VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Hou toch op. D66 en GL zijn voor een sterke overheid die krachtige intervenieert in de economie, D66 vind dat de overheid een leidende rol moet spelen in de economie, net zoals GL uitgebreide stimuleringsprogramma's bepleit voor groene energie. Ook hebben D66 en GL een duidelijke nivelleringsagenda, ze zijn bijvoorbeeld warm voorstander van een progressief belastingtarief. De VVD doet het iets beter maar is toch ook niet echt economisch rechts te noemen. Met economisch rechts hebben we het mijns inziens over echte liberaleren (niet het slappe aftreksel dat zich sociaal liberaal noemt), libertariers, anarcho-kapitalisten en minarchisten. Helaas bestaan die nauwelijks in Nederland.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:26 schreef IHVK het volgende:
D66 en GL zijn economisch rechts net als de VVD
Dit.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Voorlopig zijn vooral de niet VVD-stemmers in dit topic chagrijnig, dat beschouw ik wel als een goed teken. Zelf ben ik als VVD stemmer blij met de stap van Rutte. Het is vrij waarschijnlijk dat onder een Paars + kabinet de inkomsten van de overheid omhoog zullen gaan, daar moet de VVD niet aan mee willen werken.
Ook ik als VVD stemmer (en lid) vind dit een goede stap van Rutte. Paars zou op zich een interessante optie zijn, maar ik zie niets in een Paars+ variant.
maar de VVD is ook voor een sterke overheid. Alleen zijn ze wel weer zo dat ze alleen voor een overheid zijn daar waar het hun leden uitkomt (protectionisme, HRA). 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het gaat niet om onderbuikgevoelens maar om op te komen voor de mensen die je vertegenwoordigt. Als de CDA kiezers iets pertinent niet willen dan moet de CDA dat ook niet willen uitvoeren. Dat heet nu luisteren naar de kiezer.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De kiezer heeft ze 21 zetels gegeven. Dát is waar ze naar moeten luisteren. Onderbuikgevoelens hebben geen plaats in deze kwestie.
Misschien zou je je eens moeten verdiepen in het liberalisme.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:34 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
VVD is al 20 jaar aartsconservatief, daar zitten echt geen liberalen meer hoor.
Dat is geenszins strijdig met het liberalisme. Sterker nog, de grondleggers van het klassieke liberalisme pleitten zelfs voor een sterke overheid.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:38 schreef ethiraseth het volgende:
maar de VVD is ook voor een sterke overheid. Alleen zijn ze wel weer zo dat ze alleen voor een overheid zijn daar waar het hun leden uitkomt (protectionisme, HRA).
Done that, verdiep jij je nu maar eens in de VVD, verkiezingsprogramma wetsvoorstellen e.d. Dan zul je zien dat de overlap marginaal is.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Misschien zou je je eens moeten verdiepen in het liberalisme.
Rutte wil gewoon pas Paars+ als eerst VVD/PvdA/CDA is geprobeerd. Als-ie daarna voor Paars+ gaat kan-ie altijd zeggen dat een rechtsere coaltie onmogelijk was. Dat kan-ie nu nog niet zeggen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is dus gewoon onzin. De enige manier waarop het CDA naar de kiezer kan luisteren is kijken hoeveel stemmen ze hebben gekregen. Er is geen andere manier. Ons systeem is zo dat je op de partij stemt waarvan jij hun standpunten vertegenwoordigd wilt zien in de regering. Als de CDA'ers niet willen dat het CDA in de regering komt hadden ze niet moeten stemmen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 @ 15:39 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Het gaat niet om onderbuikgevoelens maar om op te komen voor de mensen die je vertegenwoordigt. Als de CDA kiezers iets pertinent niet willen dan moet de CDA dat ook niet willen uitvoeren. Dat heet nu luisteren naar de kiezer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die stemmen hebben ze gekregen omdat ze een bepaalde koers wilden varen, bepaalde wetsvoorstellen wilden indienen, bepaalde ideeën over de samenleving hebben. Als ze vervolgens 180 graden gaan draaien dan zijn ze toch niet meer hun kiezers aan het vertegenwoordigen? Dan zijn het gewoon regenten en daar is niets democratisch aan.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is dus gewoon onzin. De enige manier waarop het CDA naar de kiezer kan luisteren is kijken hoeveel stemmen ze hebben gekregen. Er is geen andere manier. Ons systeem is zo dat je op de partij stemt waarvan jij hun standpunten vertegenwoordigd wilt zien in de regering. Als de CDA'ers niet willen dat het CDA in de regering komt hadden ze niet moeten stemmen.
