Aldus Socrates.quote:"Acht niet hen hoog die al uw woorden en daden prijzen, maar hen die u welgemeend op uw fouten wijzen."
Eerder dat als iemand de kwaliteiten heeft om wetenschapper te zijn, hij op de goede manier gebruik kan maken van dat netwerk om zijn werk te ondersteunen, oftewel met oneindige mogelijkheden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 00:20 schreef ikke043 het volgende:
Je bedoelt een netwerk van wetenschappers ofzo. Een soort van thinktank ^^
In die richting zijn geloof ik een paar experimenten geweest, maar commercie neemt het meestal over. Wikipedia is het dichtste bij een succes.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 00:29 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Eerder dat als iemand de kwaliteiten heeft om wetenschapper te zijn, hij op de goede manier gebruik kan maken van dat netwerk om zijn werk te ondersteunen, oftewel met oneindige mogelijkheden.
Dat is inderdaad een goed voorbeeld, echter zijn daar ook voorbeelden men niet helemaal eerlijk is in zijn/haar communicatie. Wikileaks is om deze reden dan ook geboren als controle-instantie, wat uiteraard een erg goede zaak is. Verder noem je ook commercie. Hoe zie jij dat mbt. eerlijkheid?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 00:32 schreef ikke043 het volgende:
[..]
In die richting zijn geloof ik een paar experimenten geweest, maar commercie neemt het meestal over. Wikipedia is het dichtste bij een succes.
Commercie ansich is goudeerlijk, winst en de rest is onzin. Het zijn de mensen die dat verdoezelen die het een slecht imago bezorgen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 00:37 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een goed voorbeeld, echter zijn daar ook voorbeelden men niet helemaal eerlijk is in zijn/haar communicatie. Wikileaks is om deze reden dan ook geboren als controle-instantie, wat uiteraard een erg goede zaak is. Verder noem je ook commercie. Hoe zie jij dat mbt. eerlijkheid?
"Lying is the key to avoiding change and the continuation of suffering"quote:
Daarom geef ik in de OP ook aan dat het om oprechte oftewel constructieve kritiek gaat.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 07:59 schreef DroogDok het volgende:
Zou de wereld echt een betere plek worden als iedereen pijnlijk eerlijk tegen elkaar zou zijn?
"Wat vind je van mijn nieuwe kapsel?"
"Om te kosten!"
Nee daar wordt je blij van.....
|Mijn voorbeeld is oprecht.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 08:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom geef ik in de OP ook aan dat het om oprechte oftewel constructieve kritiek gaat.
Commercie als concept is geen probleem. Winst an sich is ook geen probleem. Door misleiding winst behalen is wel een probleem voor de mensheid in zijn geheel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 00:40 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Commercie ansich is goudeerlijk, winst en de rest is onzin. Het zijn de mensen die dat verdoezelen die het een slecht imago bezorgen.
Uiteraard, sommige mensen zijn jaloers op de Commerciële Pimps en geven daarom af maar het is te kort door de bocht om iedereen in dat hokje te proppen.quote:En mensen die geen winst hebben vinden commercie oneerlijk omdat ze zelf geen(niet genoeg) winst hebben.
Oooooohhh, diewilikook.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 00:43 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
"Lying is the key to avoiding change and the continuation of suffering"
Brad Blanton![]()
[ afbeelding ]
Geniaal boek!
Wat wil je hier overigens mee in TRU, is op zich meer iets voor Psychologie. Niet zo van 'wat is de meerwaarde' of 'wat doet dit topic hier' maar ik vraag mij gewoon af welke kant je hiermee op wil - binnen een TRU context. Om mee te kunnen denken in die richtingquote:is het nodig om vreemdgaan altijd te vertellen? Moet je jouw partner dit verdriet aandoen alleen maar om jouw eigen geweten schoon te praten, of straf je liever alleen jezelf voor de misstap? Anders gezien, is een relatie nog wel iets waard met zo'n geheim? Bovendien, welke intentie ligt er in dit geval achter het vertellen van de waarheid? Wil je er iets aan veranderen of wil je er niets mee?
Iemand waarschuwen kan een extra druk op de persoon leggen. Het zou hem of haar kunnen beïnvloeden zowel positief, als het om te laat komen gaat, als negatief, een verkering in stand houden, door niet meer jezelf te zijn en om de verkeerde redenen je aan te passen. Maar waar ligt de grens? Wanneer moet je nu wel, en wanneer nu niet ingrijpen, voor zover zoiets mogelijk is?
Bron
Er is weinig oprecht aan een statement maken dat je kotsmisselijk word van iemand zijn haar, zonder dat er iets bruikbaars word meegegeven met deze kritiek. Zo zul je die manager ook niet kunnen overtuigen door met de hele vloer samen op hem te gaan schelden. Op het moment dat je kunt laten zien waarom het op de andere manier beter zou gaan, oftewel dat hij jullie opmerking kan begrijpen, dan is de wil om te luisteren ook heel wat hoger volgens mij. Constructieve kritiek vind ik daarom een passend woord, anderen noemen dit ook graag feedback bijvoorbeeld omdat kritiek al snel indrukwekkend kan klinken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 08:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
|Mijn voorbeeld is oprecht.![]()
Maar je bedoelt denk ik eerlijk op een ander niveau dan alledaagse dingen?
Bijvoorbeeld op het gebied van R&D, als een manager dan weer eens een slecht idee heeft of het idee kiest dat het meeste geld opbrengt in plaats van het beste, zou de werkvloer best eens wat meer tegengas mogen geven.
Hoe zou het komen dat dit bij zo veel mensen het geval is en hoe zou het dan komen dat een deel hier juist wel goed mee kan omgaan?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 11:03 schreef ShevaJB het volgende:
Veel mensen kunnen niet omgaan met eerlijkheid, ze voelen zich aangevallen en/of beledigd. Ook al bedoel je het goed.
Omdat ik graag zie dat mensen zelf nadenken in plaats van dat ze theorieën die ze hebben gelezen of bestudeerd gaan verdedigen of wat dan ook. Uiteindelijk probeer ik hiermee een vereenvoudigd beeld te vormen van hoe ik de basis van ons bewustzijn zie en omdat de mensen zelf nadenken en met eigen ervaringen komen, kunnen zij op dit gebied wat van elkaar leren.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 10:47 schreef R0N1N het volgende:
Dit doet mij denken aan (o.a.) het gevangenen dilemma (Altruïsme uit Eigenbelang)
En deze kwam ik net tegen, ook best interessant, het dilemma van eerlijk zijn:
[..]
Wat wil je hier overigens mee in TRU, is op zich meer iets voor Psychologie. Niet zo van 'wat is de meerwaarde' of 'wat doet dit topic hier' maar ik vraag mij gewoon af welke kant je hiermee op wil - binnen een TRU context. Om mee te kunnen denken in die richting
Aldus Socrates.quote:"Ik kan niemand iets leren, ik kan iemand alleen laten nadenken."
Waarom zou je je in godsnaam iets aantrekken van zo'n mening? Het gaat er toch om wat jij van dat kapsel vindt?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 07:59 schreef DroogDok het volgende:
Zou de wereld echt een betere plek worden als iedereen pijnlijk eerlijk tegen elkaar zou zijn?
"Wat vind je van mijn nieuwe kapsel?"
"Om te kosten!"
Nee daar wordt je blij van.....
Precies. Het probleem ligt hem in de slachtofferrol die deze mensen zichzelf toerekenen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 11:03 schreef ShevaJB het volgende:
Veel mensen kunnen niet omgaan met eerlijkheid, ze voelen zich aangevallen en/of beledigd. Ook al bedoel je het goed.
Liegen is altijd respectloos. Je zegt er ook mee dat die ander te zwak is om de waarheid aan te kunnen, dus neem je deze arme zielige persoon maar tegen zichzelf in bescherming. Dat vind ik pas respectloos.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 11:51 schreef R0N1N het volgende:
Mensen die roepen "je moet jezelf na laten kijken" zijn in elk geval eerlijk. Respectloos, maar wel eerlijk
Omdat een groot deel van de mensen stomme slaapwandelaars zijn die niet doorhebben dat wij niet de gevangenen van onze eigen psychologie hoeven te zijn. Iedereen die zich in de psychologie verdiept, zal er achter komen dat wij helemaal niet zo machteloos zijn en dat we door bewustwording ipv reactief heel pro-actief kunnen reageren.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 13:24 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe zou het komen dat dit bij zo veel mensen het geval is en hoe zou het dan komen dat een deel hier juist wel goed mee kan omgaan?
Kwetsenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 16:19 schreef Lavenderr het volgende:
Als een goede vriendin me vraagt hoe ik haar (in mijn ogen lelijke) nieuwe auto vind, zeg ik niet: wat een lelijk ding, maar hou ik me op de vlakte en zeg wat over de leuke details of het mooie dashboard. . Waarom zou ik haar kwetsen? Zo'n leugentje vind ik legitiem.
Het was een voorbeeld, windt je niet zo op joh.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 16:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Kwetsen![]()
Hoe kansloos moet je zijn om je gekwetst te voelen als iemand je auto niet mooi vindt....![]()
Echt gewoon totaal onbelangrijk en dit soort dingen vind ik echt om te kotsen. In andere delen van de wereld sterven mensen door honger en oorlog en in het rijke NL lopen mensen rond die zich gekwetst voelen omdat iemand hun auto niet mooi vindt.
Soms snap ik wel waarom Moslim-terroristen het gemunt hebben op de Westerse samenleving, want we kunnen zo ongelofelijk decadent en verwend zijn, echt om je kapot voor te schamen
Het is een voorbeeld dat dagelijks voorkomt. En het voorbeeld en mijn reactie daar op zijn door te trekken naar een heleboel voorbeelden in het dagelijks leven.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 16:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het was een voorbeeld, windt je niet zo op joh.
En waarom je er moslim-terroristen bijhaalt is me helemaal een raadsel.
Jawel hoor, natuurlijk durf ik het wel te zeggen, maar ik wíl het niet zeggen. Waarom wil ik dat niet? Zij is er hartstikke blij en trots mee, moet ik dan zeggen: nou sorry, nee, ik vind hem lelijk?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 16:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Het is een voorbeeld dat dagelijks voorkomt. En het voorbeeld en mijn reactie daar op zijn door te trekken naar een heleboel voorbeelden in het dagelijks leven.
En het mag dan een voorbeeld zijn, ik mag toch aannemen dat je meent wat je zegt? Dat je daadwerkelijk niet durft te zeggen dat je de auto van je vriendin niet mooi vindt?
En waarom ik moslim-terroristen erbij haal, staat er gewoon bij. Omdat we in de Westerse wereld zulke enorme kwetsbare ego's hebben omdat we zo verwend en decadent zijn, het is gewoon om te kotsten als je nagaat dat onze problemen vaak zo ontzettend triviaal zijn in vergelijking met wat er gebeurd in de derde wereld.
Als ze dat niet willen weten, dan zouden ze ook niet om jouw mening vragen denk ik dan. Waarom zouden ze eigenlijk naar jouw mening over die auto vragen denk jij?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel hoor, natuurlijk durf ik het wel te zeggen, maar ik wíl het niet zeggen. Waarom wil ik dat niet? Zij is er hartstikke blij en trots mee, moet ik dan zeggen: nou sorry, nee, ik vind hem lelijk?
Als dat jouw mening is, dan mag je die toch uiten?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel hoor, natuurlijk durf ik het wel te zeggen, maar ik wíl het niet zeggen. Waarom wil ik dat niet? Zij is er hartstikke blij en trots mee, moet ik dan zeggen: nou sorry, nee, ik vind hem lelijk?
Overdrijven is ook een vakquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Als dat jouw mening is, dan mag je die toch uiten?
Leuk man, relaties met mensen waarin je niet oprecht je mening kunt uiten. Lieg maar tegen haar, maar besef je dan wel dat je dan eigenlijk tegen haar zegt dat je haar te zwak vindt om om te kunnen gaan met de waarheid. En dan hebben we het hier maar over een auto. Eigenlijk zeg je: "Lieve vriendin van me, ik denk dat je zwakzinnig bent en daarom ga ik niet echt zeggen wat ik over je auto denk om je tegen jezelf in bescherming te nemen."
Dat doen toch de meeste mensen als ze iets nieuws hebben? Het laten zien? En dan is het toch niet meer dan normaal dat je dan zegt: joh, wat leuk! Of meid wat mooi!quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Als ze dat niet willen weten, dan zouden ze ook niet om jouw mening vragen denk ik dan. Waarom zouden ze eigenlijk naar jouw mening over die auto vragen denk jij?
Dit is geen overdrijven, dit is wat zich onbewust afspeelt bij veel mensen die moeite hebben met eerlijk zijn.quote:
Wat is normaal? Wat normaal voor jou is, is niet normaal voor een ander.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat doen toch de meeste mensen als ze iets nieuws hebben? Het laten zien? En dan is het toch niet meer dan normaal dat je dan zegt: joh, wat leuk! Of meid wat mooi!
Omdat het social talk is, niet van belang. Waarom zou je een heel betoog houden over een auto? Over belangrijke zaken ligt dat anders.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:14 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dit is geen overdrijven, dit is wat zich onbewust afspeelt bij veel mensen die moeite hebben met eerlijk zijn.
Ik bedoel, jij durft niet eens eerlijk je mening te geven over een auto... hoe overdreven is dat?
Nogmaals : ik dúrf het wel, maar ik wíl het niet.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:14 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dit is geen overdrijven, dit is wat zich onbewust afspeelt bij veel mensen die moeite hebben met eerlijk zijn.
Ik bedoel, jij durft niet eens eerlijk je mening te geven over een auto... hoe overdreven is dat?
Hoezo betoog? Wanneer ik met een andere persoon sta te praten en ik vraag die persoon wat hij van mijn nieuwe auto vindt en deze persoon zegt dat hij hem niet heel mooi vindt, dan vraag ik met een glimlach op mijn gezicht wat hij er niet mooi aan vindt en vervolgens gaat het gesprek verder...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:19 schreef Parlay het volgende:
[..]
Omdat het social talk is, niet van belang. Waarom zou je een heel betoog houden over een auto? Over belangrijke zaken ligt dat anders.
Omdat je bang bent je vriendin te kwetsen?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nogmaals : ik dúrf het wel, maar ik wíl het niet.
Daar kan ik 't niet geheel mee eens zijn. Er wordt gevraagd naar mijn mening. Die geef ik dan ook. Ongezoutquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:14 schreef Lavenderr het volgende:
Dat doen toch de meeste mensen als ze iets nieuws hebben? Het laten zien? En dan is het toch niet meer dan normaal dat je dan zegt: joh, wat leuk! Of meid wat mooi!
Als ik met een vriendin winkel en ze vraagt mijn mening over een jurk die ze aanpast zeg ik trouwens wél of ik hem leuk of niet leuk vind staan.
Ja, want ik weet hoe hard ze gewerkt heeft voor die auto en zie eerlijkquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Omdat je bang bent je vriendin te kwetsen?
En dat je het niet wil verandert trouwens niets aan wat ik zei. Het is nog steeds overdreven dat je dat niet wil.
Dat is precies wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:28 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Daar kan ik 't niet geheel mee eens zijn. Er wordt gevraagd naar mijn mening. Die geef ik dan ook. Ongezout![]()
Ik snap je punt wel, en ook ik 'verzwijg' wel eens iets, niet omdat die persoon het in mijn ogen niet aan kan, maar gewoon om zijn/haar goede bui niet te verpesten (net als jij waarschijnlijk bedoeld met die auto)
Nu is het in mijn vriendenkring redelijk 'gewoon' elkaar af te kraken (He lelijk, ook weer binnengelaten ?), dus ach ... 'Wat is dat nou voor wrak op wielen ???' zou ook zo maar mijn reaktie kunnen zijn op zo'n moment (al is het een splinternieuwe Lamborghini)
Dan kun je toch ook zeggen: Ondanks dat deze auto niet echt mijn smaak is, vind ik het toch erg tof voor je dat je deze auto hebt verkregen!quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, want ik weet hoe hard ze gewerkt heeft voor die auto en zie eerlijkgezegd het nut niet van afkraken. Ben gewoon blij voor haar.
Hoezo afkraken? Het wordt pas afkraken wanneer je zegt dat het een lelijke kut auto is en dat iemand die zo'n auto koopt niet goed bij zijn hoofd is. Dat is afkraken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, want ik weet hoe hard ze gewerkt heeft voor die auto en zie eerlijkgezegd het nut niet van afkraken. Ben gewoon blij voor haar.
Als iemands bui verpest wordt doordat een vriendin een andere mening heeft, dan is die persoon wel heel erg labiel.quote:
Geen idee. Ik kan niet in zijn hoofd kijken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dan kun je toch ook zeggen: Ondanks dat deze auto niet echt mijn smaak is, vind ik het toch erg tof voor je dat je deze auto hebt verkregen!
Dan ben je en eerlijk en kraak je haar niet af.
