TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Jezus, hoe zwart-wit kun je de wereld bekijken zeg?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geen idee. Ik kan niet in zijn hoofd kijken.
Verder denk ik er anders over dat jij en Probably on pcp, ik hou niet van die botte eerlijkheid, en daar nog prat op gaan ook.
Want ik vraag me af hoe dat voelt om iemand eens flink de waarheid te zeggen, wie is daar mee gediend?
Er is een verschil tussen eerlijk je mening geven en eerlijk zijn in het veroordelen van iemand. Een mening is jouw persoonlijke waarheid, bij een oordeel beschouw je jouw kijk als algeheel geldende waarheid. Een mening is daardoor niet bedreigend en respectloos, een oordeel wel.
En mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld omdat ze niet eerlijk zijn geweest tegenover zichzelf. Iedereen behoort nl. in eerste instantie eerlijk te zijn tegenover zichzelf, voordat ze zich eerlijk uitlaten over anderen. En wanneer je eerlijk bent tegenover jezelf, moet je al snel toegeven dat je ook maar een mens bent en niet alles weet. Je zult er dan snel achter komen dat jouw kijk op bepaalde zaken subjectief is en daarom jouw persoonlijke waarheid. Wanneer je dat weet wordt het heel moeilijk om nog te oordelen over anderen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Als iemands bui verpest wordt doordat een vriendin een andere mening heeft, dan is die persoon wel heel erg labiel.
Ga je er om zitten janken, ja dan ben je een tikkie labiel, maar hoe jij het nu schetst zou je haast een gevoelloos iemand moeten zijn om dat te kunnen.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Dus eigenlijk ben je het met me eens, grappigquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:34 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Degene die de waarheid ontvangt, die leert er immers van (mits deze waarheid (eerlijkheid) oprecht is uiteraard). Misschien is het handig om dat eens te proberen, weet zeker dat het je flink op zal luchten!
Verder hoef je het zoals ik zeg niet zo extreem op te pakken, eerlijkheid is namelijk ook een subtiel iets. Je hoeft daarom ook niet meteen iemand af te kraken om eerlijk te zijn, net zoals het niet meteen flink de waarheid zeggen is. Deze nuance is daarom ook een belangrijk onderdeel van dit topic.
.
Wie bekijkt het zwart/wit hier?quote:
[..]
Jezus, hoe zwart-wit kun je de wereld bekijken zeg?
Er is een verschil tussen eerlijk je mening geven en eerlijk zijn in het veroordelen van iemand. Een mening is jouw persoonlijke waarheid, bij een oordeel beschouw je jouw kijk als algeheel geldende waarheid. Een mening is daardoor niet bedreigend en respectloos, een oordeel wel.
En mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld omdat ze niet eerlijk zijn geweest tegenover zichzelf. Iedereen behoort nl. in eerste instantie eerlijk te zijn tegenover zichzelf, voordat ze zich eerlijk uitlaten over anderen. En wanneer je eerlijk bent tegenover jezelf, moet je al snel toegeven dat je ook maar een mens bent en niet alles weet. Je zult er dan snel achter komen dat jouw kijk op bepaalde zaken subjectief is en daarom jouw persoonlijke waarheid. Wanneer je dat weet wordt het heel moeilijk om nog te oordelen over anderen.
"en mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld" Huh??
Wat begrijp je niet?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie bekijkt het zwart/wit hier?
"en mensen die eerlijk zijn in hun oordeel zijn de meest trieste gevallen in deze wereld" Huh??
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wat een onzin zeg...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:39 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Ga je er om zitten janken, ja dan ben je een tikkie labiel, maar hoe jij het nu schetst zou je haast een gevoelloos iemand moeten zijn om dat te kunnen.
Wanneer je eerlijk zegt dat je een auto niet mooi vindt, wil nog niet zeggen dat je geen empathie kunt tonen... Dat ik de auto niet mooi vind, wil niet zeggen dat ik niet blij ben voor die vriendin die blij is met haar nieuwe auto?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond, maar nu vind je ze weer de meest trieste gevallen? Sorry hoor, maar you've lost me.quote:
Nee, ik hou niet van botheid, onder het mom van eerlijkheid.
