Het is de hoogste tijd om de rotte eieren en tomaten uit de kast te halen en mee te nemen naar Lowlands!!!
Op zondag staat op de Llowgenda de 'kunstenares' TINKEBELL.
Zij vindt het 'kunst' om van dode dieren handtasjes, speelgoed, etc. te maken.
Dat de dieren nog niet dood zijn, dat maakt niet uit. Daar zorgt ze dan zelf wel voor!
Bron: Wikipedia
quote:Dit is toch gewoon te walgelijk voor woorden?!In 2004 verkreeg TINKEBELL landelijke bekendheid met een handtas die zij gefabriceerd heeft van het bont van haar eigen kat. Zij gaf daarbij aan het dier zelf gedood, door de nek te breken, en gevild te hebben
En zo'n idioot krijgt op Lowlands dan nog een podium ook!
V.
quote:En dan het volledig kistje + inhoud naar haar hoofd slingeren!
quote:Dat vind ik net zo walgelijk!Op donderdag 5 augustus 2010 11:35 schreef trancethrust het volgende:
In vergelijking met zij die modeaccessoires van dierlijke producten gebruiken is ze tenminste niet hypocriet.
quote:Och, ik hou gewoon van pragmatische kunst.Op donderdag 5 augustus 2010 11:37 schreef Tijn het volgende:
Al die mensen die haar doodwensen en zeggen haar iets aan te willen doen zijn echt nog minstens 1000x zo sneu als zij zelf.
V.
Je eet toch ook kip, rund en varken? Een kat is niet meer waard dan een kip en ik zou dan ook van beide zo de nek om kunnen draaien.
Ze heeft ook een boek laten drukken van al haar haat mail van ik weet niet eens hoeveel pagina`s.......en het was niet eens alles!
Een tijdje geleden was ze op de de tv op de publieke omroep bij een programma dat heet Lekker Wreed, ga het kijken dan heb je een beeld bij haar belachelijke en bizarre ideeen!!!
Ik zou verder graag eens willen weten waarom LL haar daar opstelt om te komen praten....
quote:Het meten met 2 maten die mensen ten opzichte van het slachten van dieren hebben probeert Tinkebell aan het licht te brengen, maar veel mensen snappen dit niet.Op donderdag 5 augustus 2010 11:39 schreef Ascendancy het volgende:
Wat is er mis met een kat zijn nek breken?
Je eet toch ook kip, rund en varken? Een kat is niet meer waard dan een kip en ik zou dan ook van beide zo de nek om kunnen draaien.
Maar ja het is echt zo'n aandachtsgeil kunstenaars kutje
quote:Leg me nu eens uit, wat is er zo gruwelijk aan een kat de nek om draaien?Op donderdag 5 augustus 2010 11:41 schreef veuvje het volgende:
Haantje ik ga ervan uit dat jij ook mijn kistje mee sleept naar Lowlands en haar voor mij ook even laat zien hoe ik over haar denk aangezien ik het dit jaar niet zelf kan doen!!!
Ze heeft ook een boek laten drukken van al haar haat mail van ik weet niet eens hoeveel pagina`s.......en het was niet eens alles!
Een tijdje geleden was ze op de de tv op de publieke omroep bij een programma dat heet Lekker Wreed, ga het kijken dan heb je een beeld bij haar belachelijke en bizarre ideeen!!!
Ik zou verder graag eens willen weten waarom LL haar daar opstelt om te komen praten....
quote:Tuurlijk, Veuvje! Ik neem jouw kistje tomaten mee hoor!Op donderdag 5 augustus 2010 11:41 schreef veuvje het volgende:
Haantje ik ga ervan uit dat jij ook mijn kistje mee sleept naar Lowlands en haar voor mij ook even laat zien hoe ik over haar denk aangezien ik het dit jaar niet zelf kan doen!!!
Ze heeft ook een boek laten drukken van al haar haat mail van ik weet niet eens hoeveel pagina`s.......en het was niet eens alles!
Een tijdje geleden was ze op de de tv op de publieke omroep bij een programma dat heet Lekker Wreed, ga het kijken dan heb je een beeld bij haar belachelijke en bizarre ideeen!!!
Ik zou verder graag eens willen weten waarom LL haar daar opstelt om te komen praten....
Ik wil trouwens niet eens dat programma zien, er over lezen geeft me al de rillingen!
En over de hele discussie 'er is wel meer dierenleed in de wereld'. Klopt, maar die mensen krijgen niet een podium op Lowlands! Ik snap echt niet wat die idioot daar komt doen!
quote:Ik heb een heel boek vol met mensen die exact jouw suggestie aandragen, dus je bent in elk geval niet de enige.Op donderdag 5 augustus 2010 11:38 schreef Verbal het volgende:
[..]
Och, ik hou gewoon van pragmatische kunst.
V.
quote:Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaanOp donderdag 5 augustus 2010 11:44 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Leg me nu eens uit, wat is er zo gruwelijk aan een kat de nek om draaien?
quote:Natuurlijk is het niet normaal. Wie zit er in vredesnaam op normale kunst te wachten?Op donderdag 5 augustus 2010 11:46 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaan
quote:Tenzie je een kneuzige veganist bent (stinkt) kan je niets hierover zeggen. Meerdere producten die je gebruikt of eet zijn dieren voor gedood, weinig verschil me dunkt.Op donderdag 5 augustus 2010 11:29 schreef Haantjedevoorste het volgende:
Damens en heren,
Het is de hoogste tijd om de rotte eieren en tomaten uit de kast te halen en mee te nemen naar Lowlands!!!
Op zondag staat op de Llowgenda de 'kunstenares' TINKEBELL.
Zij vindt het 'kunst' om van dode dieren handtasjes, speelgoed, etc. te maken.
Dat de dieren nog niet dood zijn, dat maakt niet uit. Daar zorgt ze dan zelf wel voor!
Bron: Wikipedia
[..]
Dit is toch gewoon te walgelijk voor woorden?!
En zo'n idioot krijgt op Lowlands dan nog een podium ook!
quote:Hier sluit ik me bij aan.Op donderdag 5 augustus 2010 11:37 schreef Tijn het volgende:
Al die mensen die haar doodwensen en zeggen haar iets aan te willen doen zijn echt nog minstens 1000x zo sneu als zij zelf.
quote:Precies! En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. Ik vind dat er nog al een verschil zit tussen een 'lekker' kipfiletje van een kip dat nooit in z'n leven daglicht heeft gezien en in een kooitje van 1 x 1 meter zit gepropt met een stuk of 70 soortgenoten of dat je biologisch vlees eet. Die dieren hebben een veel beter leven gehad en worden niet op zo'n walgelijke manier gedood. Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.Op donderdag 5 augustus 2010 11:46 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaan
Nu krijg ik ongetwijfeld weer een hoop gezeik over 'Je eet dus wel vlees!', maar vinden jullie ook niet dat je kat z'n nek omdraaien omdat je een tasje wilt wel echt iets anders is dan vlees eten?!
quote:Als jij een deel van je vlees weggooit doe je in feite hetzelfde.Op donderdag 5 augustus 2010 11:46 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaan
Jij maakt onderscheidt tussen dieren waar geen verschil tussen is, puur omdat de ene er lief en schattig is en het andere er maar lomp en dik uitziet. Wat ongelofelijk bekrompen ben je dan.
Nee ik vermoord geen dieren zonder reden, ik geef geen gas als er een katje op straat loopt.
Maar een kip of een kat zou ik allebei zo kunnen doden voor eten.
quote:Dat is precies wat ik ook wil zeggen!!Op donderdag 5 augustus 2010 11:46 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaan
Kijk ik begrijp haar reactie wel op haar kat van ja hij vind de dierenarts vervelend dus dacht ik ja dan kan ik het beter zelf doen....kijk ik zou het niet kunnen maar als zij denkt dat dat beter is voor het beessie oke, maar om er dan gewoon een handtas van de maken en met een big smile een foto posten op het internet dat je trots op bent dat je dat gemaakt heb....dan heb je echt een gaatje in je hoofd!!!
Ook ik eet gewoon vlees, maar wel alleen beessies die er voor worden gefokt en ik probeer altijd er op te letten wat voor een vlees ik eet, waar het vandaan komt.
Maar het zijn inderdaad je huisdieren daar heb je lief en leed mee gedeelt!! En als ze dood zijn denk je oke ik ga er een handtas van maken....
quote:Ik eet ook alleen biologisch vlees.
[..]
Precies! En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. Ik vind dat er nog al een verschil zit tussen een 'lekker' kipfiletje van een kip dat nooit in z'n leven daglicht heeft gezien en in een kooitje van 1 x 1 meter zit gepropt met een stuk of 70 soortgenoten of dat je biologisch vlees eet. Die dieren hebben een veel beter leven gehad en worden niet op zo'n walgelijke manier gedood. Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.
Nu krijg ik ongetwijfeld weer een hoop gezeik over 'Je eet dus wel vlees!', maar vinden jullie ook niet dat je kat z'n nek omdraaien omdat je een tasje wilt wel echt iets anders is dan vlees eten?!
En een kat zijn nek om draaien kan je vergelijken met biologisch vlees, het sterven van bio-industrie vlees is namelijk vele malen gruwelijker.
quote:Je kan niet controleren of het waar is. Zo'n verhaal kan iedereen vertellen. De dode kat die ze heeft gebruikt kan afkomstig zijn van een destructiebedrijf.Op donderdag 5 augustus 2010 11:46 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaan
Ik vind niet alles wat ze doet leuk of mooi of zinnig maar sommige projecten zeker wel. Het experiment met die kuikentjes vond ik heel goed duidelijk maken hoe hypocriet mensen zijn inzake dierenleed; iedereen weet dat mannelijke babykipjes óf worden gedood omdat ze niet kunnen leggen óf in drie weken worden vetgemest en dan geslacht als 'piepkuiken' in de vriezer van de Aldi terechtkomen, maar toen Tinkebel kuikens in een bak had lopen en aankondigde dat ze aan het eind van de tentoonstelling de beestjes zou shredderen als ze niet verkocht waren was het opeens een schande.
quote:Nee het was haar eigen kat dat vertelt ze in dat programma!Op donderdag 5 augustus 2010 11:53 schreef waffles het volgende:
[..]
Je kan niet controleren of het waar is. Zo'n verhaal kan iedereen vertellen. De dode kat die ze heeft gebruikt kan afkomstig zijn van een destructiebedrijf.
quote:Zelfs wol wordt niet altijd zo diervriendelijk verkregen.Op donderdag 5 augustus 2010 11:54 schreef Ascendancy het volgende:
En lederen schoenen dan? Duur leder komt niet van slachtvee, dat heeft namelijk minder mooi leer. Is dat dan weer wel geoorloofd of is dat ook weer ziek?
quote:Ik denk dat je het concept "liegen" niet begrijpt.Op donderdag 5 augustus 2010 11:54 schreef veuvje het volgende:
[..]
Nee het was haar eigen kat dat vertelt ze in dat programma!
quote:Die kat was gewoon een scharrelkat hoor, die zat niet in een klein hokje gepropt.Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Precies! En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. Ik vind dat er nog al een verschil zit tussen een 'lekker' kipfiletje van een kip dat nooit in z'n leven daglicht heeft gezien en in een kooitje van 1 x 1 meter zit gepropt met een stuk of 70 soortgenoten of dat je biologisch vlees eet. Die dieren hebben een veel beter leven gehad en worden niet op zo'n walgelijke manier gedood. Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.
quote:Het gaat mij er niet om of een dier er lief en schattig uitziet, ik vind het gewoon lomp om nutteloze accessoires te maken van je huisdieren.Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Als jij een deel van je vlees weggooit doe je in feite hetzelfde.
Jij maakt onderscheidt tussen dieren waar geen verschil tussen is, puur omdat de ene er lief en schattig is en het andere er maar lomp en dik uitziet. Wat ongelofelijk bekrompen ben je dan.
Nee ik vermoord geen dieren zonder reden, ik geef geen gas als er een katje op straat loopt.
Maar een kip of een kat zou ik allebei zo kunnen doden voor eten.
quote:Waarom zou ze zeggen dat het haar eigen kat was, die ze dus eigenhandig heeft afgemaakt, als dat niet zo is?!Op donderdag 5 augustus 2010 11:55 schreef waffles het volgende:
[..]
Ik denk dat je het concept "liegen" niet begrijpt.
quote:Nee, vast niet. Maar vind jij het dan normaal om de nek van je huisdier om te draaien?! Dan kan je toch véél beter naar de dierenarts gaan en een spuitje geven!Op donderdag 5 augustus 2010 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die kat was gewoon een scharrelkat hoor, die zat niet in een klein hokje gepropt.
quote:Ja, dat sowieso natuurlijk. Er is geen enkel bewijs, maar toch willen sommigen haar aan de hoogste boom hangen... Heel rechtvaardig natuurlijkOp donderdag 5 augustus 2010 11:53 schreef waffles het volgende:
[..]
Je kan niet controleren of het waar is. Zo'n verhaal kan iedereen vertellen. De dode kat die ze heeft gebruikt kan afkomstig zijn van een destructiebedrijf.
quote:Dat laatste is wel een aardig statement, dat is in ieder geval beter dan een nutteloze handtas maken van die kuikensOp donderdag 5 augustus 2010 11:53 schreef mspoez het volgende:
Pff, teer ze daar nou nog op? De handtaskat is al zeker tien jaar geleden, de eerste afstandbestuurbare cavia's ook.
Ik vind niet alles wat ze doet leuk of mooi of zinnig maar sommige projecten zeker wel. Het experiment met die kuikentjes vond ik heel goed duidelijk maken hoe hypocriet mensen zijn inzake dierenleed; iedereen weet dat mannelijke babykipjes óf worden gedood omdat ze niet kunnen leggen óf in drie weken worden vetgemest en dan geslacht als 'piepkuiken' in de vriezer van de Aldi terechtkomen, maar toen Tinkebel kuikens in een bak had lopen en aankondigde dat ze aan het eind van de tentoonstelling de beestjes zou shredderen als ze niet verkocht waren was het opeens een schande.
quote:Nou, ik wil d'r heus niet aan de hoogste boom hangen hoor! Geloof het of niet maar er zit een groot verschil tussen walgen van wat iemand doet en die gene dood willen!Op donderdag 5 augustus 2010 11:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat sowieso natuurlijk. Er is geen enkel bewijs, maar toch willen sommigen haar aan de hoogste boom hangen... Heel rechtvaardig natuurlijk
quote:Nou wat is dan het verschil tussen een kat zijn nek om draaien en 100 kippen laten onploffen om goedkoper kippenvlees te krijgen?
[..]
