum.Op woensdag 1 september 2010 20:59 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Of Wilders ziet zichzelf als premier Wilders... En eerlijk gezegd, al hangend in de oppositiebankjes zonder ergens verantwoording over te hoeven afleggen, is de kans dat de Henk en Ingrids in Nederland inderdaad en masse op hem zullen stemmen uit pure onvrede over de gigantische bezuinigingen die eraan komen natuurlijk bijzonder groot.
quote:Alleen door het CDA zo kapot te maken heeft Wilders nu Links een heel sterke onderhandelingspositie gegeven. Zie dat maar eens te verkopen aan je achterbanOp woensdag 1 september 2010 20:54 schreef Supersoep het volgende:
Mocht dit waar zijn, dan denk ik eerder dat Wilders dit expres zo gewild heeft. Zo stom kan iemand immers niet zijn.
quote:Of samen met de VVD meer dan 76.Op woensdag 1 september 2010 21:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar met de inzichten van nu moet Wilders dan 76 zetels scoren met zijn partij.
quote:Kan Cohen "Geert bedankt" twitteren
[..]
Alleen door het CDA zo kapot te maken heeft Wilders nu Links een heel sterke onderhandelingspositie gegeven. Zie dat maar eens te verkopen aan je achterban
quote:Hij stuurt er al de hele informatie op aan om verselijk verongelijkt te kunnen blijven doen over wat hem, de PVV en zijn aanhanger zogenaamd wordt aangedaan...Op woensdag 1 september 2010 20:59 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Of Wilders ziet zichzelf als premier Wilders... En eerlijk gezegd, al hangend in de oppositiebankjes zonder ergens verantwoording over te hoeven afleggen, is de kans dat de Henk en Ingrids in Nederland inderdaad en masse op hem zullen stemmen uit pure onvrede over de gigantische bezuinigingen die eraan komen natuurlijk bijzonder groot.
Kijk naar die smoes over anderhalf miljoen kiezers in de kou. Als bijv. de PvdA niet mee onderhaldeld staan er nog veel meer kiezers in de kou. Maar maalt meneer Wilders daarom?
En de smoes van de grootste winnaar. Het gaat helemaal niet om de grootste winnaar, maar om het vinden van een meerderheid (bestaande uit welke partijen dan ook) die denken dat ze samen tot een consensus en een beleid kunnen komen waar ze allemaal acter staan..
quote:http://twitter.com/DominiqueHeyde/status/22732691595DominiqueHeyde Vanuit VVD en PVV komt het geluid dat het beeld dat Klink schets van de onderhandelingen in brief http://tinyurl.com/37stywz niet klopt.
DominiqueHeyde Vanuit VVD en PVV komt het geluid dat het beeld dat Klink schets van de onderhandelingen in brief http://tinyurl.com/37stywz niet klopt.
quote:Vanuit de PVV snap ik het, die zullen wel gek zijn ( ;') ) dit te bevestigen, maar de VVD is kennelijk wel érg verliefd op de PVV?Op woensdag 1 september 2010 21:05 schreef Toad het volgende:
[..]
http://twitter.com/DominiqueHeyde/status/22732691595
quote:Dat Rutte hierin meegaat, verbaast me overigens echt mateloos. Er valt toch voor hem niets te winnen als de PVV aanhaakt met gedoogsteun, maar zich ondertussen in de bankjes zich als een oppositiepartij gedraagt en alle plannen aanvalt?Op woensdag 1 september 2010 21:06 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Vanuit de PVV snap ik het, die zullen wel gek zijn ( ;') ) dit te bevestigen, maar de VVD is kennelijk wel érg verliefd op de PVV?
quote:Kennelijk missen we iets...Op woensdag 1 september 2010 21:07 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Dat Rutte hierin meegaat, verbaast me overigens echt mateloos. Er valt toch voor hem niets te winnen als de PVV aanhaakt met gedoogsteun, maar zich ondertussen in de bankjes zich als een oppositiepartij gedraagt en alle plannen aanvalt?
quote:Ja, logisch dat ze dat zeggen, want dit staat er o.a. in:
Speciaal voor Holograph:
DominiqueHeyde Vanuit VVD en PVV komt het geluid dat het beeld dat Klink schets van de onderhandelingen in brief http://tinyurl.com/37stywz niet klopt.