Dan verschillen VVD, GL en D66 in economisch opzicht dus niet bijster veel. Waar kan zo'n onderhandeling dan nog op stuk lopen, vraag ik mij af.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hou toch op. D66 en GL zijn voor een sterke overheid die krachtige intervenieert in de economie, D66 vind dat de overheid een leidende rol moet spelen in de economie, net zoals GL uitgebreide stimuleringsprogramma's bepleit voor groene energie. Ook hebben D66 en GL een duidelijke nivelleringsagenda, ze zijn bijvoorbeeld warm voorstander van een progressief belastingtarief. De VVD doet het iets beter maar is toch ook niet echt economisch rechts te noemen. Met economisch rechts hebben we het mijns inziens over echte liberaleren (niet het slappe aftreksel dat zich sociaal liberaal noemt), libertariers, anarcho-kapitalisten en minarchisten. Helaas bestaan die nauwelijks in Nederland.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Oh klopt, maar volgens mensen als Bolkesteijn is een liberaal alleen liberaal als hij geen enkele overheid wilt, of hooguit de meest minimale overheid die je kan bedenken (dus alleen voor landsdefensie). Oh en voor het afdwingen van wat morele dingen, als een verbod op euthanasie natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat is geenszins strijdig met het liberalisme. Sterker nog, de grondleggers van het klassieke liberalisme pleitten zelfs voor een sterke overheid.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Rutte's ego?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dan verschillen VVD, GL en D66 in economisch opzicht dus niet bijster veel. Waar kan zo'n onderhandeling dan nog op stuk lopen, vraag ik mij af.
Overheidsuitgaven, bezuinigingen en lastenverzwaring. Daar zit tussen de VVD en GL/PvdA een wereld van verschil.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dan verschillen VVD, GL en D66 in economisch opzicht dus niet bijster veel. Waar kan zo'n onderhandeling dan nog op stuk lopen, vraag ik mij af.
Ok. Jammer voor jou dat er in dit geval van bovenstaande geen sprake is.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 @ 15:47 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Die stemmen hebben ze gekregen omdat ze een bepaalde koers wilden varen, bepaalde wetsvoorstellen wilden indienen, bepaalde ideeën over de samenleving hebben. Als ze vervolgens 180 graden gaan draaien dan zijn ze toch niet meer hun kiezers aan het vertegenwoordigen? Dan zijn het gewoon regenten en daar is niets democratisch aan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een sterke overheid op het gebied van bijvoorbeeld de handhaving van eigendomsrecht, maar juist de vrijheid voor het individu staat centraal. En die lijn wordt door met name sociaal liberalen heel vreemd geïnterpreteerd, zij zien de overheid als een instrument om daarmee actief gelijke kansen te bewerkstelligen omdat zij daarmee beredeneren dat er de grootste vrijheid voor het individu is. Een volstrekt dwaze redenatie want juist op de wijze schenden ze het grondbeginsel van het liberalisme want er is niet meer de vrijheid zelf te beslissen je met eigendommen en verdiensten doet.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat is geenszins strijdig met het liberalisme. Sterker nog, de grondleggers van het klassieke liberalisme pleitten zelfs voor een sterke overheid.
VVD kan zich nu juist profileren als de liberale partij die het ook voor economische vrijheid op durft te nemen. Ze willen in ieder geval voorkomen dat het erger wordt met de schending van economische vrijheden. Voor Nederlandse begrippen vind ik dat al heel wat hoor. En daarin verschilen ze fundamenteel van PvdA, D66 en GL.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dan verschillen VVD, GL en D66 in economisch opzicht dus niet bijster veel. Waar kan zo'n onderhandeling dan nog op stuk lopen, vraag ik mij af.