Vind het verder erg goed dat probably_on_pcp er het onderbewustzijn bij haalt. In hoeverre zou eerlijkheid hierop van toepassing zijn?
Degene die de waarheid ontvangt, die leert er immers van (mits deze waarheid (eerlijkheid) oprecht is uiteraard). Misschien is het handig om dat eens te proberen, weet zeker dat het je flink op zal luchten!quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geen idee. Ik kan niet in zijn hoofd kijken.
Verder denk ik er anders over dat jij en Probably on pcp, ik hou niet van die botte eerlijkheid, en daar nog prat op gaan ook.
Want ik vraag me af hoe dat voelt om iemand eens flink de waarheid te zeggen, wie is daar mee gediend?
Jezus, hoe zwart-wit kun je de wereld bekijken zeg?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geen idee. Ik kan niet in zijn hoofd kijken.
Verder denk ik er anders over dat jij en Probably on pcp, ik hou niet van die botte eerlijkheid, en daar nog prat op gaan ook.
Want ik vraag me af hoe dat voelt om iemand eens flink de waarheid te zeggen, wie is daar mee gediend?
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Als iemands bui verpest wordt doordat een vriendin een andere mening heeft, dan is die persoon wel heel erg labiel.
Dus eigenlijk ben je het met me eens, grappigquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:34 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Degene die de waarheid ontvangt, die leert er immers van (mits deze waarheid (eerlijkheid) oprecht is uiteraard). Misschien is het handig om dat eens te proberen, weet zeker dat het je flink op zal luchten!
Verder hoef je het zoals ik zeg niet zo extreem op te pakken, eerlijkheid is namelijk ook een subtiel iets. Je hoeft daarom ook niet meteen iemand af te kraken om eerlijk te zijn, net zoals het niet meteen flink de waarheid zeggen is. Deze nuance is daarom ook een belangrijk onderdeel van dit topic.
Wie bekijkt het zwart/wit hier?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jezus, hoe zwart-wit kun je de wereld bekijken zeg?
Er is een verschil tussen eerlijk je mening geven en eerlijk zijn in het veroordelen van iemand. Een mening is jouw persoonlijke waarheid, bij een oordeel beschouw je jouw kijk als algeheel geldende waarheid. Een mening is daardoor niet bedreigend en respectloos, een oordeel wel.
En mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld omdat ze niet eerlijk zijn geweest tegenover zichzelf. Iedereen behoort nl. in eerste instantie eerlijk te zijn tegenover zichzelf, voordat ze zich eerlijk uitlaten over anderen. En wanneer je eerlijk bent tegenover jezelf, moet je al snel toegeven dat je ook maar een mens bent en niet alles weet. Je zult er dan snel achter komen dat jouw kijk op bepaalde zaken subjectief is en daarom jouw persoonlijke waarheid. Wanneer je dat weet wordt het heel moeilijk om nog te oordelen over anderen.
Wat begrijp je niet?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie bekijkt het zwart/wit hier?
"en mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld" Huh??
Wat een onzin zeg...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:39 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Ga je er om zitten janken, ja dan ben je een tikkie labiel, maar hoe jij het nu schetst zou je haast een gevoelloos iemand moeten zijn om dat te kunnen.
Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond, maar nu vind je ze weer de meest trieste gevallen? Sorry hoor, maar you've lost me.quote:
Tot een bepaalde hoogte inderdaad, al lijkt de discussie nu te gaan over botheid ipv. de nuance die ik bedoel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus eigenlijk ben je het met me eens, grappig.
Ik ben altijd eerlijk, meer kan ik er niet over zeggen eigenlijk. Dat scheelt me daarom ook heel wat moeite om te acteren en te onthouden wat ik aan het acteren was, eigenlijk. Verder wil ik op deze manier mensen daadwerkelijk leren kennen, in plaats van dmv. deze acteerprestaties dit proces spaak te laten lopen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 19:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
En mediaconsument, aangezien het jouw topic is: Vertel jij eens wat meer over hoe eerlijk jij bent in verschillende situaties!
Jij maakt er onzin van ja.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wat een onzin zeg...![]()
Wanneer je eerlijk zegt dat je een auto niet mooi vindt, wil nog niet zeggen dat je geen empathie kunt tonen... Dat ik de auto niet mooi vind, wil niet zeggen dat ik niet blij ben voor die vriendin die blij is met haar nieuwe auto?
Hij is inderdaad vrij scherp in zijn bewoording, echter vind ik dat geen reden om te zeggen dat hij er onzin van maakt. Zijn punt is mijns inziens vrij duidelijk. Verder zul je uiteraard wel merken of een vriendin graag een eerlijke mening hoort of niet. En anders, tja, dan leer je haar alleen maar beter kennen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Jij maakt er onzin van ja.
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Ipv dat je labiel bent als het je wel wat doet, zoals jij beweert (& dat vind ik dus onzin)
Of je verbindt je gevoel niet aan een auto, een apparaat dus. En als ik mijn auto wel mooi en geweldig vind, is dat voor mij goed genoeg.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
Jij maakt er onzin van ja.
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Ipv dat je labiel bent als het je wel wat doet, zoals jij beweert (& dat vind ik dus onzin)
Hij stelt het erg zwart/wit, ja. (en dan een ander ervan betichten *zucht*)quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:08 schreef mediaconsument het volgende:
Hij is inderdaad vrij scherp in zijn bewoording, echter vind ik dat geen reden om te zeggen dat hij er onzin van maakt. Zijn punt is mijns inziens vrij duidelijk. Verder zul je uiteraard wel merken of een vriendin graag een eerlijke mening hoort of niet. En anders, tja, dan leer je haar alleen maar beter kennen.
Net zoals dat als dit soort eerlijkheid het einde van een vriendschap zou betekenen, deze vriendschap volgens mij ook niet veel waard was.
Goed genoeg, ja.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:12 schreef JoepiePoepie het volgende:
Of je verbindt je gevoel niet aan een auto, een apparaat dus. En als ik mijn auto wel mooi en geweldig vind, is dat voor mij goed genoeg.
Juistem, die grijstinten bedoelde ik. Oftewel: nuancesquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:44 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Hij stelt het erg zwart/wit, ja. (en dan een ander ervan betichten *zucht*)
Maar hij maakt wel degelijk onzin van MIJN stelling door de boel om te draaien. Het is geen onzin wat ie dan vervolgens zegt.
& je bent wel degelijk labiel als het je dusdanig raakt dat je gaat staan janken, omdat je vriend(in) het een lelijke auto vindt. Maar dat is héél wat anders dan dat het je helemaal koud laat.
Daar zitten nog 254 grijs tinten tussen
Hij is ook niet mooi, maar mijn slipjes zijn schoonquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
en JoepiePoepie heeft een afschuwelijk lelijke wasmachine
Ik heb volgens mij duidelijk een onderscheid gemaakt tussen eerlijk zijn in je mening en in je oordeel. Daar zit nl. een enorm verschil tussen. Blijkbaar vind jij het moeilijk om begrijpend te lezen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 19:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond, maar nu vind je ze weer de meest trieste gevallen? Sorry hoor, maar you've lost me.
Heb het allang genuanceerd maar blijkbaar lees jij daar over heen. Ik hoop dat je nog jong bent en als je ouder dan 25 bent, wil je dan alsjeblieft geen kinderen nemen?quote:Nee, ik hou niet van botheid, onder het mom van eerlijkheid.
Jij voelt je daar blijkbaar goed bij, ik hou liever rekening met de gevoelens van andere mensen.
Dus als jij dat oneerlijk noemt, prima hoor.
Daarom is de term weerstand ook een goede aanvulling op dit onderwerp.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij duidelijk een onderscheid gemaakt tussen eerlijk zijn in je mening en in je oordeel. Daar zit nl. een enorm verschil tussen. Blijkbaar vind jij het moeilijk om begrijpend te lezen.
[..]
Heb het allang genuanceerd maar blijkbaar lees jij daar over heen. Ik hoop dat je nog jong bent en als je ouder dan 25 bent, wil je dan alsjeblieft geen kinderen nemen?
Mijn god, hoe oppervlakkig zijn we geworden met z'n allen zegquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Vervolgens zeg je dit:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:39 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Hoe moet ik in godsnaam uit de eerste quote halen dat jij het hebt over de empathie bij de ontvanger? Daar lijkt het nl. allerminst op, je lijkt te zeggen dat het om een gebrek aan empathie gaat bij de meninggever.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Jij maakt er onzin van ja.
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Sorry hoor, maar hoor "Gebrek aan empathie enzo" vind ik niet echt een duidelijke manier om een stelling te beeindigen. Misschien moet je iets duidelijker zijn in je communicatie.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:44 schreef R0N1N het volgende:
Maar hij maakt wel degelijk onzin van MIJN stelling door de boel om te draaien.
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:12 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Of je verbindt je gevoel niet aan een auto, een apparaat dus. En als ik mijn auto wel mooi en geweldig vind, is dat voor mij goed genoeg.
Waar ben ik zwart-wit dan?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:44 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Hij stelt het erg zwart/wit, ja. (en dan een ander ervan betichten *zucht*)
... en niet 1 die gaat leiden tot een zoen op je wang !quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:22 schreef Probably_on_pcp het volgende:
<snip>
"Ik vind je auto niet zo mooi om heel eerlijk te zijn" kun je op een heleboel manieren zeggen.....
Eerlijkheid duurt het langst, zeggen ze weleens.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
... en niet 1 die gaat leiden tot een zoen op je wang !
Uhhmm.... wanneer je eerlijk bent omdat het je overtuiging is dat dat respectvoller is en wanneer je je er van bewust bent dat het MAAR jouw mening is en je bent een gelukkig en positief ingesteld iemand, dan zal ook een eerlijke en directe mening gewoon met charme en met humor worden gecommuniceerd. Op deze manier kun je heel veel respect afdwingen bij mensen hoor.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
... en niet 1 die gaat leiden tot een zoen op je wang !
Of ze zeggen niks en je krijgt gewoon een knal voor je kanis, als je te eerlijk bentquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:36 schreef mediaconsument het volgende:
Eerlijkheid duurt het langst, zeggen ze weleens.
Dan heb je meteen ook weer geleerd waar de grens ligt.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:44 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Of ze zeggen niks en je krijgt gewoon een knal voor je kanis, als je te eerlijk bent
Daar gáát het toch ook helemaal niet om.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Uhhmm.... wanneer je eerlijk bent omdat het je overtuiging is dat dat respectvoller is en wanneer je je er van bewust bent dat het MAAR jouw mening is en je bent een gelukkig en positief ingesteld iemand, dan zal ook een eerlijke en directe mening gewoon met charme en met humor worden gecommuniceerd. Op deze manier kun je heel veel respect afdwingen bij mensen hoor.
Daar bedoel je toch niet de grens mee tot hoever je eerlijk kan/mag/moet zijn ?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:49 schreef mediaconsument het volgende:
Dan heb je meteen ook weer geleerd waar de grens ligt.
"Hmm, dat nieuwe kapsel van je is wel erg oubollig hoor! Maar dat maakt niet uit, want het past wel heel goed bij die verlopen ouwe kop van jequote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:54 schreef R0N1N het volgende:
Daar gaat het toch ook helemaal niet om.
als jij 'iets' nieuws hebt (ding, kunstje, kennis ... whatever) en je beste vriend(in) vind het ook fantastisch, dan voelt dat beter dan wanneer hij/zij het maar niks vindt.
& als die vriend(in) iets nieuws heeft waar ze helemaal blij mee zijn, dan wil je die vreugde niet verminderen met je ongezoute mening. JUIST omdat het MAAR je mening is & je die ander z'n pleziertje gunt. Toch ? Ik wel i.i.g. Meestal geef ik 'm wel, daar niet vanMaar ik hou wel degelijk rekening met hoe het aan gaat komen etc.etc. Dan gebruik ik ook charme en humor etc. (Maar dat is ook alleen maar 'versiersel' voor het 'opleuken' van een 'slechtnieuws bericht' !
)
En ik hoop en zou je heel sterk aanraden om met dit soort beledigingen te stoppen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij duidelijk een onderscheid gemaakt tussen eerlijk zijn in je mening en in je oordeel. Daar zit nl. een enorm verschil tussen. Blijkbaar vind jij het moeilijk om begrijpend te lezen.[..]
Heb het allang genuanceerd maar blijkbaar lees jij daar over heen. Ik hoop dat je nog jong bent en als je ouder dan 25 bent, wil je dan alsjeblieft geen kinderen nemen?
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:22 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom is de term weerstand ook een goede aanvulling op dit onderwerp.
Pardon? Die beledigende post was toch voor mij? Wat heeft dat ffs met weerstand te maken?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:22 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom is de term weerstand ook een goede aanvulling op dit onderwerp.
Daar heb ik gelukkig geen last van.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:54 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Daar gáát het toch ook helemaal niet om.
als jij 'iets' nieuws hebt (ding, kunstje, kennis ... whatever) en je beste vriend(in) vind het ook fantastisch, dan voelt dat beter dan wanneer hij/zij het maar niks vindt.
Mensen die zich laten beinvloeden door de mening van anderen, moeten in mijn ogen nog veel leren. Een positieve of negatieve opmerking van iemand raakt mij niet hoor. Leuk voor iemand als hij of zij mijn auto ook mooi vindt, maar totaal onbelangrijk.quote:& als die vriend(in) iets nieuws heeft waar ze helemaal blij mee zijn, dan wil je die vreugde niet verminderen met je ongezoute mening. JUIST omdat het MAAR je mening is & je die ander z'n pleziertje gunt. Toch ? Ik wel i.i.g. Meestal geef ik 'm wel, daar niet van![]()
Jij beledigt mij door mijn posts niet goed te lezen, terwijl ik er wel tijd in stop. We zijn het misschien niet met elkaar eens, maar ik ga wel elke keer serieus op je in. Blijkbaar waardeer jij dat niet want je neemt gewoon niet de tijd om mijn reacties aandachtig door te lezen. Het is geen hogere wiskunde wat ik vertel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En ik hoop en zou je heel sterk aanraden om met dit soort beledigingen te stoppen.
Wat een arrogantie zeg.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:07 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jij beledigt mij door mijn posts niet goed te lezen, terwijl ik er wel tijd in stop. We zijn het misschien niet met elkaar eens, maar ik ga wel elke keer serieus op je in. Blijkbaar waardeer jij dat niet want je neemt gewoon niet de tijd om mijn reacties aandachtig door te lezen. Het is geen hogere wiskunde wat ik vertel.
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:10 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een arrogantie zeg.
Hoe kom je erbij dat ik je posts niet aandachtig lees? Aanname he?
Zal ik nu eens eerlijk zeggen hoe ik over je denk?
Ik vind je een arrogante, betweterige botte ...
Hier zei je:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:10 schreef Lavenderr het volgende:
W
[..]
Wat een arrogantie zeg.
Hoe kom je erbij dat ik je posts niet aandachtig lees? Aanname he?
Sorry hoor, maar in diezelfde post waar jij hier op reageert leg ik toch duidelijk uit dat ik een onderscheid maak tussen een mening en een oordeel. En dan roep jij: "Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond".quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 19:01 schreef Lavenderr het volgende:
Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond, maar nu vind je ze weer de meest trieste gevallen? Sorry hoor, maar you've lost me.
Jij mag denken wat je wil. Heb liever dat je eerlijk zegt dat je me niet mag dan dat je erom heen gaat draaien. En jij mag mij arrogant en betweterig vinden, ik vind jou een tere ziel die zich mengt in een discussie zonder daarbij echt moeite te doen. En dan ben je nog wel een moderator ook.quote:Zal ik nu eens eerlijk zeggen hoe ik over je denk?
Ik vind je een arrogante, betweterige botte ...
Kennelijk ontstond er een weerstand bij jou nadat hij een aantal scherpe woorden zoals labiel heeft gebruikt, waarna p_o_p hier ook last van kreeg, denk verder ook niet dat p_o_p het persoonlijk bedoeld. Daarbij heeft weerstand weer een duidelijk raakvlak met het onderwerp uit dit topic. Het lijkt mij namelijk een van de redenen waarom eerlijkheid in bepaalde situaties lastig is, net zoals dat je in sommige doodgewone situaties zoals de dagelijkse alles goed? deze eerlijkheid op een andere manier bekijkt. Het hangt volgens mij voornamelijk grootendeels af van de intentie, oftewel wat je wil bereiken met je opmerking.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
[..]
Pardon? Die beledigende post was toch voor mij? Wat heeft dat ffs met weerstand te maken?
Het is goed met je, de groeten .quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Hier zei je:
[..]
Sorry hoor, maar in diezelfde post waar jij hier op reageert leg ik toch duidelijk uit dat ik een onderscheid maak tussen een mening en een oordeel. En dan roep jij: "Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond".
Dan zijn er dus twee oorzaken aan te wijzen waarom jij het niet snapt: Of je hebt je best niet gedaan het te begrijpen of je bent gewoon dom.
[..]