Zeer opmerkelijk dit stuk uit de brief van Klink, vind ik. Over Wilders dus. Zo kan het toch niet anders dan dat het CDA nooit met Wilders wil samenwerken.
quote:Misschien eerst de reactie van VVD afwachten.Op woensdag 1 september 2010 21:06 schreef KingOfMars het volgende:
Vanuit de PVV snap ik het, die zullen wel gek zijn ( ;') ) dit te bevestigen, maar de VVD is kennelijk wel érg verliefd op de PVV?
quote:Te laat, jongens, dat gelooft nu toch geen hond meer, ook al is het misschien waar.Op woensdag 1 september 2010 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
DominiqueHeyde Vanuit VVD en PVV komt het geluid dat het beeld dat Klink schets van de onderhandelingen in brief http://tinyurl.com/37stywz niet klopt.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)_weer_naar_VVD_halenOp woensdag 1 september 2010 21:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kennelijk missen we iets...
quote:Dat sowieso. Wordt erg spannend, de aanloop naar het weekend!Op woensdag 1 september 2010 21:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Misschien eerst de reactie van VVD afwachten.
quote:Ik vind het bijzonder raar dat 18 van de 21 na zo'n passage nog door willen met onderhandelen
[..]
Ja, logisch dat ze dat zeggen, want dit staat er o.a. in:
[ afbeelding ]
Zeer opmerkelijk dit stuk uit de brief van Klink, vind ik. Over Wilders dus. Zo kan het toch niet anders dan dat het CDA nooit met Wilders wil samenwerken.
quote:Heel simpel: als dit niet doorgaat kan Rutte zijn aspirant-premierschap vergeten.Op woensdag 1 september 2010 21:06 schreef KingOfMars het volgende:
Vanuit de PVV snap ik het, die zullen wel gek zijn ( ;') ) dit te bevestigen, maar de VVD is kennelijk wel érg verliefd op de PVV?
quote:En het mooie is dat ik nog vakantie heb.Op woensdag 1 september 2010 21:11 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Dat sowieso. Wordt erg spannend, de aanloop naar het weekend!
quote:Zou dat werkelijk nog steeds doorwerken tijdens de huidige onderhandelingen? Als Wilders blijkbaar tijdens gesprekken zegt: Let maar even niet op mij als ik tekeer ga tegen jullie plannen? Over jullie ruggen de nodige stemmen naar mij toe probeer te trekken?Op woensdag 1 september 2010 21:10 schreef Toad het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)_weer_naar_VVD_halen
Ik vind het werkelijk heel apart dat Rutte (die ook aan rechtse kant zit en in dezelfde vijver probeert te vissen) dit zomaar accepteert.
quote:Misschien dat de weergave van Klink toch vooral zijn eigen interpretatie is. Oorzaak en gevolg blijft altijd lastig bij dit soort zaken.Op woensdag 1 september 2010 21:11 schreef rubbereend het volgende:
Ik vind het bijzonder raar dat 18 van de 21 na zo'n passage nog door willen met onderhandelen
quote:Mja, Verhagen werd toch ook verweten 'te solistisch' te handelen? Zal ie dan wel zijn 'vergeten' te melden...Op woensdag 1 september 2010 21:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder raar dat 18 van de 21 na zo'n passage nog door willen met onderhandelen
quote:Zondermeer. En ik zie geen reden om aan de inhoud van die brief te twijfelen.
Als die brief van Klink weergeeft wat er gebeurt is, dan is het einde formatie en waarschijnlijk ook exit Verhagen.
quote:Misschien was het serieuze van Wilders' uitspraken en Klinks problemen daarmee nog niet helemaal bekend of doorgedrongen. Immers, niet alle 21 CDA'ers onderhandelen mee.Op woensdag 1 september 2010 21:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder raar dat 18 van de 21 na zo'n passage nog door willen met onderhandelen
quote:Toch verbaas ik me wel een beetje over jullie naïviteit. Wilders heeft zich in het verleden nooit erg tactvol getoond en afspraken maken was ook nooit zijn sterkste punt. Zou hij dan plots over nacht geheel veranderd zijn omdat regeringsdeelname lonkt?Op woensdag 1 september 2010 20:53 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Mijn idee. Ik ben - zoals de Engelsen zeggen - flabbergasted.
quote:Als hij dat echt 'vergeten' is te melden, dan is zijn positie nu natuurlijk compleet onhoudbaar geworden.