Hilarisch, erg geloofwaardig ook. Vooral gezien het feit dat de eerste keuze van de VVD, te weten de PVV een economisch beleid voorstaat die niet onder doet voor die van de SP. Hmm, over schending van economische vrijheden gesproken....quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
VVD kan zich nu juist profileren als de liberale partij die het ook voor economische vrijheid op durft te nemen. Ze willen in ieder geval voorkomen dat het erger wordt met de schending van economische vrijheden. Voor Nederlandse begrippen vind ik dat al heel wat hoor. En daarin verschilen ze fundamenteel van PvdA, D66 en GL.
De VVD kan zich profileren als de conservatieve partij die het voor de rijken opneemt door de armen te naaien. Oh wacht, dat doen ze al. Het feit dat je ze liberaal noemt terwijl ze met het CDA en de PVV willen regeren is natuurlijk al helemaal hilarisch.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
VVD kan zich nu juist profileren als de liberale partij die het ook voor economische vrijheid op durft te nemen. Ze willen in ieder geval voorkomen dat het erger wordt met de schending van economische vrijheden. Voor Nederlandse begrippen vind ik dat al heel wat hoor. En daarin verschilen ze fundamenteel van PvdA, D66 en GL.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je weet natuurlijk ook wel dat Wilders er niet werkelijk zo over denkt.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hilarisch, erg geloofwaardig ook. Vooral gezien het feit dat de eerste keuze van de VVD, te weten de PVV een economisch beleid voorstaat die niet onder doet voor die van de SP. Hmm, over schending van economische vrijheden gesproken....
Kom op zeg, als je niets beters kunt posten dan uitgekauwde cliché's, post dan niets.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 @ 16:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De VVD kan zich profileren als de conservatieve partij die het voor de rijken opneemt door de armen te naaien. Oh wacht, dat doen ze al.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nog erger, de VVD wilt dus met de grootste leugenaar van het land regeren.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk ook wel dat Wilders er niet werkelijk zo over denkt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Pff steeds weer dit non-argument. Ik kan geen gedachten lezen dus ga af op zijn uitspraken/partijprogramma.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk ook wel dat Wilders er niet werkelijk zo over denkt.
Wil je ontkennen dat de VVD de rijken ontziet en de armen het hardste van alle partijen wilt aanpakken dan?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Kom op zeg, als je niets beters kunt posten dan uitgekauwde cliché's, post dan niets.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Voorlopig zijn vooral de niet VVD-stemmers in dit topic chagrijnig, dat beschouw ik wel als een goed teken. Zelf ben ik als VVD stemmer blij met de stap van Rutte. Het is vrij waarschijnlijk dat onder een Paars + kabinet de inkomsten van de overheid omhoog zullen gaan, daar moet de VVD niet aan mee willen werken.
Als niet-stemmer ben ik vooral erg gelukkig met het (voorlopig) mislukken van weer een coalitiemogelijkheid.
Op naar de volgende mislukking....hoe langer het land niet geregeerd wordt des te beter!
In de tussentijd mogen rechts en links elkaar lekker de schuld geven....dat is zo constructief, dat we de volgende keer hopelijk onder de 70% opkomst uit gaan komen.
Qua liberalisme kan het natuurlijk een stuk beter bij de VVD, maar zoals ik als vaker heb uitgelegd is het de minst slechte keus.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De VVD kan zich profileren als de conservatieve partij die het voor de rijken opneemt door de armen te naaien. Oh wacht, dat doen ze al. Het feit dat je ze liberaal noemt terwijl ze met het CDA en de PVV willen regeren is natuurlijk al helemaal hilarisch.
Is dat zo? Net als dat Wilders ook niet daadwerkelijk dacht over de kopvoddentax? Als ware liberale partij zou je natuurlijk nooit een dergelijke partij als eerste keus zien bij de onderhandelingen. Ware het niet dat de VVD eigenlijk helemaal geen liberale partij is, maar zoals iemand anders al zei - reteconservatief.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk ook wel dat Wilders er niet werkelijk zo over denkt.
Toch hebben ze maar bar weinig keus bij de VVD. CDA wil niet met PVV, PvdA niet met CDA. Als Rutte zich nu ook al schrap gaat zetten komen we helemaal nergens meerquote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Overheidsuitgaven, bezuinigingen en lastenverzwaring. Daar zit tussen de VVD en GL/PvdA een wereld van verschil.