Jij mag denken wat je wil. Heb liever dat je eerlijk zegt dat je me niet mag dan dat je erom heen gaat draaien. En jij mag mij arrogant en betweterig vinden, ik vind jou een tere ziel die zich mengt in een discussie zonder daarbij echt moeite te doen. En dan ben je nog wel een moderator ook.
Sinds wanneer is 'gevoel/emotie' een lastquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Daar heb ik gelukkig geen last van.
*zucht*quote:Mensen die zich laten beinvloeden door de mening van anderen, moeten in mijn ogen nog veel leren. Een positieve of negatieve opmerking van iemand raakt mij niet hoor. Leuk voor iemand als hij of zij mijn auto ook mooi vindt, maar totaal onbelangrijk.
Ik vond de aanval toch aardig persoonlijk hoor en met woorden als dom en labiel maak je een discussie niet vruchtbaarder.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:17 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Kennelijk ontstond er een weerstand bij jou nadat hij een aantal scherpe woorden zoals labiel heeft gebruikt, waarna p_o_p hier ook last van kreeg, denk verder ook niet dat p_o_p het persoonlijk bedoeld. Daarbij heeft weerstand weer een duidelijk raakvlak met het onderwerp uit dit topic. Het lijkt mij namelijk een van de redenen waarom eerlijkheid in bepaalde situaties lastig is, net zoals dat je in sommige doodgewone situaties zoals de dagelijkse alles goed? deze eerlijkheid op een andere manier bekijkt. Het hangt volgens mij voornamelijk grootendeels af van de intentie, oftewel wat je wil bereiken met je opmerking.
Zo ongeveer dus:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:43 schreef senesta het volgende:
Als ik trouwens iets lelijks zeg over iets van iemand dan probeer ik wel altijd ook een positief punt te zoeken om het wat af te zwakken![]()
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:59 schreef JoepiePoepie het volgende:
"Hmm, dat nieuwe kapsel van je is wel erg oubollig hoor! Maar dat maakt niet uit, want het past wel heel goed bij die verlopen ouwe kop van je!"
Nou net even andersquote:
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:48 schreef senesta het volgende:
"Dat nieuwe kapsel maakt je wel een stuk ouder wijzer en volwassener maar en de kleur staat je goed" of zo
quote:
Inmiddels niet veel meer. Het gaat toch vooral weer over de psychologie. Vandaar ook mijn vraag richting Media consument welke kant hij hier nou eigenlijk mee op wil, binnen de TRU context.quote:Ik vraag me wel nog steeds af wat eerlijkheid hier met TRU te maken heeft eigenlijk.
eens.quote:Ik vond de aanval toch aardig persoonlijk hoor en met woorden als dom en labiel maak je een discussie niet vruchtbaarder.
Preciesquote:En er is een verschil tussen een mening en een oordeel inderdaad.
"Persoonlijk vind ik deze auto niet zo mooi" is al anders dan "Je hebt echt een lelijke auto!"
Komt ook wel anders over denk ik
Als ik trouwens iets lelijks zeg over iets van iemand dan probeer ik wel altijd ook een positief punt te zoeken om het wat af te zwakken![]()
En of een mening me raakt hangt wel af van het onderwerp en van wie het zegt natuurlijk.
En van je stemming uiteraard.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:43 schreef senesta het volgende:
Gezellige discussie hier![]()
Ik vraag me wel nog steeds af wat eerlijkheid hier met TRU te maken heeft eigenlijk.
[..]
Ik vond de aanval toch aardig persoonlijk hoor en met woorden als dom en labiel maak je een discussie niet vruchtbaarder.
En er is een verschil tussen een mening en een oordeel inderdaad.
"Persoonlijk vind ik deze auto niet zo mooi" is al anders dan "Je hebt echt een lelijke auto!"
Komt ook wel anders over denk ik
Als ik trouwens iets lelijks zeg over iets van iemand dan probeer ik wel altijd ook een positief punt te zoeken om het wat af te zwakken![]()
En of een mening me raakt hangt wel af van het onderwerp en van wie het zegt natuurlijk.
Eeehm nee, ik zou bijvoorbeeld zeggen:quote:
quote:
Je bedoelt na alle drugs die men in de puberteit heeft gebruikt zijn er nog maar weinig hersencellen over?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:53 schreef R0N1N het volgende:![]()
Alsof 'wijsheid' nog gebonden is aan leeftijd ... na de pubertijd
Ik geloof dat ik je niet helemaal volg. Bewust niet eerlijk zijn? Onbewust niet eerlijk zijn? Gedragpatronen?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:51 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
En van je stemming uiteraard.
Verder probeer ik uiteindelijk wat meer richting bewustzijn te gaan en wil ik uitgaan van wat de mensen hier zelf over denken, al is het vrij lastig sturen met een dergelijk conflict. Er zijn nog een aantal richtingen waar ik heen wil met dit topic, echter zal daarvoor de discussie nog iets moeten vorderen.
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:55 schreef JoepiePoepie het volgende:
Je bedoelt na alle drugs die men in de puberteit heeft gebruikt zijn er nog maar weinig hersencellen over?
Ben ik het mee eens. Je kan op heel veel manieren verschrikkelijk eerlijk zijn tegen iemand zonder een kwetsend element erin te voegen. Teruggaand naar bijvoorbeeld een auto dat totaal jouw smaak niet is. Iemand heeft een grote volvo gekocht en jij bent een nissan micra fan.. So what? Dan geef je je mening, 'Deze auto past echt bij je, ik zou er niet in kunnen rijden want '[reden] maar jouw kennende is dit echt jouw ding.' Wie heb je dan gekwetst? In het geval van kinderen, trouwen, soort carriere, smaak van kleuren, inrichting, politiek of wat dan ook is dat precies hetzelfde. heb VERTROUWEN in jouw smaak en niemand kan je kwetsen en weet HOE je een mening brengt en (bijna) niemand zal zich gekwetst voelen door jouw subjectieve mening.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:22 schreef Probably_on_pcp het volgende:
"Ik vind je auto niet zo mooi om heel eerlijk te zijn" kun je op een heleboel manieren zeggen.....
Is ook zoquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens. Je kan op heel veel manieren verschrikkelijk eerlijk zijn tegen iemand zonder een kwetsend element erin te voegen. Teruggaand naar bijvoorbeeld een auto dat totaal jouw smaak niet is. Iemand heeft een grote volvo gekocht en jij bent een nissan micra fan.. So what? Dan geef je je mening, 'Deze auto past echt bij je, ik zou er niet in kunnen rijden want '[reden] maar jouw kennende is dit echt jouw ding.' Wie heb je dan gekwetst? In het geval van kinderen, trouwen, soort carriere, smaak van kleuren, inrichting, politiek of wat dan ook is dat precies hetzelfde. heb VERTROUWEN in jouw smaak en niemand kan je kwetsen en weet HOE je een mening brengt en (bijna) niemand zal zich gekwetst voelen door jouw subjectieve mening.
Waarom moet het nou weer een grote dikke neger in een eenzaam steegje zijn en niet gewoon een frisse blonde knul in een gezellig steegje...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:37 schreef R0N1N het volgende:
Wedden dat het je raakt, als een grote dikke neger in een eenzaam steegje je een ongevraagd complimetje geeft met je lekkere kontje ? Hoe onbelangrijk (of misschien zelfs onjuist) dat ook moge zijn voor je op dat moment ?![]()
Kun jij dan een antwoord geven op de vragen uit de OP?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:56 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik je niet helemaal volg. Bewust niet eerlijk zijn? Onbewust niet eerlijk zijn? Gedragpatronen?
Maar dan nog snap ik niet hoe een onderwerp als eerlijkheid of psychologie iets met het paranormale of esoterische van doen heeft.
Ik kan wel een richting verzinnen als "hoe eerlijk of stellig moet je zijn over voorspellingen" en dat soort vragen maar dan zou je die richting bij de start van het topic al duidelijker aan moeten geven. Nu lijkt het een beetje een rommelig geheel.
Ik heb er geen last van dat de mening van anderen mij beinvloedt. Als ik me blij voel, laat ik deze gemoedstoestand niet beinvloeden door de mening van een ander.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:37 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Sinds wanneer is 'gevoel/emotie' een lastIk noem het 'menselijk'.
[..]
Dat woorden een ander altijd beinvloeden is niet waar. Dat is iets wat ieder persoon zelf in de hand heeft. Hoe sterker je in je schoenen staat, hoe minder vatbaar je bent voor de gemoedstoestanden of de meningen van anderen.quote:Mensen die geen rekening houden met het feit dat je woorden een ander altijd 'beinvloeden' (hoe minimaal ook) hebben nog erg weinig geleerd.
Het is dan echt niet die opmerking die mij raakt, maar de locatie en de intonatie van de opmerking. Maar dat heb ik al eerder opgemerkt, dat je bepaalde dingen op wel tien verschillende manier kunt zeggen.quote:Wedden dat het je raakt, als een grote dikke neger in een eenzaam steegje je een ongevraagd complimetje geeft met je lekkere kontje ? Hoe onbelangrijk (of misschien zelfs onjuist) dat ook moge zijn voor je op dat moment ?![]()
Er is geen grens voor eerlijkheid.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:49 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dan heb je meteen ook weer geleerd waar de grens ligt.
Vertrouwen en eerlijkheid liggen daarom ook erg dicht bij elkaar. Alleen tegen wie ben je uiteindelijk eerlijk?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 22:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens. Je kan op heel veel manieren verschrikkelijk eerlijk zijn tegen iemand zonder een kwetsend element erin te voegen. Teruggaand naar bijvoorbeeld een auto dat totaal jouw smaak niet is. Iemand heeft een grote volvo gekocht en jij bent een nissan micra fan.. So what? Dan geef je je mening, 'Deze auto past echt bij je, ik zou er niet in kunnen rijden want '[reden] maar jouw kennende is dit echt jouw ding.' Wie heb je dan gekwetst? In het geval van kinderen, trouwen, soort carriere, smaak van kleuren, inrichting, politiek of wat dan ook is dat precies hetzelfde. heb VERTROUWEN in jouw smaak en niemand kan je kwetsen en weet HOE je een mening brengt en (bijna) niemand zal zich gekwetst voelen door jouw subjectieve mening.
Ik denk dat er vele redenen zijn voor mensen om niet eerlijk te zijn. Opvoeding, conflicten vermijden, sociale druk, beter willen worden van het meelopen met mensen/stromingen... Ik denk dat er nog wel wat meer redenen te verzinnen zijn.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:01 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Kun jij dan een antwoord geven op de vragen uit de OP?
Verder heb je gelijk hoor, vind het erg lastig om dergelijke gigantische verhalen zo in een hapklaar topic te passen. Al is het begin uiteraard gemaakt.
Dit is een conclusie die je eigenlijk niet kunt nemen. De zintuigen zijn namelijk niet uit te zetten, net zoals dat opvoeding hierop ook van invloed kan zijn. Al is dat weer een hele andere discussie uiteraard.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Dat woorden een ander altijd beinvloeden is niet waar. Dat is iets wat ieder persoon zelf in de hand heeft. Hoe sterker je in je schoenen staat, hoe minder vatbaar je bent voor de gemoedstoestanden of de meningen van anderen.
En de mening van de mensen waar je van houd dan? Je vader, je moeder, je partner, je kinderen...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik heb er geen last van dat de mening van anderen mij beinvloedt. Als ik me blij voel, laat ik deze gemoedstoestand niet beinvloeden door de mening van een ander.
[..]
Dat woorden een ander altijd beinvloeden is niet waar. Dat is iets wat ieder persoon zelf in de hand heeft. Hoe sterker je in je schoenen staat, hoe minder vatbaar je bent voor de gemoedstoestanden of de meningen van anderen.
Ik heb heus niet altijd sterk in mn schoenen gestaan dus ik weet echt wel wat je bedoelt, maar ik heb juist meer geleerd dan de meeste andere mensen denk ik. Door me te verdiepen in psychologie en mezelf in het diepe te gooien mbt bepaalde sociale angsten, heb ik mezelf genezen van de ziekte van het beinvloedbaar zijn door de mening van anderen.
[..]
Het is dan echt niet die opmerking die mij raakt, maar de locatie en de intonatie van de opmerking. Maar dat heb ik al eerder opgemerkt, dat je bepaalde dingen op wel tien verschillende manier kunt zeggen.
Toevallig had ik daar nog een discussie over. Hoe bepaalde type mensen zich altijd en overal beledigd over voelen en dit mijn inziens een teken is van gebrek aan zelfvertrouwen (en natuurlijk een gebrek aan een stel hersenenquote:heb VERTROUWEN in jouw smaak en niemand kan je kwetsen en weet HOE je een mening brengt en (bijna) niemand zal zich gekwetst voelen door jouw subjectieve mening.
Waarom zou dat anders zijn eigenlijk?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:11 schreef senesta het volgende:
[..]
En de mening van de mensen waar je van houd dan? Je vader, je moeder, je partner, je kinderen...
Dat is wat je van een forum met een volwassen onderwerp als dat van TRU zou mogen verwachten eigenlijk.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:10 schreef jogy het volgende:
Nu heb ik wel het één en ander gelezen en ben dan ook van mening, geheel subjectief uiteraard, dat ook op een virtuele ontmoetingsplaats de waarheid met nuance gebracht kan worden en niet perse op het scherpst van de snede.
Ik kan me niet voorstellen dat je je nooit door de mening van een ander laat beinvloeden zeker niet als het om mensen gaat die je na staan.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:15 schreef fs180 het volgende:
[..]
Waarom zou dat anders zijn eigenlijk?
Ik vind meningen van andere mensen interessant en ik vind het belangrijk dat zij hun mening geven, maar dat wil niet zeggen dat ik hun mening belangrijk vind.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:11 schreef senesta het volgende:
[..]
En de mening van de mensen waar je van houd dan? Je vader, je moeder, je partner, je kinderen...
Dan nog vind ik dat jij met wat je tegen mij zei vanavond ver over de schreef bent gegaan. Onder het mom van 'eerlijkheid' zei je tegen me dat je hoopte dat ik niet aan kinderen zou beginnen, dat k dom was, dat ik niet begrijpend kon lezen , dat ik jouw posts niet aandachtig zou lezen en dat nog wel voor een mod!quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik vind meningen van andere mensen interessant en ik vind het belangrijk dat zij hun mening geven, maar dat wil niet zeggen dat ik hun mening belangrijk vind.
Mijn vader had graag gewild dat ik een andere baan had gehad of dat ik weer ging studeren. Dat is leuk voor hem dat hij dat vindt, maar dat intereseert me verder niet. Het enige wat ik belangrijk vind is dat ik mezelf aan het einde van de dag recht in de spiegel kan aankijken. De meningen van anderen zijn totaal onbelangrijk. Behalve dan wanneer je met een specifiek probleem zit en je bent in gesprek met een expert.
Daar komt verlichting bij om de hoek kijken. Er bestaat wel zoiets als pure observatie zonder daarbij betekenis te geven aan datgene wat je ziet. Of je daarmee totaal onbeinvloedbaar kunt worden weet ik niet, maar er zullen vast wel een aantal getrainde boedhistische monniken zijn die niet te beinvloeden zijn door de buitenwereld. Het komt er gewoon op neer dat je alles accepteert zoals het is. Dat is de eerste stap naar vrijheid.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dit is een conclusie die je eigenlijk niet kunt nemen. De zintuigen zijn namelijk niet uit te zetten, net zoals dat opvoeding hierop ook van invloed kan zijn. Al is dat weer een hele andere discussie uiteraard.
Maar een boedhistische monnik is zijn hele leven bezig met zijn geestelijke gesteldheid. Hoe pas je zoiets toe in het alledaags leven, met een partner en kinderen. Ik geloof niet dat mijn man het leuk zou vinden als ik als reactie op zijn mening zou zeggen "Nou bedankt voor je mening, fijn dat je eerlijk bent maar ik ga me daar niet door laten beinvloeden".quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Daar komt verlichting bij om de hoek kijken. Er bestaat wel zoiets als pure observatie zonder daarbij betekenis te geven aan datgene wat je ziet. Of je daarmee totaal onbeinvloedbaar kunt worden weet ik niet, maar er zullen vast wel een aantal getrainde boedhistische monniken zijn die niet te beinvloeden zijn door de buitenwereld. Het komt er gewoon op neer dat je alles accepteert zoals het is. Dat is de eerste stap naar vrijheid.
En wanneer je echt vrij bent in je hoofd, dan ben je denk ik moeilijk te beinvloeden door de buitenwereld.
Waar maak je je druk om zegquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan nog vind ik dat jij met wat je tegen mij zei vanavond ver over de schreef bent gegaan. Onder het mom van 'eerlijkheid' zei je tegen me dat je hoopte dat ik niet aan kinderen zou beginnen, dat k dom was, dat ik niet begrijpend kon lezen , dat ik jouw posts niet aandachtig zou lezen en dat nog wel voor een mod!
Wat denk je wel dat je zulke dingen kunt zeggen. Je kent me niet eens.