[..]
Mja, Verhagen werd toch ook verweten 'te solistisch' te handelen? Zal ie dan wel zijn 'vergeten' te melden...
quote:Sommige mensen horen alleen wat ze willen horen. Ik denk dat Verhagen in dit informatieproces wel onder die categorie valt.Op woensdag 1 september 2010 21:12 schreef gbm het volgende:
[..]
Mja, Verhagen werd toch ook verweten 'te solistisch' te handelen? Zal ie dan wel zijn 'vergeten' te melden...
Het was toch Cohen die een enorm streng immigratiebeleid doorvoerde ?
Overigens licht offtopic.
quote:Het verbaast mij niet zo heel erg. Dat met Wilders geen afspraken te maken zijn, is al jaren duidelijk. Dat had de VVD ook al door toen 'ie nog voor hen in de Kamer zat.Op woensdag 1 september 2010 21:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch verbaas ik me wel een beetje over jullie naïviteit. Wilders heeft zich in het verleden nooit erg tactvol getoond en afspraken maken was ook nooit zijn sterkste punt. Zou hij dan plots over nacht geheel veranderd zijn omdat regeringsdeelname lonkt?
quote:Dat was m.i. vooral effectief politiek bedrijven (op de Amerikaanse manier). Maar op het moment dat je een regering moet vormen, moet je wel iets meer tact aan de dag leggen. Het leek mij zo dat Wilders vooral resultaten wilde bereiken, en gezien zijn goede politieke instinct had ik verwacht dat hij zou weten wanneer in te houden.Op woensdag 1 september 2010 21:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch verbaas ik me wel een beetje over jullie naïviteit. Wilders heeft zich in het verleden nooit erg tactvol getoond en afspraken maken was ook nooit zijn sterkste punt. Zou hij dan plots over nacht geheel veranderd zijn omdat regeringsdeelname lonkt?
quote:Ja, en Verdonk kreeg de credits voor het uitvoeren ervan..Op woensdag 1 september 2010 21:16 schreef IHVK het volgende:
Maar is de PvdA dan echt zo een grote integratie boeman als sommigen hier denken ?
Het was toch Cohen die een enorm streng immigratiebeleid doorvoerde ?
Overigens licht offtopic.
Ook enigszins offtopic
quote:TK zetels zijn persoonsgebonden....Op woensdag 1 september 2010 21:18 schreef hooibaal het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als Klink zich nu wil afscheiden van de CDA-fractie, gaat hij dan verder als 'groep klink' of vervalt zijn zetel aan de volgende van de kieslijst (voor zover ze niet ook weglopen...)? Is de installatie van de nieuwe leden al geweest?
quote:Ik ook, kom maar met die politieke soapOp woensdag 1 september 2010 21:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En het mooie is dat ik nog vakantie heb.
quote:Ach dat zijn nuances die Henk en Ingrid helemaal niet kunnen bevatten.Op woensdag 1 september 2010 21:16 schreef IHVK het volgende:
Maar is de PvdA dan echt zo een grote integratie boeman als sommigen hier denken ?
Het was toch Cohen die een enorm streng immigratiebeleid doorvoerde ?
quote:Volgens mij wil Wilders helemaal geen resultaten bereiken. Met de voorstellen waar hij mee komt, bereik je namelijk geen resultaten en dat weet hij ook wel.Op woensdag 1 september 2010 21:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat was m.i. vooral effectief politiek bedrijven (op de Amerikaanse manier). Maar op het moment dat je een regering moet vormen, moet je wel iets meer tact aan de dag leggen. Het leek mij zo dat Wilders vooral resultaten wilde bereiken, en gezien zijn goede politieke instinct had ik verwacht dat hij zou weten wanneer in te houden.
quote:Nou ik hoor het anders ook van mensen die ik best intelligent acht.Op woensdag 1 september 2010 21:19 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ach dat zijn nuances die Henk en Ingrid helemaal niet kunnen bevatten.
quote:Gaat niet gebeuren. Klink is een CDA'er. Blijft een CDA'er.Op woensdag 1 september 2010 21:18 schreef hooibaal het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als Klink zich nu wil afscheiden van de CDA-fractie, gaat hij dan verder als 'groep klink' of vervalt zijn zetel aan de volgende van de kieslijst (voor zover ze niet ook weglopen...)? Is de installatie van de nieuwe leden al geweest?
quote:Wat niet wegneemt dat ze wel druk kunnen uitoefenen om die zetel af te staan.Op woensdag 1 september 2010 21:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
TK zetels zijn persoonsgebonden....