De VVD is de grootste partij, daarbij hoort de grootste verantwoordelijkheid. Rutte zou zich eens moeten gaan gedragen als de premier die hij naar eigen zeggen zou willen worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Niet bepaald acceptabel, lijkt me.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Qua liberalisme kan het natuurlijk een stuk beter bij de VVD, maar zoals ik als vaker heb uitgelegd is het de minst slechte keus.
Intelligent, but fucked up.
Ik vind het geen probleem, ik ben geen Wilders stemmer.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:03 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nog erger, de VVD wilt dus met de grootste leugenaar van het land regeren.
Liberalisme is geen synoniem van vrijemarkteconomie. Maar daar hebben we het misschien al eens eerder over gehadquote:
[..]
VVD kan zich nu juist profileren als de liberale partij die het ook voor economische vrijheid op durft te nemen. Ze willen in ieder geval voorkomen dat het erger wordt met de schending van economische vrijheden. Voor Nederlandse begrippen vind ik dat al heel wat hoor. En daarin verschilen ze fundamenteel van PvdA, D66 en GL.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik zou graag op een libertarische partij stemmen hoor, helaas kon ik die niet vinden op de kieslijst.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Niet bepaald acceptabel, lijkt me.
Maar je bent liberaal, althans dat vind je.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het geen probleem, ik ben geen Wilders stemmer.
En het steekt je niet dat Rutte met de minst liberale partij in het Nederlandse politieke spectrum gaat onderhandelen?
Ik kan het uitgangspunt van vrijheid voor het individu anders echt niet anders interpreteren.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Liberalisme is geen synoniem van vrijemarkteconomie. Maar daar hebben we al eens eerder over gehad als ik het goed heb
Nee, want ik vind de economische agenda veruit het belangrijkste, ik denk dat de VVD met PVV en CDA het grootste deel van zijn economische plannen er door kan krijgen. Voor mij als VVD stemmer is dat dus het minst ongunstige scenario.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:08 schreef Mutant01 het volgende:
En het steekt je niet dat Rutte met de minst liberale partij in het Nederlandse politieke spectrum gaat onderhandelen?
En Rutte is stiekem natuurlijk ook helemaal niet conservatief. Het punt is alleen dat hij erg overtuigend doet alsof en zijn verkiezingsprogramma daarop is aangepast. Wilders zal niet snel toegeven dat hij economisch rechts is, net zoals Rutte liever niet te liberaal overkomt.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk ook wel dat Wilders er niet werkelijk zo over denkt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Volgens jou bestaat er geen andere vrijheid dan economische vrijheid?quote:
[..]
Ik kan het uitgangspunt van vrijheid voor het individu anders echt niet anders interpreteren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wel hoor, maar ik offer de ene vrijheid niet voor de andere vrijheid op.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Volgens jou bestaat er geen andere vrijheid dan economische vrijheid?
Ik had het dan ook net zo goed over de economische vrijheid, toen ik refereerde naar de SP als het om de PVV gaat.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, want ik vind de economische agenda veruit het belangrijkste, ik denk dat de VVD met PVV en CDA het grootste deel van zijn economische plannen er door kan krijgen. Voor mij als VVD stemmer is dat dus het minst ongunstige scenario.
Ik zou ook mijn persoonlijke vrijheid niet willen opofferen voor een stukje vrijheid van ondernemen. Daarom heb ik ook uit volle overtuiging geen VVD gestemd.quote:
[..]
Wel hoor, maar ik offer de ene vrijheid niet voor de andere vrijheid op.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een kopvoddentax, waar valt dat onder...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wel hoor, maar ik offer de ene vrijheid niet voor de andere vrijheid op.
Economisvhe vrijheid? Individuele vrijheid?
Een verbod op het bouwen van moskeeen, waar valt dat onder...
Economische vrijheid? Individuele vrijheid?
maar dat doe je wel door VVD te stemmen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wel hoor, maar ik offer de ene vrijheid niet voor de andere vrijheid op.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
QFTquote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:19 schreef Nielsch het volgende:
Sorry, maar wat moet je met nieuwe verkiezingen? Welke reële coalitie die nu niet mogelijk is, zou dan wel mogelijk kunnen worden. Nee, Rutte en Cohen moeten dit oplossen en snel ook.
Rutte moet gewoon niet zo zeiken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ruttte: .