Nee, ik heb geen hoge pet op van die eerlijkheid van jou, en ja, ik vind het bot.
Eensch, een opmerking over het wel of niet moeten hebben van kinderen of wat dan ook op basis van een mening is belachelijk.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan nog vind ik dat jij met wat je tegen mij zei vanavond ver over de schreef bent gegaan. Onder het mom van 'eerlijkheid' zei je tegen me dat je hoopte dat ik niet aan kinderen zou beginnen, dat k dom was, dat ik niet begrijpend kon lezen , dat ik jouw posts niet aandachtig zou lezen en dat nog wel voor een mod!
Wat denk je wel dat je zulke dingen kunt zeggen. Je kent me niet eens.
Nee, ik heb geen hoge pet op van die eerlijkheid van jou, en ja, ik vind het bot.
dan weer zo...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:18 schreef mediaconsument het volgende:
Dat is wat je van een forum met een volwassen onderwerp als dat van TRU zou mogen verwachten eigenlijk.
Doe ik niet. Het blijft hun mening, ik zal hem niet negeren of er tegenin gaan, maar uiteindelijk ben IK degene die mijn leven lijdt en of mijn vriendin goed zal worden gekeurd, ze het eens zijn met mijn nieuw auto, mijn salontafel bevalt of zeggen dat ik mijn haar moet knippen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:18 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je je nooit door de mening van een ander laat beinvloeden zeker niet als het om mensen gaat die je na staan.
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:32 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid, vind ik een opmerking als bovenstaande dan weer zo...
Maar goed, waar blijft het TRU-aspect nou betreffende dit onderwerp? De spoken, de maanstenen
, reiki
, god
, horror
... enzovoort
We zijn al op 100+ posts en niks van dat alles
Dan ben je de enigste in de wereld. Er is vrijwel altijd sprake van enige invloed, hoe minimaal dit ook moge zijn. Des te meer het je beinvloed, en je je daar door laat leiden, des te slechter dat is, dat ben ik volledig met je eens.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik heb er geen last van dat de mening van anderen mij beinvloedt. Als ik me blij voel, laat ik deze gemoedstoestand niet beinvloeden door de mening van een ander.
Heeft niets met sterk in je schoenen staan te maken, of hoe 'beinvloedbaar' je bent.quote:Dat woorden een ander altijd beinvloeden is niet waar. Dat is iets wat ieder persoon zelf in de hand heeft. Hoe sterker je in je schoenen staat, hoe minder vatbaar je bent voor de gemoedstoestanden of de meningen van anderen.
Ik heb heus niet altijd sterk in mn schoenen gestaan dus ik weet echt wel wat je bedoelt, maar ik heb juist meer geleerd dan de meeste andere mensen denk ik. Door me te verdiepen in psychologie en mezelf in het diepe te gooien mbt bepaalde sociale angsten, heb ik mezelf genezen van de ziekte van het beinvloedbaar zijn door de mening van anderen.
Klopt. Maar het roept wel emoties/gevoelens op. Dat je dat kunt nuanceren moge duidelijk zijn.quote:Het is dan echt niet die opmerking die mij raakt, maar de locatie en de intonatie van de opmerking. Maar dat heb ik al eerder opgemerkt, dat je bepaalde dingen op wel tien verschillende manier kunt zeggen.
Ligt eraan waar die mening over gaat... Als jij zelf geld verdiend en daarvan een paarse jurk wil kopen en jouw man vindt dat ding afschuwelijk, waarom zou je je dan in godsnaam iets van zijn mening aantrekken. Het is jouw geld en jouw jurk en jij moet erin lopen....quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:30 schreef senesta het volgende:
Maar een boedhistische monnik is zijn hele leven bezig met zijn geestelijke gesteldheid. Hoe pas je zoiets toe in het alledaags leven, met een partner en kinderen. Ik geloof niet dat mijn man het leuk zou vinden als ik als reactie op zijn mening zou zeggen "Nou bedankt voor je mening, fijn dat je eerlijk bent maar ik ga me daar niet door laten beinvloeden".
Ik geloof ook niet dat dat erg eerlijk zou zijn
Het kan er best sporadisch tussen passen. Dit onderwerp wordt ook weer gevoerd in de context van TRU. Zo zou je zelfs een economisch topic kunnen maken in de context van TRU. (geld is energie, miljonairs gebruiken geen astrologie, enkel miljardairs (ofzo)) enzo. Zo kan je nog wel even doorgaan.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:32 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid, vind ik een opmerking als bovenstaande dan weer zo...
Maar goed, waar blijft het TRU-aspect nou betreffende dit onderwerp? De spoken, de maanstenen
, reiki
, god
, horror
... enzovoort
We zijn al op 100+ posts en niks van dat alles
Daar zijn nog wel oplossingen voor te vinden, oa met ayahuasca ondervinden mensen een totaal 'reset' al het aardse en aangeleerde vervaagd.. Letterlijk! Het zal ongetwijfeld niet hetzelfde effect hebben als een jarenlange training maar zelfs tijdens zo'n sessie zal je de wereld dermate anders zien dat dit je complete leven kan beinvloeden. En dit kan verschillen tussen het stoppen met een alcoholverslaving tot het niet meer voor rood willen wachten..quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:30 schreef senesta het volgende:
[..]
Maar een boedhistische monnik is zijn hele leven bezig met zijn geestelijke gesteldheid. Hoe pas je zoiets toe in het alledaags leven, met een partner en kinderen. Ik geloof niet dat mijn man het leuk zou vinden als ik als reactie op zijn mening zou zeggen "Nou bedankt voor je mening, fijn dat je eerlijk bent maar ik ga me daar niet door laten beinvloeden".
Ik geloof ook niet dat dat erg eerlijk zou zijn
De TT is eerlijkheid, dat heeft hier niets mee van doenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:32 schreef JoepiePoepie het volgende:
In alle eerlijkheid, vind ik een opmerking als dit:
[..]
dan weer zo...
Maar goed, waar blijft het TRU-aspect nou betreffende dit onderwerp? De spoken, de maanstenen
, reiki
, god
, horror
... enzovoort
We zijn al op 100+ posts en niks van dat alles
Is dat zo, senesta? Eerlijk zeggen hequote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:36 schreef jogy het volgende:
miljonairs gebruiken geen astrologie, enkel miljardairs
Esoterie? En wat Jogy zegt uiteraard.quote:
Lijkt me genoeg zeggen. Al mag aan die quote ook wel een topic gewijd worden eigenlijk.quote:J.P. Morgan: "Millionaires don't use Astrology, billionaires do!"
Ja ik weet dat die opmerking over die kinderen niet netjes was maar dat soort dingen interesseren me echt niet meer. Ik meen het eigenlijk ook nog. We hebben namelijk een tekort aan intelligente mensen in de wereld en ik ben het spuugzat om continu rekening te moeten houden met de gevoeligheden van een stel verwende westerlingen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Eensch, een opmerking over het wel of niet moeten hebben van kinderen of wat dan ook op basis van een mening is belachelijk.
edit: aan de andere kant, weet dat diegene jou niet kent en jouw gevoeligheden ook niet door heeft dus dat er bepaalde dingen harder aan komen dan eventueel bedoeld.
Dat hoef je toch niet aan mij te vragen, het is jouw topicquote:
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:38 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Is dat zo, senesta? Eerlijk zeggen he!
Eens. Je puur door emoties laten leidenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja ik weet dat die opmerking over die kinderen niet netjes was maar dat soort dingen interesseren me echt niet meer. Ik meen het eigenlijk ook nog. We hebben namelijk een tekort aan intelligente mensen in de wereld en ik ben het spuugzat om continu rekening te moeten houden met de gevoeligheden van een stel verwende westerlingen.
We leven in een wereld met overbevolking, toenemend populisme, toenemend racisme, steeds grotere milieu problemen, mensen die sterven van de honger en door oorlog en aan de andere kant verwende westerlingen die zich opwinden over futiliteiten en mijn opmerking over het niet krijgen van kinderen is ook een futiliteit. Lavender kent mij niet en ik haar niet en als je dat soort uitspraken van mijn kant dan serieus gaat opvatten, dan moet je je echt andere prioriteiten gaan stellen in je leven.
En jij denkt dat intelligente mensen de wereld beter gaan maken? Of ongevoeligheid?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja ik weet dat die opmerking over die kinderen niet netjes was maar dat soort dingen interesseren me echt niet meer. Ik meen het eigenlijk ook nog. We hebben namelijk een tekort aan intelligente mensen in de wereld en ik ben het spuugzat om continu rekening te moeten houden met de gevoeligheden van een stel verwende westerlingen.
We leven in een wereld met overbevolking, toenemend populisme, toenemend racisme, steeds grotere milieu problemen, mensen die sterven van de honger en door oorlog en aan de andere kant verwende westerlingen die zich opwinden over futiliteiten en mijn opmerking over het niet krijgen van kinderen is ook een futiliteit. Lavender kent mij niet en ik haar niet en als je dat soort uitspraken van mijn kant dan serieus gaat opvatten, dan moet je je echt andere prioriteiten gaan stellen in je leven.
Iedereen maakt dergelijke momenten weleens mee. Je puur door je verstand laten leiden is ook weer zo doelloos, dan valt er namelijk weinig te genieten volgens mij.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:45 schreef fs180 het volgende:
[..]
Eens. Je puur door emoties laten leiden
Natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:47 schreef senesta het volgende:
[..]
En jij denkt dat intelligente mensen de wereld beter gaan maken? Of ongevoeligheid?
Dus als jij iets onaardigs of beledigends zegt tegen mensen die je niet kent interesseert het je eigenlijk niet hoe dat overkomt op die ander.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja ik weet dat die opmerking over die kinderen niet netjes was maar dat soort dingen interesseren me echt niet meer. Ik meen het eigenlijk ook nog. We hebben namelijk een tekort aan intelligente mensen in de wereld en ik ben het spuugzat om continu rekening te moeten houden met de gevoeligheden van een stel verwende westerlingen.
We leven in een wereld met overbevolking, toenemend populisme, toenemend racisme, steeds grotere milieu problemen, mensen die sterven van de honger en door oorlog en aan de andere kant verwende westerlingen die zich opwinden over futiliteiten en mijn opmerking over het niet krijgen van kinderen is ook een futiliteit. Lavender kent mij niet en ik haar niet en als je dat soort uitspraken van mijn kant dan serieus gaat opvatten, dan moet je je echt andere prioriteiten gaan stellen in je leven.
En welke intelligente mensen hebben in het verleden de wereld dan beter gemaakt?quote:
Nou, maar we zijn al op 100+ posts, maak het verhaal dan ook duidelijker! Het is hier geen puzzeltochtquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:40 schreef mediaconsument het volgende:
Heb verder al aangegeven dat ik een idee heb met dit topic en dat er hier langzaam maar zeker steeds meer termen naar voren komen om dat verhaal duidelijker te maken.
Hoe weet je dat? Hoe weet jij of er geen mensen zijn die daar wel toe in staat zijn?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:35 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Dan ben je de enigste in de wereld. Er is vrijwel altijd sprake van enige invloed, hoe minimaal dit ook moge zijn.
Ego strelerij, bijna geen last meer vanquote:Ik ben ontzettend blij met mijn, in mijn ogen, mooie motor & het zal me werkelijk bijna geheel aan m'n derriere oxideren wat een ander daar van vindt. Toch voelt het nog nét iets beter als iedereen omkijkt naar je.
Ego strelerij. Tuurlijk. Niet 'goed', ook dat, maar wel 100% menselijk. & ik doe er ook alles aan om ook dat beperkt te houden, niet alleen het negatieve. Maar ik ben Mens, geen robot.![]()
En jij bent nog steeds degene die beslist hoe hij omgaat met deze beinvloeding. Elke ervaring die je meemaakt krijgt zijn betekenis mee door de bril waardoor jij naar de wereld kijkt.quote:Heeft niets met sterk in je schoenen staan te maken, of hoe 'beinvloedbaar' je bent.
Iets 'ervaren', 'vernemen', 'leren' etc. etc. is OOK 'beinvloeding'.
Wat heeft slecht nieuws te maken met het geven van een mening? "Je vader is overleden" is geen mening maar is een feit, dus weet niet zo goed waar je met slecht nieuws heen wilt.quote:Klopt. Maar het roept wel emoties/gevoelens op. Dat je dat kunt nuanceren moge duidelijk zijn.
Maar 'slecht nieuws' = 'slecht nieuws', hoe je het ook 'verpakt'.
Uiteraard, maar ik doelde meer op het labiel beschermen van het heilige huisje, in dit geval de kinderen, geen slecht woord over de kinderenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:48 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Iedereen maakt dergelijke momenten weleens mee. Je puur door je verstand laten leiden is ook weer zo doelloos, dan valt er namelijk weinig te genieten volgens mij.
Inderdaad, zij zijn altijd het slachtoffer.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:53 schreef fs180 het volgende:
[..]
Uiteraard, maar ik doelde meer op het labiel beschermen van het heilige huisje, in dit geval de kinderen, geen slecht woord over de kinderenDe meeste mensen hebben die kinderen ook maar omdat ze eenzaam zijn of een doel aan hun leven willen geven (omdat het hoort dus). Er is totaal geen noodzaak om kinderen te nemen en in veel gevallen zijn de evt ouders totaal niet competent de kinderen een goede opvoeding te geven. Dat merk je vooral terug in het onderwijs, waar de taak als docent/leraar vervalt en je een tweede opvoeder wordt. Waar je een aantal jaar terug de kinderen les moest geven is het nu bijna de taak gedragsproblemen op te lossen. De ouders schuiven alles terug naar de school en komen daar verhaal halen als hun kind zich thuis misdraagt, zolang zij zelf maar niet de oorzaak zijn
![]()
Ik draaf wat door zie ik
Welke kamper of hillbilly heeft nou iets uitgevonden/gedaan in het voordeel van de mensheid? Ik denk niet dat je dit serieus meent?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:49 schreef senesta het volgende:
[..]
En welke intelligente mensen hebben in het verleden de wereld dan beter gemaakt?
zoek zelf Quotejequote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:38 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Is dat zo, senesta? Eerlijk zeggen he!
Als het je niet zou interesseren, maak je zo'n, nutteloze, opmerking niet.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ja ik weet dat die opmerking over die kinderen niet netjes was maar dat soort dingen interesseren me echt niet meer.
Moet jij weten. Lekker voor je houden, DAT soort meningen.quote:Ik meen het eigenlijk ook nog.
Kijk, nou doe je het weer.quote:We hebben namelijk een tekort aan intelligente mensen in de wereld en ik ben het spuugzat om continu rekening te moeten houden met de gevoeligheden van een stel verwende westerlingen.
En een totaal gebrek aan respect. Vergeet vooral dat niet te noemen bij al die irrelevante wereld problematiek.quote:We leven in een wereld met overbevolking, toenemend populisme, toenemend racisme, steeds grotere milieu problemen, mensen die sterven van de honger en door oorlog en aan de andere kant verwende westerlingen die zich opwinden over futiliteiten en mijn opmerking over het niet krijgen van kinderen is ook een futiliteit. Lavender kent mij niet en ik haar niet en als je dat soort uitspraken van mijn kant dan serieus gaat opvatten, dan moet je je echt andere prioriteiten gaan stellen in je leven.
Goede post!quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:44 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Hm ik heb een stelling nml..
Ik heb de schurft aan mensen die niet oprecht durven zijn!
Ik vind dat zwak nml.
Zulke mensen wil ik ook geen vriend noemen!
Eerlijkheid is voor mensen met ''ballen'', daar schijn je lef voor nodig te hebben oid.
Men beseft niet, nog steeds, niet dat eerlijkheid het langst duurt.
Heel veel mensen vinden eerlijkheid ook erg eng.
Het betekend nml dat jij het lef hebt om eerlijk te durven zijn!
Dat je de kracht hebt om je kwetsbaar op te stellen!
En heel veel mensen zijn zo bang om gekwetst te worden..!
Sneu wel want als iemand jou kwetst, zegt dat veel over die ander zijn gedrag, als iemand een lieve hond trapt, zegt dat veel over diegene die trapt.
Ts ben het totaal met je eens!
De hele wereld is verspocht van alle leugens...waarom?
Heb lef...om jezelf te zijn!
Ik neem het wel serieus. Maar ik geloof dat mensen met een passie en mensen die zich gevoelig durven op te stellen veel meer indruk maken en kunnen bewerkstelligen. Intelligentie is ook erg veel keren gebruikt om dingen te maken/bedenken die de wereld juist veel kwaad hebben gedaan.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:57 schreef fs180 het volgende:
[..]
Welke kamper of hillbilly heeft nou iets uitgevonden/gedaan in het voordeel van de mensheid? Ik denk niet dat je dit serieus meent?