Maar gezien zijn brief is dat nu niet echt waarschijnlijk, tenzij hij gelogen blijkt te hebben (of als iedereen beweert dat hij liegt).
quote:toch gek dat diezelfde vvd dan nu verklaard dat de brief van klink Wilders geen recht doet.
[..]
Het verbaast mij niet zo heel erg. Dat met Wilders geen afspraken te maken zijn, is al jaren duidelijk. Dat had de VVD ook al door toen 'ie nog voor hen in de Kamer zat.
quote:Dat beeld had ik ook inderdaad. Overigens is de inhoud geen juist weergave volgens VVD, ben benieuwd wat er over te zeggen hebben.Op woensdag 1 september 2010 21:17 schreef Sachertorte het volgende:
Het leek mij zo dat Wilders vooral resultaten wilde bereiken, en gezien zijn goede politieke instinct had ik verwacht dat hij zou weten wanneer in te houden.
quote:Dan kijken we dus blijkbaar anders tegen een figuur als Wilders aan. Maar goed ik heb toch al niet zo op populisten, dat helpt ook al niet bij mijn beeld van hem natuurlijkOp woensdag 1 september 2010 21:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat was m.i. vooral effectief politiek bedrijven (op de Amerikaanse manier). Maar op het moment dat je een regering moet vormen, moet je wel iets meer tact aan de dag leggen. Het leek mij zo dat Wilders vooral resultaten wilde bereiken, en gezien zijn goede politieke instinct had ik verwacht dat hij zou weten wanneer in te houden.
quote:en hoe zit het dan wel?Op woensdag 1 september 2010 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
toch gek dat diezelfde vvd dan nu verklaard dat de brief van klink Wilders geen recht doet.
quote:Die moeten zich ook indekken natuurlijk.Op woensdag 1 september 2010 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
toch gek dat diezelfde vvd dan nu verklaard dat de brief van klink Wilders geen recht doet.
quote:Rutte heeft dan ook geen andere keus dan zo lang mogelijk ontkennen en hopen dat de storm weer gaat liggen. Hij kan niet meer serieus terug naar andere opties en dan is zijn enige kans ooit op het premierschap definitief verkeken.Op woensdag 1 september 2010 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
toch gek dat diezelfde vvd dan nu verklaard dat de brief van klink Wilders geen recht doet.
quote:
Hoe moeten wij dat weten??Uitstekende brief van klink.
quote:Ze kunnen het proberen, maar...Op woensdag 1 september 2010 21:21 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wat niet wegneemt dat ze wel druk kunnen uitoefenen om die zetel af te staan.
Maar gezien zijn brief is dat nu niet echt waarschijnlijk, tenzij hij gelogen blijkt te hebben (of als iedereen beweert dat hij liegt).
quote:Wat dan?Op woensdag 1 september 2010 21:24 schreef Monidique het volgende:
Hij kan veel halen uit zo'n kabinet, als hij zich daarvoor inzet. Met gemak. Maarja....
quote:Jij zit in het kamp Klink?Op woensdag 1 september 2010 21:25 schreef I.R.Baboon het volgende:
*ploft middenin discussie*
Uitstekende brief van klink.
jij bent toch cda-er?
quote:Ik denk dat de kans groter is dat Verhagen zich moet terug trekken na deze brief..
trekt klink zich nu terug uit de politiek ?
quote:Ja vooral dat stukje over de moslima met 'r broodtrommeltje. Ik heb direct mijn viool gepakt voor het juiste sfeertje.Op woensdag 1 september 2010 21:25 schreef I.R.Baboon het volgende:
*ploft middenin discussie*
Uitstekende brief van klink.
quote:Die maar had ik al voor je ingevuldOp woensdag 1 september 2010 21:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze kunnen het proberen, maar...