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Partijbelang boven landsbelang.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:54 schreef Morendo het volgende:
Mooi. Paars+ is natuurlijk een onding voor de VVD.
De VVD is nog lang niet klaar om het land te leiden. Then again, dat zijn ze geen van allen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
In dit geval niet. Iedereen kan zien dat dit kabinet niet levensvatbaar is.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 @ 17:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Partijbelang boven landsbelang.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je kunt moeilijk van de VVD verwachten dat ze zich laten gijzelen in een kabinet met drie uitgesproken linkse partijen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 17:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Partijbelang boven landsbelang.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dan zijn de opties voor de VVD nu uitgeput, want opties die dat wel zijn met de VVD zijn er niet, en is dus nu dan de PVDA aan zet.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 17:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In dit geval niet. Iedereen kan zien dat dit kabinet niet levensvatbaar is.
Is paars+ in het landsbelang?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 17:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Partijbelang boven landsbelang.
Volgens PVDA, GL en D66 wel.quote:
Volgens de VVD niet. Volgens hen is CDA-VVD-PVDA in het landsbelang, maar dat vindt de PVDA dan weer niet.
Wat landsbelang is, is natuurlijk afhankelijk van je politieke standpunten.
Linksrechtsdenkenquote:
[..]
Je kunt moeilijk van de VVD verwachten dat ze zich laten gijzelen in een kabinet met drie uitgesproken linkse partijen.
Het gaat om programmatische overeenkomsten en verschillen, niet om hokjes en dogma's. In tegenstelling tot welk alternatief?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 17:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In dit geval niet. Iedereen kan zien dat dit kabinet niet levensvatbaar is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Precies, dus is kan er niet gezegd worden dat de VVD dit doet uit partijbelang en daarmee tegen het landsbelang ingaatquote:Op dinsdag 22 juni 2010 18:10 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens PVDA, GL en D66 wel.
Volgens de VVD niet. Volgens hen is CDA-VVD-PVDA in het landsbelang, maar dat vindt de PVDA dan weer niet.
Wat landsbelang is, is natuurlijk afhankelijk van je politieke standpunten.
Daar lijkt het inderdaad op.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:23 schreef Zemi77 het volgende:
Lijkt erop dat de VVD zijn hand aan het overspelen is.
Waar gokken ze nu op dat het CDA en de PVDA onder leiding van Rutte het VVD-programma gaan uitvoeren?
Zo naïef zal hij toch niet zijn?
Neuh dan is het eerder doei Rutte en een andere VVD'er die het hele circus opnieuw optuigt.quote:Augustus 2010 weer naar de stembus, zucht
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wie dan? Ik zie Schippers of Teeven nog niet premier(e) wordenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 19:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar lijkt het inderdaad op.
[..]
Neuh dan is het eerder doei Rutte en een andere VVD'er die het hele circus opnieuw optuigt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat is wel erg makkelijkquote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk ook wel dat Wilders er niet werkelijk zo over denkt.
. Want ook jij weet dat Wilders vast veel wil inleveren maar toch ook enkele sociaal-economische punten binnen wil halen omdat hij dat nu eenmaal beloofd heeft...
Maar goed dat jij als PVV-VVD twijfelaar die twee graag samen ziet zal je beeld wel iets vertroebelen
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze hebben nog wel een handvol partijfossielen rondlopen die dat prima moeten kunnen. De partijleider hoeft niet per definitie in de kamer te zittenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 19:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wie dan? Ik zie Schippers of Teeven nog niet premier(e) worden
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Opstelten misschien? Of ze toveren alsnog Kroes opeens uit de hoge hoed.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 19:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wie dan? Ik zie Schippers of Teeven nog niet premier(e) worden
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Precies, daar gaat het om. En er zijn blijkbaar te weinig programmatische overeenkomsten tussen de uitgesproken linkse partijen GL en PvdA en de gematigd rechtse VVD.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 18:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Linksrechtsdenken
Die Lebenslust bringt dich um.
Volgens Rutte dan..quote:Op dinsdag 22 juni 2010 22:30 schreef Morendo het volgende:
[..]
Precies, daar gaat het om. En er zijn blijkbaar te weinig programmatische overeenkomsten tussen de uitgesproken linkse partijen GL en PvdA en de gematigd rechtse VVD.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op dat punt waren ze helemaal nog niet aangekomen. Rutte heeft er al een voorlopige punt achter gezet voor men ook maar over de inhoud ging onderhandelen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 22:30 schreef Morendo het volgende:
[..]