Jij voelt je daar blijkbaar goed bij, ik hou liever rekening met de gevoelens van andere mensen.
Dus als jij dat oneerlijk noemt, prima hoor.
Maar veel plezier met de discussie verder
Qua eerlijkheid en directheid ben ik wel een stuk 'botter' dan Lavenderr. Maar ik vind het wel jammer dat het hier nu voornamelijk over de negatieve kanten van eerlijkheid gaat.
Als iemand aan mij vraagt of ik zijn/haar auto mooi vind en ik vind van niet, dan zeg ik dat wel gewoon. Ikzelf raak ook niet gekwetst als iemand bijvoorbeeld mijn wasmachine (ja ja, daar is ie weer
) niet mooi vindt. Ik vind ook dat zo'n apparaat niks zegt over de persoon in kwestie (behalve goede of slechte smaak).
Maar qua positiviteit kan ik ook zomaar op iemand afstappen die ik amper ken en zeggen dat ik hem/haar mooi vind, bijvoorbeeld qua uiterlijk of mooie kleren (wel meestal in het uitgaansleven, dus niet in de supermarkt ofzo, want dan schrik je mensen af). Ik vind het ook leuk als mensen dat bij mij doen, alhoewel ik daar vaak wel erg verlegen van word 
Daarentegen, als ik iemand zie die ik lelijk vind, zal ik niet zomaar naar die persoon toe lopen en zeggen: "Jeetje, wat heb jij een rotkop zeg, dat je nog over straat durft!"
En mediaconsument, aangezien het jouw topic is: Vertel jij eens wat meer over hoe eerlijk jij bent in verschillende situaties!
Als iemand aan mij vraagt of ik zijn/haar auto mooi vind en ik vind van niet, dan zeg ik dat wel gewoon. Ikzelf raak ook niet gekwetst als iemand bijvoorbeeld mijn wasmachine (ja ja, daar is ie weer
) niet mooi vindt. Ik vind ook dat zo'n apparaat niks zegt over de persoon in kwestie (behalve goede of slechte smaak).Maar qua positiviteit kan ik ook zomaar op iemand afstappen die ik amper ken en zeggen dat ik hem/haar mooi vind, bijvoorbeeld qua uiterlijk of mooie kleren (wel meestal in het uitgaansleven, dus niet in de supermarkt ofzo, want dan schrik je mensen af
). Ik vind het ook leuk als mensen dat bij mij doen, alhoewel ik daar vaak wel erg verlegen van word Daarentegen, als ik iemand zie die ik lelijk vind, zal ik niet zomaar naar die persoon toe lopen en zeggen: "Jeetje, wat heb jij een rotkop zeg, dat je nog over straat durft
!"En mediaconsument, aangezien het jouw topic is: Vertel jij eens wat meer over hoe eerlijk jij bent in verschillende situaties
!
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Tot een bepaalde hoogte inderdaad, al lijkt de discussie nu te gaan over botheid ipv. de nuance die ik bedoel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus eigenlijk ben je het met me eens, grappig
Daarom vind ik het ook niet ongewoon om een eerlijk antwoord op een dergelijke vraag te geven, daar hebben mensen uiteindelijk heel wat meer aan naar mijn idee. Ik bedoel, op het moment dat je altijd zegt dat je iets mooi vind, terwijl je dat eigenlijk niet vind, dan leert deze vriendin je smaak ook niet snel kennen. In het ergste geval zou ze je zelfs iets cadeau kunnen geven waarvan ze denkt dat je het leuk of mooi vind, maar wat je toen om deze reden verzwegen had. Volgens mij merk je dat ook meteen aan de manier waarop je dat cadeau dan ontvangt.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Ik ben altijd eerlijk, meer kan ik er niet over zeggen eigenlijk. Dat scheelt me daarom ook heel wat moeite om te acteren en te onthouden wat ik aan het acteren was, eigenlijk. Verder wil ik op deze manier mensen daadwerkelijk leren kennen, in plaats van dmv. deze acteerprestaties dit proces spaak te laten lopen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 19:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
En mediaconsument, aangezien het jouw topic is: Vertel jij eens wat meer over hoe eerlijk jij bent in verschillende situaties
Verder ben ik overigens ook van mening dat de waarheid uiteindelijk toch wel boven water zal komen, eerlijkheid straal je namelijk ook uit en dat zien mensen. Net zoals dat ik geloof in oprechte eerlijkheid en dus kritiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door mediaconsument op 06-08-2010 19:48:02 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Jij maakt er onzin van ja.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wat een onzin zeg...