Rutte en Verhagen hebben idd een en ander uit te leggen aan hun achterban als het zo gegaan is.... en gezien de reactie van Verhagen, waarin hij de inhoud van de brief niet bestrijdt, zou het me niets verbazen als het idd zo gegaan is.
Het zou me echter ook niets verbazen als Wilders het erom gedaan heeft, die heeft immers veel meer belang bij een plaats in de oppositiebanken dan bij een plaats waarbij hij enige verantwoordelijkheid draagt, en dat zou hij met gedoogsteun dragen.
Ik vermoed dat hij eerst bijna in zijn broek gezeken heeft van het lachen toen hij vertelde dat hij zijn eigen visie op het beleid zou gaan geven, en dat nog geen reden voor de andere partijen was om de boel af te blazen, en dat het lachen inmiddels bijna vergaan was.
Hij zal alleen niet blij zijn met de openhartigheid van Klink, want hiermee valt Wilders wel heel erg door de mand.
quote:neeOp woensdag 1 september 2010 21:25 schreef arjan1212 het volgende:
trekt klink zich nu terug uit de politiek ?
quote:Geloof ik niet. Volgende verkiezingen kan Rutte gewoon blijven en de grootste worden.Op woensdag 1 september 2010 21:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Rutte heeft dan ook geen andere keus dan zo lang mogelijk ontkennen en hopen dat de storm weer gaat liggen. Hij kan niet meer serieus terug naar andere opties en dan is zijn enige kans ooit op het premierschap definitief verkeken.
quote:Het hoeft toch niet perse liegen te zijn. Het kan best zo zijn dat Klink oorzaak en gevolg anders interpreteert dan Verhagen, Rutte en Wilders.Op woensdag 1 september 2010 21:24 schreef Monidique het volgende:
Misschien liegt Klink, misschien heeft die isolatie en zijn Messias-missie Geert Wilders geestelijk niet zo goed gedaan. Zoals het staat in Klinks brief, lijkt het erg stom van Wilders. Hij kan veel halen uit zo'n kabinet, als hij zich daarvoor inzet. Met gemak. Maarja....
quote:Kom kom Swets. Als PVV stemmer moet je dat soort retoriek toch trekken?Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja vooral dat stukje over de moslima met 'r broodtrommeltje. Ik heb direct mijn viool gepakt voor het juiste sfeertje.
quote:Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja vooral dat stukje over de moslima met 'r broodtrommeltje. Ik heb direct mijn viool gepakt voor het juiste sfeertje.
Dat stuk was inderdaad de tranentrekker
quote:Lijkt me niet (zou vrij stom zijn).. Maar je weet het nooit natuurlijk..Op woensdag 1 september 2010 21:25 schreef arjan1212 het volgende:
trekt klink zich nu terug uit de politiek ?
quote:http://twitter.com/ronfresen/status/22734080439ronfresen #Bleker: Als cda onderh met truc congres om tuin zouden leiden, hebben ze gigantisch probleem met de partij. #debrief
Dat impliceert Klink toch ook niet...
quote:Vond jij het ook geen prima brief?Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Jij zit in het kamp Klink?
jij bent toch cda-er?
Ik wel, en ik ben geen cda-er...
quote:Tja, beetje hypocriet KOM. Als Geert wilders zich daarvan bedient is het een populist, en bij klink is het "een goede brief".Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Kom kom Swets. Als PVV stemmer moet je dat soort retoriek toch trekken?
quote:Dat kan goed. Sommige mensen horen alleen wat ze willen horen, en ik denk dat het goed mogelijk is dat Rutte en Verhagen zo in de "gedoogkabinetmodus" zitten, dat ze idd alleen horen wat ze willen horen.Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het hoeft toch niet perse liegen te zijn. Het kan best zo zijn dat Klink oorzaak en gevolg anders interpreteert dan Verhagen, Rutte en Wilders.
Hoewel het natuurlijk ook Klink kan zijn die in de antimodus zit.
Alleen lijkt dat me onwaarschijnlijker. Rutte en Verhagen hebben zich zo gecommitteerd dat ze niet anders kunnen dan doorgaan.
verhagen zet donner in...
quote:Ik zit zeker in kamp klink.Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Jij zit in het kamp Klink?
jij bent toch cda-er?