Precies, daar gaat het om. En er zijn blijkbaar te weinig programmatische overeenkomsten tussen de uitgesproken linkse partijen GL en PvdA en de gematigd rechtse VVD.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat geeft dan wel aan hoe bont ze het bij GL en de PvdA gemaakt hebben.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 22:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Op dat punt waren ze helemaal nog niet aangekomen. Rutte heeft er al een voorlopige punt achter gezet voor men ook maar over de inhoud ging onderhandelen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Eerder hoe verschrikkelijk kortzichtig Rutte isquote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat geeft dan wel aan hoe bont ze het bij GL en de PvdA gemaakt hebben.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat geeft dan wel aan hoe bont ze het bij GL en de PvdA gemaakt hebben.
Kan hier alleen maar om schaterlachen...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit is weer het softdrugs-idioom van een GL'er.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:08 schreef du_ke het volgende:
kortzichtig
Die Lebenslust bringt dich um.
Ach ja, laat de VVD het initiatief in de onderhandelingen maar verliezen en kijken of ze verder komen met de PvdA als eerste partij.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Morendo, troll eens niet.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:10 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dit is weer het softdrugs-idioom van een GL'er.
Als je het nieuws gevolgd hebt weet je dat Rutte eenzijdig de stekker eruit gehaald heeft.. De rest was bereid tot onderhandelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 22-06-2010 23:21:31 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rutte en Rosenthal komen wel steeds in een moeilijkere positie. De VVD met Rutte moet lekker zelf weten wat ze doen natuurlijk, met wie ze wel en niet in zee gaan, maar als grootste partij heb je ook wel een verantwoordelijkheid voor dit proces.
Rosenthal is volgens mij iemand die zorgvuldig te werk gaat. Neemt zijn tijd. Laat zich goed informeren.
Maar nu ook de verkenningsronde van Paars+ is afgebroken, gaat ook de tijdsfactor een rol spelen. Ferry Mingelen zei net al in NOVA dat verschillende partijen aan het morren zijn. Rosenthal moet flinker doorpakken, zijn tanden erin zetten.
De redenatie van Cohen klopt natuurlijk wel. Als de VVD er niet uitkomt met de PvdA in Paars+, waarom dan wel in een coalitie met het CDA?
Kortom: het wordt een lastig. Vooral voor de VVD.
Rosenthal is volgens mij iemand die zorgvuldig te werk gaat. Neemt zijn tijd. Laat zich goed informeren.
Maar nu ook de verkenningsronde van Paars+ is afgebroken, gaat ook de tijdsfactor een rol spelen. Ferry Mingelen zei net al in NOVA dat verschillende partijen aan het morren zijn. Rosenthal moet flinker doorpakken, zijn tanden erin zetten.
De redenatie van Cohen klopt natuurlijk wel. Als de VVD er niet uitkomt met de PvdA in Paars+, waarom dan wel in een coalitie met het CDA?
Kortom: het wordt een lastig. Vooral voor de VVD.
Meer serieus dan: als je als GL en PvdA zijnde écht graag een Paars+ coalitie wil dan stel je Rutte toch op zijn gemak en zeg je: tuurlijk Mark, we gaan de Afrikaanse dictator-subsidie aanpakken, en de HRA blijft intact en we versoepelen het ontslagrecht en we bouwen meer wegen en kerncentrales. Niets van dit alles echter. Femke en Job riepen waarschijnlijk al stiekem de socialistische Heilstaat uit.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die Lebenslust bringt dich um.
Zozo, dus jij weet wat er allemaal besproken is?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:17 schreef Morendo het volgende:
[..]
Meer serieus dan: als je als GL en PvdA zijnde écht graag een Paars+ coalitie wil dan stel je Rutte toch op zijn gemak en zeg je: tuurlijk Mark, we gaan de Afrikaanse dictator-subsidie aanpakken, en de HRA blijft intact en we versoepelen het ontslagrecht en we bouwen meer wegen en kerncentrales. Niets van dit alles echter. Femke en Job riepen waarschijnlijk al stiekem de socialistische Heilstaat uit.