Hoe hoog is het aanzien van Hollywood acteurs?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:02 schreef fs180 het volgende:
Om een wat meer concrete richting in te gaan; de waarheid is zelfzamer dan een leugen tegenwoordig. Als ik kijk naar reclameblokken zie ik in elke reclame wel een paar opmerking waarbij gebruik wordt gemaakt van verkeerde voorstellingen/aannames. En soms ook pure leugens. Voor de meeste mensen is de tv een deel van hun leven. Om de vraag of de leugen zelf. of de leugen op tv eerder was er buiten te houden; hoe groot is de invloed op elkaar?
Tegenwoordig wordt je namelijk geacht 'door de leugens van tv' heen te zien, hiermee stel je dus dat liegen (niet eerlijk zijn) de norm is..
Denkvoer![]()
Een mening kan beledigend zijn.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:00 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Als het je niet zou interesseren, maak je zo'n, nutteloze, opmerking niet.
Eerlijk je mening geven is 1 ding, ongevraagd je beledigende mond open trekken is heel wat anders.
Daar zit bovendien een zeer negatieve intentie achter.
[..]
Moet jij weten. Lekker voor je houden, DAT soort meningen.
[..]
Kijk, nou doe je het weer.
dit is niet 'je eerlijke mening geven', maar ongefundeerde gal spuierij, die in deze hele discussie geen plaats heeft, en alleen maar je eigen oneerlijkheid aangeeft omtrent je 'gevoel' & beinvloedbaarheid.
[..]
En een totaal gebrek aan respect. Vergeet vooral dat niet te noemen bij al die irrelevante wereld problematiek.
Intelligentie heeft verder ook vrij weinig met de discussie te maken, ik wil hier daarom ook proberen om zo min mogelijk in dergelijke hokjes te denken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:03 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik neem het wel serieus. Maar ik geloof dat mensen met een passie en mensen die zich gevoelig durven op te stellen veel meer indruk maken en kunnen bewerkstelligen. Intelligentie is ook erg veel keren gebruikt om dingen te maken/bedenken die de wereld juist veel kwaad hebben gedaan.
Nou, die van Johnny Deppquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:03 schreef mediaconsument het volgende:
Hoe hoog is het aanzien van Hollywood acteurs?
Tom Cruise is nu ook erg zielig. Zo verdiende hij 90 miljoen dollar aan Mission Impossible 1 en gaat zijn opbrengst van Mission Impossible 4 omlaag tot een schamel bedrag van 67,5 miljoen dollar.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:05 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nou, die van Johnny Deppeen stuk hoger dan die Danny de Vito
.
Nou, da's nog steeds genoeg zodat hij voor mij wat mooie spulletjes kan kopenquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:07 schreef mediaconsument het volgende:
Tom Cruise is nu ook erg zielig. Zo verdiende hij 90 miljoen dollar aan Mission Impossible 1 en gaat zijn opbrengst van Mission Impossible 4 omlaag tot een schamel bedrag van 67 miljoen dollar.
Ik denk dat eerlijkheid ons helderheid zal verschaffen in ons denken en in de omgang met elkaar (nogmaals eerlijkheid begint bij jezelf!) en het zal bijdragen aan authentieker contact tussen mensen en daardoor juist een genezende werking hebben.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:47 schreef senesta het volgende:
[..]
En jij denkt dat intelligente mensen de wereld beter gaan maken? Of ongevoeligheid?
Iemand die zich maar al te goed beseft dat dit soort dingen NU op dit moment plaatsvinden in de wereld:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:48 schreef Lavenderr het volgende:
Verder, wie ben jij om tegen mij te zeggen dat ik andere prioriteiten moet stellen in mijn leven?
Glas ijs, want dan gaat het weer om de definitie van goed en kwaad, laat dat zou erg subjectief zijn. Er zijn zoveel belangen van toepassing dat er geen vast goed of kwaad is. Voordeel van een stel hersenen is wel dat er vaak een correcte beslissing zal worden genomen. Niet goed of kwaad, maar een beslissing die beter tot stand is gekomen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:03 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik neem het wel serieus. Maar ik geloof dat mensen met een passie en mensen die zich gevoelig durven op te stellen veel meer indruk maken en kunnen bewerkstelligen. Intelligentie is ook erg veel keren gebruikt om dingen te maken/bedenken die de wereld juist veel kwaad hebben gedaan.
En je denkt dat jij de enige bent die dit soort dingen ziet?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Iemand die zich maar al te goed beseft dat dit soort dingen NU op dit moment plaatsvinden in de wereld:
Hoe moet ik dit beantwoorden? Ik ken ze nietquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:03 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe hoog is het aanzien van Hollywood acteurs?
Anthony van Leeuwenhoek, Mahatma Gandhi, Martin Luther King en vast nog veel meer mensen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:49 schreef senesta het volgende:
[..]
En welke intelligente mensen hebben in het verleden de wereld dan beter gemaakt?
Ik lijk wel een van de weinigen te zijn die zich beseft dat onze manier van leven vaak verachtelijk is... een grove belediging naar de mensen die ECHT lijden in de wereld.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En je denkt dat jij de enige bent die dit soort dingen ziet?
Ik vind het bovendien geen vergelijking. Dat er veel leed is in de 3e wereld, wil nog niet zeggen dat er geen leed is in de zogenaamde westerse wereld.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:12 schreef Lavenderr het volgende:
En je denkt dat jij de enige bent die dit soort dingen ziet?
Dit post je om?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Iemand die zich maar al te goed beseft dat dit soort dingen NU op dit moment plaatsvinden in de wereld:
Nu gooi je jezelf ook in de slachtoffer-rol, de hele boze wereld is namelijk zo dom dat ze niet zien wat er gebeurt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:14 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik lijk wel een van de weinigen te zijn die zich beseft dat onze manier van leven vaak verachtelijk is... een grove belediging naar de mensen die ECHT lijden in de wereld.
Ons een schuldgevoel aan te praten.quote:
Over dat tweede, ik had er iets over willen posten maar toch maar besloten dit niet te doen, ivm morele reacties die erop zullen komen. De problemen zijn namelijk prima te verhelpen. Maar eerst moeten we de problemen HIER verhelpen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ons een schuldgevoel aan te praten.
Terwijl we er in feite bitter weinig aan kunnen doen.
PoP overigens ook niet hoor, die staat net zo machteloos als wij allen.
Zijn we wel zo machteloos? Als we de vooruitgang blokkeren dmv. ervoor te kiezen liever niet eerlijk te zijn kan dat inderdaad zo lijken. Als je het als groep dan voor elkaar krijgt om te genieten van het leven op deze manier en dus daadwerkelijk vooruitgang te bieden omdat je van alle hoeken bruikbare informatie toegesmeten krijgt, dan zijn er volgens mij weinig dingen die je kunnen stoppen om je doel te bereiken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ons een schuldgevoel aan te praten.
Terwijl we er in feite bitter weinig aan kunnen doen.
PoP overigens ook niet hoor, die staat net zo machteloos als wij allen.
Spannend!quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:20 schreef JoepiePoepie het volgende:
Post dan liever een Afrikaans voodoo-filmpje, om het TRU- en horroraspect wat te verhogen in dit topic
!
Mensen met een passie, bevlogenheid en juist de durf om gevoelig te zijn, dat is waarmee ze hebben bereikt wat ze bereikten, meer nog dan met intelligentie.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:12 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Anthony van Leeuwenhoek, Mahatma Gandhi, Martin Luther King en vast nog veel meer mensen.
Exact.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:20 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zijn we wel zo machteloos? Als we de vooruitgang blokkeren dmv. ervoor te kiezen liever niet eerlijk te zijn kan dat inderdaad zo lijken. Als je het als groep dan voor elkaar krijgt om te genieten van het leven op deze manier en dus daadwerkelijk vooruitgang te bieden omdat je van alle hoeken bruikbare informatie toegesmeten krijgt, dan zijn er volgens mij weinig dingen die je kunnen stoppen om je doel te bereiken.
Hoezo ongefundeerde galspuierij? Juist in een discussie over eerlijkheid en bijkomende gevoeligheden moeten we kijken vanuit verschillende perspectieven.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:00 schreef R0N1N het volgende:
Kijk, nou doe je het weer.
dit is niet 'je eerlijke mening geven', maar ongefundeerde gal spuierij, die in deze hele discussie geen plaats heeft, en alleen maar je eigen oneerlijkheid aangeeft omtrent je 'gevoel' & beinvloedbaarheid.
Je hebt daarom ook zelf de keus. Wil je gelukkig zijn of wil je het slachtoffer zijn? Dat kun je eigenlijk ook pas kiezen als je eerlijk bent tegenover jezelf mbt. dit slachtoffer verhaal, oftewel begrijpt wat je daadwerkelijk aan het doen bent.quote:
Maar deze mensen waren niet slimmer dan mijn buurman, om maar iemand te noemen? Want nu stel je dus dat iedereen zulke praktijken zal doorzien en hiertegen zal stijden.. Want, medeleven zit ingebouwd in onze hersenen tbv overleven. Van nature zou iedereen dus meeleven, tot evolutie dit tegengaat. Zin dus alleen onderontwikkelde mensen in staat tot het ondernemen van dergelijke activiteiten?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:21 schreef senesta het volgende:
[..]
Mensen met een passie, bevlogenheid en juist de durf om gevoelig te zijn, dat is waarmee ze hebben bereikt wat ze bereikten, meer nog dan met intelligentie.
En die kindertjes in Afrika is vreselijk, net als de mishandeling van dieren, de behandeling van vrouwen in allerlei landen en zo zijn er nog 101 dingen die zo krom zijn als een hoepel. Het ergste vind ik momenteel de onverschilligheid van mensen. En die werkt meerdere kanten op.
Slaap lekker.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:25 schreef Lavenderr het volgende:
Trusten mensen, ik ga slapen, prettige voortzetting
Ik zie mezelf niet als slachtoffer hoor.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:17 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Nu gooi je jezelf ook in de slachtoffer-rol, de hele boze wereld is namelijk zo dom dat ze niet zien wat er gebeurt.
Die keuzevrijheid zal je in de praktijk nogal tegenvallen, je gaat een gevecht aan tegen de gevestigde orde, iets wat nooit in dank wordt afgenomen, alleen eerlijk zijn is voor veel mensen ondenkbaar.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:23 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je hebt daarom ook zelf de keus. Wil je gelukkig zijn of wil je het slachtoffer zijn? Dat kun je eigenlijk ook pas kiezen als je eerlijk bent tegenover jezelf mbt. dit slachtoffer verhaal, oftewel begrijpt wat je daadwerkelijk aan het doen bent.
Om deze reden is dit spreekwoord ook zo mooi: Het zijn de kleine dingen die het doen.
Ook dat! Genoeg!quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:15 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik vind het bovendien geen vergelijking. Dat er veel leed is in de 3e wereld, wil nog niet zeggen dat er geen leed is in de zogenaamde westerse wereld.
Veel van het "leed" in de westerse wereld is aangeprate onzin. Maar ik postte het met betrekking tot mensen die niet om kunnen gaan met een eerlijke mening van een vriend over hun nieuwe auto of trui. Dat is zo ontzettend dom en ik vind het getuigen van grote onbewustheid en daardoor ook luiheid en domheid.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:15 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik vind het bovendien geen vergelijking. Dat er veel leed is in de 3e wereld, wil nog niet zeggen dat er geen leed is in de zogenaamde westerse wereld.
Zo kom je wel over. Je bent blijkbaar zowat de enige die dat inziet. Oftewel komt het over alsof je daarmee zit. Waarom willen ze het niet inzien?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik zie mezelf niet als slachtoffer hoor.
Het gaat er nu niet om dat je er iets aan doet, het gaat erom dat wij ons beseffen dat het aller- allereerste dat wij deze mensen verschuldigd zijn, is dat we gelukkig zijn met wat we hebben en dat we ons niet van de wijs laten brengen door triviale dingen zoals een mening of een botte opmerking door een vreemde of een niet overeenstemmede mening van een goeie vriend over iets oppervlakkigs zoals een auto of een kapsel.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ons een schuldgevoel aan te praten.
Terwijl we er in feite bitter weinig aan kunnen doen.
PoP overigens ook niet hoor, die staat net zo machteloos als wij allen.
Omdat wij hier in onze eigen omgeving nog genoeg problemen hebben om op te lossen eer wij naar anderen gaan kijken. Het oplossen van de hongersnood in afrika is een structureel probleem en los je niet op emt een dumpen van zakken rijst. Zoals ik eerder al creatief zei; als je 1 miljoen geeft aan één iemand, in een arm land, lok die direct een burgeroorlog uit. Het dumpen van zakken rijst heeft dan ook maar marginaal nut; veel zakken worden gestolen (dmv geweld van wapens waarvan je de oorsprong niet wilt weten) door lokale bendes, die daarmee hun macht vergroten.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:27 schreef senesta het volgende:
[..]
Ook dat! Genoeg!
Bovendien zijn er al zoveel pogingen gedaan om die mensen daar te helpen, is er al zo onnoemelijk veel geld heen gegaan in de hoop die landen de middelen te geven om iets op te zetten, waarom werkt dat dan niet? En wat kunnen wij doen om dat voor elkaar te krijgen?
Daarom zijn we allen gezegend met het mooie fenomeen genaamd wil. Verder begint een beter milieu altijd bij jezelf.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:27 schreef fs180 het volgende:
[..]
Die keuzevrijheid zal je in de praktijk nogal tegenvallen, je gaat een gevecht aan tegen de gevestigde orde, iets wat nooit in dank wordt afgenomen, alleen eerlijk zijn is voor veel mensen ondenkbaar.
Maar veel leed in de westerse wereld is ook geen aangeprate onzin.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Veel van het "leed" in de westerse wereld is aangepraatte onzin.
Dus omdat ik zeg dat ze naar mijn mening vooral met andere eigenschappen hebben bereikt wat ze bereikten zeg ik dat ze niet slim waren? Dat zeg ik toch niet? Ik stel alleen dat alleen intelligentie niet maakt dat mensen een verandering te weeg kunnen brengen en dat dat in mijn optiek niet de onderscheidende factor is. Massavernietigingswapens zijn ook door hele intelligente mensen gemaakt...quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:24 schreef fs180 het volgende:
[..]
Maar deze mensen waren niet slimmer dan mijn buurman, om maar iemand te noemen? Want nu stel je dus dat iedereen zulke praktijken zal doorzien en hiertegen zal stijden.. Want, medeleven zit ingebouwd in onze hersenen tbv overleven. Van nature zou iedereen dus meeleven, tot evolutie dit tegengaat. Zin dus alleen onderontwikkelde mensen in staat tot het ondernemen van dergelijke activiteiten?
Wat wij dus in eerste instantie moeten doen is blij zijn met wat we hier hebben. Niet dat dat het probleem daar oplost, maar we zullen hier dan wel iets prettiger leven en menselijker met elkaar omgaan. Misschien worden we wel socialer als we blijer worden met wat we hebben en wie weet wat voor goeds daar uit voort kan komen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:27 schreef senesta het volgende:
[..]
Ook dat! Genoeg!
Bovendien zijn er al zoveel pogingen gedaan om die mensen daar te helpen, is er al zo onnoemelijk veel geld heen gegaan in de hoop die landen de middelen te geven om iets op te zetten, waarom werkt dat dan niet? En wat kunnen wij doen om dat voor elkaar te krijgen?
Als je ergens blij mee bent, kun je daar dan eigenlijk nog wel kritisch naar kijken?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Wat wij dus in eerste instantie moeten doen is blij zijn met wat we hier hebben. Niet dat dat het probleem daar oplost, maar we zullen hier dan wel iets prettiger leven en menselijker met elkaar omgaan. Misschien worden we wel socialer als we blijer worden met wat we hebben en wie weet wat voor goeds daar uit voort kan komen.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:33 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Maar veel leed in de westerse wereld is ook geen aangeprate onzin.
het is niet vergelijkbaar met zaken in afrika, maar dat maakt het niet minder erg. Bijv het verdwijnen van alle persoonlijke vrijheden in nederland. Je doet er feitelijk niemand mee kwaad, maar moreel is het een verwerpelijkere actie dan de bendes die in afrika eten stelen. Juist omdat wij doen alsof er hier geen problemen zijn, alle echte problemen zijn 'verborgen' en geven we simpelweg geen aandacht. Onze eigen land is even 'corupt' als een bananenrepubliek, niet in dezelfde zin, maar net zo erg. Praktijken waar wij nu van gruwelen (ddr bijv) zijn hier orde van de dag.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Veel van het "leed" in de westerse wereld is aangepraatte onzin. Maar ik postte het met betrekking tot mensen die niet om kunnen gaan met een eerlijke mening van een vriend over hun nieuwe auto of trui. Dat is zo ontzettend dom en ik vind het getuigen van grote onbewustheid en daardoor ook luiheid en domheid.
Maar vind je niet dat je jezelf ook wel een beetje tegenspreekt? Je bent altijd eerlijk, ook als dat mensen kwetst, sterker nog je kwetst hier in het topic iemand en geeft nog aan dat het je niets interesseert...quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Wat wij dus in eerste instantie moeten doen is blij zijn met wat we hier hebben. Niet dat dat het probleem daar oplost, maar we zullen hier dan wel iets prettiger leven en menselijker met elkaar omgaan. Misschien worden we wel socialer als we blijer worden met wat we hebben en wie weet wat voor goeds daar uit voort kan komen.