(en ik ben CDA'er, hoewel ik de afgelopen maanden wel vaak aan het twijfelen ben gebracht... laat ik zeggen dat ik CDA Amsterdam sympathieker vind dan CDA landelijk)
quote:Rutte is een jongentje in een mannenwereld en ziet alleen het premierschap blinken....dat de partij die hem gedoogd hem voor het grootste deel niet steunt, maakt niet uit, zolang hij maar premier kan worden.Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef Leandra het volgende:
Wat een brief van Klink
Rutte en Verhagen hebben idd een en ander uit te leggen aan hun achterban als het zo gegaan is.... en gezien de reactie van Verhagen, waarin hij de inhoud van de brief niet bestrijdt, zou het me niets verbazen als het idd zo gegaan is.
Het zou me echter ook niets verbazen als Wilders het erom gedaan heeft, die heeft immers veel meer belang bij een plaats in de oppositiebanken dan bij een plaats waarbij hij enige verantwoordelijkheid draagt, en dat zou hij met gedoogsteun dragen.
Ik vermoed dat hij eerst bijna in zijn broek gezeken heeft van het lachen toen hij vertelde dat hij zijn eigen visie op het beleid zou gaan geven, en dat nog geen reden voor de andere partijen was om de boel af te blazen, en dat het lachen inmiddels bijna vergaan was.
Hij zal alleen niet blij zijn met de openhartigheid van Klink, want hiermee valt Wilders wel heel erg door de mand.
quote:Strengere immigratieeisen, meer verplichtingen bij het "integreren", strengere straffen. Niet te vergeten, de hypotheekrenteaftrek. Weg met "linkse hobby's". Allemaal zaken waar het CDA en de VVD in mee zouden willen gaan, maar die een specifiek PVV-tintje kunnen krijgen. Dan hoef je het nog niet eens nadrukkelijk over de Islam te gaan hebben en toch heb je iets bereikt dan.
quote:Volgens mij impliceerde hij dat wel.Op woensdag 1 september 2010 21:27 schreef Toad het volgende:
[..]
http://twitter.com/ronfresen/status/22734080439
Dat impliceert Klink toch ook niet...
quote:Nee, dat vind ik ook niet goed. Kreeg ook eenOp woensdag 1 september 2010 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, beetje hypocriet KOM. Als Geert wilders zich daarvan bedient is het een populist, en bij klink is het "een goede brief".
gevoel bij die passage hoor.quote:Dat is maar zeer de vraag. Als het kamp Verhagen in moet binden zou hij zomaar eens de nieuwe topman van het CDA kunnen worden...Op woensdag 1 september 2010 21:25 schreef arjan1212 het volgende:
trekt klink zich nu terug uit de politiek ?
quote:Ben je blind ofzo????Op woensdag 1 september 2010 21:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, beetje hypocriet KOM. Als Geert wilders zich daarvan bedient is het een populist, en bij klink is het "een goede brief".
Lees de brief van Klink, lees wat toespraken van Wilders en zie het verschil...
quote:Mwoah.. er zijn natuurlijk wel degelijk strategieën bedacht om het akkoord er doorheen te krijgen zonder dat ze hoefden uit te leggen dat Wilders van plan was de gehele periode oppositie te voeren (en die periode te beginnen met zijn eigen uitleg van het akkoord).
[..]
http://twitter.com/ronfresen/status/22734080439
Dat impliceert Klink toch ook niet...
Wat een sneu kerel blijft die Wilders toch ook hè?
quote:Om maar weer eens in jaren 30-termen te spreken: een beetje á la Chamberlain of Von Papen?Op woensdag 1 september 2010 21:28 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Rutte is een jongentje in een mannenwereld en ziet alleen het premierschap blinken....dat de partij die hem gedoogd hem voor het grootste deel niet steunt, maakt niet uit, zolang hij maar premier kan worden.
quote:Toch wel, door aan te geven dat de fractieleiders mogelijk slechts een verklaring van max 5 minuten af zouden leggen voor het CDA-congres het akkoord goed zou keuren.Op woensdag 1 september 2010 21:27 schreef Toad het volgende:
[..]
http://twitter.com/ronfresen/status/22734080439
Dat impliceert Klink toch ook niet...
quote:Idd.Op woensdag 1 september 2010 21:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is maar zeer de vraag. Als het kamp Verhagen in moet binden zou hij zomaar eens de nieuwe topman van het CDA kunnen worden...