Het gaat mij er niet om of een dier er lief en schattig uitziet, ik vind het gewoon lomp om nutteloze accessoires te maken van je huisdieren.
quote:Omdat ze dan meer aandacht krijgt, waardoor ze niet alleen een hogere prijs voor haar tas kon vangen, maar ook op TV kon verschijnen en uiteindelijk zo bekend kon worden dat ze een boek kon publiceren met alle email die ze krijgt.Op donderdag 5 augustus 2010 11:56 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Waarom zou ze zeggen dat het haar eigen kat was, die ze dus eigenhandig heeft afgemaakt, als dat niet zo is?!
quote:Vanwege de controverse. Hierdoor gaan mensen erover praten en hopelijk erover nadenken. Waarom worden mensen kwaad als iemand zijn eigen kat ombrengt maar niet hun eigen kip? In beide gevallen worden de dieren gebruikt voor een doel. Is het ombrengen van een kat voor kunst immoreel? Is het ombrengen van een dier voor voedsel immoreel? Is het ombrengen van een koe voor leer immoreel etc. We hebben geen vlees nodig om te overleven, evenmin we leer nodig hebben.Op donderdag 5 augustus 2010 11:56 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Waarom zou ze zeggen dat het haar eigen kat was, die ze dus eigenhandig heeft afgemaakt, als dat niet zo is?!
quote:Waarom voel je je dan aangesproken?Op donderdag 5 augustus 2010 11:59 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Nou, ik wil d'r heus niet aan de hoogste boom hangen hoor! Geloof het of niet maar er zit een groot verschil tussen walgen van wat iemand doet en die gene dood willen!
quote:Oh, als je het laat doen door iemand anders is het wel normaal, maar als je het zelf doet niet.Op donderdag 5 augustus 2010 11:57 schreef Haantjedevoorste het volgende:
Nee, vast niet. Maar vind jij het dan normaal om de nek van je huisdier om te draaien?! Dan kan je toch véél beter naar de dierenarts gaan en een spuitje geven!
.quote:Volgens mij komt het op hetzelfde neer; leren tassen worden ook van beest gemaakt, waarom niet een tas van je eigen beest? Wat maakt dat dat dan een schande is? Dat is net zo tegenstrijdig als mensen die zeggen 'ik eet niets wat ooit een naam heeft gehad'. Dat soort gevoelens heeft meer te maken met je eigen geweten.Op donderdag 5 augustus 2010 11:58 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat laatste is wel een aardig statement, dat is in ieder geval beter dan een nutteloze handtas maken van die kuikens
quote:Van een spuitje voelt zo'n beestje niks. Als het fout gaat met de nek omdraaien voelt het arme beestje het zeker wel!Op donderdag 5 augustus 2010 12:00 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Oh, als je het laat doen door iemand anders is het wel normaal, maar als je het zelf doet niet.
He ieder zijn eigen mening toch, maar waarom zou LL haar neerzetten op zo een festival wat komt ze precies doen....dat vraag ik me wel af!
.jpg)
Ze is tenminste controversieel, en het is abnormale kunst, perfecte 'attractie' voor Lowlands lijkt me.
quote:Maar als het goed gaat niet. Terwijl er met zo'n spuitje ook van mis kan gaan, om maar te zwijgen over alle stress die dieren ondergaan als ze naar de dierenarts moeten.Op donderdag 5 augustus 2010 12:02 schreef Haantjedevoorste het volgende:
Van een spuitje voelt zo'n beestje niks. Als het fout gaat met de nek omdraaien voelt het arme beestje het zeker wel!
.quote:die kunstmevrouw had ook niet echt voldoende geld een hele dure bont-handtas te kopen...Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.
als je 'geld-hebben' bv een goed 'excuus' is je eigen morele oordeel eventjes opzij te zetten, is datgene wat die kunstenaar doet om haar kunst te 'verkopen' toch ook een prima excuus .... 'moreel' gezien is ze nauwelijks meer of minder te noemen.
als jijzelf kennelijk wel gewoon 'standaard' vlees eet of zelf an sich geen problemen hebt vlees te eten, heb je al helemaal geen enkel recht te doen alsof jij 'beter zou zijn...
je kunt je zelfs afvragen of de politiek-betrokken veganisten wél het recht hebben mensen te gaan afslachten omdat die kennelijk wat anders over bont denken ...
Volkert van der Graaff -jes of andere dieren-activisten vind ikzelf nu ook niet het 'moreel hoogstaandste soort mensen'...
quote:Niet ieder dier raakt zo gestresst van de dierenarts en de dierenarts zorgt dat zo'n beestje eerst slaapt dus sowieso niets er van voelt.Op donderdag 5 augustus 2010 12:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Maar als het goed gaat niet. Terwijl er met zo'n spuitje ook van mis kan gaan, om maar te zwijgen over alle stress die dieren ondergaan als ze naar de dierenarts moeten.
quote:Meerdere spuiten dus of medicatie in ieder geval. Terwijl met de nek breken het in 1 milliseconde voorbij is. Veel diervriendelijker dus eigenlijk.Op donderdag 5 augustus 2010 12:09 schreef Haantjedevoorste het volgende:
Niet ieder dier raakt zo gestresst van de dierenarts en de dierenarts zorgt dat zo'n beestje eerst slaapt dus sowieso niets er van voelt.
quote:Wat ik bedoel met 'ik heb niet altijd geld om biologisch vlees te kopen' is niet dat ik dan maar bio-industrie vlees koop. Heb je me dat ergens zien schrijven dan?!Op donderdag 5 augustus 2010 12:08 schreef RM-rf het volgende:
[..]
die kunstmevrouw had ook niet echt voldoende geld een hele dure bont-handtas te kopen...
als je 'geld-hebben' bv een goed 'excuus' is je eigen morele oordeel eventjes opzij te zetten, is datgene wat die kunstenaar doet om haar kunst te 'verkopen' toch ook een prima excuus .... 'moreel' gezien is ze nauwelijks meer of minder te noemen.
als jijzelf kennelijk wel gewoon 'standaard' vlees eet of zelf an sich geen problemen hebt vlees te eten, heb je al helemaal geen enkel recht te doen alsof jij 'beter zou zijn...
je kunt je zelfs afvragen of de politiek-betrokken veganisten wél het recht hebben mensen te gaan afslachten omdat die kennelijk wat anders over bont denken ...
Volkert van der Graaff -jes of andere dieren-activisten vind ikzelf nu ook niet het 'moreel hoogstaandste soort mensen'...
En aangezien ik in Nederland woon heb ik ten alle tijden het recht om te vinden wat ik wil! En nee, ik vind niet dat mijn mening mij meer of minder maakt dan een ander. Jij blijkbaar wel.
quote:Of verdiep je in diegene waar je een topic over maakt (dus niet alleen een wiki lezen) of houd gewoon je waffel. Want we hebben het hier niet over "omdat ze een tasje wilt". En waarschijnlijk heeft die kat een prima leven gehad (weer zoiets wat je niet weet).Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Precies! En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. Ik vind dat er nog al een verschil zit tussen een 'lekker' kipfiletje van een kip dat nooit in z'n leven daglicht heeft gezien en in een kooitje van 1 x 1 meter zit gepropt met een stuk of 70 soortgenoten of dat je biologisch vlees eet. Die dieren hebben een veel beter leven gehad en worden niet op zo'n walgelijke manier gedood. Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.
Nu krijg ik ongetwijfeld weer een hoop gezeik over 'Je eet dus wel vlees!', maar vinden jullie ook niet dat je kat z'n nek omdraaien omdat je een tasje wilt wel echt iets anders is dan vlees eten?!
En het feit dat jij weet hoe 'normaal' vlees wordt verkregen maar je het wel koopt omdat je geen geld hebt voor biologisch maakt je net zo erg (misschien wel erger). En nu zul je zeggen "ja maar, geen geld etc etc etc" niks mee te maken, dan maar geen vlees eten.
quote:LEZEN! Het is dus níét zo dat ik dan maar bio-industrie shit koop!Op donderdag 5 augustus 2010 12:13 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Of verdiep je in diegene waar je een topic over maakt (dus niet alleen een wiki lezen) of houd gewoon je waffel. Want we hebben het hier niet over "omdat ze een tasje wilt". En waarschijnlijk heeft die kat een prima leven gehad (weer zoiets wat je niet weet).
En het feit dat jij weet hoe 'normaal' vlees wordt verkregen maar je het wel koopt omdat je geen geld hebt voor biologisch maakt je net zo erg (misschien wel erger). En nu zul je zeggen "ja maar, geen geld etc etc etc" niks mee te maken, dan maar geen vlees eten.
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 12:15 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
LEZEN! Het is dus níét zo dat ik dan maar bio-industrie shit koop!
En dit zeg je tegen mij? Als jij je eerst wat had ingelezen over de persoon in kwestie hadden we deze discussie niet eens gehad.quote:Dat weet je wel als je je gewoon een beetje verdiept en inleest.Op donderdag 5 augustus 2010 12:13 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Of verdiep je in diegene waar je een topic over maakt (dus niet alleen een wiki lezen) of houd gewoon je waffel. Want we hebben het hier niet over "omdat ze een tasje wilt". En waarschijnlijk heeft die kat een prima leven gehad (weer zoiets wat je niet weet).
...
Uit mijn blote hoofd meen ik dat het een nogal psychisch gestoord exemplaar was die kat. Weet het niet meer precies.
Tinkerbell is overigens ook een fokster, en met een beetje googlen vind je het complete verhaal, van alle kanten belicht, op het forum.
Ik heb geen grote morele problemen met dat killen en villen van die kat, die grap met de hamsters vond ik naarder eerlijk gezegd. Ik heb geen mening over kunst of niet, maar ik vind het wel een achterlijke nare aandachtshoer, onze Tink.
quote:Hoezo?! Als ik meer had gelezen dat had ze niet de nek van haar eigen kat omgedraaid om er vervolgens een tasje van te maken??????Op donderdag 5 augustus 2010 12:17 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
quote:Dan heb jij een verkeerd beeld van de bio-industrie. Varkens worden daar eerst verdoofd door een langdurige elektrische schok. En ja die doet verdomd pijn.
[..]
Van een spuitje voelt zo'n beestje niks. Als het fout gaat met de nek omdraaien voelt het arme beestje het zeker wel!
quote:Oh, ik moet er op in gaan dat ik van jou mijn waffel moet houden? Ja, echt?Op donderdag 5 augustus 2010 12:18 schreef Veritas-1 het volgende:
Jammer trouwens dat je niet op mijn eerste punt ingaat, je gaat alleen in op het punt waar je, jezelf kan verdedigen.
quote:Ze heeft haar kat niet vermoord met een electrische schok, hoor. Daar heb ik het over.Op donderdag 5 augustus 2010 12:19 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Dan heb jij een verkeerd beeld van de bio-industrie. Varkens worden daar eerst verdoofd door een langdurige elektrische schok. En ja die doet verdomd pijn.
Lekker hypcriet leef je dan
quote:Nou, een elektrische schok is gruwelijker dan een beest z'n nek breken. Echt waar. Dan gaat die net een stuk sneller en pijnlozer.
[..]
Ze heeft haar kat niet vermoord met een electrische schok, hoor. Daar heb ik het over.
quote:Ow nee hoor, je hoort mij nooit zeggen dat het nekje dan niet geknakt was. Immers, als ik meer lees over de 2e wereldoorlog maakt dat het ook niet ongedaan. Maar de reden waarom ze dat tasje maakt is op zijn minst goed te noemen. Maar op de een of andere manier krijg ik het gevoel dat jij gigantisch vastzit op het feit dat ze van de kat een "tasje" heeft gemaakt. Wat is er toch met dat tasje?Op donderdag 5 augustus 2010 12:17 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Hoezo?! Als ik meer had gelezen dat had ze niet de nek van haar eigen kat omgedraaid om er vervolgens een tasje van te maken??????
quote:Het hele idee dat ze de nek van haar kat omdraait om er 'kunst' van te maken, dat staat met tegen!Op donderdag 5 augustus 2010 12:22 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Ow nee hoor, je hoort mij nooit zeggen dat het nekje dan niet geknakt was. Immers, als ik meer lees over de 2e wereldoorlog maakt dat het ook niet ongedaan. Maar de reden waarom ze dat tasje maakt is op zijn minst goed te noemen. Maar op de een of andere manier krijg ik het gevoel dat jij gigantisch vastzit op het feit dat ze van de kat een "tasje" heeft gemaakt. Wat is er toch met dat tasje?
quote:Way to miss the point there, champ.Op donderdag 5 augustus 2010 12:19 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Oh, ik moet er op in gaan dat ik van jou mijn waffel moet houden? Ja, echt?
Zelfs uit dat kleine stukje tekst van mij haal je het negatieve om maar niet het andere gedeelte te beantwoorden.
quote:Ah en een tasje van slangenleer dan? Of gewoon simpel runderleer?
[..]
Het hele idee dat ze de nek van haar kat omdraait om er 'kunst' van te maken, dat staat met tegen!
Ik bedoel het feit dat ze tasjes (ja daar is hij weer), mechanische cavia en konijnen (leuk speelgoed
) en hondenpuzzels dat is raar en gestoord.Nou begrijp ik wel dat mensen dan zeggen van ja maar van koeien maken ze ook tasjes oke maar geen mechanisch speelgoed of puzzels....dat is vaag!
Hoe kom je op het idee om dat te gaan maken!
quote:Begrijp me goed, ik snap je punt wel. Natuurlijk is het geen leuk iets om te lezen/zien maar het feit waarom ze het doet krijgt van mij een puntje. Abject? Jazeker. Origineel? JAWEL.Op donderdag 5 augustus 2010 12:23 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Het hele idee dat ze de nek van haar kat omdraait om er 'kunst' van te maken, dat staat met tegen!
quote:Dierenmishandeling is imo vele malen ziekelijker en gestoorder dan het ombrengen van een dier en er daarna iets mee doen.
Volgens mij gaat het niet om de manier van het doden, maat meer wat ze er mee doet na het doden van de dieren....
Ik bedoel het feit dat ze tasjes (ja daar is hij weer), mechanische cavia en konijnen (leuk speelgoed
Nou begrijp ik wel dat mensen dan zeggen van ja maar van koeien maken ze ook tasjes oke maar geen mechanisch speelgoed of puzzels....dat is vaag!
Hoe kom je op het idee om dat te gaan maken!
quote:Nou, en dat is nou precies wat ze duidelijk wil maken, denk ik. Want waarom is het wel raar als je een puzzel gaat maken van een hond of een tas van je kat of een afstandbestuurbare cavia en waarom is het niet raar om een koe op te eten of een stinkdier om te turnen tot tas of slangen aan je voeten te doen?Op donderdag 5 augustus 2010 12:27 schreef veuvje het volgende:
<knip>
Ik bedoel het feit dat ze tasjes (ja daar is hij weer), mechanische cavia en konijnen (leuk speelgoed
<knip>
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Precies! En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. Ik vind dat er nog al een verschil zit tussen een 'lekker' kipfiletje van een kip dat nooit in z'n leven daglicht heeft gezien en in een kooitje van 1 x 1 meter zit gepropt met een stuk of 70 soortgenoten of dat je biologisch vlees eet. Die dieren hebben een veel beter leven gehad en worden niet op zo'n walgelijke manier gedood. Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ga eens wat PETA filmpjes kijken
quote:Je hebt mij nooit horen zeggen dat dierenmishandeling minder wreed is.....helemaal niet zelfs!!Op donderdag 5 augustus 2010 12:29 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Dierenmishandeling is imo vele malen ziekelijker en gestoorder dan het ombrengen van een dier en er daarna iets mee doen.
Die dieren die zijn verknipt en verplkt zullen vas een goed leven hebben gehad, dat zij ik al daar gaat het me niet om, maar hoe haal je het in je hoofd op lekker te gaan knippen en plakken met dieren en er puzzels van te gaan maken.
quote:Omdat het mensen trekt natuurlijk.Op donderdag 5 augustus 2010 12:05 schreef veuvje het volgende:
He ieder zijn eigen mening toch, maar waarom zou LL haar neerzetten op zo een festival wat komt ze precies doen....dat vraag ik me wel af!
quote:je neemt jezelf wel als voorbeeld van iemand die moreel kennelijk boven die kunstenaar staat en maakt jezelf zo onderwerp van de discussie ...Op donderdag 5 augustus 2010 12:12 schreef Haantjedevoorste het volgende:
En aangezien ik in Nederland woon heb ik ten alle tijden het recht om te vinden wat ik wil! En nee, ik vind niet dat mijn mening mij meer of minder maakt dan een ander. Jij blijkbaar wel.
en begint er zélf over of 'mensen vlees zouden mogen eten' volgens jou en dat ze dan 'beter ' zouden zijn
dan kun je roepen over 'vrijheid van meningsuiting' maar juist daarom moet je weten dat door jezelf als 'moreel voorbeeld in die discussie te nemen moet je realiseren dat anderen óók het recht hebben te reageren op datgene wat jij zegt ...
of denk je dat het recht te vinden wat jij vind, kennelijk betekent dat niemand anders op jouw mening mag reageren?
* pakt een bio-tomaat uit je kistje om hem in een lekkere salade te verwerken, sowieso is het natuurlijk schandelijk om met voedsel te gaan gooien als er arme negerkindertjes in afrika sterven van de honger
quote:Dat is een statement. Jij walgt hier van terwijl je in het dagelijks leven dit regelmatig voor jou laat doen door anderen mensen. En dat is het hypocriete.
[..]
Je hebt mij nooit horen zeggen dat dierenmishandeling minder wreed is.....helemaal niet zelfs!!
Die dieren die zijn verknipt en verplkt zullen vas een goed leven hebben gehad, dat zij ik al daar gaat het me niet om, maar hoe haal je het in je hoofd op lekker te gaan knippen en plakken met dieren en er puzzels van te gaan maken.
En hoewel ik liever geen dieren dood als het niet nodig is(ik gebruik geen leer en eet op beperkte schaal vlees, wat altijd biologisch is) zou ik het wel degelijk kunnen. Ben ik nu ziek?
quote:Ja, ik zie de tokkies al staan hoor, met een supertje in de ene hand en een kist tomaten in de andereOp donderdag 5 augustus 2010 12:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
En dan later een broodje frikandel halen op lowlands stelletje hypocrieten
quote:Dan is het maar hypocriet. Dan laat ik het maar andere mensen voor me doen, maar dan gaat het om dieren die in een supermarkt of slagerij te vinden zijn. Mensen hoeven voor mij geen honden of katten "hebben dingetjes" te gaan maken, want inderdaad daar walg ik van.Op donderdag 5 augustus 2010 12:35 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Dat is een statement. Jij walgt hier van terwijl je in het dagelijks leven dit regelmatig voor jou laat doen door anderen mensen. En dat is het hypocriete.
En hoewel ik liever geen dieren dood als het niet nodig is(ik gebruik geen leer en eet op beperkte schaal vlees, wat altijd biologisch is) zou ik het wel degelijk kunnen. Ben ik nu ziek?
Nee je bent nu niet ziek, dat ben jij.....jij zou dat wel kunnen ik niet, niks mis mee......dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken.
quote:Goed, om dan te reageren zoals jij wilt: ik heb me inderdaad niet heel veel verder in haar verdiept. Omdat ik al genoeg gelezen heb. Jaja, ze doet het om een statement te maken, omdat zo veel diertjes vreselijk worden behandeld en vermoord. Wat dat betreft ben ik het helemaal met haar eens. Dat is vreselijk en daar moet wat aan gedaan worden. Maar wat voor statement maak je als je de nek van je kat omdraait? Of een motortje in een konijn stopt, leuk speelgoed inderdaad! Er zijn toch andere manieren om een statement te maken?!Op donderdag 5 augustus 2010 12:27 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Begrijp me goed, ik snap je punt wel. Natuurlijk is het geen leuk iets om te lezen/zien maar het feit waarom ze het doet krijgt van mij een puntje. Abject? Jazeker. Origineel? JAWEL.
quote:Ik vind het zelf ook maar kunst van niks hoor. Maar goed, ik koop het gewoon niet in plaats van dat ik als een debiel op internet ga lopen roepen dat ze dood moet of met een kist tomaten haar staan opwachten bij LowlandsOp donderdag 5 augustus 2010 12:42 schreef veuvje het volgende:
[..]
Dan is het maar hypocriet. Dan laat ik het maar andere mensen voor me doen, maar dan gaat het om dieren die in een supermarkt of slagerij te vinden zijn. Mensen hoeven voor mij geen honden of katten "hebben dingetjes" te gaan maken, want inderdaad daar walg ik van.
quote:Ja, ze zou ook een essay op de deur van de kerk kunnen spijkeren, maar ik betwijfel de impact daarvan in de 21e eeuw.Op donderdag 5 augustus 2010 12:46 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Er zijn toch andere manieren om een statement te maken?!
quote:Ja, je kan je ook vastketenen aan een kippenfabriek, of geen bio-industrie-eieren meer kopen. maar wordt er dan een topic op FOK! over je geopend en mag je op LWL komen denk je?Op donderdag 5 augustus 2010 12:46 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Goed, om dan te reageren zoals jij wilt: ik heb me inderdaad niet heel veel verder in haar verdiept. Omdat ik al genoeg gelezen heb. Jaja, ze doet het om een statement te maken, omdat zo veel diertjes vreselijk worden behandeld en vermoord. Wat dat betreft ben ik het helemaal met haar eens. Dat is vreselijk en daar moet wat aan gedaan worden. Maar wat voor statement maak je als je de nek van je kat omdraait? Of een motortje in een konijn stopt, leuk speelgoed inderdaad! Er zijn toch andere manieren om een statement te maken?!
quote:Je bent heel hypocriet. En ik had het ook over leder, slachtafval, gelatine enzovoort. En waarom maak je nog steeds onderscheidt tussen een kat en een koe?
[..]
Dan is het maar hypocriet. Dan laat ik het maar andere mensen voor me doen, maar dan gaat het om dieren die in een supermarkt of slagerij te vinden zijn. Mensen hoeven voor mij geen honden of katten "hebben dingetjes" te gaan maken, want inderdaad daar walg ik van.
Nee je bent nu niet ziek, dat ben jij.....jij zou dat wel kunnen ik niet, niks mis mee......dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken.
quote:Waar heb ik gezegd dat ik boven andere sta? Waar heb ik gezegd dat sommige mensen beter zijn dan anderen? En waar heb ik gezegd dat men niet op mijn mening mogen reageren? Nou? Loser!Op donderdag 5 augustus 2010 12:34 schreef RM-rf het volgende:
[..]
je neemt jezelf wel als voorbeeld van iemand die moreel kennelijk boven die kunstenaar staat en maakt jezelf zo onderwerp van de discussie ...
en begint er zélf over of 'mensen vlees zouden mogen eten' volgens jou en dat ze dan 'beter ' zouden zijn
dan kun je roepen over 'vrijheid van meningsuiting' maar juist daarom moet je weten dat door jezelf als 'moreel voorbeeld in die discussie te nemen moet je realiseren dat anderen óók het recht hebben te reageren op datgene wat jij zegt ...
of denk je dat het recht te vinden wat jij vind, kennelijk betekent dat niemand anders op jouw mening mag reageren?
* pakt een bio-tomaat uit je kistje om hem in een lekkere salade te verwerken, sowieso is het natuurlijk schandelijk om met voedsel te gaan gooien als er arme negerkindertjes in afrika sterven van de honger
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 12:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ze zou ook een essay op de deur van de kerk kunnen spijkeren, maar ik betwijfel de impact daarvan in de 21e eeuw.
zou je denken En ja van die dood wensen tsja en dat van die tomaten...dat zeg je altijd toch dat is net dat als Jantje Smit naar Lowlands zou komen.....dan neem je toch tomaten mee
Het is niet zo zeer het idee van het daarwerkelijk doen meer je mening er door ventileren of je ergens mee eens bent of niet, tenminste ik niet
quote:Over biologisch vlees?Op donderdag 5 augustus 2010 12:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Ga eens wat PETA filmpjes kijken
quote:Waarom? Omdat ze publiek trekt natuurlijk. Mensen zoals jou.Op donderdag 5 augustus 2010 11:41 schreef veuvje het volgende:
Haantje ik ga ervan uit dat jij ook mijn kistje mee sleept naar Lowlands en haar voor mij ook even laat zien hoe ik over haar denk aangezien ik het dit jaar niet zelf kan doen!!!
Ze heeft ook een boek laten drukken van al haar haat mail van ik weet niet eens hoeveel pagina`s.......en het was niet eens alles!
Een tijdje geleden was ze op de de tv op de publieke omroep bij een programma dat heet Lekker Wreed, ga het kijken dan heb je een beeld bij haar belachelijke en bizarre ideeen!!!
Ik zou verder graag eens willen weten waarom LL haar daar opstelt om te komen praten....
quote:Je eet dus allen bio-industrievlees?Op donderdag 5 augustus 2010 11:52 schreef veuvje het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik ook wil zeggen!!
Kijk ik begrijp haar reactie wel op haar kat van ja hij vind de dierenarts vervelend dus dacht ik ja dan kan ik het beter zelf doen....kijk ik zou het niet kunnen maar als zij denkt dat dat beter is voor het beessie oke, maar om er dan gewoon een handtas van de maken en met een big smile een foto posten op het internet dat je trots op bent dat je dat gemaakt heb....dan heb je echt een gaatje in je hoofd!!!
Ook ik eet gewoon vlees, maar wel alleen beessies die er voor worden gefokt en ik probeer altijd er op te letten wat voor een vlees ik eet, waar het vandaan komt.
Maar het zijn inderdaad je huisdieren daar heb je lief en leed mee gedeelt!! En als ze dood zijn denk je oke ik ga er een handtas van maken....
Je kan beter een koe uit de kinderboerderij opeten hoor, die heeft een beter leven gehad. Net als die kat van Tinkebell dus.
quote:Lees eens: ze zegt dat ze goed let op waar de beestjes vandaan komen. Ze zegt dus niet 'ik eet alleen bio-industrie vlees'Op donderdag 5 augustus 2010 13:03 schreef Blossom86 het volgende:
[..]
Je eet dus allen bio-industrievlees?
Je kan beter een koe uit de kinderboerderij opeten hoor, die heeft een beter leven gehad. Net als die kat van Tinkebell dus.
quote:Ze eet beesten die daar speciaal voor gefokt worden.Op donderdag 5 augustus 2010 13:04 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Lees eens: ze zegt dat ze goed let op waar de beestjes vandaan komen. Ze zegt dus niet 'ik eet alleen bio-industrie vlees'
quote:Ik had al toegeven dat ik hypocriet was dus ik begrijp je statement niet........(by the way dat zijn we allemaal alleen niet op hetzelfde punt)Op donderdag 5 augustus 2010 12:51 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Je bent heel hypocriet. En ik had het ook over leder, slachtafval, gelatine enzovoort. En waarom maak je nog steeds onderscheidt tussen een kat en een koe?
Omdat ik dat onderscheid wil maken.
quote:Oh, en dan is het per definitie bio-industrie! Tuuuuurlijk!Op donderdag 5 augustus 2010 13:05 schreef Blossom86 het volgende:
[..]
Ze eet beesten die daar speciaal voor gefokt worden.
quote:Oke dus scharrelkippen worden niet gefokt om op te eten maar die worden weggegooid......Op donderdag 5 augustus 2010 13:05 schreef Blossom86 het volgende:
[..]
Ze eet beesten die daar speciaal voor gefokt worden.
Nee ik eet geen bio industrie vlees!
quote:En alle arme kippen, koeien en varkens die dagelijks na een erbarmelijk 'leven' worden geslacht zijn niet zielig?Op donderdag 5 augustus 2010 12:02 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Van een spuitje voelt zo'n beestje niks. Als het fout gaat met de nek omdraaien voelt het arme beestje het zeker wel!
Oh nee, jíj bent zielig, want je hebt geen geld voor biologisch vlees zei je. Prioriteiten stellen is een vak apart. Tinkebell rules! Ze legt haar vinger precies op de zere plek. Alleen zijn veel hypocrieten te dom om in de spiegel te durven kijken.
quote:Jezus, zeg! Hoe vaak moet ik nog zeggen dat het niet zo is dat ik bio-industrie vlees eet omdat ik geen geld heb voor biologisch vlees!Op donderdag 5 augustus 2010 13:13 schreef Moonah het volgende:
[..]
En alle arme kippen, koeien en varkens die dagelijks na een erbarmelijk 'leven' worden geslacht zijn niet zielig?
Ze legt haar vinger precies op de zere plek. Alleen zijn veel hypocrieten te dom om in de spiegel te durven kijken.
Misschien moet je eerst even verder lezen voordat je mensen zielig gaat noemen.
quote:Want?
quote:Okee, dan kun je beter zeggen dat je biologisch vlees eet, in plaats van vlees van dieren die daar voor gefokt worden.Op donderdag 5 augustus 2010 13:10 schreef veuvje het volgende:
[..]
Oke dus scharrelkippen worden niet gefokt om op te eten maar die worden weggegooid......
Nee ik eet geen bio industrie vlees!
Maar goed, verder niet belangrijk.
---
Wel belangrijk dat mensen zo'n onderscheid maken tussen honden, katten, kippen en koeien en het zelf doodmaken of dood laten maken door slachthuis of dierenarts, en het doodmaken ten behoeve van voedsel, tassen of speelgoed.
Naar mijn mening zijn het allemaal gelijkwaardige dieren, maakt het niet uit wie van de mensen ze doodmaken en wat je ermee doet, uiteindelijk zijn het allemaal luxeproducten. (uitgezonderd eskimo's enzo).
quote:Het gemis van rationeel denkvermogen.
quote:Wauw, echt joh? Dit is jouw bijdrage aan de discussie? Zeg dan alsjeblieft niks!Op donderdag 5 augustus 2010 13:27 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Het gemis van rationeel denkvermogen.
quote:Dus bij dieren die in een slagerij zijn te vinden is het geen probleem? In Zuid-Amerika eten ze cavia, in China hond en katten worden ongetwijfeld ook wel ergens gegeten. Mogen ze daar wel op afstand bestuurbare caviavelletjes maken?
[..]
Dan is het maar hypocriet. Dan laat ik het maar andere mensen voor me doen, maar dan gaat het om dieren die in een supermarkt of slagerij te vinden zijn. Mensen hoeven voor mij geen honden of katten "hebben dingetjes" te gaan maken, want inderdaad daar walg ik van.
Nee je bent nu niet ziek, dat ben jij.....jij zou dat wel kunnen ik niet, niks mis mee......dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken.
En was een koeienpuzzel niet erg geweest? Het vel van vleeskoeien wordt doorgaans niet echt gebruikt. Hooguit voor hippe koeienvellenkleden die voor een prikkie bij de Xenos of Leenbakker te koop zijn en vergis je niet, dan hebben we het wel over bio-industriekoeien. Het overige leer verdwijnt gewoon op de vuilnisbelt. Mag je daar dan wel decoratieve puzzels van maken? Alleen maar omdat dat beestje niet bij iemand in huis gewoond heeft, wel in de slagerij te vinden is en wat minder knuffelig is?
quote:Oh, sorry, ik wist niet dat je boos werd.Op donderdag 5 augustus 2010 13:17 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Jezus, zeg! Hoe vaak moet ik nog zeggen dat het niet zo is dat ik bio-industrie vlees eet omdat ik geen geld heb voor biologisch vlees!
Misschien moet je eerst even verder lezen voordat je mensen zielig gaat noemen.
Ik heb idd niet alle posts gelezen, mijn fout.
Neemt niet weg dat ik je tóch hypocriet vind.
quote:Poeh, ik vind het eigenlijk wel vervelend dat je Zijn naam gebruikt in deze discussie.....Op donderdag 5 augustus 2010 13:17 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Jezus, zeg! Hoe vaak moet ik nog zeggen dat het niet zo is dat ik bio-industrie vlees eet omdat ik geen geld heb voor biologisch vlees!
Misschien moet je eerst even verder lezen voordat je mensen zielig gaat noemen.
Je mag van mij wel de naam Allah, mohammed of Zeus gebruiken, daar heb ik namelijk niet zo een goeie relatie mee.
!quote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:53 schreef Veritas-1 het volgende:
[..]
Poeh, ik vind het eigenlijk wel vervelend dat je Zijn naam gebruikt in deze discussie.....
Je mag van mij wel de naam Allah, mohammed of Zeus gebruiken, daar heb ik namelijk niet zo een goeie relatie mee.
quote:hopelijk snap je mijn punt?
quote:Nee.
quote:Dieren zijn slecht! Dieren zijn de vijand!
Damn, ik dacht op pagina 1 nog dat het een simpel bashtopic werd, maar de dierenactivisten hebben het topic overgenomen.
quote:je methode om te ontkennen jezelf beter te vinden dan anderen door mensen uit te schelden voor 'loser' vind ik een erg komische paradox in zich dragenOp donderdag 5 augustus 2010 12:53 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik boven andere sta? Waar heb ik gezegd dat sommige mensen beter zijn dan anderen? En waar heb ik gezegd dat men niet op mijn mening mogen reageren? Nou? Loser!
quote:O, maar mijn vraag beantwoorden lukt je niet, he?Op donderdag 5 augustus 2010 15:02 schreef RM-rf het volgende:
[..]
je methode om te ontkennen jezelf beter te vinden dan anderen door mensen uit te schelden voor 'loser' vind ik een erg komische paradox in zich dragen
quote:Lees de OP.
[..]
O, maar mijn vraag beantwoorden lukt je niet, he?
quote:als je goed kon lezen zou je zien dat ik je vraag juist wel beantwoord ....Op donderdag 5 augustus 2010 15:05 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
O, maar mijn vraag beantwoorden lukt je niet, he?
je loopt de hele tijd dingen te roepen die duidelijk impliceren dat je jouw 'waardeoordeel' over anderen velt... vind dat de dingen die anderen doen jouw 'wat uitmaken'... bv of ze vlees eten en wat ze eten..
roept zelf duidelijk op tot het persoonlijk aanvallen (doe niet zo laf te zeggen datje die tomaten enkel netjes wilde 'aanbieden' het is overduidelijk dat je net zo'n voedselwerper bent als die vermeende 'dierenactivisten die taarten naar Foirtuyn gingen gooien omdat ze het ook niet met hem eens waren)
heel kort gezegd, het gaat jouw helemaal geen flikker aan wat ik of iemand anders 'vind', waar die zn vlees koopt en of die vlees eet ...
dat is gewoon de keuze van die persoon zelf...
ook die kunst-dame heeft verder gewoon en recht zich te uiten en zolang die geen wetten overtreed, mag ze gewoon daarmee dorgaan...
Mocht je haar willen aanklagen voor dierenmishandeling en dat bv goed kunt onderbouwen zou je misschien een punt hebben, maar juist op dat aspect heeft die kunstenaresse haar zaakje wel goed dichtgebouwd, en houd zich bewust binnen de aspecten van de wet tegen de dierenmishandeling die daarin zitten vanwege de bonthandel of andere agrarische omgang met dieren.
quote:Je leest echt verkeerd als je denk dat ik mensen meer of minder vindt om wat voor vlees ze eten. Serieus, je zit te ijlen!Op donderdag 5 augustus 2010 15:16 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als je goed kon lezen zou je zien dat ik je vraag juist wel beantwoord ....
je loopt de hele tijd dingen te roepen die duidelijk impliceren dat je jouw 'waardeoordeel' over anderen velt... vind dat de dingen die anderen doen jouw 'wat uitmaken'... bv of ze vlees eten en wat ze eten..
heel kort gezegd, het gaat jouw helemaal geen flikker aan wat ik of iemand anders 'vind', waar die zn vlees koopt en of die vlees eet ...
dat is gewoon de keuze van die persoon zelf...
ook die kunst-dame heeft verder gewoon en recht zich te uiten en zolang die geen wetten overtreed, mag ze gewoon daarmee dorgaan...
Mocht je haar willen aanklagen voor dierenmishandeling en dat bv goed kunt onderbouwen zou je misschien een punt hebben, maar juist op dat aspect heeft die kunstenaresse haar zaakje wel goed dichtgebouwd, en houd zich bewust binnen de aspecten van de wet tegen de dierenmishandeling die daarin zitten vanwege de bonthandel of andere agrarische omgang met dieren.
Maar blijkbaar is het dus wel ok dat jij mij af loopt te zeiken om een mening die ik heb? Ja, ik vind het idioot als je je huisdier de nek omdraait voor kunst, een tasje of wat voor doel dan ook. En ja, ik ben tegen bio-industrie. Ik ben er op tegen dat kippen, koeien en ieder ander dier zo schurfterig behandeld worden. En nu? Kijk ik nu op iemand neer? Omdat ik een mening heb? Het moet niet gekker worden!
quote:ik zit je niet af te zeiken...Op donderdag 5 augustus 2010 15:39 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Je leest echt verkeerd als je denk dat ik mensen meer of minder vindt om wat voor vlees ze eten. Serieus, je zit te ijlen!
Maar blijkbaar is het dus wel ok dat jij mij af loopt te zeiken om een mening die ik heb? Ja, ik vind het idioot als je je huisdier de nek omdraait voor kunst, een tasje of wat voor doel dan ook. En ja, ik ben tegen bio-industrie. Ik ben er op tegen dat kippen, koeien en ieder ander dier zo schurfterig behandeld worden. En nu? Kijk ik nu op iemand neer? Omdat ik een mening heb? Het moet niet gekker worden!
Je kunt niet het ene moment doen alsof je uiterst tolerant en open bent jegens anderen, om het andere moment te gaan roepen dat het jou wél een hoop uitmaakt wat mensen eten (heb je hier letterlijk geschreven: "En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. ")
Je posts staan vol van wat jij vind kunnen, en waarvan je verwacht dat iedereen zich aan schikt.... en als het niet gebeurt ga je kennelijk graag met voedsel naar personen gooien.
je roept op tot bepaalde acties die verder gaan dan gewoon het in discussie gaan met (als je die discussie wél aan wil gaan, is dat je goed recht en waarschijnlijk ook juist het doel waarom die kunstenares een 'prodium' op Lowlands krijgt)... maar wel binnen de normale normen en dan moet je die makkelijke 'kist tomaten om te werpen maar thuislaten en het gewoon met woorden doen'.
en nee, ik vind je mening niks vreemd, wel dat je kennelijk anderen wilt 'aanpakken' of 'niet vind kunnen' vanwege hun 'uitingen' die gewoon binnen de wet zijn.
oja, houd maar op met die scheldwoorden of jezelf als slachtoffer voor lopen doen hier als je weerwoord krijgt ... ik heb wat dat betreft een olifantenhuid, en ben niet echt onder de indruk van slachtoffergedrag van iemand die eerst oproept iemand anders te gaan 'aanpakken'...
.quote:Jij hebt liever dat afgemaakte dieren naar het destructiebedrijf gaan ipv. dat ze nog een doel hebben?
[..]Ja, ik vind het idioot als je je huisdier de nek omdraait voor kunst, een tasje of wat voor doel dan ook.
Stel ik heb een koe als huisdier, en jij vindt het dan idioot als ik er soep van kook als haar tijd gekomen is?
Nog nooit van dat wijf gehoord maar na wat googlen....
quote:Dat is een kromme vergelijking want dan gebruik je je koe om van te eten en voor te bestaan niet om populair te doen op tv.Op donderdag 5 augustus 2010 15:51 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Jij hebt liever dat afgemaakte dieren naar het destructiebedrijf gaan ipv. dat ze nog een doel hebben?
Stel ik heb een koe als huisdier, en jij vindt het dan idioot als ik er soep van kook als haar tijd gekomen is?
quote:Nou, moraalridder. Ben jiij de held van de dag! Nu tevreden?Op donderdag 5 augustus 2010 15:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik zit je niet af te zeiken...
Je kunt niet het ene moment doen alsof je uiterst tolerant en open bent jegens anderen, om het andere moment te gaan roepen dat het jou wél een hoop uitmaakt wat mensen eten (heb je hier letterlijk geschreven: "En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. ")
Je posts staan vol van wat jij vind kunnen, en waarvan je verwacht dat iedereen zich aan schikt.... en als het niet gebeurt ga je kennelijk graag met voedsel naar personen gooien.
je roept op tot bepaalde acties die verder gaan dan gewoon het in discussie gaan met (als je die discussie wél aan wil gaan, is dat je goed recht en waarschijnlijk ook juist het doel waarom die kunstenares een 'prodium' op Lowlands krijgt)... maar wel binnen de normale normen en dan moet je die makkelijke 'kist tomaten om te werpen maar thuislaten en het gewoon met woorden doen'.
en nee, ik vind je mening niks vreemd, wel dat je kennelijk anderen wilt 'aanpakken' of 'niet vind kunnen' vanwege hun 'uitingen' die gewoon binnen de wet zijn.
oja, houd maar op met die scheldwoorden of jezelf als slachtoffer voor lopen doen hier als je weerwoord krijgt ... ik heb wat dat betreft een olifantenhuid, en ben niet echt onder de indruk van slachtoffergedrag van iemand die eerst oproept iemand anders te gaan 'aanpakken'...
En je doet alsof ik oproep om de kunstenares eens even goed het licht uit de ogen te slaan. Kom op zeg!
Tuurlijk is het goed om mensen bewust te maken van dit soort zaken, maar de manier waarop maakt me eigenlijk een beetje onpasselijk.. Het is gewoon totaal respectloos naar die dieren toe!
Dat is voor mij hetzelfde al had ze het met een koe,varken of wat dan ook gedaan, je gebruikt die dieren voor iets functioneels en gaat er geen kansloze robotjes of wat dan ook van maken, dat spoort gewoon niet!
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:56 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Nou, moraalridder. Ben jiij de held van de dag! Nu tevreden?
En je doet alsof ik oproep om de kunstenares eens even goed het licht uit de ogen te slaan. Kom op zeg!
wat is dat nu weer .. mijn god, ben je nu boos dat niet iedereen precies zoals jij denkt en die 'kunstenares' wel eventjes lekker mee te grazen gaat nemen?ik ben niet meer of minder moraalridder dan dat jij dat bent.... iedereen heeft zo zn mening, enkel ben ik wel voor een grote uitingsvrijheid voor mensen, ook bv kunstenaars die dingen maken die ikzelf nooit zou kopen of niet echt mooi vind (en buiten het 'shockerende' ook weinig interssant en een b-tje mediageil)
verschil is nu hooguit nog dat ik toekom zònder gescheld, name-calling of ergens mee wil gooien, ik houd het bij het discussieren an sich
En ik breek haar beide benen mocht ze ooit binnen een straal van 1 kilometer van mijn katten komen.
quote:Doe dat, leuk van je katten houden vanuit de gevangenisOp donderdag 5 augustus 2010 16:33 schreef julian6 het volgende:
De tyfusbitch mag van mij echt nog voordat ze het podium op is gekomen er met pek en veren alweer vanaf gemieterd worden van mij.
En ik breek haar beide benen mocht ze ooit binnen een straal van 1 kilometer van mijn katten komen.
. .quote:Je doet je ondertitel eer aan.Op donderdag 5 augustus 2010 16:33 schreef julian6 het volgende:
De tyfusbitch mag van mij echt nog voordat ze het podium op is gekomen er met pek en veren alweer vanaf gemieterd worden van mij.
En ik breek haar beide benen mocht ze ooit binnen een straal van 1 kilometer van mijn katten komen.
..quote:DuidelijkOp donderdag 5 augustus 2010 16:33 schreef julian6 het volgende:
De tyfusbitch mag van mij echt nog voordat ze het podium op is gekomen er met pek en veren alweer vanaf gemieterd worden van mij.
En ik breek haar beide benen mocht ze ooit binnen een straal van 1 kilometer van mijn katten komen.
quote:RM-rfOp donderdag 5 augustus 2010 15:56 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Nou, moraalridder. Ben jiij de held van de dag! Nu tevreden?
En je doet alsof ik oproep om de kunstenares eens even goed het licht uit de ogen te slaan. Kom op zeg!
quote:In dat geval neem ik de braadpan meeOp donderdag 5 augustus 2010 17:21 schreef Stranger het volgende:
Eigenlijk hoop ik dat ze weer zo'n shredder-actie gaan houden, en dat half lowlands het hele weekend met zo'n 'gered' mannenkuiken moet slepen
Serieus.. Als je biologisch vlees eet moet je even research doen. Biologisch gehouden beesten komen in dezelfde slachterij als beesten uit de bio-industrie. Daarnaast zijn de eisen voor het keurmerk 'biologisch' echt niet zo waanzinnig voordelig voor die beesten. Ze hebben meer ruimte, krijgen beter eten en worden niet vetgemest. Maar het is geen geweldig leven wat ze lijden.
Het is al totaal niet vergelijkbaar met het leven van een kat, die vaak alle aandacht van het baasje krijgt, want een baasje heeft zelden 200 katten, wat wel zo is in het geval van een boer met koeien.
En de dood van haar kat is beter dan de dood van welk dier dan ook dat wordt geslacht voor consumptie. Bovendien was haar kat al niet meer echt 'goed', als ik het goed heb. Ouderdom, doofheid of blindheid, zoiets.
En ik heb niks tegen hypocrisie, als je er maar voor uit komt dat je hypocriet bezig bent. Ik ben het zelf ook, eet gewoon vlees omdat ik het lekker vind, al weet ik hoe kut de bio-industrie is en ik het ook walgelijk vind.
En ik vind dat mens ook kut hoor, maar meer omdat ze een huppelkut is dan omdat ze doet wat ze doet. Haar boodschap vind ik goed, en ze uit het zo omdat mensen erover discussieren. Dit topic is al het bewijs.
quote:Je hebt je er duidelijk niet in verdiept. Ten eerste, die kat was ziek en had anders ingeslapen moeten worden. Ten tweede doodt ze dieren normaliter niet zelf. Ten derde is het idd heel hypocriet om alle dieren te gebruiken als eten of kleding behalve 'huisdieren' (in andere landen eten ze honden en katten gewoon) terwijl je zelf het lef niet hebt ze dood te maken.Op donderdag 5 augustus 2010 11:46 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ach ja het is heul gewoon om effe de nek van je kat om te draaien. Het zal formeel wel hypocriet zijn en ik eet ook gewoon vlees, maar om een beetje je huisdieren te gaan doden om een statement te maken vind ik nergens op slaan
quote:Dat blijft nog altijd jouw mening. Wat is functioneel? Waarom mag functioneel wel en decoratief of luxe niet? Vlees eten is ook niet nodig, bontkragen zijn in ons klimaat oik niet functioneel, dus ik zie je punt niet.Op donderdag 5 augustus 2010 16:12 schreef Tulping het volgende:
Het is een beetje raar dat die Tinkebell over een dubbele moraal van mensen spreekt ("Ook hierbij was haar uitgangspunt wederom de dubbele moraal, die mensen erop nahouden bij dieren, omdat niemand protesteert over één hamster in een bal." van de wiki), terwijl zij er ook een dubbele moraal op nahoud door honderderen hamsters in ballen te doen, zij doet het dan net zo hard..
Tuurlijk is het goed om mensen bewust te maken van dit soort zaken, maar de manier waarop maakt me eigenlijk een beetje onpasselijk.. Het is gewoon totaal respectloos naar die dieren toe!
Dat is voor mij hetzelfde al had ze het met een koe,varken of wat dan ook gedaan, je gebruikt die dieren voor iets functioneels en gaat er geen kansloze robotjes of wat dan ook van maken, dat spoort gewoon niet!
Ik vind het niet normaal dat mensen op hun achterste benen staan om Tinkebell en vervolgens de drive-in van de Mac inrijden... Dan spoor je wmb pas niet.
quote:Dit dus.Op donderdag 5 augustus 2010 16:12 schreef Tulping het volgende:
Het is een beetje raar dat die Tinkebell over een dubbele moraal van mensen spreekt ("Ook hierbij was haar uitgangspunt wederom de dubbele moraal, die mensen erop nahouden bij dieren, omdat niemand protesteert over één hamster in een bal." van de wiki), terwijl zij er ook een dubbele moraal op nahoud door honderderen hamsters in ballen te doen, zij doet het dan net zo hard..
Tuurlijk is het goed om mensen bewust te maken van dit soort zaken, maar de manier waarop maakt me eigenlijk een beetje onpasselijk.. Het is gewoon totaal respectloos naar die dieren toe!
Dat is voor mij hetzelfde al had ze het met een koe,varken of wat dan ook gedaan, je gebruikt die dieren voor iets functioneels en gaat er geen kansloze robotjes of wat dan ook van maken, dat spoort gewoon niet!
Ik vind het ook heel erg raar dat ze op deze manier de discussie uit wil lokken, of mensen wil laten nadenken. Terwijl ze dus blijkbaar zelf net zoiets doet en de dieren behandeld als dingen ipv levende wezens. Net zoals meneer Bush die terrorisme afkeurt maar tegelijk wel zelf ergens een oorlog gaat beginnen. Als je het niet eens bent met dingen zoals de bio-industrie of het dragen van leren schoenen, dan ga je toch niet van je eigen kat een tasje maken?
En besides, een dierenarts kan ook gewoon bij jou thuis komen om je huisdier een spuitje te geven als dat (een spuitje) in het uiterste geval het beste zou zijn voor je huisdier en als je huisdier zich niet fijn voelt bij de dierenarts in de praktijk. Dus dat verhaal vind ik ook niet echt plausibel, niet echt een goede reden om de nek van je kat zelf maar om te draaien 'want hij voelt zich gestresst bij de dierenarts'.
Het is ook jammer dat mensen zich laten verleiden om bijvoorbeeld haat-mails naar haar te sturen, dan werk je er net zo hard aan mee, want dat is precies wat zij blijkbaar al die tijd al voor ogen had. En je steekt energie in iets waar je (hopelijk) helemaal geen energie in wilt steken.
En ik doe het ook nu, terwijl ik hier reageer, maar ja, ik ben ook niet perfect
Ik hoop vooral dat er op Lowlands niemand gaat kijken als zij op een podium staat.
En nee, ik eet geen vlees
Ik vind mensen die hun huisdiertjes bemoederen alsof het kindjes zijn hypocriet als ze geen biologisch vlees eten
ps; heb niet alle pagina's van deze topic gelezen dus als dit al gezegd is; lees er overheen but confirm please. dan weet ik of ik kratje tomaten mee moe neme of niet
Ik vind het ergens wel jammer dat ik er dit jaar niet ben vanwege haar ik ben benieuwd wat ze daar dan gaat doen iemand een idee....ik ben nog nooit eigen bij dat lowgenda geweest dus geen idee wat daar eigenlijk gebeurt.
Kun je daar de mensen vragen stelen of zo, of houden ze gewoon een praatje en daar kun je naar komen kijken...??
' en dan moeten we allemaal begrip tonen.quote:Omdat het zo is?
Zij gaat dieren mishandelen of foto's ervan laten zien. En als mensen dan verontwaardigd reageren gaat ze zeggen "maar jullie doen dat zelluf ook!!11
Denk eens na, het is gewoon hartstikke hypocriet. Ik vind het ook niet goed wat ze doet, maar ik vind de bio-industrie nog veel slechter hoor.
Maar nee een aaibaar katje zachthandig vermoorden is niet goed
Dit soort figuren kan ik echt niet uitstaan. En ik baal er al helemaal van dat ze er ook nog een podium aan geven.
quote:Dat zei ze op tv laatst, op ned 1 bij Pauw&Witteman waar ik voorbij zapte.Op vrijdag 6 augustus 2010 05:40 schreef frame-saw het volgende:
Volgens mij is ze het helemaal niet oneens met de bio-industrie, dat heb ik haar nooit horen zeggen. Ze probeert mensen bewust te maken van de hypocrisie erachter.
Ze vertelde ook dat haar kat ziek was en dat die het eng vond om naar de dierenarts te gaan en dat ze hem daarom zelf had doodgemaakt, terwijl de dierenarts dus ook aan huis komt om spuitjes te geven.
Ze vertelde dat ze de bio-industrie niet hip vindt en mensen ervan bewust wel maken waar ze eigenlijk mee bezig zijn. Evenals dieren kweken en ombrengen voor leer of bont.
quote:Je bent echt de meest ignorant persoon waar ik ooit een post van heb gelezen op dit forum.
Heel leuk allemaal, maar ik heb echt geen zin om deze discussie te gaan voeren. Die mevrouw mag nog zo hard gelijk hebben, het is gewoon moreel gezien niet juist. Je lijkt niet te begrijpen dat mensen dit gewoon niet willen weten. Als ik een stoel koop in de winkel wil ik ook niet dat de winkelier mij eerst een filmpje laat zien van de boom die wordt omgezaagd waarna ze hem naar de zagerij brengen en er een stoel van maken. Het is het eindproduct waar het om gaat.
Dit soort figuren kan ik echt niet uitstaan. En ik baal er al helemaal van dat ze er ook nog een podium aan geven.
En hout met dieren vergelijken.. wtf.
Maar jij bent dus tegen mensen die dieren vermoorden voor consumptie? Of hoe zit dat nou? Alleen tegen mensen die het in de openbaarheid doen?
quote:Oké, dat is wel vreemd. Maar ik begrijp wel waarom je zelf je kat de nek wilt omdraaien hoor. Een vogel verlos je toch ook zo uit zijn lijden? En waarom zou je veel geld voor de dierenarts betalen terwijl je het net zo effectief voor niks kan doen?
[..]
Dat zei ze op tv laatst, op ned 1 bij Pauw&Witteman waar ik voorbij zapte.
Ze vertelde ook dat haar kat ziek was en dat die het eng vond om naar de dierenarts te gaan en dat ze hem daarom zelf had doodgemaakt, terwijl de dierenarts dus ook aan huis komt om spuitjes te geven.
Ze vertelde dat ze de bio-industrie niet hip vindt en mensen ervan bewust wel maken waar ze eigenlijk mee bezig zijn. Evenals dieren kweken en ombrengen voor leer of bont.
En het is vreemd dat ze dieren mishandelt en dan wel tegen de bio-industrie is, dat zal ik niet ontkennen. Maar de bio-industrie is nog steeds twintig keer zo erg dan wat zij doet hoor.
quote:Je degradeert een dood dier tot een eindprodukt. Maar gezien je eerdere post zul je daar geen problemen mee hebben.Op vrijdag 6 augustus 2010 18:41 schreef julian6 het volgende:
Het is het eindproduct waar het om gaat.
quote:Dankje voor het compliment! Ik vergelijk hout niet met dieren. Ik vergelijk haar werkwijze. Overigens zijn veel mensen ook tegen bomenkap dus de vergelijking gaat voor een deel wel op.Op vrijdag 6 augustus 2010 19:12 schreef frame-saw het volgende:
[..]
Je bent echt de meest ignorant persoon waar ik ooit een post van heb gelezen op dit forum.
En hout met dieren vergelijken.. wtf.
Maar jij bent dus tegen mensen die dieren vermoorden voor consumptie? Of hoe zit dat nou? Alleen tegen mensen die het in de openbaarheid doen?
Ik ben tegen aandachtshoeren die openlijk iets controversieels doen om daar zogenaamd een punt mee te maken. Helemaal als ze er ook nog geld mee willen verdienen gaan de haren om mijn arm overeind staan.
quote:Exactly my point. Liegen en bedriegen om je acties te rechtvaardigen, aandacht te genereren en er een boel geld mee verdienen. En niemand kan mij wijsmaken dat dit heerschap hier niet een flinke duit voor vangt.Op vrijdag 6 augustus 2010 18:49 schreef bl0emetjE het volgende:
[..]
Dat zei ze op tv laatst, op ned 1 bij Pauw&Witteman waar ik voorbij zapte.
Ze vertelde ook dat haar kat ziek was en dat die het eng vond om naar de dierenarts te gaan en dat ze hem daarom zelf had doodgemaakt, terwijl de dierenarts dus ook aan huis komt om spuitjes te geven.
Ze vertelde dat ze de bio-industrie niet hip vindt en mensen ervan bewust wel maken waar ze eigenlijk mee bezig zijn. Evenals dieren kweken en ombrengen voor leer of bont.
Leer of bont dragen vind ik overigens ook belachelijk, er zijn genoeg alternatieven.
En ze vindt de bio-industrie niet hip
En wil mensen er bewust van maken. Alsof mensen zelf niet weten dat vlees van dieren af komt, en dat deze dieren hiervoor vermoord moeten worden. Waarom denken die vega-hippies altijd dat de massa 1 grote groep domoren is? En waarom moet je het altijd op de meest gruwelijke manier aan mensen duidelijk maken? Ik weet waarom; aandacht. Die reclames in de VS 'This is your brain on drugs' werken net zo. Filmpjes laten zien van extreem leed, om maar een punt te maken terwijl het in werkelijkheid reuze meevalt.Ik snap wel dat ik redelijk alleen sta hier in LWL, maar ik weet zeker dat er veel mensen zijn die net als mij denken. Niemand boeit het !
quote:Dat is het toch ook? Carnivoren enzo, of heb ik iets gemist?Op vrijdag 6 augustus 2010 19:16 schreef Moonah het volgende:
[..]
Je degradeert een dood dier tot een eindprodukt. Maar gezien je eerdere post zul je daar geen problemen mee hebben.
[ Bericht 6% gewijzigd door julian6 op 06-08-2010 20:10:13 ]
Je gaat naar Lowlands, je gaat naar mensen kijken die aandacht willen (artiesten), ga je die ook zitten haten?
En ik ga niet bewijzen dat het leed niet meevalt, maar hoe weet jij zo zeker dat het wel meevalt? Veel mensen weten echt niet hoe dieren worden behandeld en zelfs in dit topic wordt gedacht dat alle biologische koeien gewoon buiten in de wei sta zoals je vaak ziet hier, wat vaak niet eens het geval is.
En waarom schokt het nog steeds zoveel mensen? Waarom willen zoveel mensen het niet zien? Waarom zou je niet willen weten wat voor leven je karbonade heeft gehad?
Dit zijn niet eens vragen aan jou, ik begrijp mensen soms gewoon niet. En nee ik ben geen übermensch, ik ben ook hypocriet zoals ik eerder zei.
Waar ik me wel altijd zo aan erger zijn activisten die per sé ongevraagd vieze beelden moeten laten zien om een punt te maken. Nee ik wil inderdaad niet weten wat voor leven mijn karbonaadje heeft gehad. Interesseert me gewoon niet. Punt. Idioten die katten en honden in stukjes snijden en daar mij en andere mensen ongevraagd mee confronteren mogen ze van mij in de gevangenis gooien.
En nee, ik vergelijk muzikanten niet met haar. Zo interpreteerde ik wel wat jij zei.
Maar vind je jezelf nou hypocriet of niet? Een dier is een dier hè, een kat is niet intelligenter dan een varken.
quote:Met mijn vergelijking van stoelen met dieren deed ik hetzelfde.Op vrijdag 6 augustus 2010 21:36 schreef frame-saw het volgende:
Je hoeft er niet naar te kijken.
En nee, ik vergelijk muzikanten niet met haar. Zo interpreteerde ik wel wat jij zei.
quote:In zekere zin wel; maar dan kan ik dat soort acties van 'tinkerbell' (die naam alMaar vind je jezelf nou hypocriet of niet? Een dier is een dier hè, een kat is niet intelligenter dan een varken.
) nog wel afkeuren. Ik vind niet dat je mensen ongevraagd moet confronteren met dat soort beelden omdat ze zogenaamd 'hypocriet' zijn. "Jij eet vlees, dus jij moet een kat zien die in stukjes is gezaagd!" vind ik echt een idiote redenering. Ga met dat soort plaatjes voor de vleesfabriek ofzo, op lowlands moet je niet bij mij komen met dat soort grappen.quote:Op zondag Llowgenda 11.45 Lima, onder de naam llowgenda op zondag staat ze dus in het programmablokje.Op vrijdag 6 augustus 2010 09:39 schreef zonisdegod het volgende:
zie haar niet in het lowlands programam staan bij kunst. dus denk dat dit niet klopt
ps; heb niet alle pagina's van deze topic gelezen dus als dit al gezegd is; lees er overheen but confirm please. dan weet ik of ik kratje tomaten mee moe neme of niet
quote:Je MOET er niet heen, voor de tweede keer.
[..]
Met mijn vergelijking van stoelen met dieren deed ik hetzelfde.
[..]
In zekere zin wel; maar dan kan ik dat soort acties van 'tinkerbell' (die naam al
Ik hoef ook geen Blink 182 te zien, vind ik ook mishandeling van gitaren. Ga ik nog niet zo fel lopen reageren en met tomaten gooien
quote:Zeker moet je niks! Zou wat zijn als we dingen moesten, leef gelukkig niet in Noord-Korea. Nee, mijn probleem ligt bij het feit dat dit soort figuren blijkbaar genoeg aandacht genereren dat ze er een podium aan geven. Zij krijgt dus de mogelijkheid om haar idiote capriolen uit te halen voor mensen die misschien labiel genoeg zijn om er in te trappen. Je zult maar als onwetende LL-ganger zo'n zaal binnenstappen en opeens een plaatje te zien van een kat die in stukjes is gesneden, en dan zo'n ADHD wijf eronder die verteld dat ze dit met haar kat heeft gedaan. Zou me niet verbazen als er iemand door het lint gaat en haar wat aandoet.Op vrijdag 6 augustus 2010 22:51 schreef frame-saw het volgende:
[..]
Je MOET er niet heen, voor de tweede keer.
Ik hoef ook geen Blink 182 te zien, vind ik ook mishandeling van gitaren. Ga ik nog niet zo fel lopen reageren en met tomaten gooien
Ik vind dat ze die hele LLowagenda sowieso moeten schrappen. Waarom zou je op lowlands komen om naar politiek geneuzel te gaan luisteren? Geloof ook dat het vooral linkse sprekers zijn, slechte zaak.
quote:Schei uit zeg, zoals uit dit topic al blijkt zijn er genoeg mensen die haar kunst of opvattingen op z'n minst interessant vindt. Laat die mensen lekker daar heen gaan.
[..]
Zeker moet je niks! Zou wat zijn als we dingen moesten, leef gelukkig niet in Noord-Korea. Nee, mijn probleem ligt bij het feit dat dit soort figuren blijkbaar genoeg aandacht genereren dat ze er een podium aan geven. Zij krijgt dus de mogelijkheid om haar idiote capriolen uit te halen voor mensen die misschien labiel genoeg zijn om er in te trappen. Je zult maar als onwetende LL-ganger zo'n zaal binnenstappen en opeens een plaatje te zien van een kat die in stukjes is gesneden, en dan zo'n ADHD wijf eronder die verteld dat ze dit met haar kat heeft gedaan. Zou me niet verbazen als er iemand door het lint gaat en haar wat aandoet.
Ik vind dat ze die hele LLowagenda sowieso moeten schrappen. Waarom zou je op lowlands komen om naar politiek geneuzel te gaan luisteren?
De kracht van LL is juist dit soort dingen.
quote:O god ja stel je voor ik loop als een onwetend persoon de Alpha in en ik zie wat ze met die gitaren doen! Haha, doe normaal zeg
[..]
Zeker moet je niks! Zou wat zijn als we dingen moesten, leef gelukkig niet in Noord-Korea. Nee, mijn probleem ligt bij het feit dat dit soort figuren blijkbaar genoeg aandacht genereren dat ze er een podium aan geven. Zij krijgt dus de mogelijkheid om haar idiote capriolen uit te halen voor mensen die misschien labiel genoeg zijn om er in te trappen. Je zult maar als onwetende LL-ganger zo'n zaal binnenstappen en opeens een plaatje te zien van een kat die in stukjes is gesneden, en dan zo'n ADHD wijf eronder die verteld dat ze dit met haar kat heeft gedaan. Zou me niet verbazen als er iemand door het lint gaat en haar wat aandoet.
Ik vind dat ze die hele LLowagenda sowieso moeten schrappen. Waarom zou je op lowlands komen om naar politiek geneuzel te gaan luisteren? Geloof ook dat het vooral linkse sprekers zijn, slechte zaak.
En er zijn idd mensen die het interessant vinden.Ik denk ook eerder dat ze komt praten dan plaatjes laten zien van wat ze nu weer heeft gedaan, want dat is meer á la Llowgenda toch?
En er zijn mensen die zich wel interesseren in politiek en discussies gewoon leuk vinden, dat jij het niet leuk vindt betekent niet dat het geschrapt moet worden. En het linkse geneuzel valt volgens mij wel mee, Geert Wilders komt er niet nee maar er zijn wel rechtse sprekers geweest volgens mij, heb alleen zo even geen voorbeeld.
Ik vind Lowlands juist een festival waar praten over politiek en milieu enzo goed bij past. En tsja, er zijn wel veel linkse hippies, maar als je die niet wilt hebben ga je maar naar een ander festival.
quote:Stel je voor, iets aanstootgevends op lowlands. Bah, hoe durven ze?
Gasten die kutmuziek produceren is niet per sé aanstootgevend. Een plaatje van kat of hond in stukjes bij elkaar gelegd is dat wel. Ik heb een keer een fragment gezien van een toespraak van haar en ze laat wel degelijk plaatjes zien. Op een onverwacht moment ook echt, ze stelt zich voor, drukt op een knopje waarna je een vermoorde kat ziet en zegt ze doodleuk 'Kijk, dit is mijn kat mies. Lief he?' of iets in die richting. Ik ga het filmpje niet nog is kijken.
Je begint jezelf een beetje vast te lullen, sorry.
quote:Stel je eens voor dat je geschokt zou kunnen raken van kunst, het moet toch niet gekker worden hey!Op vrijdag 6 augustus 2010 23:12 schreef julian6 het volgende:
Gasten die kutmuziek produceren is niet per sé aanstootgevend. Een plaatje van kat of hond in stukjes bij elkaar gelegd is dat wel.
quote:Doe is normaalOp vrijdag 6 augustus 2010 23:48 schreef frame-saw het volgende:
Nouja ik vind het wel verschrikkelijk wat ze die gitaren aandoen! En als vegetarier wordt je anders ook geconfronteerd met de botjes die op de grond liggen bij dat sparerib-tentje. Is ook heel erg. En ik zie wel dingen die nog confronterender zijn op Lowlands.
Je begint jezelf een beetje vast te lullen, sorry.
Je kunt mishandelde dieren niet vergelijken met gitaren of botjes van de KFC.Kom met argumenten als je vindt dat ik mezelf vastlul. Ik heb een hele duidelijke mening m.i.
quote:Ja, de gitaren waren een grapje. De botjes niet.Op vrijdag 6 augustus 2010 23:51 schreef julian6 het volgende:
[..]
Doe is normaal
Kom met argumenten als je vindt dat ik mezelf vastlul. Ik heb een hele duidelijke mening m.i.
De botjes zijn wat overblijft van een mishandelde kip. Een kip die 3 maanden leeft en daarin zo wordt vetgemest dat de consument daar lekker van kan genieten. De kip zelf kan niet lopen, niet alleen omdat ie geen bewegingsruimte heeft maar ook omdat zijn poten het gewicht niet aankunnen.
Dit geldt ook voor varkens die elkaars staarten afbijten en koeien die niet kunnen keren in een stal en de hele dag in hun eigen poep staan.
En daar wordt je mee geconfronteerd ja.
Een kat die een leuk leven heeft gehad en op humane wijze is vermoord vind ik een stuk minder confronterend eigenlijk.
En kom op, 'mishandelde kat'.. Wtf? Omdat zij hem heeft doodgemaakt in plaats van de dierenarts?
En dit zijn mijn argumenten, ik ga mezelf niet nog talloze keren herhalen. Ik vind je hypocriet en dom op een irritante manier, in deze discussie dan. En jij komt juist met loze argumenten.
Katten zijn tof.
Kippenbotjes, niet ergs aan toch? Ik zie kippenbotjes, geen kip die vermoord word.
dit:
Een hond die overduidelijk is mishandeld, hier kan ik me wel kwaad over maken als ik er ongevraagd mee geconfronteerd word.
die porem van haar ook, echt een irritante plofkop.
quote:Hoezo "ongevraagd"?Op zaterdag 7 augustus 2010 00:34 schreef julian6 het volgende:
Een hond die overduidelijk is mishandeld, hier kan ik me wel kwaad over maken als ik er ongevraagd mee geconfronteerd word.
quote:moet overigens echt kut zijn als je dit écht telkens denkt wanneer je een kippenboutje ziet.Op zaterdag 7 augustus 2010 00:07 schreef frame-saw het volgende:
[..]
Ja, de gitaren waren een grapje. De botjes niet.
De botjes zijn wat overblijft van een mishandelde kip. Een kip die 3 maanden leeft en daarin zo wordt vetgemest dat de consument daar lekker van kan genieten. De kip zelf kan niet lopen, niet alleen omdat ie geen bewegingsruimte heeft maar ook omdat zijn poten het gewicht niet aankunnen.
bovendien zei je een paar posts terug nog dat je niet zeker wist of die kippen mishandeld werden. Zijn verder ook geen bewijzen voor.
quote:Paar posts terug had ik het over bezoekers die de tent binnelopen en zoiets als dit zien. De foto's van dat mishandelde katje waren nog veel erger maar die kan ik zo eventjes niet vinden.
[ Bericht 15% gewijzigd door julian6 op 07-08-2010 00:46:20 ]
Heb je misschien duidelijk bewijs, zwart op wit, van de dierenbescherming oid?
En tenzij de kippen een keurmerk hebben zijn ze wel mishandeld ja. Ik vind volmesten ook mishandeling namelijk. En in krappe hokken leven. En in eigen stront ronddwalen.
En ik eet zelf ook kippenpootjes, heerlijk, maar ik weet wel wat het leed erachter is. Ik ben geen vegetarier he, ik associeer die botjes niet direct met kippen. Maar ik kan me voorstellen dat het wel gebeurd.
Maar nu stop ik echt, tenzij de discussie over biologisch vlees opbloeit want ik ben benieuwd wat Haantjedevoorste heeft te zeggen daarover.
quote:Overduidelijk? Je ziet de tranen nog in z'n oogjes?Een hond die overduidelijk is mishandeld
quote:Nou, kom maar hoor. Wat wil je horen?Op zaterdag 7 augustus 2010 10:01 schreef frame-saw het volgende:
Hoezo is die hond overduidelijk mishandeld? Kan zijn dat ik het niet zie door mijn mobiel, maar ik zie gewoon een dode hond?
Heb je misschien duidelijk bewijs, zwart op wit, van de dierenbescherming oid?
En tenzij de kippen een keurmerk hebben zijn ze wel mishandeld ja. Ik vind volmesten ook mishandeling namelijk. En in krappe hokken leven. En in eigen stront ronddwalen.
En ik eet zelf ook kippenpootjes, heerlijk, maar ik weet wel wat het leed erachter is. Ik ben geen vegetarier he, ik associeer die botjes niet direct met kippen. Maar ik kan me voorstellen dat het wel gebeurd.
Maar nu stop ik echt, tenzij de discussie over biologisch vlees opbloeit want ik ben benieuwd wat Haantjedevoorste heeft te zeggen daarover.
Persoonlijk gezien denk ik dat er ergere dingen zijn dan een handtasje maken van een kat, of 100 kuikentjes afmaken. Die kuikentjes zouden normaal gesproken ook afgemaakt worden, omdat het haantjes zijn. Dit gaat echt niet op een diervriendelijke manier. Nou blijft 't natuurlijk wel verachtelijk om dit soort dingen te doen en jezelf een kunstenares te noemen.
quote:Dat doe je dan toch zelf? Het staat in het programma aangkondigd wie er wanneer verschijnt, dus als je het niet wilt zien, kun je het makkeliik vermijden.Op zaterdag 7 augustus 2010 00:41 schreef julian6 het volgende:
[..]
Paar posts terug had ik het over bezoekers die de tent binnelopen
quote:Ze heeft zelf gezegd dat ze de nekken van haar dieren omdraait. + dit vind ik wel confronterender dan een kippenboutje, ga niet zeggen dat dat niet zo is.Op zaterdag 7 augustus 2010 10:01 schreef frame-saw het volgende:
Hoezo is die hond overduidelijk mishandeld? Kan zijn dat ik het niet zie door mijn mobiel, maar ik zie gewoon een dode hond?
Heb je misschien duidelijk bewijs, zwart op wit, van de dierenbescherming oid?
En tenzij de kippen een keurmerk hebben zijn ze wel mishandeld ja. Ik vind volmesten ook mishandeling namelijk. En in krappe hokken leven. En in eigen stront ronddwalen.
En ik eet zelf ook kippenpootjes, heerlijk, maar ik weet wel wat het leed erachter is. Ik ben geen vegetarier he, ik associeer die botjes niet direct met kippen. Maar ik kan me voorstellen dat het wel gebeurd.
Maar nu stop ik echt, tenzij de discussie over biologisch vlees opbloeit want ik ben benieuwd wat Haantjedevoorste heeft te zeggen daarover.
quote:Klopt, maar niet iedereen kijkt in het programma wat er komt. Wist je dat op LL sommige mensen gewoon zomaar lukraak een tent binnenlopen?Op zaterdag 7 augustus 2010 11:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat doe je dan toch zelf? Het staat in het programma aangkondigd wie er wanneer verschijnt, dus als je het niet wilt zien, kun je het makkeliik vermijden.
Daarnaast maakt ze kunst en zijn veel mensen te dom om te begrijpen je daarbij niet alles letterlijk hoeft te nemen.
En als klap op de vuurpijl maakt ze geëngageerde kunst, waarbij ze dieren gebruikt. Er worden dagelijks duizenden dieren op oneindig misselijkmakender wijze gebruikt, en dan niet kunstig maar echt, en wat doet geshockeerd dierenliefhebbend Nederland? Tinkerbell lynchen.
Het is een gave. Ik ben blij dat ik 'm niet heb
.quote:Als je ergens binnen loopt zonder te kijken wat daar gebeurt, neem je bewust het risico iets te gaan zien wat je niet bevalt.Op zaterdag 7 augustus 2010 12:37 schreef julian6 het volgende:
[..]
Klopt, maar niet iedereen kijkt in het programma wat er komt. Wist je dat op LL sommige mensen gewoon zomaar lukraak een tent binnenlopen?
quote:Niet iedereen is zich bewust van dat risico. En al helemaal niet op lowlands waar je dit soort idioten niet hoort te hebben.Op zaterdag 7 augustus 2010 12:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je ergens binnen loopt zonder te kijken wat daar gebeurt, neem je bewust het risico iets te gaan zien wat je niet bevalt.
quote:Je hebt helemelaal gelijk, heel Nederland is zo hypocriet als de pest. Maar dan kan ik me nog wel zwaar irriteren aan dit soort figuren die altijd maar menen het recht te hebben om iedereen te shockeren met dingen waar ze zich helemaal niet druk om willen maken.Op zaterdag 7 augustus 2010 12:43 schreef sigme het volgende:
Tinkerbell heeft een heel groot natuurtalent: het is een intrigante. Waar zij komt, krijgen andere mensen ruzie. Met elkaar. Het is werkelijk fabuleus om te zien.
Daarnaast maakt ze kunst en zijn veel mensen te dom om te begrijpen je daarbij niet alles letterlijk hoeft te nemen.
En als klap op de vuurpijl maakt ze geëngageerde kunst, waarbij ze dieren gebruikt. Er worden dagelijks duizenden dieren op oneindig misselijkmakender wijze gebruikt, en dan niet kunstig maar echt, en wat doet geshockeerd dierenliefhebbend Nederland? Tinkerbell lynchen.
Het is een gave. Ik ben blij dat ik 'm niet heb
quote:Tsja. Als je je er niet druk om wil maken, doe dat dan ook niet. Ik vind niet dat die behoefte aan geen geestelijke onrust anderen zou moeten belemmeren om wel aandacht te vragen voorOp zaterdag 7 augustus 2010 13:04 schreef julian6 het volgende:
[..]
Je hebt helemelaal gelijk, heel Nederland is zo hypocriet als de pest. Maar dan kan ik me nog wel zwaar irriteren aan dit soort figuren die altijd maar menen het recht te hebben om iedereen te shockeren met dingen waar ze zich helemaal niet druk om willen maken.
• geaborteerde kinderen
• vrouwenmishandeling in India
• plofkippen met ingebrande pootjes
• jantje beton
• het heil van hara krisjna of jezus christus
• etc etc etc
Dat mensen zich er wel over opwinden, en niet een beetje, tot op het niveau dat ze Tinkerbell het liefste nagels zouden uittrekken, villen, scalperen, inwrijven met zout en daarna op de brandstapel zetten, hmm tsja, dat geeft mij de indruk dat die mensen meer mankeren en gevaarlijker zijn en een stuk minder overdrachtelijk dan zij.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 07-08-2010 13:16:21 ]
quote:Nee, kunst op een cultureel festival, het moet inderdaad niet gekker worden.Op zaterdag 7 augustus 2010 13:01 schreef julian6 het volgende:
[..]
Niet iedereen is zich bewust van dat risico. En al helemaal niet op lowlands waar je dit soort idioten niet hoort te hebben.
quote:Je kunt het ook anders zien. Irritante aandachtshoeren met plaatjes van vermoorde dieren op een muziekfestival, het moet niet veel gekker worden.Op zaterdag 7 augustus 2010 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, kunst op een cultureel festival, het moet inderdaad niet gekker worden.
quote:Je hoeft er niet van te houden. Je hoeft er zelfs niet naartoe te gaan.Op zaterdag 7 augustus 2010 13:24 schreef julian6 het volgende:
[..]
Je kunt het ook anders zien. Irritante aandachtshoeren met plaatjes van vermoorde dieren op een muziekfestival, het moet niet veel gekker worden.
Blijkbaar wil de organisatie van Lowlands een breder publiek aanspreken dan alleen muziekliefhebbers. Of ze willen hun publiek een breder aanbod bieden. Allemaal legitiem natuurlijk. Het enige waar ik een probleem van maak zijn mensen die denken dat het gepast is om haar dood te wensen of tomaten naar haar te gooien. Het zijn toch de middeleeuwen niet meer ofzo.
quote:Het is maar op wat voor manier je bekend wilt worden. Ik denk niet dat de beste mevrouw nog normaal naar de supermarkt kan gaan. Daarnaast keuren het grootste deel van het publiek haar acties af. Ik vraag me ook af hoeveel mensen daadwerkelijk vegetariër zijn geworden naar aanleiding van haar actiesOp zaterdag 7 augustus 2010 13:26 schreef sigme het volgende:
Als gezegd, ik zou haar gave niet willen hebben, het lijkt me een vloek, maar ik denk dat de volledige kunstenaarspopulatie van dit land met afgunst kijkt naar haar naamsbekendheid.
Ik denk 0.[ Bericht 0% gewijzigd door julian6 op 07-08-2010 13:43:18 ]
quote:Geen sterkt punt.... maar van mij mag ze inderdaad wegblijven. Misschien dat ik haar interessanter ga vinden als ze een zieke bejaarde vermoord en dan van de huid lampenkappen gaat makenOp zaterdag 7 augustus 2010 13:24 schreef julian6 het volgende:
Je kunt het ook anders zien. Irritante aandachtshoeren met plaatjes van vermoorde dieren op een muziekfestival, het moet niet veel gekker worden.
quote:Dat was niet van haar.Op zaterdag 7 augustus 2010 13:57 schreef Ryon het volgende:
Een van de betere kunstenaressen van Nederland. Dat boek vol met die internetmongolen die hypocriet liepen te mekkeren over een paar tasjes was ook briljant
quote:In samenwerking gemaakt. Soms heb je twee mensen nodig om half Nederland - en een deel van de rest van de werelbevolking - over de zeik te krijgen.
quote:want kannibalen in timboektoe doen het ook!!11Op zaterdag 7 augustus 2010 13:54 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Geen sterkt punt.... maar van mij mag ze inderdaad wegblijven. Misschien dat ik haar interessanter ga vinden als ze een zieke bejaarde vermoord en dan van de huid lampenkappen gaat maken
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Als jij een deel van je vlees weggooit doe je in feite hetzelfde.
Jij maakt onderscheidt tussen dieren waar geen verschil tussen is, puur omdat de ene er lief en schattig is en het andere er maar lomp en dik uitziet. Wat ongelofelijk bekrompen ben je dan.
Nee ik vermoord geen dieren zonder reden, ik geef geen gas als er een katje op straat loopt.
Maar een kip of een kat zou ik allebei zo kunnen doden voor eten.
quote:Dat laatste zou te denken moeten geven over de mensen die naar aanleiding van haar kunsten zich zo ont-tie-ge-lijk kwaad maken over zoveel dierenleed.Op zaterdag 7 augustus 2010 13:37 schreef julian6 het volgende:
[..]
Het is maar op wat voor manier je bekend wilt worden. Ik denk niet dat de beste mevrouw nog normaal naar de supermarkt kan gaan. Daarnaast keuren het grootste deel van het publiek haar acties af. Ik vraag me ook af hoeveel mensen daadwerkelijk vegetariër zijn geworden naar aanleiding van haar acties
quote:Dat valt te begrijpen. Ze beeld dieren op een gruwelijke manier af, of ze nu mishandeld zijn of niet.Op zaterdag 7 augustus 2010 14:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat laatste zou te denken moeten geven over de mensen die naar aanleiding van haar kunsten zich zo ont-tie-ge-lijk kwaad maken over zoveel dierenleed.
quote:Ik begrijp helemaal niets van mensen die zich zo kwaad maken over dierenleed dat ze een jonge vrouw wel willen vermoorden, maar zich geen seconde druk maken over het dierenleed dat ze best weten, maar niet willen zien, hoewel ze dagelijks het op gruwelijke manier mishandelde beest dood en wel op hun bord treffen.Op zaterdag 7 augustus 2010 14:16 schreef julian6 het volgende:
[..]
Dat valt te begrijpen. Ze beeld dieren op een gruwelijke manier af, of ze nu mishandeld zijn of niet.
Voor zover ik er iets van begrijp vind ik het niet meer dan terecht om die mensen plaatjes van mishandelde dieren onder de neus te wrijven. Het zijn hun dieren, hun handelen. En dan niet bij wijze van kunst, maar voor echt geld, echte dieren, echte mishandeling, op echte grote schaal.
quote:Vooral dat. Het lijkt erop dat hoe kleiner het aantal slachtoffers, hoe erger sommige mensen het vinden
quote:Eh, de nek omdraaien is geen mishandeling. Dat heb je liever dan dat je doodbloedend urenlang aan een haak hangt hoor.Op zaterdag 7 augustus 2010 12:37 schreef julian6 het volgende:
[..]
Ze heeft zelf gezegd dat ze de nekken van haar dieren omdraait. + dit vind ik wel confronterender dan een kippenboutje, ga niet zeggen dat dat niet zo is.
Alsof mensen die de nekken van gewonde vogels omdraaien het doen om ze even meer te laten lijden
quote:Vega-hippies vergelijken dieren altijd met mensen. Jij denkt dat een dier geen pijn lijdt als je hem de nek omdraait?Op zaterdag 7 augustus 2010 15:27 schreef frame-saw het volgende:
[..]
Eh, de nek omdraaien is geen mishandeling. Dat heb je liever dan dat je doodbloedend urenlang aan een haak hangt hoor.
Alsof mensen die de nekken van gewonde vogels omdraaien het doen om ze even meer te laten lijden
quote:Als iemand zelf z'n beesten de nek omdraait en jij vind dat vreselijk shockerend, wat schokt je zo dan? De nek omdraaien is nou bepaald niet doodmartelen ofzo. In een kippenfabriek vind jouw kippenboutje, dat jij minder shockerend vond, een veel schokkender dood. Op de kop gehangen door een waterbad onder stroom en daarna de kop halflosgesneden.Op zaterdag 7 augustus 2010 15:36 schreef julian6 het volgende:
[..]
Vega-hippies vergelijken dieren altijd met mensen. Jij denkt dat een dier geen pijn lijdt als je hem de nek omdraait?
En ontopic; je zou een kunstenaar niet zo letterlijk moeten nemen.
Offtopic: ik slacht ook wel eens een kip, met blote handen, een bijl, een snoeischaar en een broodmes. Daarmee acht ik mij hoog verheven boven de plofkipeters.
quote:Gevalletje retard dus. Je bent beter dan andere mensen omdat je een kip kunt omleggen met slecht 4 wapens? Knap hoor.Op zaterdag 7 augustus 2010 15:45 schreef sigme het volgende:
[..]
...
Offtopic: ik slacht ook wel eens een kip, met blote handen, een bijl, een snoeischaar en een broodmes. Daarmee acht ik mij hoog verheven boven de plofkipeters.
Even voor de zekerheid: Je weet dat een kip een op twee poten wankelend vogeltje is, dat nauwelijks kan vliegen?
Het is geen monster met klauwen en slagtanden hoor, dat is een leeuw.
quote:Wankelend vogeltje? 't Is geen plofkipOp zaterdag 7 augustus 2010 15:53 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Gevalletje retard dus. Je bent beter dan andere mensen omdat je een kip kunt omleggen met slecht 4 wapens? Knap hoor.
Even voor de zekerheid: Je weet dat een kip een op twee poten wankelend vogeltje is, dat nauwelijks kan vliegen?
Het is geen monster met klauwen en slagtanden hoor, dat is een leeuw.
.En ja, dat vind ik beter dan van die hypocriete lui die Tinkerbell wel willen omleggen maar ondertussen talloze producten gebruiken die gemaakt zijn van mishandelde beesten. Geen haar beter, wat zeg ik, oneindig slechter, dan wie een handtasje maakt van een liefdevol behandelde kat.
quote:Ik vergelijk niets met mensen? Ik had het er meer over als je een dier was. En je zal wel pijn hebben, maar een vrij korte pijn en dan ben je dood.. Het is beter dan de dood van de dieren die jij eet hoor.
[..]
Vega-hippies vergelijken dieren altijd met mensen. Jij denkt dat een dier geen pijn lijdt als je hem de nek omdraait?
En ik ben geen vega-hippie gek. Maar ik stel dieren niet onder mensen
@Haantjedevoorste
Ik vroeg me af wat je ervan vond dat dieren van biologische boeren ook naar de bio-industrieslachterij gaan? En of je weet wat de eisen voor het keurmerk zijn? Die zijn namelijk niet zo geweldig. Je kunt nog altijd beter een kat zijn waarvan, aan het einde van het leven, de nek wordt omgedraaid dan een biologisch gehouden beest. Of zie jij het anders?
quote:Weet je nou wel of niet hoe dieren in de massa-vleesproductie worden geslacht of niet??Op zaterdag 7 augustus 2010 16:51 schreef frame-saw het volgende:
[..]
Ik vergelijk niets met mensen? Ik had het er meer over als je een dier was. En je zal wel pijn hebben, maar een vrij korte pijn en dan ben je dood.. Het is beter dan de dood van de dieren die jij eet hoor.
En ik ben geen vega-hippie gek. Maar ik stel dieren niet onder mensen
ik geloof dat kippen geëlektrocuteerd worden, 1 hele korte schok waarna ze direct het loodje leggen. Koeien enzo krijgen een pin door hun hoofd. Hebben ze nog een keer laten zien bij Try before you die geloof ik. Die voelen ook niks.quote:vroeger op de camping ving ik ook vissen met mijn handen (althans ik probeerde hetOp zaterdag 7 augustus 2010 15:53 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Gevalletje retard dus. Je bent beter dan andere mensen omdat je een kip kunt omleggen met slecht 4 wapens? Knap hoor.
Even voor de zekerheid: Je weet dat een kip een op twee poten wankelend vogeltje is, dat nauwelijks kan vliegen?
Het is geen monster met klauwen en slagtanden hoor, dat is een leeuw.
) en bakte ze in een pannetje (na ze onthoofd te hebben natuurlijk) [ Bericht 5% gewijzigd door julian6 op 07-08-2010 17:18:58 ]
quote:Die laatste zin is eigenlijk best grappig
[..]
Wankelend vogeltje? 't Is geen plofkip
En ja, dat vind ik beter dan van die hypocriete lui die Tinkerbell wel willen omleggen maar ondertussen talloze producten gebruiken die gemaakt zijn van mishandelde beesten. Geen haar beter, wat zeg ik, oneindig slechter, dan wie een handtasje maakt van een liefdevol behandelde kat.
verder bemoei ik me hier niet mee
quote:Het gaat niet altijd zo, en het gaat ook niet altijd goed met deze manieren. Koeien die met pinnen in hun kop nog een tijdje blijven staan. Soms wordt de keel doorgesneden maar niet op een goede manier, dan bloeden ze dood. Ik zeg niet dat het bij alle dieren zo is, maar het komt wel voor omdat het door mensen wordt gedaan. Mensen maken fouten (en sommigen zijn simpelweg sadisten).
[..]
Weet je nou wel of niet hoe dieren in de massa-vleesproductie worden geslacht of niet??
Ik heb geen ervaring, maar ik denk dat als je nek wordt omgedraaid (snel dan), je net zoveel pijn voelt als een pin door je kop, wat wel een snelle pijnscheut moet geven lijkt mij.
Nogmaals: ik heb geen bronnen, maar ik kan het me zo voorstellen.
En liever een leuk leven en een pijnvolle dood dan een kutleven en geen pijnvolle dood.
quote:Doodgaan zuigt altijdOp zaterdag 7 augustus 2010 19:14 schreef frame-saw het volgende:
En liever een leuk leven en een pijnvolle dood dan een kutleven en geen pijnvolle dood.
quote:As fucking ifOp donderdag 5 augustus 2010 11:39 schreef Ascendancy het volgende:
ik zou dan ook van beide zo de nek om kunnen draaien.
quote:Als je dat denkt mag je met bronnen komen, met aannames weet je niks. Je zei eerder nog dat 'alle' kippen en koeien zonder keurmerk werden mishandeld. Voor zover ik weet verkopen ze in de supermarkt geen vlees of groente zonder keurmerk, anders hadden die gasten van de partij voor de dieren of groenlinks daar al dertig moties voor ingediend en ik kan me geen nieuwsbericht herinneren in die strekking.Op zaterdag 7 augustus 2010 19:14 schreef frame-saw het volgende:
[..]
Het gaat niet altijd zo, en het gaat ook niet altijd goed met deze manieren. Koeien die met pinnen in hun kop nog een tijdje blijven staan. Soms wordt de keel doorgesneden maar niet op een goede manier, dan bloeden ze dood. Ik zeg niet dat het bij alle dieren zo is, maar het komt wel voor omdat het door mensen wordt gedaan. Mensen maken fouten (en sommigen zijn simpelweg sadisten).
Ik heb geen ervaring, maar ik denk dat als je nek wordt omgedraaid (snel dan), je net zoveel pijn voelt als een pin door je kop, wat wel een snelle pijnscheut moet geven lijkt mij.
Nogmaals: ik heb geen bronnen, maar ik kan het me zo voorstellen.
En liever een leuk leven en een pijnvolle dood dan een kutleven en geen pijnvolle dood.
Persoonlijk zou ik gaan voor de pin door m'n kop. Bij het omdraaien is er altijd nog een split second voor de knak en die wil ik niet meemaken. En kelen doorsnijden doen ze toch alleen in iran enzo?
En als je denkt dat koeien blijven staan na die pin in hun kop moet je echt ff try before you die gaan kijken
die vielen echt meteen neer.Die aflevering zal ik nog wel ff zoeken; hier alvast een topic over een slachthuis. Pas op die foto's zijn echt nasty.
Verslag excursie slachthuis (Mogelijk schokkende beelden)
hier lees dat je dat er wél kelen worden doorgesneden, maar dat doen ze pas als het dier al dood is en om het bloed eruit te laten lopen.
edit hier hét filmpje, also shocking:
http://www.101.tv/page/10(...)6b77edc57c3936796842
[ Bericht 2% gewijzigd door julian6 op 07-08-2010 20:14:20 ]
En alle dieren van de bio-industrie worden mishandeld ja. Alleen al omdat ze veel te kort leven en in de tijd drie keer zo dik worden dan hoort.. En over welk keurmerk heb je het?
Een biologisch keurmerk? Een 'deze dieren worden humaan behandeld'-keurmerk? Of gewoon een: dit vlees is eetbaar-keurmerk? En hoe kan ik nou met bronnen komen over hoe het voelt om dood te gaan
Alle keurmerken kan je hier vinden.
Bij de Albert Heijn gebruiken ze ook allerlei keurmerken die het dierenwelzijn garanderen. Hier kan je er alles over lezen.
quote:Goedgekeurd vlees is wat anders dan vlees met een keurmerk.Op zaterdag 7 augustus 2010 20:06 schreef julian6 het volgende:
[..]
Als je dat denkt mag je met bronnen komen, met aannames weet je niks. Je zei eerder nog dat 'alle' kippen en koeien zonder keurmerk werden mishandeld. Voor zover ik weet verkopen ze in de supermarkt geen vlees of groente zonder keurmerk, anders hadden die gasten van de partij voor de dieren of groenlinks daar al dertig moties voor ingediend en ik kan me geen nieuwsbericht herinneren in die strekking.
Overigens zijn er wel moties, en nieuwsberichten, over kippen die structureel te weinig stroom krijgen om echt goed in een klap dood te zijn. Ook wel moties en nieuwsberichten over structurele misstanden op de klep en in het slachthuis.
quote:Kelen doorsnijden bij wijze van halalslachten doen ze ook in Nederland, praktisch alle kalfjes worden op deze manier geslacht.Persoonlijk zou ik gaan voor de pin door m'n kop. Bij het omdraaien is er altijd nog een split second voor de knak en die wil ik niet meemaken. En kelen doorsnijden doen ze toch alleen in iran enzo?
quote:Ook in dat topic vind je het verhaal van iemand die eens in het slachthuis meemaakte dat een koe met pin en al aan de loop ging. Levend. Soms gaan dingen niet zoals in het boekje.En als je denkt dat koeien blijven staan na die pin in hun kop moet je echt ff try before you die gaan kijken
Die aflevering zal ik nog wel ff zoeken; hier alvast een topic over een slachthuis. Pas op die foto's zijn echt nasty.
Verslag excursie slachthuis (Mogelijk schokkende beelden)
quote:Nee, beest is verdoofd, niet dood (hersendood, dat wel). Het moet leegbloeden, het hart moet nog even een handje helpen.hier lees dat je dat er wél kelen worden doorgesneden, maar dat doen ze pas als het dier al dood is en om het bloed eruit te laten lopen.
Maar ik heb het idee dat Lowlands en Tinkerbell wat uit de discussie verdwijnen..
quote:De keurmerken zitten niet op al het vlees. En dat bij de AH is ook een apart huismerk, het betekent niet dat alles zonder het labeltje 'puur en eerlijk' ineens 'goed' is.
Bronnen die laten zien dat alle dieren mishandeld worden. Je denkt dat je de enige bent die zich hierom bekommert? Er zijn allerlei instanties die het welzijn van de dieren controleren, zoniet dan zijn er wel extreem linkse vega-hippies die zo'n slachthuis in de fik steken als er dieren mishandeld worden. Overigens verteld de slacht-meneer in de 2e video uit zichzelf dat het weleens misgaat.
Alle keurmerken kan je hier vinden.
Bij de Albert Heijn gebruiken ze ook allerlei keurmerken die het dierenwelzijn garanderen. Hier kan je er alles over lezen.
De keurmerken zijn trouwens ook voor biologisch/scharrelvlees. En dat zijn niet de kiloknallers die jij koopt hoor
(dit neem ik aan ja, omdat je het verschil tussen biologisch vlees en vlees uit de bio-industrie blijkbaar niet kent)bv de engelse kunstenaar/designer Reid Peppard doethet ook ,maardan hoofdzakelijk met ratten, hamsters, vossen en duiven die hij onderhet label van RP/Encore! tot 'kleding-accesoires verwerkt:
bv:
eem beroemde klant is Lady Gaga, die zulk een hoofdband mét dode rat in de videoclip van 'Bad Romance' droeg:
iets dat voor Reid Peppardeen zekere 'doorbraak' betekende en veel extra opmerkzaamheid gaf.
quote:Dan kan je aannemen dat er wel enig toezicht op de productie ervan is.Op zaterdag 7 augustus 2010 22:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Goedgekeurd vlees is wat anders dan vlees met een keurmerk.
quote:Halal is weer een heel ander verhaal. Ben ik 100% op tegen en ik vind het raar dat dat niet allang verboden is. Ik vermoed dat het komt omdat het met religie te maken heeft.Kelen doorsnijden bij wijze van halalslachten doen ze ook in Nederland, praktisch alle kalfjes worden op deze manier
quote:Dat zeg ik een post terug ook.Ook in dat topic vind je het verhaal van iemand die eens in het slachthuis meemaakte dat een koe met pin en al aan de loop ging. Levend. Soms gaan dingen niet zoals in het boekje.
quote:Dan is er toch geen verschil?Nee, beest is verdoofd, niet dood (hersendood, dat wel). Het moet leegbloeden, het hart moet nog even een handje helpen.
quote:Ik heb mijn mening allang 5x gegeven.Maar ik heb het idee dat Lowlands en Tinkerbell wat uit de discussie verdwijnen..
quote:Een ouderwetsche happening!
Ik hoop alleen maar oprecht dit achteraf terug te zien, want een tent vol hysterische boeroepertjes en pruilende meisjes lijkt me briljant vermaak.
(die in beslag waren genomen door de Dierenbescherming) opgevangen. Ietswat vreemde dame (en dan druk ik me netjes uit 
)Wat een gezeik zeg.. Vind je het leuk ga je lekker kijken vind je het niets ga je niet kijken..
Als je wilt zeiken open dan een topic in Klaagbaak..
quote:Ah dan kun je me vast wel uitleggen waarom het dierenmishandeling zou zijn als je 20 hamsters in 20 bolletjes hebt en niet als je 1 hamster in 1 bol door je woonkamer hebt rollen.Op woensdag 11 augustus 2010 04:15 schreef trovey het volgende:
Een kennis en ik hebben nog hamsters uit 1 van haar kunstuitingen
Biertje halen en mensen kijken was nog nooit zo leuk!
quote:Je kunt inderdaad rustig aannemen dat die beesten het ook leuk vonden voor een kwartiertje ofzo.Op woensdag 18 augustus 2010 08:13 schreef julian6 het volgende:
Is dat dierenmishandeling? Dacht dat die beesten dat juist leuk vonden, lijkt me zelf ook wel lachen voor een kwartiertje ofzo. Als je zo'n radje in zijn kooi zet gaat ie daar toch ook vrijwillig in rennen?
Langer opgesloten zitten in een bol die je belemmert om eten of drinken te zoeken lijkt me voor dier en mens een vorm van mishandeling.
Ik heb er geen respect voor. Ik vind het net zo zielig als die ponnies die op belgische kermissen de hele dag doelloos rondlopen. Dat je het doet om mensen een boodschap te geven, of een spiegel voor te houden, is maar een laf excuus. Je bent een groot kunstenaar of communicator, als je dezelfde boodschap weet over te brengen zonder diertjes te mishandelen.
Zeker weten dat Tinkerbell nul mensen de ogen heeft geopend, en geen ene zak heeft bijgedragen aan een verandering in de industrie. Daarmee is ze een domme slager, die biefstuk als kunst met een boodschap verkoopt.
quote:Nee, leg het verschil eens uit? Je hoeft geen vlees te eten, even zoals je dat tasje ook niet nodig hebt.Op donderdag 5 augustus 2010 11:51 schreef Haantjedevoorste het volgende:
[..]
Precies! En bovendien maakt het ook nogal uit wat voor 'n vlees je eet. Ik vind dat er nog al een verschil zit tussen een 'lekker' kipfiletje van een kip dat nooit in z'n leven daglicht heeft gezien en in een kooitje van 1 x 1 meter zit gepropt met een stuk of 70 soortgenoten of dat je biologisch vlees eet. Die dieren hebben een veel beter leven gehad en worden niet op zo'n walgelijke manier gedood. Helaas heb ik niet altijd genoeg geld om biologisch vlees te kopen.
Nu krijg ik ongetwijfeld weer een hoop gezeik over 'Je eet dus wel vlees!', maar vinden jullie ook niet dat je kat z'n nek omdraaien omdat je een tasje wilt wel echt iets anders is dan vlees eten?!
Mensen die vlees eten hebben op geen enkele manier recht om te klagen over haar kunst (behalve dan dat je het niet mooi of aantrekkelijk vind). Ik eet zelf ook vlees overigens, wel met mate.
Je argument over biologisch vlees heeft totaal niets te maken met Tinkerbell, die kat heeft zeer waarschijnlijk een heerlijk leventje gehad. Bovendien 'geen geld hebben voor biologisch vlees' is totale bullshit, je kunt in dat geval ook gewoon geen vlees kopen, er is geen noodzaak om dagelijks vlees te eten.
quote:Op maandag 23 augustus 2010 19:27 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Je kunt inderdaad rustig aannemen dat die beesten het ook leuk vonden voor een kwartiertje ofzo.
Langer opgesloten zitten in een bol die je belemmert om eten of drinken te zoeken lijkt me voor dier en mens een vorm van mishandeling.
Ik heb er geen respect voor. Ik vind het net zo zielig als die ponnies die op belgische kermissen de hele dag doelloos rondlopen. Dat je het doet om mensen een boodschap te geven, of een spiegel voor te houden, is maar een laf excuus. Je bent een groot kunstenaar of communicator, als je dezelfde boodschap weet over te brengen zonder diertjes te mishandelen.
Zeker weten dat Tinkerbell nul mensen de ogen heeft geopend, en geen ene zak heeft bijgedragen aan een verandering in de industrie. Daarmee is ze een domme slager, die biefstuk als kunst met een boodschap verkoopt.
Ik ben het volkomen eens met je hele stukje trouwens!
lekker hypocriet
Betreffende optreden.
Tof wijf trouwens, die Tinkebell.
quote:Was best rustig..Op dinsdag 31 augustus 2010 00:18 schreef Ludwig. het volgende:
http://www.bkb.nl/item/tinkebell-op-lowlands
Betreffende optreden.
Tof wijf trouwens, die Tinkebell.
die bloedirritante ironische ondertoon doet me echt over mn nek gaan, heb hem dus maar afgezet
Totaal respectloos, achterlijke kut.
Heb ook nog gezocht maar kon nergens t-shirts van haar vinden, jammer!
Ze heeft zo'n project 'Save the Males' gedaan... Zou toch leuk staan op 'n t-shirt!