Met z'n 'Hoe progressiever, hoe liever'.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:17 schreef Morendo het volgende:
Femke en Job riepen waarschijnlijk al stiekem de socialistische Heilstaat uit.
Mensen hier die denken dat Femke een socialist is. moet wel erg lachen om de mensen hier die zichzelf heel hard liberaal noemen, en vervolgens zo conservatief als de pest zijn.
Sowieso zijn er geen socialisten in de Tweede Kamer. Die term wordt echt véél te snel gebruikt voor alles wat sommige mensen maar niet bevalt. Zelfs bij de SP is het socialisme vrij ver te zoeken.
moet wel erg lachen om de mensen hier die zichzelf heel hard liberaal noemen, en vervolgens zo conservatief als de pest zijn.Sowieso zijn er geen socialisten in de Tweede Kamer. Die term wordt echt véél te snel gebruikt voor alles wat sommige mensen maar niet bevalt. Zelfs bij de SP is het socialisme vrij ver te zoeken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja, mama.quote:
Natuurlijk heeft Rutte de stekker eruit gehaald. Maar je moet Rutte nageven dat hij in ieder geval gepraat heeft met Femke en Job. Hij sloot ze niet bij voorbaat uit, zoals zij wel bij anderen deden.quote:Als je het nieuws gevolgd hebt weet je dat Rutte eenzijdig de stekker eruit gehaald heeft.. De rest van bereid tot onderhandelen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Hmm ja, ik snap niet dat GL en D66 de PVV uitsloten. Hoe zou dat nou komen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
HH:quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:17 schreef Morendo het volgende:
[..]
Meer serieus dan: als je als GL en PvdA zijnde écht graag een Paars+ coalitie wil dan stel je Rutte toch op zijn gemak en zeg je: tuurlijk Mark, we gaan de Afrikaanse dictator-subsidie aanpakken, en de HRA blijft intact en we versoepelen het ontslagrecht en we bouwen meer wegen en kerncentrales. Niets van dit alles echter. Femke en Job riepen waarschijnlijk al stiekem de socialistische Heilstaat uit.
Als je het nieuws gevolgd hebt weet je dat Rutte eenzijdig de stekker eruit gehaald heeft.. De rest was bereid tot onderhandelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Iets met de woningmarkt ofzo?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:21 schreef ethiraseth het volgende:
Hmm ja, ik snap niet dat GL en D66 de PVV uitsloten. Hoe zou dat nou komen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Je speelt vanavond wel heel erg voor de onnozele kleuterquote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:17 schreef Morendo het volgende:
[..]
Meer serieus dan: als je als GL en PvdA zijnde écht graag een Paars+ coalitie wil dan stel je Rutte toch op zijn gemak en zeg je: tuurlijk Mark, we gaan de Afrikaanse dictator-subsidie aanpakken, en de HRA blijft intact en we versoepelen het ontslagrecht en we bouwen meer wegen en kerncentrales. Niets van dit alles echter. Femke en Job riepen waarschijnlijk al stiekem de socialistische Heilstaat uit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee iets met de neiging om een vorm van Apartheid in te vullen voor onze landgenoten met een geloof gericht op Mekka in plaats van Jeruzalem of Rome.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat zou nou juist een punt zijn waarop de VVD toe kan geven, maar dan met als eis dat de opbrengsten van de verlaging van de aftrek tot uiting komen in een verlaging van het IB tarief. Dan snijdt het mes aan twee kanten, de HRA gaat op zichzelf al omlaag en door de lagere IB valt er minder belasting te besparen met de HRA. Links zal blij zijn, omdat ze, zoals ze zelf al zeiden, dan af zijn van de verstoring van de markt door de HRA, en de VVD zal blij zijn omdat de IB omlaag kan.quote:
En Bolkesteijn is dan 3 keer blij omdat de HRA omlaag gaat, omdat de IB omlaag gaat en omdat overheid geen extra inkomsten krijgt.
Dan moet je wel perspectief zien in een eventueel onderhandelingsresultaat.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
HH:
Als je het nieuws gevolgd hebt weet je dat Rutte eenzijdig de stekker eruit gehaald heeft.. De rest was bereid tot onderhandelen.