Ja hoor. Tuurlijk kan frustratie werken als een katalysator voor innovatie, maar voor creativiteit heb je geen frustratie of negativitiet nodig. Creativiteit komt onder andere voort uit nieuwsgierigheid en oplossinggericht denken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:35 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Als je ergens blij mee bent, kun je daar dan eigenlijk nog wel kritisch naar kijken?
En dus vanuit het eerlijk zijn.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:38 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja hoor. Tuurlijk kan frustratie werken als een katalysator voor innovatie, maar voor creativiteit heb je geen frustratie of negativitiet nodig. Creativiteit komt onder andere voort uit nieuwsgierigheid en oplossinggericht denken.
Dat vroeg ik dus. En wat ik dus al zei, nuclaire wapen kan jij fout vinden. Ik vind dat niet. Interpretatie van goed en kwaad.. Er moet natuurlijk een balans, Rainman (kan niet op zijn naam komen) is erorm slim, maar hij is niet in staat om wereldproblematiek te doorzien. Maar dat is mijn buurman ook niet, er moet bovenop de normale persoon nog een derde factor aanwezig zijn, een soort derde oog, iets waarmee je problemen doorziet en andere conclusies dan de norm kan trekken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:33 schreef senesta het volgende:
[..]
Dus omdat ik zeg dat ze naar mijn mening vooral met andere eigenschappen hebben bereikt wat ze bereikten zeg ik dat ze niet slim waren? Dat zeg ik toch niet? Ik stel alleen dat alleen intelligentie niet maakt dat mensen een verandering te weeg kunnen brengen en dat dat in mijn optiek niet de onderscheidende factor is. Massavernietigingswapens zijn ook door hele intelligente mensen gemaakt...
Ik heb het over het verschil tussen willen en kunnen. Je hebt vrijwel totale onmacht als jij iets in afrika wilt veranderen. Omdat je dan een aantal stappen over slaat.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:32 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom zijn we allen gezegend met het mooie fenomeen genaamd wil. Verder begint een beter milieu altijd bij jezelf.
Je hoeft hier anders maar wat geld te verdienen, het vliegtuig te pakken om daar iets op te gaan bouwen. Je zult daarom ook niet de eerste zijn die op een dergelijk idee is gekomen. Als je dat niet in wilt of kunt zien vraag ik me af hoe eerlijk je tegenover jezelf bent.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:48 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ik heb het over het verschil tussen willen en kunnen. Je hebt vrijwel totale onmacht als jij iets in afrika wilt veranderen. Omdat je dan een aantal stappen over slaat.
Ik begrijp idd dat dat zo overkomt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:38 schreef senesta het volgende:
Maar vind je niet dat je jezelf ook wel een beetje tegenspreekt?
De enige mensen die ik hier hard aanpak zijn diegenen die een schop onder hun kont verdienen. Ik was eerder ook zo'n zielige zeikerd hoor, tot ik op een dag mijzelf een schop onder mn kont heb gegeven. En ik zeg juist dat eerlijke communicatie zorgt voor een prettiger, menselijker en socialere samenleving.quote:Aan de andere kant predik je nu dat mensen prettiger, menselijker en socialer met elkaar moeten gaan want dat zijn we mensen die een hongersdood sterven verschuldigd...
Volgens mij komt die ook voort uit zaken als lange dagen, late tijdstippen en hoe sterk je er fysiek voor staat, oftewel je fitheid. Daar mag je ook best eerlijk over zijn. Denk namelijk niet dat een zwak moment dat resulteert in botheid voortkomt uit dergelijke diepgewortelde angstbeelden.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:54 schreef Probably_on_pcp het volgende:
De botheid komt voort uit het moe zijn van de vele verwende mensjes in de westerse samenleving en dat staat verder los van de theorie die ik aanhang mbt eerlijkheid.
Toch goed dat je dit toegeeft. Stiekem is dit zo een erg goed voorbeeld voor het topic, daar je nu al tot een bepaalde hoogte eerlijk toegeeft waarom je iets gedaan hebt. Je weet kennelijk ook redelijk goed waar je mee bezig bent, al blijf ik je taalgebruik redelijk scherp vinden.quote:De enige mensen die ik hier hard aanpak zijn diegenen die een schop onder hun kont verdienen. Ik was eerder ook zo'n zielige zeikerd hoor, tot ik op een dag mijzelf een schop onder mn kont heb gegeven. En ik zeg juist dat eerlijke communicatie zorgt voor een prettiger, menselijker en socialere samenleving.
Ik geef eerlijk toe dat ik een zeiker en een zielepiet ben geweest. En als Lavender nou bijv. zou toegeven dat ze lichtelijk overdrijft met haar reactie dan kunnen we er allebei om lachen. Maar ze gaat juist in de verdediging en voelt zich aangevallen... Daarvoor heb ik al op een normale manier proberen te discussieren met haar maar zij leek mijn reacties niet belangrijk genoeg te vinden om eens goed door te lezen. Nou goed, als rede niet werkt, dan maar met een schop onder de kont.
Die mogelijk bestaat ja, ik doelde eigenlijk op iets wat meer diepgang dan een wereldwinkel gevuld met hippiesquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:53 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je hoeft hier anders maar wat geld te verdienen, het vliegtuig te pakken om daar iets op te gaan bouwen. Je zult daarom ook niet de eerste zijn die op een dergelijk idee is gekomen. Als je dat niet in wilt of kunt zien vraag ik me af hoe eerlijk je tegenover jezelf bent.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:22 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hoezo ongefundeerde galspuierij? Juist in een discussie over eerlijkheid en bijkomende gevoeligheden moeten we kijken vanuit verschillende perspectieven.
<irrelevant>
Alleen in een verwend land als dit kan een discussie over eerlijkheid verlopen zoals hij nu verloopt. Dus met een aantal mensen die op hun teentjes getrapt zijn omdat een anonieme internetgebruiker zijn botte mening verkondigd. Deze mensen moeten zich gaan schamen.
Ik zie die botheid niet zozeer als een zwak moment. Dat is iets waar ik bewust voor heb gekozen. Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en waarom ik die dingen zo wilde zeggen en heb er toen vervolgens bewust voor gekozen om ze op een bepaalde manier te uiten.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:59 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Volgens mij komt die ook voort uit zaken als lange dagen, late tijdstippen en hoe sterk je er fysiek voor staat, oftewel je fitheid. Daar mag je ook best eerlijk over zijn. Denk namelijk niet dat een zwak moment dat resulteert in botheid voortkomt uit dergelijke diepgewortelde angstbeelden.
Ik heb er verder ook geen problemen mee hoor. Er was echter wel een conflict ontstaan uit die opmerking. Jij wou dus dat dat conflict ontstond, klopt dat?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik zie die botheid niet zozeer als een zwak moment. Dat is iets waar ik bewust voor heb gekozen. Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en waarom ik die dingen zo wilde zeggen en heb er toen vervolgens bewust voor gekozen om ze op een bepaalde manier te uiten.
Ik snap ook niet zo goed waarom mensen problemen hebben met mijn botheid. Ik ben een niemand, 1 van bijna 7 miljard op deze aarde en ik zit anoniem op een forum.... Lekker belangrijk hoe ik over anderen denk toch?
Ik ben op een serieuze manier de discussie aangegaan met haar en op een gegeven moment ging ze rare dingen quoten en zeggen dat ze het niet meer kon volgen terwijl het toch redelijk duidelijk genuanceerd werd in diezelfde post.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:14 schreef R0N1N het volgende:
[..]
![]()
![]()
Je weet het weer mooi te vertellen.
Je bazeerd op slechts een handjevol posts de 'mening' dat: Lavenderr een domme, decandente, verwende westerling is, en maar beter geen kinderen kan krijgen, want dat is beter voor de mensheid.& die 'mening' verkondig je ook nog eens ongevraagd.
Het is een nutteloze, respectloze, botte 'opmerking', bedoelt om te beledigen/schofferen/kleineren & uit te dagen, van een (ik ben lekker toch) anonieme internetgebruiker. Dat soort mensen moeten zich zeker gaan schamen.
Jouw mening, geen probleem. Ik laat met dit filmpje alleen even het contrast zien tussen wat wij blijkbaar belangrijk vinden in de westerse wereld (niet eerlijk zeggen dat je iemands auto niet mooi vindt want anders kwets je hem! Boe-fucking-hoe!) en wat er echt belangrijk is in de wereld.quote:En mensen die met filmpjes van hongerige kinderen in Afrika aankomen zetten in een discussie om hun punt kracht bij te denken te kunnen zetten, al helemaal
Dan ben ik wel heel benieuwd naar wat je precies wilde bereikenquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik zie die botheid niet zozeer als een zwak moment. Dat is iets waar ik bewust voor heb gekozen. Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en waarom ik die dingen zo wilde zeggen en heb er toen vervolgens bewust voor gekozen om ze op een bepaalde manier te uiten.
Ik snap ook niet zo goed waarom mensen problemen hebben met mijn botheid. Ik ben een niemand, 1 van bijna 7 miljard op deze aarde en ik zit anoniem op een forum.... Lekker belangrijk hoe ik over anderen denk toch?
Nee dat niet, maar dit is fok dus ik had niet gedacht dat iemand er zo over zou vallenquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:18 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik heb er verder ook geen problemen mee hoor. Er was echter wel een conflict ontstaan uit die opmerking. Jij wou dus dat dat conflict ontstond, klopt dat?
Je was op dat gebied dus op de automatische piloot, oftewel had je dus niet je volledige aandacht bij deze discussie (wat ook niet vreemd is overigens).quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Nee dat niet, maar dit is fok dus ik had niet gedacht dat iemand er zo over zou vallen![]()
Als ik zoiets nou op het Margriet forum had gezegd okay, maar dit is gewoon fok
Dit zei je een half uur geleden nog over precies hetzelfde onderwerp namelijk.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:54 schreef Probably_on_pcp het volgende:
De botheid komt voort uit het moe zijn van de vele verwende mensjes in de westerse samenleving en dat staat verder los van de theorie die ik aanhang mbt eerlijkheid.
Ik volg je hier even niet...quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:35 schreef mediaconsument het volgende:
Dit zei je een half uur geleden nog over precies hetzelfde onderwerp namelijk.
Eerst zeg je dat de botheid voortkomt uit je haat jegens verwende westerse medemens, waarna je verteld dat je er eigenlijk niet zo op lette en dat deze botheid normaal geen probleem is op fok.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:46 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik volg je hier even niet...
Vind het eigenlijk wel mooi om zo nu en dan eens mensen tegen te komen die een degelijke omgang hebben met kritiek en daarvoor ook open durven staan.quote:
Nou nou! Heeft weinig met eerlijk tegenover jezelf zijn te makenquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:53 schreef mediaconsument het volgende:
Je hoeft hier anders maar wat geld te verdienen, het vliegtuig te pakken om daar iets op te gaan bouwen. Je zult daarom ook niet de eerste zijn die op een dergelijk idee is gekomen. Als je dat niet in wilt of kunt zien vraag ik me af hoe eerlijk je tegenover jezelf bent.
Tja, zo zou je het ook andersom kunnen zeggen: Misschien ben jij wel te dom om haar te snappen of je hebt de moeite niet genomen om haar posts goed te lezen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Dat ze het niet snapt betekent dat ze of dom is of niet de moeite heeft genomen mijn post goed te lezen,
Of je kan het gewoon niet uitleggen, of je hebt de moeite niet gedaan, of ... etc.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:46 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nou nou! Heeft weinig met eerlijk tegenover jezelf zijn te maken! Zo simpel is het nou ook allemaal weer niet hoor.
Bijvoorbeeld: Je gezin, je werk, bureaucratie.
[..]
Tja, zo zou je het ook andersom kunnen zeggen: Misschien ben jij wel te dom om haar te snappen of je hebt de moeite niet genomen om haar posts goed te lezen.
Zoiets had ik idd in gedachten, eerlijk gezegd, maar ach, als iemand zulke vreemde conclusies kan trekken uit 1 post over complimenten over een auto, en daarna ongelofelijk beledigend gaat reageren, moet ik eigenlijk mijn schouders ophalen en denken: laat maar kletsen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 13:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Of je kan het gewoon niet uitleggen, of je hebt de moeite niet gedaan, of ... etc.![]()
De ander voor 'te dom' uitmaken is natuurlijk alleen véél makkelijker. De boel goed & begrijpend lezen deed 'ie zelf bij mij ook al niet. (lees 't topic maar terug) Maar dan wel een ander, onterecht, ermee om de oren slaan.
![]()
Dat heeft niets met eerlijkheid of 'je mening' te maken. Dan ben je gewoon een hork, die zelf een schop onder z'n kont verdiend.
Dan ook nog 'dit is toch Fok en niet Margriet, hier moet dat toch gewoon kunnen.'![]()
![]()
![]()
Dit soort onfatsoenlijk, respectloos gebral is juist het grote probleem hier in TRU (zoals op ieder forum), en past HELEMAAL niet bij iemand die zichzelf 'verlicht' DURFT te noemen.
Hij is niet eens eerlijk over/tegen zichzelf, met al z'n haat tegen 'verwende westerlingen'.
OF je zit vol haat en wrok, OF je bent verlicht. Allebei KAN NIET.
Ben eigenlijk wel klaar met deze discussie.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 15:00 schreef fs180 het volgende:
Komop zeg, je gaat toch niet aanstoot nemen aan de mening van een ander in een topic over eerlijkheid?
Uhmm... beide zijn redenen? Botheid is niet raar op fok dus wanneer iemand hier bot is, is dat niet meteen raar.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:50 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Eerst zeg je dat de botheid voortkomt uit je haat jegens verwende westerse medemens, waarna je verteld dat je er eigenlijk niet zo op lette en dat deze botheid normaal geen probleem is op fok.
Waarom geef je dan eerst die verklaring en daarna, na wat vragen en opmerkingen, een andere?
Ik vraag overigens misschien wat irritant door, het is echter alleen bedoeld om mijn punt duidelijk te maken.
Dat zou je kunnen zeggen in zijn algemeenheid maar dit was van toepassing op een specifieke situatie.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 11:46 schreef JoepiePoepie het volgende:
Tja, zo zou je het ook andersom kunnen zeggen: Misschien ben jij wel te dom om haar te snappen of je hebt de moeite niet genomen om haar posts goed te lezen.
Lekker makkelijk zeg om te zeggen dat ik bij jou niet begrijpend las! Ik heb namelijk wel gewoon gereageerd op deze opmerking die je al eerder maakte en ik heb wel uitgelegd waar bij mij de verwarring ontstond.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 13:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Of je kan het gewoon niet uitleggen, of je hebt de moeite niet gedaan, of ... etc.![]()
De ander voor 'te dom' uitmaken is natuurlijk alleen véél makkelijker. De boel goed & begrijpend lezen deed 'ie zelf bij mij ook al niet. (lees 't topic maar terug) Maar dan wel een ander, onterecht, ermee om de oren slaan.
![]()
Waar noem ik mijzelf verlicht dan? Weer iets om kwaad over te worden want je hebt het een en ander snel doorgelezen en komt tot deze conclusie, terwijl ik dit helemaal nergens zeg!quote:Dit soort onfatsoenlijk, respectloos gebral is juist het grote probleem hier in TRU (zoals op ieder forum), en past HELEMAAL niet bij iemand die zichzelf 'verlicht' DURFT te noemen.
Nee je kunt idd niet tegelijkertijd verlicht zijn en vol haat zitten, maar je kunt wel afwisselen tussen de twee staten van zijn.quote:Hij is niet eens eerlijk over/tegen zichzelf, met al z'n haat tegen 'verwende westerlingen'.
OF je zit vol haat en wrok, OF je bent verlicht. Allebei KAN NIET.
Hoezo vreemde conclusies vanuit 1 post?? Ik vind het beledigend dat jij niet de moeite neemt om mijn posts door te lezen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 13:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zoiets had ik idd in gedachten, eerlijk gezegd, maar ach, als iemand zulke vreemde conclusies kan trekken uit 1 post over complimenten over een auto, en daarna ongelofelijk beledigend gaat reageren, moet ik eigenlijk mijn schouders ophalen en denken: laat maar kletsen.
Probably zijn nickname eer aangedaan.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Dus je zei eerder al dat ik je stelling niet goed heb begrepen, ik reageer serieus, doe moeite om te laten zien waar de verwarring voor mij vandaan komt en jij reageert niet eens op die post van mij.... DAAR word ik pissig van en daardoor ga ik bot doen.
Nja daar kan hij in ieder geval niet meer onderuit hequote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:16 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]Oh, dus het doet je toch wel wat hoe mensen op je reageren en dus hoe mensen over je denken!