Wanneer je eerlijk zegt dat je een auto niet mooi vindt, wil nog niet zeggen dat je geen empathie kunt tonen... Dat ik de auto niet mooi vind, wil niet zeggen dat ik niet blij ben voor die vriendin die blij is met haar nieuwe auto?
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Ipv dat je labiel bent als het je wel wat doet, zoals jij beweert (& dat vind ik dus onzin)
[ Bericht 3% gewijzigd door R0N1N op 06-08-2010 20:48:05 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Hij is inderdaad vrij scherp in zijn bewoording, echter vind ik dat geen reden om te zeggen dat hij er onzin van maakt. Zijn punt is mijns inziens vrij duidelijk. Verder zul je uiteraard wel merken of een vriendin graag een eerlijke mening hoort of niet. En anders, tja, dan leer je haar alleen maar beter kennen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Jij maakt er onzin van ja.
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Ipv dat je labiel bent als het je wel wat doet, zoals jij beweert (& dat vind ik dus onzin)
Net zoals dat als dit soort eerlijkheid het einde van een vriendschap zou betekenen, deze vriendschap volgens mij ook niet veel waard was.
[ Bericht 11% gewijzigd door mediaconsument op 06-08-2010 20:13:47 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Of je verbindt je gevoel niet aan een auto, een apparaat dus. En als ik mijn auto wel mooi en geweldig vind, is dat voor mij goed genoeg.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
Jij maakt er onzin van ja.
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Ipv dat je labiel bent als het je wel wat doet, zoals jij beweert (& dat vind ik dus onzin)
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Hij stelt het erg zwart/wit, ja. (en dan een ander ervan betichten *zucht*)quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:08 schreef mediaconsument het volgende:
Hij is inderdaad vrij scherp in zijn bewoording, echter vind ik dat geen reden om te zeggen dat hij er onzin van maakt. Zijn punt is mijns inziens vrij duidelijk. Verder zul je uiteraard wel merken of een vriendin graag een eerlijke mening hoort of niet. En anders, tja, dan leer je haar alleen maar beter kennen.
Net zoals dat als dit soort eerlijkheid het einde van een vriendschap zou betekenen, deze vriendschap volgens mij ook niet veel waard was.
Maar hij maakt wel degelijk onzin van MIJN stelling door de boel om te draaien. Het is geen onzin wat ie dan vervolgens zegt.
& je bent wel degelijk labiel als het je dusdanig raakt dat je gaat staan janken, omdat je vriend(in) het een lelijke auto vindt. Maar dat is héél wat anders dan dat het je helemaal koud laat.
Daar zitten nog 254 grijs tinten tussen
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Goed genoeg, ja.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:12 schreef JoepiePoepie het volgende:
Of je verbindt je gevoel niet aan een auto, een apparaat dus. En als ik mijn auto wel mooi en geweldig vind, is dat voor mij goed genoeg.
nuance
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Juistem, die grijstinten bedoelde ik. Oftewel: nuancesquote:
[..]
Hij stelt het erg zwart/wit, ja. (en dan een ander ervan betichten *zucht*)
Maar hij maakt wel degelijk onzin van MIJN stelling door de boel om te draaien. Het is geen onzin wat ie dan vervolgens zegt.
& je bent wel degelijk labiel als het je dusdanig raakt dat je gaat staan janken, omdat je vriend(in) het een lelijke auto vindt. Maar dat is héél wat anders dan dat het je helemaal koud laat.
Daar zitten nog 254 grijs tinten tussen
en JoepiePoepie heeft een afschuwelijk lelijke wasmachine
Hij is ook niet mooi, maar mijn slipjes zijn schoonquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
en JoepiePoepie heeft een afschuwelijk lelijke wasmachine
!
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Ik heb volgens mij duidelijk een onderscheid gemaakt tussen eerlijk zijn in je mening en in je oordeel. Daar zit nl. een enorm verschil tussen. Blijkbaar vind jij het moeilijk om begrijpend te lezen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 19:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij mensen die eerlijk zijn juist geweldig vond, maar nu vind je ze weer de meest trieste gevallen? Sorry hoor, maar you've lost me.
Heb het allang genuanceerd maar blijkbaar lees jij daar over heen. Ik hoop dat je nog jong bent en als je ouder dan 25 bent, wil je dan alsjeblieft geen kinderen nemen?quote:Nee, ik hou niet van botheid, onder het mom van eerlijkheid.
Jij voelt je daar blijkbaar goed bij, ik hou liever rekening met de gevoelens van andere mensen.
Dus als jij dat oneerlijk noemt, prima hoor.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Daarom is de term weerstand ook een goede aanvulling op dit onderwerp.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij duidelijk een onderscheid gemaakt tussen eerlijk zijn in je mening en in je oordeel. Daar zit nl. een enorm verschil tussen. Blijkbaar vind jij het moeilijk om begrijpend te lezen.
[..]
Heb het allang genuanceerd maar blijkbaar lees jij daar over heen. Ik hoop dat je nog jong bent en als je ouder dan 25 bent, wil je dan alsjeblieft geen kinderen nemen?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Mijn god, hoe oppervlakkig zijn we geworden met z'n allen zegquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
Daarbij lijken een aantal mensen in dit topic te vergeten dat communicatie voor het grootste deel uit nonverbale communicatie bestaat. Ik heb in mijn leven geen ENKEL probleem met eerlijk zijn en heb behalve wat tere zieltjes hier nog nooit iemand mee voor de schenen geschopt en dat ligt aan de manier waarop ik het zeg.
"Ik vind je auto niet zo mooi om heel eerlijk te zijn" kun je op een heleboel manieren zeggen.....
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Eerst zeg je dit:
En dan zeg je vervolgens ook nog:
Vervolgens zeg je dit:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:39 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Als je niet, zelfs al is het maar een beetje, door de mening van mensen die je lief hebt geraakt wordt, dan zou het ook zo maar kunnen dat je geen gevoel in je lijf hebt. Gebrek aan emphatie en zo.
Hoe moet ik in godsnaam uit de eerste quote halen dat jij het hebt over de empathie bij de ontvanger? Daar lijkt het nl. allerminst op, je lijkt te zeggen dat het om een gebrek aan empathie gaat bij de meninggever.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Jij maakt er onzin van ja.
Je draait de dingen om.
Ik heb 't niet over het gevoel / de empathie van de 'eerlijke mening gever' ... maar ontvanger !
Als het je niets doet als je beste vriend(in) jouw nieuwe auto maar een lelijk ding vindt, heb je geen gevoel.
En dan zeg je vervolgens ook nog:
Sorry hoor, maar hoor "Gebrek aan empathie enzo" vind ik niet echt een duidelijke manier om een stelling te beeindigen. Misschien moet je iets duidelijker zijn in je communicatie.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:44 schreef R0N1N het volgende:
Maar hij maakt wel degelijk onzin van MIJN stelling door de boel om te draaien.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:12 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Of je verbindt je gevoel niet aan een auto, een apparaat dus. En als ik mijn auto wel mooi en geweldig vind, is dat voor mij goed genoeg.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waar ben ik zwart-wit dan?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 20:44 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Hij stelt het erg zwart/wit, ja. (en dan een ander ervan betichten *zucht*)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
... en niet 1 die gaat leiden tot een zoen op je wang !quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:22 schreef Probably_on_pcp het volgende:
<snip>
"Ik vind je auto niet zo mooi om heel eerlijk te zijn" kun je op een heleboel manieren zeggen.....
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Eerlijkheid duurt het langst, zeggen ze weleens.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 21:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
... en niet 1 die gaat leiden tot een zoen op je wang !
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