quote:Joh?? Dat is pas 2 uur bekend...Op woensdag 1 september 2010 21:28 schreef arjan1212 het volgende:
http://www.elsevier.nl/we(...)Acrisis-bezweren.htm
verhagen zet donner in...
quote:Ja, ach, qua stijlfiguren heeft iedereen zo z'n eigen aanpak. Maar Klink lijkt een valide punt te hebben, en weet dat sterk naar voren te brengen.Op woensdag 1 september 2010 21:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja vooral dat stukje over de moslima met 'r broodtrommeltje. Ik heb direct mijn viool gepakt voor het juiste sfeertje.
(en als politicoloog ben ik heel benieuwd wat er nu allemaal nog gaat gebeuren en wat voor onderhandelingen we nu gaan krijgen...)
quote:Helemaal mee eens. Al denk ik dat het een e-mail was.
Duidelijker kan die brief van Klink niet. Hulde.
quote:Er staat later in de brief dat Verhagen wel degelijk voor het congres een volledige toelichting op het regeerakkoord wilde presenteren. Waarmee ik wil zeggen: dat is het punt niet Bleker.Op woensdag 1 september 2010 21:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij impliceerde hij dat wel.
quote:De politicoloog zou dat juist moeten kunnen schetsen voor de gewone man op Fok!.Op woensdag 1 september 2010 21:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
(en als politicoloog ben ik heel benieuwd wat er nu allemaal nog gaat gebeuren en wat voor onderhandelingen we nu gaan krijgen...)
quote:Ank of Gerda!Op woensdag 1 september 2010 21:32 schreef Monidique het volgende:
Je weet het: Waar twee CDA'ers vechten om een machtspositie, loopt de derde ermee weg. Wie is dat nog onbekende ietwat sullige Kamerlid dat straks leider en premier wordt?
quote:Nee, hij zei (vrij weergegeven)dat er over gesproken was, en dat Verhagen later zei dat ze dat toch niet konden maken..Op woensdag 1 september 2010 21:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij impliceerde hij dat wel.
*&! Waar heb ik die brief gelaten!!
quote:de geschiedenis herhaalt zich idd.Op woensdag 1 september 2010 21:32 schreef Monidique het volgende:
Je weet het: Waar twee CDA'ers vechten om een machtspositie, loopt de derde ermee weg. Wie is dat nog onbekende ietwat sullige Kamerlid dat straks leider en premier wordt?
quote:Precies. Door op het congres alleen maar het akkoord toe te lichten en pas later volledig bekend te maken, leid je het congres om de tuin. Je geeft ze immers niet alle informatie, maar alleen je eigen selectie eruit.Op woensdag 1 september 2010 21:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel, door aan te geven dat de fractieleiders mogelijk slechts een verklaring van max 5 minuten af zouden leggen voor het CDA-congres het akkoord goed zou keuren.
quote:Reactie in de Telegraaf:
quote:Bron: telegraaf.nlIk heb de brief van Ab GOED gelezen. De brief zit vol met suggestieve gedachten. Als Klink over de PVV schrijft begint hij steeds met STEL DAT of met IK VERWACHT of andere suggestieve kreten. Nergens kan ik opmaken dat Wilders het ook echt gezegd of gemeend heeft. NERGENS. Meneer Klink vermeldt slechts suggestieve gedachten en nergens feiten. Ik vind zo een brief meer passen bij iemand die heel erg met zichzelf in de knoop zit en psychiatrische hulp nodig heeft. Klink...je hebt echt hulp nodig jongen.
Een brief zonder feiten, Nijkerk | 20:44 | 01.09.10
Maar wat bedoelt hij daar precies mee????
quote:Politicologen zijn net historici, die kunnen alleen verklaren wat er al gebeurd is.Op woensdag 1 september 2010 21:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De politicoloog zou dat juist moeten kunnen schetsen voor de gewone man op Fok!.
quote:Niet bezwijken onder de druk van anderen?Op woensdag 1 september 2010 21:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
adkoppejan Heftige tijden waarin het er op aankomt om je als een echte volksvertegenwoordiger op te stellen.
Maar wat bedoelt hij daar precies mee????
hier verder: CDA kritiek op PVV neemt toe #6 De brief van Klink