Jij hebt het begrepen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 16:55 schreef -Strawberry- het volgende:
Als het met de juiste bedoelingen is, dan is eerlijkheid heel belangrijk.
Wordt het op een botte, tactloze manier gebruikt zonder rekening te houden met de ander zijn/haar gevoelens en misschien zelfs om die persoon onderuit te halen, dan is eerlijkheid gewoon een excuus om je beter dan iemand anders te kunnen voelen.
En het moet ook functioneel zijn natuurlijk. Anders ben je ook een botte hork die niet het beste met de ander voor heeft.![]()
Daar kunnen veel mensen nog wat van opsteken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:25 schreef -Strawberry- het volgende:
Wat een discussie, damn.Had ik niet verwacht in zo'n topic.
Welke lessen heb jij dan geleerd in dit topic?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:39 schreef mediaconsument het volgende:
Daar kunnen veel mensen nog wat van opsteken.
Ohquote:Verder denk ik dat er nog veel meer te bespreken is over dit onderwerp. Daarvoor zou het ook handig zijn als we dit hoofdstuk kunnen afsluiten.
Lees het maar eens rustig door, zou ik zeggen. Overigens wil ik proberen deel 2 straks een stap verder te laten gaan, oftewel zou het handig zijn dat als deze is afgesloten men wacht totdat ik een nieuwe OP heb samengesteld.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:41 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Welke lessen heb jij dan geleerd in dit topic?
We hebben nog een aantal posts te gaan hoor, dus je hebt ruim de tijd om een nieuwe te makenquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Lees het maar eens rustig door, zou ik zeggen. Overigens wil ik proberen deel 2 straks een stap verder te laten gaan, oftewel zou het handig zijn dat als deze is afgesloten men wacht totdat ik een nieuwe OP heb samengesteld.
Heb geduld.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:29 schreef senesta het volgende:
En ik zie nog steeds de link met TRU niet
We zitten inmiddels op post 238 en ik krijg inmiddels een beetje een Bassos gevoel, ik heb een verheven doel maar ik vertel het pas als jullie er het zelf ontdekt hebben en zoquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:33 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Heb geduld.
Er zijn volgens mij ook nog genoeg users op fok die hun mening hierover kunnen geven.
Het topic is nog geen dag oud, heb nog wel meer te doen namelijk. Verder heb ik nog geen duidelijke antwoorden gekregen op de vragen uit de OP. Al zijn er een aantal goede posts geweest die met termen als onderbewustzijn, zelfvertrouwen en lef kwamen. Ook heb ik het idee dat er nog een stuk begrip nodig is om dit topic daadwerkelijk een stap verder te krijgen. Dit is om deze reden dan ook een vrij lastig onderwerp om helder te krijgen, zit daarom te wachten op zoveel mogelijk verschillende meningen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:39 schreef senesta het volgende:
[..]
We zitten inmiddels op post 238 en ik krijg inmiddels een beetje een Bassos gevoel, ik heb een verheven doel maar ik vertel het pas als jullie er het zelf ontdekt hebben en zo![]()
Oh man, hoor mij nou in TRU
Er zijn meer mensen die meer te doen hebben dan een beetje in de lucht te hengelen naar waar dit heen gaat, beetje eerlijkheid en vertrouwen zou het topic geen kwaad doen denk ik danquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:42 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het topic is nog geen dag oud, heb nog wel meer te doen namelijk. Verder heb ik nog geen duidelijke antwoorden gekregen op de vragen uit de OP. Al zijn er een aantal goede posts geweest die met termen als onderbewustzijn, zelfvertrouwen en lef kwamen. Ook heb ik het idee dat er nog een stuk begrip nodig is om dit topic daadwerkelijk een stap verder te krijgen. Dit is om deze reden dan ook een vrij lastig onderwerp om helder te krijgen, zit daarom te wachten op zoveel mogelijk verschillende meningen.
Kijk, als ik dit in F&L zet, dan krijg ik meningen uit filosofische boeken. Gooi ik dit in wetenschap, dan komen er wetenschappelijke onderbouwingen aan te pas, net zoals in het psychologieforum je binnen de kaders van de psychologie moet blijven. Echter weet jij ook dat in TRU de persoonlijke ervaringen en vragen centraal staan en dat de mensen hier veel zelf nadenken. De vragen die ik in de OP stelde zijn daarom ook niet de vragen waar je zo snel even een antwoord op vind, net zozeer als dat er een degelijke verbinding is met esoterische kennis.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:46 schreef senesta het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen die meer te doen hebben dan een beetje in de lucht te hengelen naar waar dit heen gaat, beetje eerlijkheid en vertrouwen zou het topic geen kwaad doen denk ik dan![]()
Volgens mij heb je zelf geen flauw idee over hoe je dit naar een TRU onderwerp kunt linken en hoop je dat een ander dat voor je komt doenOm het maar even eerlijk te zeggen.
Lekker makkelijk scoren dacht jij he?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:16 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]Oh, dus het doet je toch wel wat hoe mensen op je reageren en dus hoe mensen over je denken!
Zie hierboven.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:26 schreef senesta het volgende:
[..]
Nja daar kan hij in ieder geval niet meer onderuit he
Ik help er ook wel wat aan mee hoor. Al begin ik nu moe te worden van dat onbenullige conflict. Ik bedoel, jij maakt een botte opmerking die geenszins persoonlijk bedoeld was, waarna iemand hier harder over valt dan eigenlijk nodig is. Misschien dat excuses van jouw kant nodig zijn om dit conflict te kunnen sluiten en verder te kunnen gaan met dat verhaal omtrent gedachtenprocessen, zou dat erg fijn vinden.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:56 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Zie hierboven.
Ben ik soms de enige die zijn best doet om de structuur van de gedachtenprocessen in deze discussie in kaart te brengen?
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:56 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Zie hierboven.
Ben ik soms de enige die zijn best doet om de structuur van de gedachtenprocessen in deze discussie in kaart te brengen?
Ik heb heel veel begrip maar als er geen richting word gegeven aan een topic maar er wel word afgekapt door een TS als het niet de juiste kant op gaat dan vraag ik me wel af waar ik mee bezig ben, wees dan gewoon duidelijk en geef aan waar je heen wil.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:51 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Kijk, als ik dit in F&L zet, dan krijg ik meningen uit filosofische boeken. Gooi ik dit in wetenschap, dan komen er wetenschappelijke onderbouwingen aan te pas, net zoals in het psychologieforum je binnen de kaders van de psychologie moet blijven. Echter weet jij ook dat in TRU de persoonlijke ervaringen en vragen centraal staan en dat de mensen hier veel zelf nadenken. De vragen die ik in de OP stelde zijn daarom ook niet de vragen waar je zo snel even een antwoord op vind, net zozeer als dat er een degelijke verbinding is met esoterische kennis.
Ik kan daarom het topic tot een bepaalde hoogte sturen, ik ben ook afhankelijk van de input van anderen binnen dit topic. Mondjesmaat komt dit daarom ook binnen, oftewel hoop ik dat je het geduld kunt opbrengen om niet al binnen een dag met dergelijke conclusies te komen. Had eigenlijk wel meer begrip verwacht van jou om eerlijk te zijn.
Huh whutquote:Echter weet jij ook dat in TRU de persoonlijke ervaringen en vragen centraal staan en dat de mensen hier veel zelf nadenken. De vragen die ik in de OP stelde zijn daarom ook niet de vragen waar je zo snel even een antwoord op vind, net zozeer als dat er een degelijke verbinding is met esoterische kennis.
Als ik zeg dat jij dom bent en maar nooit geen kinderen moet nemen dan is dat niet persoonlijk?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:59 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik help er ook wel wat aan mee hoor. Al begin ik nu moe te worden van dat onbenullige conflict. Ik bedoel, jij maakt een botte opmerking die geenszins persoonlijk bedoeld was, waarna iemand hier harder over valt dan eigenlijk nodig is. Misschien dat excuses van jouw kant nodig zijn om dit conflict te kunnen sluiten en verder te kunnen gaan met dat verhaal omtrent gedachtenprocessen, zou dat erg fijn vinden.
Als er uit frustratie dergelijke opmerkingen geplaatst worden omdat ik niet duidelijk aangeef iets te begrijpen, waarna er eerlijk uitgelegd word dat hij/zij in dergelijke situaties uit frustratie weleens vaker bot uit de hoek kan komen. Dan lijkt mij dit overkomen als een excuus, waarna ik er minder moeite mee zou hebben.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 19:05 schreef senesta het volgende:
[..]
Als ik zeg dat jij dom bent en maar nooit geen kinderen moet nemen dan is dat niet persoonlijk?
Ben daarom ook blij dat deel 2 er zo aankomt, dan kan ik een nieuwe OP maken. Nu is het onderwerp van discussie toch het alom bekende conflict dat ontstaan is uit een aantal botte opmerkingen. Om treurig van te worden.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 19:04 schreef senesta het volgende:
Ik heb heel veel begrip maar als er geen richting word gegeven aan een topic maar er wel word afgekapt door een TS als het niet de juiste kant op gaat dan vraag ik me wel af waar ik mee bezig ben, wees dan gewoon duidelijk en geef aan waar je heen wil.
Jawel, maar het is aan jou hoe je er aandacht aan besteed..quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 19:05 schreef senesta het volgende:
[..]
Als ik zeg dat jij dom bent en maar nooit geen kinderen moet nemen dan is dat niet persoonlijk?
En de manier waarop het gebracht word. Louis van Gaal kan dit ook erg goed namelijk, al zal ook hij het nooit kwaad menen. Die heeft namelijk graag dat men begrijpt wat hij zegt, zodat er op een degelijke manier gediscussieerd kan worden.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 21:07 schreef fs180 het volgende:
[..]
Jawel, maar het is aan jou hoe je er aandacht aan besteed..
Waar dan?quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 19:04 schreef senesta het volgende:
Nou weet je, je zegt het één maar bewijst in hetzelfde topic precies het tegendeel.
Heb ik zojuist toegelicht toch? Een mening over mij en een actie naar mij toe zijn twee verschillende dingen. Een klap op mn smoel is bijv. iets anders dan een negatieve mening over mij.quote:Als je aan de ene kant zegt dat je niets geeft om wat een ander van jouw mening vind en het aan de andere kant geoorloofd vind om mensen af te katten omdat je je niet serieus genomen voelt....
Er komt waarschijnlijk geen echte discussie meer:quote:Op zondag 8 augustus 2010 12:47 schreef Sylver_ het volgende:
Haha, topic is bijna vol en het enige waar het over lijkt te gaan is de botte "eerlijke mening" van een FoK!kertje met compensatiegedrag, dat niet lijkt te begrijpen dat ook bij het spuien van een mening de fatsoensnormen nog steeds gelden, zeker als je probeert de discussie volwassen en open te houden.
Ben erg benieuwd hoe dit topic in TRU gaat passen en hoop dat er nog een echte discussie over het onderwerp komt dat TRU-waardig is. Iig ben ik tot nu toe erg geboeid
quote:Op zondag 8 augustus 2010 11:42 schreef yvonne het volgende:
Met mediaconsument hebben we nu wel genoeg gediscussieerd, klaar nu.
Niet meer welkom op FOK!
Awwwh, nooit handig om Yvonne te irriterenquote:Op zondag 8 augustus 2010 11:42 schreef yvonne het volgende:
Met mediaconsument hebben we nu wel genoeg gediscussieerd, klaar nu.
Niet meer welkom op FOK!
Fatsoensnormenquote:Op zondag 8 augustus 2010 12:47 schreef Sylver_ het volgende:
Haha, topic is bijna vol en het enige waar het over lijkt te gaan is de botte "eerlijke mening" van een FoK!kertje met compensatiegedrag, dat niet lijkt te begrijpen dat ook bij het spuien van een mening de fatsoensnormen nog steeds gelden, zeker als je probeert de discussie volwassen en open te houden.
quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Fatsoensnormen![]()
Ik hoop dat een groot deel van de NLse bevolking nooit kinderen krijgt en als ze mij beledigen zal ik ze dit ook zeker vertellen
Hahaquote:Op maandag 9 augustus 2010 00:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Fatsoensnormen![]()
Ik hoop dat een groot deel van de NLse bevolking nooit kinderen krijgt en als ze mij beledigen zal ik ze dit ook zeker vertellen
Wat moeten we met nog meer domme mensen op aarde?quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:15 schreef Sylver_ het volgende:
[..]
Haha
Want stel je voor dat al die kinderen opgroeien en vervolgens - net als de ouders - je ook gaan beledigen .. wat een verschrikkelijke wereld leven we leef je dan in. Daar zijn de hongerige kindjes in Afrika nog niks bij!
whehehequote:Op maandag 9 augustus 2010 00:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Fatsoensnormen![]()
Ik hoop dat een groot deel van de NLse bevolking nooit kinderen krijgt en als ze mij beledigen zal ik ze dit ook zeker vertellen
Ja, het lijkt me erg handig om jouw visie van 'dom' te hanteren. Na 1 post waarin iemand jou (blijkbaar) niet goed heeft begrepen (en daar kunnen meer redenen voor zijn dan die 2 die jij vervolgens noemt, Mr smart aleck) bestempel je haar als dom.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:56 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Wat moeten we met nog meer domme mensen op aarde?
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld omdat ze niet eerlijk zijn geweest tegenover zichzelf. Iedereen behoort nl. in eerste instantie eerlijk te zijn tegenover zichzelf, voordat ze zich eerlijk uitlaten over anderen. En wanneer je eerlijk bent tegenover jezelf, moet je al snel toegeven dat je ook maar een mens bent en niet alles weet. Je zult er dan snel achter komen dat jouw kijk op bepaalde zaken subjectief is en daarom jouw persoonlijke waarheid. Wanneer je dat weet wordt het heel moeilijk om nog te oordelen over anderen.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 17:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Lekker makkelijk zeg om te zeggen dat ik bij jou niet begrijpend las! Ik heb namelijk wel gewoon gereageerd op deze opmerking die je al eerder maakte en ik heb wel uitgelegd waar bij mij de verwarring ontstond.
Klopt. Toen was 'het kwaad al geschied'. Dan heb ik weinig zin om nog inhoudelijk op de rest te reageren.quote:Ik heb zelfs de moeite genomen om jouw posts terug te lezen en heb deze posts samen gezet om zo stap voor stap duidelijk te maken waar de verwarring voor mij vandaan kwam. Helaas heb jij nooit gereageerd op mijn post.
Wow. Pissig. je bent toch een "mens", met gevoelquote:Dus je zei eerder al dat ik je stelling niet goed heb begrepen, ik reageer serieus, doe moeite om te laten zien waar de verwarring voor mij vandaan komt en jij reageert niet eens op die post van mij.... DAAR word ik pissig van en daardoor ga ik bot doen. Waarom zou ik aardig tegen jou gaan doen als je niet eens de moeite doet om te reageren op mijn posts die ik plaats in reactie op een aantijging van jou??
My bad. Je doet alsof (maar dat was me al opgevallen).quote:Waar noem ik mijzelf verlicht dan? Weer iets om kwaad over te worden want je hebt het een en ander snel doorgelezen en komt tot deze conclusie, terwijl ik dit helemaal nergens zeg!
Ik pleit voor verlichting en wanneer ik dat doe zeg ik er ALTIJD bij dat ik niet verlicht ben. Ik heb een verlichtende ervaring gehad en ik heel makkelijjk die staat van verlichting ingaan, maar ik heb altijd eerlijjk toegegeven dat ik ook nog vaak door m'n ego leef zoals ieder mens.
quote:Nee je kunt idd niet tegelijkertijd verlicht zijn en vol haat zitten, maar je kunt wel afwisselen tussen de twee staten van zijn.
Het lijkt idd of ik mezelf tegenspreek voor sommige mensen. Maar stel dat een volwassene wordt gevraagd hoeveel is 1+1? En die persoon geeft het verkeerde antwoord dan kunnen we vaststellen dat die persoon dom is. Dat is op dat moment net zo'n feit als dat de aarde rond is bijv. Heeft dus niets met meningen en oordelen te maken.quote:Op maandag 9 augustus 2010 07:44 schreef Sylver_ het volgende:
[..]
Ja, het lijkt me erg handig om jouw visie van 'dom' te hanteren. Na 1 post waarin iemand jou (blijkbaar) niet goed heeft begrepen (en daar kunnen meer redenen voor zijn dan die 2 die jij vervolgens noemt, Mr smart aleck) bestempel je haar als dom.
Mag ik je even quoten?
[..]
Als het toch zo is, laat dan zien waar?? Ik doe toch mn best om te zien waar dat gebeurd is? Jij kwam met deze reactie:quote:Op maandag 9 augustus 2010 11:59 schreef R0N1N het volgende:
Ja he. Toch is het zo. Jouw verwarring is ontstaan door niet goed te lezen. Sorry. Ik reageerde op een opmerking van jou. Pak je die erbij dan kan er weinig verwarring ontstaan hoor. Toch neem ik dan de moeite het te verhelderen in plaats van jou te gaan schofferen.