Hopelijk droom je vannacht prettig over een Paars+ kabinet die er nooit zal komen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je speelt vanavond wel heel erg voor de onnozele kleuter
Die Lebenslust bringt dich um.
yeap, is er enige kans dat wij te horen krijgen hoever ze zijn gekomen (achteraf dan natuurlijk)?quote:
[..]
Dan moet je wel perspectief zien in een eventueel onderhandelingsresultaat.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De sfeer was goed, er was onderling vertrouwen (volgens Rutte zelf), bereidheid van de andere 3 tot onderhandelen, etc.. Heel belangrijke zaken voor coalitievormingen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:28 schreef Klummie het volgende:
[..]
Dan moet je wel perspectief zien in een eventueel onderhandelingsresultaat.
Ergo: Hij wil gewoon een andere coalitie dan Paars+ en dit was voor de bühne om gemor en verwijten achteraf de kop in te drukken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het maakt nog altijd meer kans dan het kabinet met extreem-rechts dat jij zo ziet zittenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:31 schreef Morendo het volgende:
[..]
Hopelijk droom je vannacht prettig over een Paars+ kabinet die er nooit zal komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zie bijv twitteraccount van Halsemaquote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
yeap, is er enige kans dat wij te horen krijgen hoever ze zijn gekomen (achteraf dan natuurlijk)?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ow jawel, dat wordt heus wel gelekt hoor, alleen niet zolang er nog geen definiteve coalitie is. En niet als dit alsnog een keer in beeld komt uiteraard. Blijft een mooi spel.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
yeap, is er enige kans dat wij te horen krijgen hoever ze zijn gekomen (achteraf dan natuurlijk)?
Oh, ik dacht dat het de afgelopen week juist bon ton was om de PVV als links te betitelen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het maakt nog altijd meer kans dan het kabinet met extreem-rechts dat jij zo ziet zitten
Die Lebenslust bringt dich um.
De PVV links???
Ja ex VVD'er Wilders is zooo links. Hij laat zijn SP punten heel snel vallen zodra het nodig is.
Ja ex VVD'er Wilders is zooo links. Hij laat zijn SP punten heel snel vallen zodra het nodig is.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat het de afgelopen week juist bon ton was om de PVV als links te betitelen.
ECONOMISCH links... Klein nuanceverschilletjequote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat het de afgelopen week juist bon ton was om de PVV als links te betitelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Aangezien Wilders niks geeft om economie, maar slechts om moslimpjes pesten en allochtoontjes haten is hij extreem-rechts.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat het de afgelopen week juist bon ton was om de PVV als links te betitelen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:50 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Aangezien Wilders niks geeft om economie, maar slechts om moslimpjes pesten en allochtoontjes haten is hij extreem-rechts.
Wilders is midden, zelfs wat aan de linkse kant, hij heeft enkel extreem nationalistische ideeën. ONS land, ONS geld, niet voor immigranten, niet voor ontwikkelingslanden.
Laffe huichelaar
Rutte weet nu heel goed hoe graag de PVV wil regeren en wat ze daar voor over heeft. Rutte weet nu heel goed hoe graag de paars+ partijen willen regeren en wat ze daar voor over hebben. Nu gaat hij proberen Het CDA aan tafel te krijgen door Maxime ipv de PVV de PvdA voor te schotelen kijken of hij dan wel aan tafel wil komen. Zo kan hij achterhelan hoe graag het CDA wil regeren en wat het daar voor over heeft.
Uiteindelijk is voor iedere serieuze poging de VVD nodig en die zal toch echt van de andere serieuze partijen moeten weten wat er te halen valt.
Uiteindelijk is voor iedere serieuze poging de VVD nodig en die zal toch echt van de andere serieuze partijen moeten weten wat er te halen valt.
Hoe noem jij dat?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wilders is midden, zelfs wat aan de linkse kant, hij heeft enkel extreem nationalistische ideeën. ONS land, ONS geld, niet voor immigranten, niet voor ontwikkelingslanden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Op Ik ga het in ieder geval niet noemen wat jij nu wil dat ik het noem, that's for sure
Laffe huichelaar
Ik wil je niks in de mond leggen, ik stel gewoon een open vraag..quote:Op dinsdag 22 juni 2010 23:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ga het in ieder geval niet noemen wat jij nu wil dat ik het noem, that's for sure
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