Vertel jij mij nu eens hoe ik in godsnaam een duidelijk beeld kan vormen uit jouw bovenstaande reactie? Jij zegt dus "Gebrek aan empathie enzo" en vervolgens verwijt jij mij dat ik niet doorhad dat het over empathie bij de meninggever of de ontvanger ging..... Wijs jij mij in jouw bovenstaande quote maar eens aan waar dat duidelijk wordt. Succes.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:39 schreef R0N1N het volgende:
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Ga je er om zitten janken, ja dan ben je een tikkie labiel, maar hoe jij het nu schetst zou je haast een gevoelloos iemand moeten zijn om dat te kunnen.
Welk kwaad? Ik heb jou toch niet beledigd? Of ben jij het geweten van dit forum?quote:Klopt. Toen was 'het kwaad al geschied'. Dan heb ik weinig zin om nog inhoudelijk op de rest te reageren.
Nog zo iets, als je wil dat men (ik) naar je luistert & reageerd ... moet je dus wel je fatsoen bewaren.
Ook nooit ontkent maar blijkbaar snap jij nog steeds het verschil niet tussen een mening en een actie. Meningen raken me niet, acties kunnen me wel raken.quote:Wow. Pissig. je bent toch een "mens", met gevoel![]()
Verlichting is het je niet identificeren met je gedachten en dat kun je van moment tot moment doen ja. Je zegt vrij overtuigd dat ik onzin praat, heb jij soms Verlichting gestudeerd ergens?quote:![]()
![]()
WAT EEN ONZIN.
Zo ben je 'verlicht' & zo weer niet, net wanneer het uitkomt ofzo ?![]()
Je bent het, of je bent het niet. Niet soms wel en soms niet![]()
Oh wacht, je maakt hier al duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Een weg naar verlichtingquote:Zolang je het niet bent, maar wel op weg, zou je hiervan kunnen spreken, maar eigenlijk ben je het dan nooit (meer dan een beetje), imo
1) Je kan niet goed uitleggen.quote:Op maandag 9 augustus 2010 23:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Het lijkt idd of ik mezelf tegenspreek voor sommige mensen. Maar stel dat een volwassene wordt gevraagd hoeveel is 1+1? En die persoon geeft het verkeerde antwoord dan kunnen we vaststellen dat die persoon dom is. Dat is op dat moment net zo'n feit als dat de aarde rond is bijv. Heeft dus niets met meningen en oordelen te maken.
En de post van mij die niet begrepen werd was geen hogere wiskunde dus als iemand die niet snapt dan is die persoon lui geweest of is die persoon dom. Jij zegt dat er meer redenen kunnen zijn als deze twee, dan ben ik benieuwd welke andere redenen jij kunt bedenken?
4) INTERNET! Mensen die niet begrijpen dat hun boodschappen zonder lichaamstaal misschien soms wel heel anders overkomen dan dat ze bedoelen, die zijn pas dom.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 08:14 schreef Sylver_ het volgende:
1) Je kan niet goed uitleggen.
2) Ze zat met haar hoofd bij belangrijke zaken, waardoor ze helaas niet haar volledige aandacht bij jouw post had (hetgeen ook uiteraard ontzettend beledigend is, aangezien alles wat jij zegt zo ontzettend belangrijk is)
3) Ze las het te snel (omdat iets anders haar aandacht vroeg) waardoor ze niet al haar tijd, energie en aandacht bij jouw post en haar antwoord had.
"Think not those faithful who praise all thy words and actions; but those who kindly reprove thy faults"quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 07:22 schreef jimjim1983 het volgende:
heeft iemand die socrates quote uit de op in t engels voor me?
think youquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 10:18 schreef Sylver_ het volgende:
[..]
"Think not those faithful who praise all thy words and actions; but those who kindly reprove thy faults"
Waarom wil je hem eigenlijk in het Engels? Ik neem aan dat Socrates het in het Grieks heeft gezegd
Er is een verschil tussen eerlijk zijn en bot zijn.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 07:59 schreef DroogDok het volgende:
Zou de wereld echt een betere plek worden als iedereen pijnlijk eerlijk tegen elkaar zou zijn?
"Wat vind je van mijn nieuwe kapsel?"
"Om te kosten!"
Nee daar wordt je blij van.....
Of jezelf!quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 16:12 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Liegen is altijd respectloos. Je zegt er ook mee dat die ander te zwak is om de waarheid aan te kunnen, dus neem je deze arme zielige persoon maar tegen zichzelf in bescherming. Dat vind ik pas respectloos.
Mwaw....quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Als ze dat niet willen weten, dan zouden ze ook niet om jouw mening vragen denk ik dan. Waarom zouden ze eigenlijk naar jouw mening over die auto vragen denk jij?
Kijk, en jij verwoordt dus precies zoals ik het bedoelde, en zoals ik ook gepoogd heb uit te leggen.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 11:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Mwaw....
Ze zegt toch ook niet ik vind hem mooi?
Ik zou iets zeggen naar het idee van niet echt mijn ding, maar dan wel wat details pakken die ik wel ok vind.
Je liegt dan niet, maar houd negatief en positief in evenwicht, wat veel opbouwender is dan gewoon maar alleen kritiek leveren.
Dit is niet echt een onderwerp waarbij je advies kan geven over hoe beter, is gewoon een smaak kwestie, laat de ander lekker blij zijn, die vraagt niet om een kritisch onderzoek, die wil gewoon even wat geluk delen omdat er iets is gekocht waarmee men blij is.
Het is wat anders als je een discussie over auto's hebt, maar in dit geval is het nergens voor nodig om je volledige en ongezouten mening te spuien.
Als jij met een blij gevoel wat laat zien en iemand heeft er geen goed woord voor over dan is je blije gevoel weg even vergalt, niet helemaal, maar toch, waarom zou je dat doen als het anders kan zonder je anders voor te doen?
Vooruit, ik heb een goede bui vandaagquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 00:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Als het toch zo is, laat dan zien waar?? Ik doe toch mn best om te zien waar dat gebeurd is? Jij kwam met deze reactie:
[..]
Vertel jij mij nu eens hoe ik in godsnaam een duidelijk beeld kan vormen uit jouw bovenstaande reactie? Jij zegt dus "Gebrek aan empathie enzo" en vervolgens verwijt jij mij dat ik niet doorhad dat het over empathie bij de meninggever of de ontvanger ging..... Wijs jij mij in jouw bovenstaande quote maar eens aan waar dat duidelijk wordt. Succes.
Die iemand heeft dus een auto (de mening ontvanger) & die vriendin vindt 'm lelijk (de mening gever)quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Als iemands bui verpest wordt doordat een vriendin een andere mening heeft, dan is die persoon wel heel erg labiel.
Wie wordt er geraakt (door de mening van een vriendin) in deze ? Juist de 'ontvanger'quote:Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Ga je er om zitten janken, ja dan ben je een tikkie labiel, maar hoe jij het nu schetst zou je haast een gevoelloos iemand moeten zijn om dat te kunnen.
Ik ben niet gediend van dergelijke beledigingen. Of ze nou aan mij zijn gericht of niet, boeit totaal niet.quote:Welk kwaad? Ik heb jou toch niet beledigd? Of ben jij het geweten van dit forum?
Het geven van een mening kan op zich al een actie zijn. Net als die 'actie' van jou naar Lavenderr.quote:Ook nooit ontkent maar blijkbaar snap jij nog steeds het verschil niet tussen een mening en een actie. Meningen raken me niet, acties kunnen me wel raken.
quote:Verlichting is het je niet identificeren met je gedachten en dat kun je van moment tot moment doen ja. Je zegt vrij overtuigd dat ik onzin praat, heb jij soms Verlichting gestudeerd ergens?
Oh wacht, je maakt hier al duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Een weg naar verlichting![]()
Dat is dus een klassieke beginnersfout die je maakt
Vreemd vinden staan? Ik denk dat de meeste mensen denken dat jij bedoelde dat de meninggever een gebrek aan empathie/meedeleven heeft. Dat is de meest logische verklaring voor wat jij zegt. Lees het hieronder nog maar eens:quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 20:56 schreef R0N1N het volgende:
Nu heb ik, per ongeluk, het woordje emphatie gebruikt. Meeleven, meevoelen. My bad. Mea culpa.
Echter binnen het hele verhaal, moet dat voor de begrijpende lezer geen probleem zijn. Die zal hooguit dat woordje wat vreemd vinden staan daar.
Je hebt het hier toch duidelijk over een gebrek aan empathie/medeleven bij de meninggever. Dat is niet eens dubbelzinnig, dat staat er toch duidelijk.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:39 schreef R0N1N het volgende:
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Ik bedoel:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Het is nogal belangrijk. Jij zegt gewoon dat er een gebrek aan empathie/medeleven is bij de meninggever (wat je later op hele rare manier omdraait door te zeggen dat het gaat om het gebrek aan gevoel/empathie bij de ontvanger ) en ik probeer uit te leggen dat het niet perse een gebrek aan empathie is, maar dat het een bewuste keuze is om niet empathisch te zijn op zo'n moment.quote:Jij, echter, focused VOLLEDIG op dat ene woord, en bouwt je hele verweer betoog eromheen.![]()
Dan heb je het NIET goed gelezen.
Ja het geven van een mening kan een actie zijn wanneer je er dreigende lichaamstaal bij gebruikt maar de lichaamstaal is dan de actie niet de mening. Het geven van een mening is dat; het geven van een mening. Iemand slaan of dreigend op iemand aflopen is iets anders dan het geven van een mening, dat is een vervolg geven aan je mening op fysieke wijze.quote:Het geven van een mening kan op zich al een actie zijn. Net als die 'actie' van jou naar Lavenderr.
In dit geval IS er dus geen verschil, maar dat wil jij blijkbaar niet zien.
Dit was van het niveau 1 plus 1 is 2. Dat kun je niet eens fout uitleggen.quote:
Als je met je hoofd bij belangrijjke zaken zit, waarom reageer je dan zonder een post goed te lezen? Dit is een forum, geen real-life gesprek. Je kunt toch wachten tot je wel tijd hebt om het te lezen? Dit valt dus gewoon onder domheid.quote:2) Ze zat met haar hoofd bij belangrijke zaken, waardoor ze helaas niet haar volledige aandacht bij jouw post had (hetgeen ook uiteraard ontzettend beledigend is, aangezien alles wat jij zegt zo ontzettend belangrijk is)
Te snel lezen en dus niet de tijd nemen iets te begrijpen is gewoon luiheid.quote:3) Ze las het te snel (omdat iets anders haar aandacht vroeg) waardoor ze niet al haar tijd, energie en aandacht bij jouw post en haar antwoord had.
Zijn post bevatte geen hogere wiskunde maar gewoon een onsamenhangend verhaal wat hij later nog vreemder maakt door zijn reactie op mijn vraag. Maar dat staat hierboven uitgelegd.quote:Je had ook een voorbeeld kunnen nemen aan R0N1N, die in eerste instantie gewoon zijn post probeerde te verduidelijken toen jij het niet snapte (ook zijn post bevatte geen hogere wiskunde).
Is het een feit dat de aarde rond is, of is dat een mening?quote:Je oordeel vervolgens bestempelen als een feit vind ik overigens ook niet van bijster veel intelligentie getuigen.
Ik weet wel wat het probleem is om heel eerlijk te zijn. Ik ben aan het posten in TRU en dat is een beetje het verschoppelingen hoekje van het forum. TRU-posters zijn vaak mensen die het contact met de realiteit een beetje kwijt zijn, dus dan kan ik ook niet verwachten dat ze beschikken over zelfkennis en een kritische blik.quote:Ik hoop eigenlijk dat je gebrek aan empathie een symptoom is van iets als een pervasieve ontwikkelingsstoornis waardoor je hier niet toe in staat bent. Maar ik ben bang dat het gewoon somber met je gesteld is en je niet zo slim bent als je zelf denkt.
Kan natuurlijk ook zijn dat je gewoon een enorme plank voor je kop hebt, gemaakt van onterechte zelfverheerlijking, of dat het gewoon compensatiegedrag is.
Wat het ook is, ik ben er wel klaar mee. Eigenlijk veel te zonde om mijn energie in jou te steken.
Ja, je bent verlicht, je hebt me overtuigdquote:Op woensdag 11 augustus 2010 17:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dit was van het niveau 1 plus 1 is 2. Dat kun je niet eens fout uitleggen.
[..]
Als je met je hoofd bij belangrijjke zaken zit, waarom reageer je dan zonder een post goed te lezen? Dit is een forum, geen real-life gesprek. Je kunt toch wachten tot je wel tijd hebt om het te lezen? Dit valt dus gewoon onder domheid.
[..]
Te snel lezen en dus niet de tijd nemen iets te begrijpen is gewoon luiheid.
[..]
Zijn post bevatte geen hogere wiskunde maar gewoon een onsamenhangend verhaal wat hij later nog vreemder maakt door zijn reactie op mijn vraag. Maar dat staat hierboven uitgelegd.
[..]
Is het een feit dat de aarde rond is, of is dat een mening?
[..]
Ik weet wel wat het probleem is om heel eerlijk te zijn. Ik ben aan het posten in TRU en dat is een beetje het verschoppelingen hoekje van het forum. TRU-posters zijn vaak mensen die het contact met de realiteit een beetje kwijt zijn, dus dan kan ik ook niet verwachten dat ze beschikken over zelfkennis en een kritische blik.
De post van Erodome verwoordde precies zoals ik het bedoelde vanaf mijn eerste post in dit topic, dus wat mij betreft is het klaar hoor en heeft het zoals jij zegt geen nut meer om over door te gaan.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 17:06 schreef senesta het volgende:
Nja, ik denk dat we het er toch niet over eens kunnen worden en P_c_p wil koste wat het koste niet terug komen op zijn post naar Lavender dus heeft het weinig nut denk ik om er nog dagen over door te gaan. Ik ben in ieder geval blij om te lezen dat het merendeel van de posters hier een dergelijke manier van discussiëren en elkaar toespreken niet normaal vind.
quote:Op woensdag 11 augustus 2010 00:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Vreemd vinden staan? Ik denk dat de meeste mensen denken dat jij bedoelde dat de meninggever een gebrek aan empathie/meedeleven heeft.
Dan waren ze met jou door de jaren heen toch een stuk geduldiger! Proficiat!quote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:
Wel frappant dat de TS een FOK!-ban-for-life heeft gekregen omdat ie geen kritiek kon dulden en niet met andere meningen kon omgaan.
ik vind het ook erg vreemd dat de twee users die zogenaamd zo erg "anti trol"waren, zich de hele tijd als onschuldig voordeden, anderen voor barbaar, pipo en troll e.d. uitmaakten, ook echt de enige twee zijn die zowat voor het leven gebanned zijn,quote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:
Wel frappant dat de TS een FOK!-ban-for-life heeft gekregen omdat ie geen kritiek kon dulden en niet met andere meningen kon omgaan.
Ach een vreugdedansje van de overwinnaars hoort er nu eenmaal bij blijkbaarquote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:54 schreef senesta het volgende:
Ik vind het een beetje flauw om users die zich hier niet meer kunnen verdedigen te gaan lopen bashen in diverse topics eigenlijk, soort van makkelijk scoren.
Ik kan prima met andere meningen omgaan, ik leg mensen altijd geduldig uit waarom hun mening niet klopt !quote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:42 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dan waren ze met jou door de jaren heen toch een stuk geduldiger! Proficiat!
Wat een onzin. Een ban had hij inderdaad wel een keertje verdiend ja, na al dat gezeik en gescheld van hem op het forum en via pm.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:55 schreef UncleScorp het volgende:
Ach een vreugdedansje van de overwinnaars hoort er nu eenmaal bij blijkbaar
Idd, als zelfs jouw ban-for-life omgezet werd ...quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:20 schreef JoepiePoepie het volgende:
Maar voor mij hoeft hij geen ban for life hoor.
Maar voordat ik van m'n ban af was heb ik flink moeten mailen hoor !quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:22 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Idd, als zelfs jouw ban-for-life omgezet werd ...
Om eerlijk te zijn ... ik heb nog nooit een ban gehadquote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:29 schreef Lavenderr het volgende:
We hebben het over 'eerlijkheid', nog een paar posts, dus grijp jullie kans
Ik heb me gewoon ingelikt bij de admins en modsquote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:22 schreef UncleScorp het volgende:
Idd, als zelfs jouw ban-for-life omgezet werd ...
Goeiequote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:30 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn ... ik heb nog nooit een ban gehad
Hmm verkeerde account?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:25 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Maar voordat ik van m'n ban af was heb ik flink moeten mailen hoor !
Newbiequote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:30 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn ... ik heb nog nooit een ban gehad
Oeh, zeg eens eerlijk (en ontopic dusquote:
Ik ook nooitquote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:55 schreef Bastard het volgende:
[..]
NewbieZelfs ik heb bans gehad!
Anyways, om heel eerlijk te zijn begrijp ik helemaal niks van dit rommelige topic.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |