Al meer dan 2 jaar weet men dat deze moskee ontruimd moet worden. Burgemeester Asscher biedt moslims een kans dit zelf op gepaste wijze te doen, maar dit weigert men.
Tja, dan worden straks moskeeregels waarschijnlijk overtreden.
De eerste reactie op dit frontpage-artikel vond ik wel typisch:
quote:Wat willen ze nou? Dat men dit op sokken gaat doen uit respect voor de Islam?Joden maakt het niet uit dat ze moslims beledigen, dat weet iedereen. Zo'n ontruiming kan ook met een beetje respect voor de gelovigen.
En hoe zit het met na de ontruiming? Moskee afbreken, ook op sokken?
Snap eigenlijk niet waarom dat ding niet al lang ontruimd is.
Grmbzz, TT moet zijn 'ontruimen' natuurlijk. Mod???
[ Bericht 33% gewijzigd door Frutsel op 16-06-2010 11:23:52 ]
quote:Uit FP artikel:Wat willen ze nou? Dat men dit op sokken gaat doen uit respect voor de Islam?
quote:Waar zie je staan dat het moskee bestuur ageert tegen het dreigement van schoenen en laarzen?Voorzitter van Milli Görüs Fatih Dag reageert in de krant gelaten. Hij zegt waarschijnlijk geen gehoor te geven aan het verzoek van Asscher.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:14 schreef Gia het volgende:
En hoe zit het met na de ontruiming? Moskee afbreken, ook op sokken?
sloopkogel.
quote:Nergens, daarom haal ik ook een reactie aan van iemand die vindt dat die ontruiming op respectvolle wijze dient te gebeuren.Op woensdag 16 juni 2010 10:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Uit FP artikel:
[..]
Waar zie je staan dat het moskee bestuur ageert tegen het dreigement van schoenen en laarzen?
Vraag ik me af of dit dan op sokken moet?
Ook vermoed ik dat dit op dat moment veel ophef zal geven. Toch nog onvoldoende respect.
Voorzitter van Milli Görüs Fatih Dag weet dit onderhand ook wel hoe Nederland werkt en die gaat rustig onderuit hangen tot die linksen komen en zijn problemen oplossen.
quote:Oud bericht uit November 2009:Op woensdag 16 juni 2010 10:21 schreef Amos_ het volgende:
Mogen ze nog lang blijven zitten. Als dit gewone huizen waren geweest was een maand na de uitspraak van die rechter de boel al ontruimd geweest.
quote:Het slappe zakken beleid sterkt dat moskee bestuur alleen maar in hun overtuiging dat ze er niet echt uit hoeven. Ze hadden in november al met ME voor de deur moeten staan.AMSTERDAM - De Aya Sofiamoskee aan de Postjesweg moet morgen leeg opgeleverd zijn. Maar de gelovigen willen niet verhuizen naar het alternatief, een voormalig naaiatelier in de Pilotenstraat op bedrijventerrein De Schinkel.
[knip]
Maar volgens Michel Slaager van Stadgenoot is de gestelde datum een voldongen feit. Stadgenoot wil op de grond aan de Postjesweg een woon-servicecomplex bouwen. ''Het ligt bij de deurwaarder. We zitten niet te wachten op een ontruiming, maar de rechter heeft ons in het gelijk gesteld. Ze hebben ons al zo lang geremd in de ontwikkeling van de bouwplannen.''
Net zoals die grote gemeentes die nu al zeggen de kraak-wet niet uit te voeren. Nederland het land van de slappe thee-zakjes
quote:Oeps. Verkeerd begrepen, inderdaad een beetje vreemde reactie op de FP. De moskee krijgt al voldoende respect door het continu uitstel van ontruiming en zelfs een nette aankondiging.Op woensdag 16 juni 2010 10:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Nergens, daarom haal ik ook een reactie aan van iemand die vindt dat die ontruiming op respectvolle wijze dient te gebeuren.
Vraag ik me af of dit dan op sokken moet?
Ook vermoed ik dat dit op dat moment veel ophef zal geven. Toch nog onvoldoende respect.
Het is de eiser (woningbouw/gemeente) die geen respect krijgt op haar verzoek om ontruiming, die door de wettelijke macht is goedgekeurd.
quote:BronAsscher: Aya Sofia moskee ontruimen
AMSTERDAM (ANP) - Waarnemend burgemeester Lodewijk Asscher van Amsterdam heeft de gebruikers van de Aya Sofia moskee aan de Postjesweg in de hoofdstad per brief gesommeerd het pand uiterlijk 28 juni te verlaten.
In 2008 oordeelde de rechter al dat moskeevereniging Milli Görüs uit de moskee moet vertrekken zodat eigenaar, woningcorporatie Stadgenoot, het pand in gebruik kan nemen. Dat heeft de gemeente woensdag bekendgemaakt.
In de brief, opgesteld in het Turks en het Nederlands, wordt nogmaals medegedeeld dat het pand verlaten moet worden, anders krijgt de politie de opdracht het te ontruimen. Tussen de eigenaar en Milli Görüs sleept al een jarenlang conflict over het gebouw.
Volgens de brief is door oud-burgemeester Cohen in maart van dit jaar nog overleg gevoerd met alle partijen in het conflict. Hij heeft ze destijds opgeroepen om er onderling uit te komen. Na een gesprek daarna met Stadgenoot is er geen oplossing gekomen en heeft de woningcorporatie verzocht het vonnis alsnog ten uitvoer te brengen.
Ontruiming buiten gebedstijden
Asscher stelt in de brief verder dat ontruiming, mocht die nodig zijn, buiten de gebedstijden zal plaatshebben en ook buiten de reguliere schooltijden van de omringende scholen.
Stadgenoot wil het pand na de ontruiming onmiddellijk in gebruik nemen.
Praten, praten, praten en twee jaar later zitten ze er nog en lacht dat moskeebestuur zich helemaal dood.
quote:... en moslims die het telkens niet kunnen laten er ook op te happen...Op woensdag 16 juni 2010 10:31 schreef Disana het volgende:
Het perfecte recept: een suggestieve TT (sokken), een opruiende OP (moet dat soms op sokken?!?) en ziedaar, je hebt een topic voor onderbuikreacties.
quote:Dat dus. Als je zeker wilt zijn dat een ontruiming van een moskee respectabel gebeurt moet je het gewoon zelf doen en niet wachten tot anderen het voor je doen.Op woensdag 16 juni 2010 10:28 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oeps. Verkeerd begrepen, inderdaad een beetje vreemde reactie op de FP. De moskee krijgt al voldoende respect door het continu uitstel van ontruiming en zelfs een nette aankondiging.
Het is de eiser (woningbouw/gemeente) die geen respect krijgt op haar verzoek om ontruiming, die door de wettelijke macht is goedgekeurd.
quote:Ik vind dat niet normaal maar wel gebruikelijk. Je zet mensen niet zo eenvoudig uit een pand. Maar wat is er nou helemaal aan de hand: er is een ultimatum gesteld. Geen reden om hier over knuppels en varkens en voortrekken te lezen.Op woensdag 16 juni 2010 10:32 schreef Amos_ het volgende:
Maar om het on-topic te houden, jij vindt het normaal dat een gebouw dat al maanden geleden leeg had moeten zijn er nog steeds staat? Dus voor de moskee geldt die wet niet? Wat nou civielrecht van Nederland, de moskee gaat voor?
quote:Niet normaal maar wel gebruikelijk? Het betreft potdomme een gerechtelijk bevel uit 2008 (!!!) en er is een alternatief pand gewoon beschikbaar.Op woensdag 16 juni 2010 10:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind dat niet normaal maar wel gebruikelijk. Je zet mensen niet zo eenvoudig uit een pand. Maar wat is er nou helemaal aan de hand: er is een ultimatum gesteld. Geen reden om hier over knuppels en voortrekken te lezen.
Dat ultimatum is al meerdere malen gesteld, lekkere boodschap geeft dat af vind je ook niet? En de overtrokken reacties heb ik (ja ja daar gaan al die mensen die mij altijd beschuldigen van oogkleppen weer
) gewoon in feedback gemeld.Was je ook maar zo fel als het over israel ging, hoe vaak je daar wel niet joden/israel bash ziet met gelijkwaardige bewoordingen....
quote:Die mochten het geen 2 jaar uitstellen zoals, volgens Disana, gebruikelijk is...Op woensdag 16 juni 2010 10:36 schreef bijdehand het volgende:
Eerst moesten die bejaarde biljarters meteen het pand uit omdat er een Marokkaans clubhuis kwam
quote:Oh, dus omdat jij weer eens iets in een FB meldt, mogen anderen er niets meer in het topic zelf over zeggen?Op woensdag 16 juni 2010 10:36 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Niet normaal maar wel gebruikelijk? Het betreft potdomme een gerechtelijk bevel uit 2008 (!!!) en er is een alternatief pand gewoon beschikbaar.
Dat ultimatum is al meerdere malen gesteld, lekkere boodschap geeft dat af vind je ook niet? En de overtrokken reacties heb ik (ja ja daar gaan al die mensen die mij altijd beschuldigen van oogkleppen weer
quote:Dat zeg ik niet maar wat gaat het bereiken behalve nog meer off-topic reacties?Op woensdag 16 juni 2010 10:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh, dus omdat jij weer eens iets in een FB meldt, mogen anderen er niets meer in het topic zelf over zeggen?
quote:Ik denk dat ik prima zelf kan uitmaken wat ik post en wat ik daarmee denk te bereikenOp woensdag 16 juni 2010 10:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet maar wat gaat het bereiken behalve nog meer off-topic reacties?
quote:Ik wilde alleen maar voorkomen dat men als bloedhonden op je af zou gaan vanwege die postOp woensdag 16 juni 2010 10:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk dat ik prima zelf kan uitmaken wat ik post en wat ik daarmee denk te bereiken
Het is alleen jammer dat zo de aandacht afgeleid gaat van het daadwerkelijke probleem. Een bestuur dat denkt dat het boven de wet van Nederland staat.
quote:Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.Op woensdag 16 juni 2010 10:41 schreef Amos_ het volgende:
Een bestuur dat denkt dat het boven de wet van Nederland staat.
Wanneer en hoe is het gepast om te ontruimen? Op zaterdag en zondag, buiten de gebedstijden?
quote:Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.Op woensdag 16 juni 2010 10:43 schreef Gia het volgende:
Hoe moet dit nou straks gaan? Staan ze om 9 uur 's morgens klaar. "Oh nee, schooltijd, mag niet." Dan maar om 12 uur? "Oops, toevallig gebedstijd en daarna weer schooltijd". Kunnen ze om kwart voor 4 misschien beginnen? "Eh, nee, zitten ze weer klaar voor het gebed". Op vrijdag kan natuurlijk al helemaal niet.
Wanneer en hoe is het gepast om te ontruimen? Op zaterdag en zondag, buiten de gebedstijden?
quote:Een gerechtelijk bevel tot ontruimen lijkt me een prima ultimatum.Op woensdag 16 juni 2010 10:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.
Die oude mannetjes van de blijartclub moesten er ook meteen uit. Daar werd niet "gerekt" zoals "gebruikelijk".
quote:Het dan gaande gebed af laten ronden en iedereen eruit begeleiden en niemand meer het pand laten binnen treden.Op woensdag 16 juni 2010 10:43 schreef Gia het volgende:
Hoe moet dit nou straks gaan? Staan ze om 9 uur 's morgens klaar. "Oh nee, schooltijd, mag niet." Dan maar om 12 uur? "Oops, toevallig gebedstijd en daarna weer schooltijd". Kunnen ze om kwart voor 4 misschien beginnen? "Eh, nee, zitten ze weer klaar voor het gebed". Op vrijdag kan natuurlijk al helemaal niet.
Wanneer en hoe is het gepast om te ontruimen? Op zaterdag en zondag, buiten de gebedstijden?
Stelt niet zoveel voor.
quote:Er is wel een verschil tussen kruisbeelden vernielen of op schoenen een gebouw ontruimen in verband met de arbo-wet.Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
quote:Door te blijven zitten, ondanks deurwaarders en gerechtelijke bevelen, geven ze toch geen gevolg aan de wet? Ergo, ze stellen zichzelf boven de wet.Op woensdag 16 juni 2010 10:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.
quote:Je aanname dat ze boven de wet staan neem je terug? Je bent het met me eens dat ook voor moslims gewoon zo'n ultimatum geldt? Mooi.Op woensdag 16 juni 2010 10:47 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Een gerechtelijk bevel tot ontruimen lijkt me een prima ultimatum.
Die oude mannetjes van de blijartclub moesten er ook meteen uit. Daar werd niet "gerekt" zoals "gebruikelijk".
Dus binnenkort kan het 'feest' beginnen.
Ik begrijp nog steeds niet waarom die gasten niet gewoon vrijwillig vertrekken , ze hebben zich gewoon aan de wet te houden.
quote:wanneer gaan marokkanen/moslims eens rekening houden met onze wetten, onze cultuur en wensen?Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
ze hebben zelf de kans gehad om te ontruimen zoals ze zelf willen en dat wouden ze niet, kans gehad, jammer dan
quote:Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.Op woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Door te blijven zitten, ondanks deurwaarders en gerechtelijke bevelen, geven ze toch geen gevolg aan de wet? Ergo, ze stellen zichzelf boven de wet.
[ afbeelding ]
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
quote:Nee, die neem ik niet terug. Dat ultimatum is al eerder gesteld en er wordt niet geluisterd.Op woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef Disana het volgende:
[..]
Je aanname dat ze boven de wet staan neem je terug? Je bent het met me eens dat ook voor moslims gewoon zo'n ultimatum geldt? Mooi.
quote:1. Er is allang geen protestmogelijkheid meer het ultimatum was al eerder (vaker) ingesteld.Op woensdag 16 juni 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
2. Er is al een vervangend gebouw beschikbaar, ook al 2 jaar terug.
quote:Dat teken naast ''Wij'' op het spandoek lijkt net een middelvingerOp woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Door te blijven zitten, ondanks deurwaarders en gerechtelijke bevelen, geven ze toch geen gevolg aan de wet? Ergo, ze stellen zichzelf boven de wet.
[ afbeelding ]
quote:Wat begrijp je niet aan gerechtelijke uitspraken vanaf 2008?Op woensdag 16 juni 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
En er zijn al meerdere malen ultimatums gesteld, wat maakt dit ultimatum anders dan de eerdere?
Ze krijgen een alternatieve ruimte aangeboden. Daarnaast gaat heel die Westermoskee niet door, dus valt er ook niets te wachten.
quote:Op 27 september maakte de Keulse Milli Görüs-bobo Ücüncü duidelijk dat men zich in Amsterdam-West geen illusies meer moest maken over de Westermoskee. Ze krijgen geen architectonisch hoogstandje aan een gracht in een woonwijk, maar een bedrijfsruimte achter een bouwmarkt.
quote:Ja logisch we hadden Job als burgemeesterOp woensdag 16 juni 2010 10:26 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oud bericht uit November 2009:
[..]
Het slappe zakken beleid sterkt dat moskee bestuur alleen maar in hun overtuiging dat ze er niet echt uit hoeven. Ze hadden in november al met ME voor de deur moeten staan.
.quote:als daar vervangende woonruimte voor is aangeboden.Op woensdag 16 juni 2010 10:59 schreef Disana het volgende:
Als dit, zoals veel vaker voorkomt, over de protesterende bewoners van huurwoningen die worden gesloopt voor koopwoningen was gegaan, had niemand twee keer nagedacht over de beweegredenen van de bewoners.
en daarnaast spreken we hier niet over een woning maar een clubhuis
quote:Ze moeten blij zijn dat ze iets krijgen, in Scandinavie hadden ze al lang de vinger gekregen.Op woensdag 16 juni 2010 10:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan gerechtelijke uitspraken vanaf 2008?
En er zijn al meerdere malen ultimatums gesteld, wat maakt dit ultimatum anders dan de eerdere?
Ze krijgen een alternatieve ruimte aangeboden. Daarnaast gaat heel die Westermoskee niet door, dus valt er ook niets te wachten.
[..]
quote:Onzin, je gaat volledig voorbij aan het feit dat dit niet het eerste ( en dat is al triest genoeg ) ultimatum is dat is gesteld maar dat dit al vanaf 2008 aan de gang is.Op woensdag 16 juni 2010 10:59 schreef Disana het volgende:
Als dit, zoals veel vaker voorkomt, over de protesterende bewoners van huurwoningen die worden gesloopt voor koopwoningen was gegaan, had niemand twee keer nagedacht over de beweegredenen van de bewoners.
Er is allang een alternatieve ruimte beschikbaar voor de moskeegangers maar men lijkt te denken boven de wet te staan. Mede versterkt door de slappe houding van de gemeente.
Zoals ik al aangaf, dat voorbeeld van die biljarters die per ommegaande weg moesten, dat ging wel heel rap ineens.
quote:Nee fout.. Als een moslim wordt tegengehouden door de wet, is het discriminatie..
Het is bijna vakantie , dus van de omliggende scholen (zit maar één school om de hoek) zullen ze geen last hebben.
Dus binnenkort kan het 'feest' beginnen.
Ik begrijp nog steeds niet waarom die gasten niet gewoon vrijwillig vertrekken , ze hebben zich gewoon aan de wet te houden.
quote:Van "doorprocederen" was geen sprake. Ze bleven gewoon arrogant zitten.Op woensdag 16 juni 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
Volg je het verhaal wel?
quote:Ontruimen is ontruimen. Zorg dat het gebouw leeg is, dan is er niks aan de hand.Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
Zoiets zou bij een Christelijke gebedsruimte überhaupt niet gebeuren, die hebben dat dan al wel eerder in veiligheid gebracht.
quote:Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?Op woensdag 16 juni 2010 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Ontruimen is ontruimen. Zorg dat het gebouw leeg is, dan is er niks aan de hand.
Zoiets zou bij een Christelijke gebedsruimte überhaupt niet gebeuren, die hebben dat dan al wel eerder in veiligheid gebracht.
quote:Ah en ik maar denken dat het ultimatum 2008 was??Op woensdag 16 juni 2010 10:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.
.Ik zeg nog 1x vragen en dan gewoon de bal er tegenaan. Wedden dat ze dan wel luisteren.
quote:Je draait het nu om, ze zit er niet mee dat het respectvol gebeurt maar verbaast zich dat er expliciet een oproep staat tot respectvol ontruimen.Op woensdag 16 juni 2010 11:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?
Terwijl dat toch voordehandliggend is?
quote:Praat jij eens fijn voor jezelf
quote:Staat ze bekend om. Denk maar niet dat ze iets gaat toegeven, ondanks dat de feiten haar tegenspreken. Het ultimatum WAS 2008. De andere moskee komt er NIET dus waar wachten ze op? Ze zitten de boel gewoon bewust te saboteren en daar mag je (met de wet aan je zijde) gewoon hard tegenop treden. En inderdaad hoef je verder geen rekening met de gewoontes van de moskee te houden, zij houden ook geen rekening met ons , dat blijkt wel.
quote:Het draagt niets bij, maar is wel leuk. En ik vind het geen probleem om mezelf te laten kennen als iemand met een absoluut niet-politiek correct gevoel voor humor. En afgezien van dat, onze moslim vrienden zijn begonnen met iedereen diie niet naar Mekka buigt 'varkens'en 'onrein' te noemen, dus wat zeur jeOp woensdag 16 juni 2010 10:56 schreef Amos_ het volgende:
En willen de mensen aub ophouden met het posten van dingen als "varkens" en bla bla. Dat draagt echt fuck-all niks bijLaat jezelf eens niet zo kennen zeg...
Al moet ik toegeven dat orthodoxe joden het ook niet zo op knorretjes hebben, laat iemand zeggen dat ik discrimineer!
Om met Frankie Boyle te spreken:
"I saw the Iraki's hang Sadam Hoesein, and it realy made me wonder...
is there anything on the internet i will not masturbate to?'
quote:Omdat het in het artikel op de frontpage over schoenen en laarzen ging???? Als zijnde onrespectvol.Op woensdag 16 juni 2010 11:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?
Is het dan niet logisch om af te vragen of men (moslims) liever heeft dat men (ontruimers) dit op sokken doet?
10 juli begint de zomervakantie, dus 12 juli kunnen ze aan de slag. Direct na het ochtendgebed de hele moskee leegvegen en ontruimen.
Ben erg benieuwd of de gebedsgangers zonder commentaar vertrekken.
quote:Ik praat niet namens een ander maar herhaal gewoon wat er in de OP staat. Niet zo vijandig, is nergens voor nodig
quote:Nee, ik vind dat helemaal niet logisch. Men waarschuwt gewoon dat bij een ontruiming de algemeen geldende regels voor een gebedsruimte zullen worden overtreden. Daarmee geeft men de gemeenschap de kans het alsnog zelf te doen op gepaste wijze.Op woensdag 16 juni 2010 11:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat het in het artikel op de frontpage over schoenen en laarzen ging???? Als zijn onrespectvol.
Is het dan niet logisch om af te vragen of men (moslims) liever heeft dat men (ontruimers) dit op sokken doet?
quote:Maar ja, die doen het niet, dus gaan moskeeregels overtreden worden, wat per definitie onrespectvol is. En als ik vervolgens zo'n eerste reactie lees, vraag ik me af wat die persoon dan beoogt als zijnde respectvol.Op woensdag 16 juni 2010 11:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat helemaal niet logisch. Men waarschuwt gewoon dat bij een ontruiming de algemeen geldende regels voor een gebedsruimte zullen worden overtreden. Daarmee geeft men de gemeenschap de kans het alsnog zelf te doen op gepaste wijze.
quote:Mag ook wel na 2 jaar. Ze hebben niks te zeuren. Maar op de stapel van geloof mag blijkbaar alles in Nederland, vandaar dat dit ook 2 jaar heeft geduurd.Op woensdag 16 juni 2010 11:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat helemaal niet logisch. Men waarschuwt gewoon dat bij een ontruiming de algemeen geldende regels voor een gebedsruimte zullen worden overtreden. Daarmee geeft men de gemeenschap de kans het alsnog zelf te doen op gepaste wijze.
DOE EENS NORMAAL MAN!
[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 16-06-2010 11:32:34 ]
quote:Ik snap nog steeds je punt niet, je plaatst hier een nieuwsbericht met een stemmingmakende TT en OP die kennelijk een reactie op een reactie elders zijn. Prima dat de TT nu is aangepastOp woensdag 16 juni 2010 11:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar ja, die doen het niet, dus gaan moskeeregels overtreden worden, wat per definitie onrespectvol is. En als ik vervolgens zo'n eerste reactie lees, vraag ik me af wat die persoon dan beoogt als zijnde respectvol.
quote:Gelukkig, de moraalridders hebben weer een punt gescoordOp woensdag 16 juni 2010 11:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds je punt niet, je plaatst hier een nieuwsbericht met een stemmingmakende TT en OP die kennelijk een reactie op een reactie elders zijn. Prima dat de TT nu is aangepast
Het is heel simpel. Er is hun gevraagd om op te tyfen om het maar duidelijk te stellen. Ongetwijfeld hebben ze een grote som geld gekregen om die verhuizing te financieren. Nu is het echter zo dat ze er nog steeds zitten, afspraken (wettelijke uitspraken) worden niet nagekomen. Waarom zou men dan met respect moeten handelen tijdens de ontruiming? Respect moet je verdienen toch? Zouden ze het geld voor de verhuizing ook hebben terug gegeven?
quote:Wijs jij nu eens aan waar aangeboden of gevraagd wordt respectvol te ontruimen.Op woensdag 16 juni 2010 11:33 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Gelukkig, de moraalridders hebben weer een punt gescoord
Het is heel simpel. Er is hun gevraagd om op te tyfen om het maar duidelijk te stellen. Ongetwijfeld hebben ze een grote som geld gekregen om die verhuizing te financieren. Nu is het echter zo dat ze er nog steeds zitten, afspraken (wettelijke uitspraken) worden niet nagekomen. Waarom zou men dan met respect moeten handelen tijdens de ontruiming? Respect moet je verdienen toch? Zouden ze het geld voor de verhuizing ook hebben terug gegeven?
Deze mensen hebben hun kans gehad het zelf te doen, ze hebben daar zelfs nog even tijd voor. Als zij ervoor kiezen dit niet te doen, is het toch ook voor henzelf geen punt dat de ontruiming op de reguliere manier gaat plaatsvinden?
quote:Zie mijn post hierboven: ik lees nergens dat de gemeenschap daar een probleem mee heeft?Op woensdag 16 juni 2010 11:35 schreef Gia het volgende:
Okay, stel ik het anders. Als op 12 juli, na het ochtendgebed, mensen met schoenen en laarzen de moskee betreden om deze te gaan ontruimen, heb jij en moslims ter plaatse, daar geen enkel probleem mee?
quote:Ze hebben sinds 2008 al "de tijd gehad" en in de tussentijd is er meerdere keren een ultimatum gesteld. Maar door de slappe houding van de gemeente levert dat geen actie op.Op woensdag 16 juni 2010 11:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Wijs jij nu eens aan waar aangeboden of gevraagd wordt respectvol te ontruimen.
Deze mensen hebben hun kans gehad het zelf te doen, ze hebben daar zelfs nog even tijd voor. Als zij ervoor kiezen dit niet te doen, is het toch ook voor henzelf geen punt dat de ontruiming op de reguliere manier gaat plaatsvinden?
Waar jij dan vandaan haalt dat men "nog tijd" heeft is mij een raadsel.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Wijs jij nu eens aan waar aangeboden of gevraagd wordt respectvol te ontruimen.
quote:Maar nog belangrijker vind ik dit:Op woensdag 16 juni 2010 11:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?
quote:Daar het niet doorgaat,....terug dat geld,.....is zeker onmogelijk?Want zo lang had het geduurd voordat de Turkse gemeenschap in stadsdeel De Baarsjes haar zin kreeg en met een forse subsidie van het stadsbestuur een moskee mocht bouwen: de Westermoskee. ‘De mooiste moskee van Europa’, zoals Haci Karacaer destijds zei nabij de imposante maquette van het te bouwen godshuis.
quote:Okay, wordt vervolgd, dan.....Op woensdag 16 juni 2010 11:35 schreef Disana het volgende:
[..]
Zie mijn post hierboven: ik lees nergens dat de gemeenschap daar een probleem mee heeft?
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
quote:Je kunt het dus niet aanwijzen. Duidelijk.Op woensdag 16 juni 2010 11:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
[..]
Maar nog belangrijker vind ik dit:
[..]
Daar het niet doorgaat,....terug dat geld,.....is zeker onmogelijk?
quote:Welkom op Fok!
grappig, op fok mag je dus wel wilders en de pvv met hitler en nazi duitsland vergelijken maar de islam niet met kanker...
quote:En probeer tegen die tijd Disana maar op dit gesprek aan te spreken, ze negeert je.Op woensdag 16 juni 2010 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, wordt vervolgd, dan.....
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
Tis zo zinloos. Je kent de tactiek onderhand toch wel? Ze verrekt het ook toe te geven dat ze fout zat met "doorprocederen".
quote:Nee ik kan het niet aanwijzen,...daarnaast noemt iedereen moslims en respect in een adem dus het zal wel heel rustig verlopen die ontruiming. Je begrijpt dat ik hier nog wel op terug ga komen ?Op woensdag 16 juni 2010 11:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Je kunt het dus niet aanwijzen. Duidelijk.
Ach je moet het zo zien, de nieuwe moskee komt er niet maar het geld hebben ze in ieder geval binnen!
quote:Ja natuurlijk kun je verzet verwachten, dat is vaak zo bij ontruimingen. Het hoort er gewoon bij in Nederland, heeft niets met moslim-zijn te makenOp woensdag 16 juni 2010 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, wordt vervolgd, dan.....
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
quote:dat ze gelijk maar met vanalles beginnen te smijten is toch ook net zo goed een aanname?Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
quote:Ik verwacht helemaal geen ontruiming.Op woensdag 16 juni 2010 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, wordt vervolgd, dan.....
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
Er komt ongetwijfeld een nieuw, meer 'gematigd' bestuur, dat wil onderhandelen met de gemeente. Daarnaast komt er een huilie offensief van gelovigen die straks nergens meer hun geloof kunnen belijden (de andere lokatie is ongetwijfeld van alles mis mee anders zaten ze er wel)
In 2 weken zullen we het zien...
quote:Smijten ja. Bij een ontruiming ontruim je, dan worden er zaken in containers gesmeten en blijft niet alles heel.Op woensdag 16 juni 2010 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat ze gelijk maar met vanalles beginnen te smijten is toch ook net zo goed een aanname?
quote:Bij krakers misschien. Ik hoop toch echt dat ze het niet zover zullen laten komen.
[..]
Ja natuurlijk kun je verzet verwachten, dat is vaak zo bij ontruimingen. Het hoort er gewoon bij in Nederland, heeft niets met moslim-zijn te maken
quote:Precies. Linkse bolwerken zullen zich er wss ook nog mee gaan bemoeien.Op woensdag 16 juni 2010 11:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik verwacht helemaal geen ontruiming.
Er komt ongetwijfeld een nieuw, meer 'gematigd' bestuur, dat wil onderhandelen met de gemeente. Daarnaast komt er een huilie offensief van gelovigen die straks nergens meer hun geloof kunnen belijden (de andere lokatie is ongetwijfeld van alles mis mee anders zaten ze er wel)
In 2 weken zullen we het zien...
quote:Maar ga dan daarna als groep niet rellen, omdat het onrespectvol is dat er honden in de moskee komen!!Op woensdag 16 juni 2010 11:46 schreef Disana het volgende:
Ja natuurlijk kun je verzet verwachten, dat is vaak zo bij ontruimingen. Het hoort er gewoon bij in Nederland, heeft niets met moslim-zijn te maken
Zie het wel weer gebeuren dat er auto's in vlammen opgaan, omdat ze zwaar beledigd zijn!!
quote:Dan haal je dat toch op tijd weg!! Wat is daar zo moeilijk aan?Op woensdag 16 juni 2010 11:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Smijten ja. Bij een ontruiming ontruim je, dan worden er zaken in containers gesmeten en blijft niet alles heel.
quote:Maar nogmaals, alleen de gemeente heeft het over respect gehad door erop te wijzen dat er bij de ontruiming schoeisel en honden aan te pas zouden komen. Jij blijft suggereren dat de moskeegangers hier zelf een punt van hebben gemaakt.Op woensdag 16 juni 2010 11:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar ga dan daarna als groep niet rellen, omdat het onrespectvol is dat er honden in de moskee komen!!
Zie het wel weer gebeuren dat er auto's in vlammen opgaan, omdat ze zwaar beledigd zijn!!
quote:Waarom blijf je suggereren dat de gemeenschap hier een punt van maakt. Kennelijk willen ze het erop laten aankomen, nergens klagen ze over respect.Op woensdag 16 juni 2010 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan haal je dat toch op tijd weg!! Wat is daar zo moeilijk aan?
quote:We zullen zien, beste Disana, we zullen zien!Op woensdag 16 juni 2010 11:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom blijf je suggereren dat de gemeenschap hier een punt van maakt. Kennelijk willen ze het erop laten aankomen, nergens klagen ze over respect.
quote:Je hebt het niet steeds over wat er gaat komen, maar over wat die moskeegangers volgens jou nu al denken. Je hebt dat geen enkele keer hard kunnen maken want alleen de gemeente heeft het over respect. Vanaf het begin met de TT en OP suggereer je al dat de moslims een probleem hebben met respect. Dat is gewoon niet waar maar een verzinsel van jou.Op woensdag 16 juni 2010 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
We zullen zien, beste Disana, we zullen zien!
quote:als er hordes volgevreten ratten over de grond schuivelen wel jaOp woensdag 16 juni 2010 11:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Smijten ja. Bij een ontruiming ontruim je, dan worden er zaken in containers gesmeten en blijft niet alles heel.
anders moet het gewoon naar de veiling ... ik ga er vanuit dat het allemaal nog wel verkoopbaar is
quote:Je overdrijft nu echt, dat staat helemaal niet in de OP.Op woensdag 16 juni 2010 12:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Je hebt het niet steeds over wat er gaat komen, maar over wat die moskeegangers volgens jou nu al denken. Je hebt dat geen enkele keer hard kunnen maken want alleen de gemeente heeft het over respect. Vanaf het begin met de TT en OP suggereer je al dat de moslims een probleem hebben met respect. Dat is gewoon niet waar maar een verzinsel van jou.
quote:en het erop laten aankomen, terwijl je gefinancierd wordt door de staat, getuigt niet van respect. Dus ik vind dat de ontruimers nergens respect voor hoeven te tonen. Ook zou ik de ME paraat laten staan, immers kennen we onze pappenheimers ... die gaan rellen.Op woensdag 16 juni 2010 11:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom blijf je suggereren dat de gemeenschap hier een punt van maakt. Kennelijk willen ze het erop laten aankomen, nergens klagen ze over respect.
quote:Precies. Gewoon een dag eerder komen dan afgesproken aangezien ze zelf 2 jaar de uitspraak negeren. En dan een flink cordon ME erbij om een eventuele rel de kop in te slaan.Op woensdag 16 juni 2010 12:04 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
en het erop laten aankomen, terwijl je gefinancierd wordt door de staat, getuigt niet van respect. Dus ik vind dat de ontruimers nergens respect voor hoeven te tonen. Ook zou ik de ME paraat laten staan, immers kennen we onze pappenheimers ... die gaan rellen.
Lik op stuk beleid, waar ze al zo lang over praten.
quote:Maar wat wil je er verder mee zeggen. Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.Op woensdag 16 juni 2010 12:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
als er hordes volgevreten ratten over de grond schuivelen wel ja
anders moet het gewoon naar de veiling ... ik ga er vanuit dat het allemaal nog wel verkoopbaar is
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
quote:wat is er mis met schoenen en honden?Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar wat wil je er verder mee zeggen. Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
ik hoor ze ook niet klagen als er een K1 unit naar pakistan vliegt en overlevenden tussen het puin moet opsporen.
-
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 16-06-2010 12:14:59 ]
quote:Jahaaa, maar het antwoord hierop staat ook op de Frontpage:Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
quote:Ze willen het er dus op aan laten komen.Voorzitter van Milli Görüs Fatih Dag reageert in de krant gelaten. Hij zegt waarschijnlijk geen gehoor te geven aan het verzoek van Asscher.
Ik zeg alleen dat ze dan nadien niet moeten gaan klagen dat ze onrespectvol behandeld zijn, en dat de hele gemeenschap beledigd is. Want ze weten nu vooraf al dat er niet respectvol omgegaan zal worden met de regels van de moskee.
quote:punt is dat je niet andere argumenten van de tafel kunt vegen omdat het aannames zijn om ruimte te maken voor je eigen annamesOp woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar wat wil je er verder mee zeggen.
quote:je weet nog helemaal niet wat ze gaan doen, de gemeente meld enkel dat het mogelijk met honden en laarsen kan gebeuren maar dat hoeft helemaal nietEen islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.
quote:nee de gemeente zegt dat ze nog twee weken hebben om te ontruimen anders doet de gemeente het zelf goedschiks of kwaadschiks ... die hoge pief van die organisatie en die spandoeken geven aan dat het waarschijnlijk kwaadschiks zal moetenHet punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
quote:K1 unit?Op woensdag 16 juni 2010 12:11 schreef freejoran het volgende:
[..]
wat is er mis met schoenen en honden?
ik hoor ze ook niet klagen als er een K1 unit naar pakistan vliegt en overlevenden tussen het puin moet opsporen.
Bedoel je niet K9?
quote:In het licht van gelijke behandeling is de gemeente verplicht de moskee met schoenen te betreden en met kaarsen te smijten. Die bezetters halen hun neus op voor een gerechtelijke uitspraak en hun omgeving en gemeente.Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar wat wil je er verder mee zeggen. Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
Moslims willen als gelijken behandeld worden, dan ook niet zeuren.
Maarja, moslims he?
quote:Ik veeg niets anders van tafel dan aannames dat het de moslimgemeenschap is die bezwaar maakt tegen een respectloze ontruiming. Als jij ergens aan kunt wijzen waar ze dat wel doen, houd ik me natuurlijk aanbevolen.Op woensdag 16 juni 2010 12:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
punt is dat je niet andere argumenten van de tafel kunt vegen omdat het aannames zijn om ruimte te maken voor je eigen annames
[..]
je weet nog helemaal niet wat ze gaan doen, de gemeente meld enkel dat het mogelijk met honden en laarsen kan gebeuren maar dat hoeft helemaal niet
[..]
nee de gemeente zegt dat ze nog twee weken hebben om te ontruimen anders doet de gemeente het zelf goedschiks of kwaadschiks ... die hoge pief van die organisatie en die spandoeken geven aan dat het waarschijnlijk kwaadschiks zal moeten
Met je laatste punt bevestig je slechts het mijne dat ik al een paar keer heb gemaakt: ze laten het erop aankomen.
quote:Die discussie heb ik (als EHBOér) ook een keer gevoerd met een moslim. Wat nou als er een vrouwelijke moslim omvalt en ik mond op mond moet geven...... ik kijk wel uit. Want als een gelijkgestemde mannelijke moslim dit ziet slaat hij mijn hersens in alvorens hij vraagt wat ik aan het doen ben. Want ik zit dan met mijn mond op de mond van de vrouw en dat mag niet. Dus toen ik zei dat ik daar niet aan begin ivm zelfbescherming begreep hij dat. Een ander die het verhaal volgde vond dat ik als EHBO'er te allen tijde dien te helpen. Afijn, regel 1 bij EHBO, denk aan je eigen veiligheid.Op woensdag 16 juni 2010 12:11 schreef freejoran het volgende:
[..]
ik hoor ze ook niet klagen als er een K 9
Zelfs de zionisten durfen de Al Aqsa moskee niet binnen te treden, hoe wilt de amateuristische politie dat hier doen in Amsterdam.
quote:dan maken ze toch bezwaar tegen die ontruiming???Op woensdag 16 juni 2010 12:16 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik veeg niets anders van tafel dan aannames dat het de moslimgemeenschap is die bezwaar maakt tegen een respectloze ontruiming. Als jij ergens aan kunt wijzen waar ze dat wel doen, houd ik me natuurlijk aanbevolen.
Met je laatste punt bevestig je slechts het mijne dat ik al een paar keer heb gemaakt: ze laten het erop aankomen.
quote:Wie heeft waar gezegd dat ze dat nu al doen? Ik heb het steeds over na afloop.Op woensdag 16 juni 2010 12:16 schreef Disana het volgende:
Ik veeg niets anders van tafel dan aannames dat het de moslimgemeenschap is die bezwaar maakt tegen een respectloze ontruiming.
Geloof niet dat ik ergens gezegd heb dat moslims op voorhand bezwaar maken tegen een respectloze ontruiming!
quote:Ze moeten helemaal niks, ze moeten niet mee bemoeien en zich bezig houden met nuttige zakenOp woensdag 16 juni 2010 12:17 schreef Amos_ het volgende:
De ontruimers moeten hun laarzen wel aanhouden, verplicht door de arbo-wet.
http://milligoruswestermoskee.nl/
Zie hier het echte verhaal...
Maar ja het gaat hier over moslims, dus het maakt niet.
quote:Normaal werkt die logica wel zo. Maar nu is er een moslim die moslims verdedigt... dan zijn de spelregels anders of zoiets.Op woensdag 16 juni 2010 12:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan maken ze toch bezwaar tegen die ontruiming???
quote:Je suggereert niets anders dan dat ze bezwaar maken tegen een respectloze ontruiming. Ik vraag je dus nogmaals aan te wijzen, in een artikel bijvoorbeeld, waar ze dat doen.Op woensdag 16 juni 2010 12:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie heeft waar gezegd dat ze dat nu al doen? Ik heb het steeds over na afloop.
Geloof niet dat ik ergens gezegd heb dat moslims op voorhand bezwaar maken tegen een respectloze ontruiming!
quote:lol ... wat liggen daar allemaal voor spulletjes waar ze het de politie moeilijk mee kunnen maken danOp woensdag 16 juni 2010 12:18 schreef way2paradise het volgende:
- De politie moet niet in een moskee binnenkomen dan hebben zij een groot probleem.
Zelfs de zionisten durfen de Al Aqsa moskee niet binnen te treden, hoe wilt de amateuristische politie dat hier doen in Amsterdam.
katapulten en knikkers?
quote:ME met honden?Op woensdag 16 juni 2010 12:18 schreef way2paradise het volgende:
- De politie moet niet in een moskee binnenkomen dan hebben zij een groot probleem.
Zelfs de zionisten durfen de Al Aqsa moskee niet binnen te treden, hoe wilt de amateuristische politie dat hier doen in Amsterdam.
Het echte verhaal van de Turkse moskee
quote:Dat verhaal zit vol fouten.Op woensdag 16 juni 2010 12:19 schreef way2paradise het volgende:
Jullie zijn allemaal onwetend
http://milligoruswestermoskee.nl/
Zie hier het echte verhaal...
Maar ja het gaat hier over moslims, dus het maakt niet.
quote:Dan hebben zij een groot probleem met de moslims in Amsterdam en veroorzaken zij een groot schade aan de verhoudingen tussen de moslims en de gemeente
quote:waarom plaats jij dezelfde link 2x?Op woensdag 16 juni 2010 12:20 schreef way2paradise het volgende:
http://www.milligoruswestermoskee.nl/overwestermoskee.php
Het echte verhaal van de Turkse moskee
quote:Hier blijkt het maar weer, je hebt niet eens 1 zin gelezen en je hebt gelijk een vooroordeel en een aanname.
Dit is het probleem wat veel onder de Nederlanders hebben.
quote:Ik suggereer helemaal niks, heb het steeds over wat ik verwacht 'na afloop', jij legt me zaken in de mond die ik niet zeg en dat moet ik dan nog verantwoorden ook?Op woensdag 16 juni 2010 12:20 schreef Disana het volgende:
[..]
Je suggereert niets anders dan dat ze bezwaar maken tegen een respectloze ontruiming. Ik vraag je dus nogmaals aan te wijzen, in een artikel bijvoorbeeld, waar ze dat doen.
Beetje raar, niet?
quote:Wat lees je slecht. Dit hele topic staat bol van de aannames dat de moslims bezwaar maken tegen een respectloze ontruiming. Het gaat niet over de ontruiming maar over sokken en honden en varkens (die laatste is weggehaald).Op woensdag 16 juni 2010 12:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan maken ze toch bezwaar tegen die ontruiming???
quote:Daar staat het verhaal van de moskee en de andere link is de website van de moskee
quote:Ik denk dat dit meer op het echte verhaal lijkt.Op woensdag 16 juni 2010 12:19 schreef way2paradise het volgende:
Jullie zijn allemaal onwetend
http://milligoruswestermoskee.nl/
Zie hier het echte verhaal...
Maar ja het gaat hier over moslims, dus het maakt niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Westermoskee
Of staat er op jouw site ook iets over de bedreigingen aan raadsleden, geheime contracten die onder druk worden getekend en aandelenzwendel?
quote:niks vooroordeel... de rechter heeft geoordeeld. men heeft dus niks te willen en moet gewoon opbokkenOp woensdag 16 juni 2010 12:22 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Hier blijkt het maar weer, je hebt niet eens 1 zin gelezen en je hebt gelijk een vooroordeel en een aanname.
Dit is het probleem wat veel onder de Nederlanders hebben.
quote:Wikipedia kan je herscrhijven een een corrupte ambtenaar zoals Ascher kan dat makkelijk manipuleren.Op woensdag 16 juni 2010 12:22 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik denk dat dit meer op het echte verhaal lijkt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Westermoskee
Of staat er op jouw site ook iets over de bedreigingen aan raadsleden, geheime contracten die onder druk worden getekend en aandelenzwendel?
quote:De hele toonzetting van de OP is raar. Suggestief ook. Maar je bent dus van mening veranderd en de sokken die je zelf in de OP had gezet doen er ineens niet meer toe.Op woensdag 16 juni 2010 12:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik suggereer helemaal niks, heb het steeds over wat ik verwacht 'na afloop', jij legt me zaken in de mond die ik niet zeg en dat moet ik dan nog verantwoorden ook?
Beetje raar, niet?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 16-06-2010 12:32:29 ]
quote:Nou de rechter heeft niks te zeggen over een moskeeOp woensdag 16 juni 2010 12:23 schreef Salatrel het volgende:
[..]
niks vooroordeel... de rechter heeft geoordeeld. men heeft dus niks te willen en moet gewoon opbokken
Kerk en staat is in Nederland gescheiden en hebben zij dus niet te vermelden in een moskee.
quote:Je moet je inburgeringscursus nog halen zie ik.Op woensdag 16 juni 2010 12:24 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Nou de rechter heeft niks te zeggen over een moskee
Kerk en staat is in Nederland gescheiden en hebben zij dus niet te vermelden in een moskee.
quote:Ik denk dat gemeente Amsterdam dat nog moet halen, want zij moeten nog antwoorden op de volgende vragen. Blijkbaar hebben zij de eerste test niet gehaaldOp woensdag 16 juni 2010 12:25 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Je moet je inburgeringscursus nog halen zie ik.
De volgende vragen wachten nog steeds op een antwoord.
Op grond waarvan is het bedrag 4,2 miljoen bepaald, toen onze grond in het geheim werd verkocht aan de gemeente Amsterdam? Waarom is er nooit een taxatierapport opgemaakt?
Het Oosten betaalt nu voor 8000m2 een jaarlijks bedrag van 140.000 euro terwijl de moskee voor 1000m2 100.000 euro moet betalen. Op welke feiten heeft men deze onlogische betalingsverhouding gebaseerd.
Omdat de moskee zijn huur niet op tijd heeft kunnen betalen heeft de gemeente ter waarde van 5 miljoen euro beslag gelegd op 1000m2 grond. Welke criteria heeft de gemeente gebruikt om tot dit bedrag te komen?
Waarom heeft het Oosten nu pas een rechtszaak aangespannen, om Manderen BV via de rechter failliet te laten verklaren? Waarom heeft het Oosten dit niet gedaan toen Kabaktepe jarenlang directeur was geweest?
Waarom heeft het Oosten geen rechtszaak aangespannen om beslag te leggen tegen Manderen BV toen Kabaktepe nog directeur was?
Terwijl wij in het bezit zijn van een contract waarop staat vermeld dat de Ayasofia moskee pas het gebouw aan de postjesweg dient te verlaten wanneer de Westermoskee is gebouwd , heeft het Oosten een rechtszaak aangespannen om ons er uit te gooien, waarom?
Het Oosten heeft meerdere malen aangekondigd dat ze met de Ayasofia moskee geen zaken meer kunnen doen. Waarom heeft het Oosten dan tot 2006 met hun liberale Kabaktepe de moskee niet gebouwd?
Waarom neemt het Oosten het initiatief om in het geheim met leden van de Milli Görüs te praten om tweedracht te creëren?
Toen de grond aan de gemeente werd verkocht heeft het voormalige bestuur kosten gemaakt, waardoor er nu 3 miljoen euro is overgebleven . Waarom wordt er aan het nieuwe bestuur, dus aan ons, geen rechten verleend om het resterende bedrag voor onze moskee te gebruiken?
Ondanks het feit dat het bestuur van Fatih Dag 90 dagen geleden vertrokken is, wat door de gemeente en het oosten altijd werd geëist, heeft noch het Oosten noch de gemeente nog steeds geen stap gezet om het conflict tot een oplossing te brengen.
quote:ik hoop dat je aan het trollen bent anders heb je wel een enorme plaat voor je kopOp woensdag 16 juni 2010 12:24 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Nou de rechter heeft niks te zeggen over een moskee
Kerk en staat is in Nederland gescheiden en hebben zij dus niet te vermelden in een moskee.
quote:Heerlijke relmoslim van me, kep het gelezen. Niet zo blaffen.Op woensdag 16 juni 2010 12:22 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Hier blijkt het maar weer, je hebt niet eens 1 zin gelezen en je hebt gelijk een vooroordeel en een aanname.
Dit is het probleem wat veel onder de Nederlanders hebben.
quote:Dat is betaald van subsidie. Dus gelogen.Ondanks de constructieplan kosten door ons betaald is, wordt deze door Stadgenoten ook niet aan ons gegeven.
Nu mag jij weer, jij oh lekkere mekkeraar.
quote:Gemeente Amsterdam heeft een enorme plaat want blijkbaar durven zij de kerken niet onteruimen.Op woensdag 16 juni 2010 12:26 schreef Salatrel het volgende:
[..]
ik hoop dat je aan het trollen bent anders heb je wel een enorme plaat voor je kop
quote:Als je een beetje begrijpend kunt lezen, kun je zien dat dat een vraag is naar aanleiding van een reaktie in op het artikel op de Frontpage, waar iemand stelt dat de gemeente toch wel moeite kan doen om respectvol te ontruimen. Oftewel, met inachtneming van de moskeeregels.Op woensdag 16 juni 2010 12:23 schreef Disana het volgende:
[..]
De hele toonzetting van de OP is raar. Suggestief ook. Maar je bent dus van mening veranderd en de sokken die je zelf in de OP had gezet doen er ineens niet meer toe.
Vraag ik me af of DIE PERSOON dan bedoelt dat dit op sokken moet gebeuren en ik vraag me in het algemeen af hoe moslims dan willen dat die ontruiming gaat.
Ik suggereer nergens dat het bestuur eist dat de ontruiming op sokken moet. Dat maak jij er van.
Ga me daar dus ook niet voor verantwoorden. Dus houd a.j.b. op met me woorden in de mond te leggen.
Dat er heibel van gaat komen, blijkt wel uit de reakties van way2paradise.
quote:De tweede regel in je OP luidtOp woensdag 16 juni 2010 12:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je een beetje begrijpend kunt lezen, kun je zien dat dat een vraag is naar aanleiding van een reaktie in op het artikel op de Frontpage, waar iemand stelt dat de gemeente toch wel moeite kan doen om respectvol te ontruimen. Oftewel, met inachtneming van de moskeeregels.
Vraag ik me af of DIE PERSOON dan bedoelt dat dit op sokken moet gebeuren en ik vraag me in het algemeen af hoe moslims dan willen dat die ontruiming gaat.
Ik suggereer nergens dat het bestuur eist dat de ontruiming op sokken moet. Dat maak jij er van.
Ga me daar dus ook niet voor verantwoorden. Dus houd a.j.b. op met me woorden in de mond te leggen.
Dat er heibel van gaat komen, blijkt wel uit de reakties van way2paradise.
quote:Duidelijk waar het jou vanaf de TT al om ging.Tja, dan worden straks moskeeregels waarschijnlijk overtreden.
quote:en smijten met kaarsen e.d.Op woensdag 16 juni 2010 12:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat lees je slecht. Dit hele topic staat bol van de aannames dat de moslims bezwaar maken tegen een respectloze ontruiming. Het gaat niet over de ontruiming maar over sokken en honden en varkens (die laatste is weggehaald).
wat is nu eigenlijk het probleem met die aannames?
als ze het er zelf op aan laten komen dan moeten ze niet moeilijk gaan doen over respectloosheid van de gemeente want ze zijn gewaarschuwd en ze hebben nog ruim de tijd
ik vind het trouwens niet handig dat je me in je topicreport aanspreekt want ik kan er wel op reageren maar volgens mij kun je dat niet lezen
quote:Wees gerust. Had geen plannen voor jou een uitzondering te maken.Op woensdag 16 juni 2010 12:25 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Zielige kneus? Je bewijst maar telkens weer hoe onwetend je bent en daarbij ga je weer beledigen. Heel goed! Ik zou zeggen ga zo door!
quote:Scheiding van kerk en staat betekent dat 'kerk' wettelijk gezien geen bal te zeggen heeft. Niet dat ze boven de wet staan.Op woensdag 16 juni 2010 12:24 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Nou de rechter heeft niks te zeggen over een moskee
Kerk en staat is in Nederland gescheiden en hebben zij dus niet te vermelden in een moskee.
quote:Waarom zouden ze een kerk ontruimen? In dit geval is er een legitieme reden om de moskee te ontruimen.Op woensdag 16 juni 2010 12:27 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Gemeente Amsterdam heeft een enorme plaat want blijkbaar durven zij de kerken niet onteruimen.
quote:Ik vind het raar dat jij het enige tegengeluid in dit obvious moslim-bashtopic ter verantwoording roept. Ik zie je op niemand van de tegenpartij reageren.Op woensdag 16 juni 2010 12:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
en smijten met kaarsen e.d.
wat is nu eigenlijk het probleem met die aannames?
als ze het er zelf op aan laten komen dan moeten ze niet moeilijk gaan doen over respectloosheid van de gemeente want ze zijn gewaarschuwd en ze hebben nog ruim de tijd
ik vind het trouwens niet handig dat je me in je topicreport aanspreekt want ik kan er wel op reageren maar volgens mij kun je dat niet lezen
En nogmaals, wijs nu eens aan waar ze zeggen moeilijk gaan doen over de respectloosheid waarover ze moeilijk zouden gaan doen. Ik zie zelf alleen maar dat ze gaan protesteren tegen de ontruiming sec.
quote:Even kijken wat ik hier lees:Op woensdag 16 juni 2010 12:19 schreef way2paradise het volgende:
Jullie zijn allemaal onwetend
http://milligoruswestermoskee.nl/
Zie hier het echte verhaal...
Maar ja het gaat hier over moslims, dus het maakt niet.
- Op ons land, inmiddels gepacht van gemeente,
ons land?? ons land?? volgens mij is zijn land in Turkije....
- Hoewel alle toestemmingen en vergunningen er zijn, stuiten wij toch tegen de Amsterdamse gemeentelijke bureaucratie
alle papieren zijn er...welke bureaucratie bedoelen ze?
- Volgens de getekende contracten met Stadgenoot, zou Stadgenoot financieel garant staan met de realisatie van het project, maar zij komen hun contractuele verplichting niet na en hebben beslag laten leggen op een bedrag van ons van vier miljoen euro en proberen ons onderdruk te zetten
Ah ok, dus voor de bouw zou Stadsgenoot garant staan (dus wie financiert dit?) en toch leggen ze beslag op 4 miljoen van de moskee? Als je dat geld hebt betaal je de bouw toch lekker zelf?? (en dan is de vraag, waar komt dat geld vandaan, welke partijen financieren deze crimi's?) Waarom betaalt men trouwens huur a 100.000 per jaar als het HUN EIGENDOM IS??
- Onder al deze omstandigheden zijn wij in overleg getreden met andere bouwbedrijven om met de bouw van onze moskee te beginnen.
[b] Geen van de bedrijven zal de opdracht aannemen, immer is er geen garantie tot het nakomen van de financiele verplichtingen....
- Wij, de moslim gemeenschap willen met de bouw van onze Westermoskee beginnen, waarover wij al 15 jaar dromen. In deze verwachten wij van alle nederlanders hun steun.
Wij, de Nederlandse gemeenschap wachten al 30 jaar tot men eens goed gaat integreren in Nederland. In deze verwachten wij van alle buitenlanders hun steun
quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:29 schreef Disana het volgende:
[..]
De tweede regel in je OP luidt
[..]
Duidelijk waar het jou vanaf de TT al om ging.
quote:BronGemeente en politie stellen inmiddels scenario's op waarbij rekening wordt gehouden met verzet van de gelovigen. Tijdens een eventuele ontruiming kan het zijn dat de politie de moskeeregels overtreedt, schrijft Asscher. ''Er kan dan ook geen rekening gehouden worden met de regels van de moskee als hierdoor de veiligheid van personen, onder wie die van de politie, in het geding komt.'' (HET PAROOL)
Het is precies hetzelfde als wat Asscher zegt, waarnemend burgemeester van Amsterdam.
quote:Je begrijpt de zin niet. Kom met een voorbeeld wanneer een kerk is ontruimt door de politie!Op woensdag 16 juni 2010 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Scheiding van kerk en staat betekent dat 'kerk' wettelijk gezien geen bal te zeggen heeft. Niet dat ze boven de wet staan.
Geen! dus zij kunnen op grote opstand verwachten wanneer zij een moskee binnen treden!
quote:Way2paradise heeft een stukje evolutie overgeslagen ofzo... Mijn godOp woensdag 16 juni 2010 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Scheiding van kerk en staat betekent dat 'kerk' wettelijk gezien geen bal te zeggen heeft. Niet dat ze boven de wet staan.
quote:Daar vragen ze toch om!!Op woensdag 16 juni 2010 12:29 schreef Disana het volgende:
De tweede regel in je OP luidt
[..]
Duidelijk waar het jou vanaf de TT al om ging.
quote:Daar gaat het jou om.
quote:
Laat een stel varkens los in die Moskee. Zijn ze gauw genoeg weg
Dit was ook het eerste dat bij mij opkwam.
quote:Moslim-bash topic? Wat?Op woensdag 16 juni 2010 12:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat jij het enige tegengeluid in dit obvious moslim-bashtopic ter verantwoording roept.
Alleen bij kerken en synagoges geldt dat, alleen bij moskeeen niet.
Dit zal slecht voor hun uitkomen aangezien er veel moslims in Amsterdam wonen
quote:Ik vind niet dat je moet gaan dreigen met aantallen moslims en wat hun reactie op de ontruiming zou kunnen zijn.Op woensdag 16 juni 2010 12:35 schreef way2paradise het volgende:
Waar blijft ineens de scheiding tussen kerk en staat?
Alleen bij kerken en synagoges geldt dat, alleen bij moskeeen niet.
Dit zal slecht voor hun uitkomen aangezien er veel moslims in Amsterdam wonen
quote:Dat heeft hier geen drol mee te maken. De eigenaars van het pand hebben een andere bestemming ermee en er is notabene een alternatief pand beschikbaar. Zo is dat in Nederland nu eenmaal geregeld.Op woensdag 16 juni 2010 12:35 schreef way2paradise het volgende:
Waar blijft ineens de scheiding tussen kerk en staat?
Alleen bij kerken en synagoges geldt dat, alleen bij moskeeen niet.
Dit zal slecht voor hun uitkomen aangezien er veel moslims in Amsterdam wonen
quote:In Nederland betalen kerken blijkbaar wel hun huur en volgen ze wel de wet.Op woensdag 16 juni 2010 12:32 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Je begrijpt de zin niet. Kom met een voorbeeld wanneer een kerk is ontruimt door de politie!
Geen! dus zij kunnen op grote opstand verwachten wanneer zij een moskee binnen treden!
Het door jou gevraagde voorbeeld is trouwens wel te vinden in Turkije
quote:Kun jij met een voorbeeld komen waar het nodig was een kerk te ontruimen?Op woensdag 16 juni 2010 12:32 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Je begrijpt de zin niet. Kom met een voorbeeld wanneer een kerk is ontruimt door de politie!
Geen! dus zij kunnen op grote opstand verwachten wanneer zij een moskee binnen treden!
Er zijn veel kerken leeg en zelfs in gebruik als medisch centrum, bijvoorbeeld. Daar is voor de ontruiming geen politie aan te pas hoeven te komen.
Dat is pas nodig wanneer aan een verzoek om ontruiming niet wordt voldaan.
quote:Voorbeeld?Op woensdag 16 juni 2010 12:27 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Gemeente Amsterdam heeft een enorme plaat want blijkbaar durven zij de kerken niet onteruimen.
quote:Definitly an evolutiongap...Op woensdag 16 juni 2010 12:35 schreef way2paradise het volgende:
Waar blijft ineens de scheiding tussen kerk en staat?
Alleen bij kerken en synagoges geldt dat, alleen bij moskeeen niet.
Dit zal slecht voor hun uitkomen aangezien er veel moslims in Amsterdam wonen
quote:Ik vraag het juist aan jullie - Wanneer heeft Amsterdam een kerk ontruimt met honden?
quote:Disana, ik begrijp je niet meer.
Heb je er nou een probleem mee dat Gia in de OP stelt 'dat er straks weer moskeeregels worden overtreden'?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 16-06-2010 12:40:26 ]
quote:Waarom zou je iets doen als het niet nodig is geweest?Op woensdag 16 juni 2010 12:38 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Ik vraag het juist aan jullie - Wanneer heeft Amsterdam een kerk ontruimt met honden?
quote:Wat maakt het uit dat er veel moslims wonen? Gaan die allemaal voor de deur liggen als de ME eraan komt denk je?Op woensdag 16 juni 2010 12:35 schreef way2paradise het volgende:
Waar blijft ineens de scheiding tussen kerk en staat?
Alleen bij kerken en synagoges geldt dat, alleen bij moskeeen niet.
Dit zal slecht voor hun uitkomen aangezien er veel moslims in Amsterdam wonen
quote:ik ben het in dit geval eens met de tegenpartij?Op woensdag 16 juni 2010 12:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat jij het enige tegengeluid in dit obvious moslim-bashtopic ter verantwoording roept. Ik zie je op niemand van de tegenpartij reageren.
ik zie jou ook niet reageren op die ene gast die denkt dat moskeeen buiten de scheiding van kerk en staat vallen
quote:ik zeg toch niet dat ze moeilijk gaan doen over de respectloosheidEn nogmaals, wijs nu eens aan waar ze zeggen moeilijk gaan doen over de respectloosheid waarover ze moeilijk zouden gaan doen. Ik zie zelf alleen maar dat ze gaan protesteren tegen de ontruiming sec.
ik zeg dat ze moeilijk gaan doen over de ontruiming
de burgemeester zegt dat dat er eventueel mogelijk misschien niet al te respectvol aan toe zal gaan
dan zeg ik (idd net als Gia) dat ze daar dan achteraf niet moeilijk over moeten gaan lopen doen want befehl ist befehl in dit geval
quote:Dat is een probleem voor de kerken dat zij te maken hebben met een leegloop niet voor de moskeeen. Wij vragen aan de kerken of zij de lege kerken aan de moslims geven maar zij weigeren tot de dag van vandaag.Op woensdag 16 juni 2010 12:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Kun jij met een voorbeeld komen waar het nodig was een kerk te ontruimen?
Er zijn veel kerken leeg en zelfs in gebruik als medisch centrum, bijvoorbeeld. Daar is voor de ontruiming geen politie aan te pas hoeven te komen.
Dat is pas nodig wanneer aan een verzoek om ontruiming niet wordt voldaan.
Wij hebben weinig plek om te bidden in Amsterdam, wij worden noodgedwongen om buiten te gaan bidden!
quote:Natuurlijk! Wij gaan de moskee verdedigen tegen de agressors ( ME ) die alle regels aan hun laarzen willen tappen.Op woensdag 16 juni 2010 12:39 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat maakt het uit dat er veel moslims wonen? Gaan die allemaal voor de deur liggen als de ME eraan komt denk je?
quote:Ik heb er een probleem mee dat er een topic wordt geopend met in de TT al 'sokken' en in de OP al de suggestie dat de moslims iets tegen een respectloze ontruiming hebben, en verder in het merendeel van de posts eveneens deze suggestie als zouden de moslims dat geëist hebben.Op woensdag 16 juni 2010 12:38 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Disana, ik begrijp je niet meer.
Heb je er nou een probleem mee dat Gia in de OP stelt 'dat er straks weer moskeeregels worden overtreden'?
In werkelijkheid is het de gemeente die wijst op een eventuele respectloze ontruiming. De moslims zelf hebben hier helemaal niets over gezegd voorzover bekend.
Alle bash-reacties zijn gebaseerd op dat woordje 'respect'.
quote:geven?Op woensdag 16 juni 2010 12:39 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Dat is een probleem voor de kerken dat zij te maken hebben met een leegloop niet voor de moskeeen. Wij vragen aan de kerken of zij de lege kerken aan de moslims geven maar zij weigeren tot de dag van vandaag.
Wij hebben weinig plek om te bidden in Amsterdam, wij worden noodgedwongen om buiten te gaan bidden!
quote:Wat een onzin, er is een alternatieve ruimte beschikbaar gesteld!Op woensdag 16 juni 2010 12:39 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Wij hebben weinig plek om te bidden in Amsterdam, wij worden noodgedwongen om buiten te gaan bidden!
quote:Ja lul er maar overheen. Waarom wordt er een complete kerk gearresteerd in Turkije?Op woensdag 16 juni 2010 12:39 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Dat is een probleem voor de kerken dat zij te maken hebben met een leegloop niet voor de moskeeen. Wij vragen aan de kerken of zij de lege kerken aan de moslims geven maar zij weigeren tot de dag van vandaag.
Wij hebben weinig plek om te bidden in Amsterdam, wij worden noodgedwongen om buiten te gaan bidden!
Waarom kopen ze geen gebedsruimte? Moet ik een pandje zoeken?
weet trouwens niet of je wel eens bij een kerk binnen ben geweest maar daar mag je gewoon je schoenen aanhouden hoor.
quote:je lapt alle regels aan de laars door te blijven zittenOp woensdag 16 juni 2010 12:40 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk! Wij gaan de moskee verdedigen tegen de agressors ( ME ) die alle regels aan hun laarzen willen tappen.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:40 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk! Wij gaan de moskee verdedigen tegen de agressors ( ME ) die alle regels aan hun laarzen willen tappen.
agressors? Je hoort je aan de wet te houden zoals die in Nederland geldt. Punt uit.Of gaan ze straks ook met een vloot voor de deur liggen?
quote:ergens in een bedrijventerrein waar weinig moslims wonenOp woensdag 16 juni 2010 12:41 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat een onzin, er is een alternatieve ruimte beschikbaar gesteld!
De moslims zijn blij met een grote ruimte in Amsterdam Oud west, niet in een bedrijventerrein!
quote:Jij leest echt slecht. Ik heb wel gereageerd 'op die ene gast'.Op woensdag 16 juni 2010 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ben het in dit geval eens met de tegenpartij?
ik zie jou ook niet reageren op die ene gast die denkt dat moskeeen buiten de scheiding van kerk en staat vallen
[..]
ik zeg toch niet dat ze moeilijk gaan doen over de respectloosheid
ik zeg dat ze moeilijk gaan doen over de ontruiming
de burgemeester zegt dat dat er eventueel mogelijk misschien niet al te respectvol aan toe zal gaan
dan zeg ik (idd net als Gia) dat ze daar dan achteraf niet moeilijk over moeten gaan lopen doen want befehl ist befehl in dit geval
En ja, ik vind het raar dat een mod een bashtopic binnenkomt om uitsluitend die ene tegenstem ergens op aan te spreken.
quote:Nu ga je er van uit dat deze vriendelijke jongen ook daadwerkelijk leest alvorens hij reageert....Op woensdag 16 juni 2010 12:41 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat een onzin, er is een alternatieve ruimte beschikbaar gesteld!
quote:Lees het verhaal op de link die ik hier eerder heb gepostOp woensdag 16 juni 2010 12:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
je lapt alle regels aan de laars door te blijven zitten
quote:Wat een drogreden. Er is altijd zoiets als vervoer naar de moskee, als je het zo belangrijk vindt.Op woensdag 16 juni 2010 12:41 schreef way2paradise het volgende:
[..]
ergens in een bedrijventerrein waar weinig moslims wonen
De moslims zijn blij met een grote ruimte in Amsterdam Oud west, niet in een bedrijventerrein!
Mijn buurtsuper zit ook niet om de hoek, moet er ook voor op de fiets.
quote:Wanneer had een Amsterdamse kerk schijt aan regels en wetten?Op woensdag 16 juni 2010 12:38 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Ik vraag het juist aan jullie - Wanneer heeft Amsterdam een kerk ontruimt met honden?
Kijk, jij lolbroek, als je stellingen wilt maken moet je wel zorgen dat ze een bodem van onderbouwing hebben. Of ben je nieuw in discussies?
quote:het is absoluut geen bash-topicOp woensdag 16 juni 2010 12:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij leest echt slecht. Ik heb wel gereageerd 'op die ene gast'.
En ja, ik vind het raar dat een mod een bashtopic binnenkomt om uitsluitend die ene tegenstem ergens op aan te spreken.
quote:Nou wij houden van Hygiene en de moskee moet schoon en netjes uit zien!Op woensdag 16 juni 2010 12:41 schreef Salatrel het volgende:
lekker toch. zonnetje schijnt.
weet trouwens niet of je wel eens bij een kerk binnen ben geweest maar daar mag je gewoon je schoenen aanhouden hoor.
quote:Oh wacht, het moet natuurlijk in de binnenstad zijn? Je krijgt een alternatieve ruimte om een geloof aan te hangen wat niet binnen de cultuur van dit land hoort en nog zit je te klagen?Op woensdag 16 juni 2010 12:41 schreef way2paradise het volgende:
[..]
ergens in een bedrijventerrein waar weinig moslims wonen
De moslims zijn blij met een grote ruimte in Amsterdam Oud west, niet in een bedrijventerrein!
Krijgen Christenen die naar Turkije gaan ook een mooie grote kerk in het centrum van Istanbul?
quote:Dan krijg je problemen met parkeren en zullen de omwonenden er niet blij mee zijn.Op woensdag 16 juni 2010 12:42 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat een drogreden. Er is altijd zoiets als vervoer naar de moskee, als je het zo belangrijk vindt.
Mijn buurtsuper zit ook niet om de hoek, moet er ook voor op de fiets.
De moslims willen een plek in Amsterdam Oud west en gaan daarna weg!
Niet in een bedrijven terrein, mischien wel voor een kerk maar een moskee is meerdere malen dagelijks bezet.
quote:Hahahaha... met je domheid heb je onbedoeld best wel humor.Op woensdag 16 juni 2010 12:40 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk! Wij gaan de moskee verdedigen tegen de agressors ( ME ) die alle regels aan hun laarzen willen tappen.
quote:Vraag en aanbod. In Turkije wonen weinig christenen. In Amsterdam wonen meer dan 35/50% moslims en hebben allemaal een moskee nodig!Op woensdag 16 juni 2010 12:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Oh wacht, het moet natuurlijk in de binnenstad zijn? Je krijgt een alternatieve ruimte om een geloof aan te hangen wat niet binnen de cultuur van dit land hoort en nog zit je te klagen?
Krijgen Christenen die naar Turkije gaan ook een mooie grote kerk in het centrum van Istanbul?
quote:Ik wens jou en je collega's veel succesOp woensdag 16 juni 2010 12:40 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk! Wij gaan de moskee verdedigen tegen de agressors ( ME ) die alle regels aan hun laarzen willen tappen.
Ik verwacht wel dat je na afloop niet gaat huilen in de media, maar een stoere jongen als jij zal dat niet doen.quote:Je bent echt een karikatuur aan het neerzetten nu. Welke parkeerproblemen? Moet men per se met een auto komen?Op woensdag 16 juni 2010 12:44 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Dan krijg je problemen met parkeren en zullen de omwonenden er niet blij mee zijn.
De moslims willen een plek in Amsterdam Oud west en gaan daarna weg!
Niet in een bedrijven terrein, mischien wel voor een kerk maar een moskee is meerdere malen dagelijks bezet.
En dagelijks meerde malen bezet? Lijkt me apart. Maar dan nog, er is een alternatieve ruimte beschikbaar. Niet in het centrum? Dat kan maar dat is niet belangrijk.
quote:Dat weet Disanan ook wel hoor. Maar ze lulde zichzelf een beetje vast en was door de argumenten heen.
quote:Dat is niet meer nodig, daar heeft PVV en angstige Nederlanders ervoor gezorgd. Aan ons de taak om de moslims te beschermen en met bijhorende gebouwen.Op woensdag 16 juni 2010 12:44 schreef Amos_ het volgende:
Weet je wat nog wel het ergste is? Mensen als way2paradise zorgen ervoor dat het onbegrip jegens moslims groeit terwijl ik zeker weet dat 90% anders denkt dan hij doet. En dat is nou zo jammer.
Want de laatste tijd worden veel moskeeen besmeurd en fysiek aangevallen.
quote:Ik denk dat iedere moslim dat wel voor zichzelf kan bepalen.Op woensdag 16 juni 2010 12:45 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Vraag en aanbod. In Turkije wonen weinig christenen. In Amsterdam wonen meer dan 35/50% moslims en hebben allemaal een moskee nodig!
quote:De moslims wonen in Amsterdam Oud west en vragen om plek in Oud west.Op woensdag 16 juni 2010 12:45 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Je bent echt een karikatuur aan het neerzetten nu. Welke parkeerproblemen? Moet men per se met een auto komen?
En dagelijks meerde malen bezet? Lijkt me apart. Maar dan nog, er is een alternatieve ruimte beschikbaar. Niet in het centrum? Dat kan maar dat is niet belangrijk.
Zij hebben een bedrijventerrein aangeboden gekregen helemaal 30 km verderop
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 16-06-2010 12:48:34 ]
quote:Elke moslims is verplicht om 5 keer per dag te bidden. Dat is al voor hun bepaaldOp woensdag 16 juni 2010 12:46 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ik denk dat iedere moslim dat wel voor zichzelf kan bepalen.
quote:toen was ik nog aan het typenOp woensdag 16 juni 2010 12:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij leest echt slecht. Ik heb wel gereageerd 'op die ene gast'.
quote:vreemdEn ja, ik vind het raar dat een mod een bashtopic binnenkomt om uitsluitend die ene tegenstem ergens op aan te spreken.
quote:Je moet eens niet zo overdrijven.Op woensdag 16 juni 2010 12:46 schreef way2paradise het volgende:
[..]
De moslims wonen in Amsterdam Oud west en vragen om plek in Oud west.
Zij hebben een bedrijventerrein aangeboden gekregen helemaal 30 km verderop
3 km
quote:Elke moslim mag voor zichzelf bepalen hoe hij/zij het geloof belijd.Op woensdag 16 juni 2010 12:47 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Elke moslims is verplicht om 5 keer per dag te bidden. Dat is al voor hun bepaald
quote:Wel dan? Moeten ze 5x per dag naar een moskee?
quote:Klopt, maar de basisregels zijn al gemaakt en een moslim moet zich daar aanhouden en gelukkig houden de meesten 95% zich daaraanOp woensdag 16 juni 2010 12:49 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Elke moslim mag voor zichzelf bepalen hoe hij/zij het geloof belijd.
quote:Irrelevant, want je nam alvast aan dat ik selectief aan het reageren was.Op woensdag 16 juni 2010 12:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
toen was ik nog aan het typen
[..]
vreemd
En het is niet vreemd. Vrijwel iedereen, jij ook zeg je net zelf, gaat uit van de aanname dat de gemeenschap wel zal gaan zeggen dat de ontruiming respectloos is verlopen. Mijn punt is en blijft dat die aanname nergens op is gebaseerd. Het is uitsluitend die aanname die dit topic bestaansrecht geeft want alle reacties zijn erop gebaseerd.
quote:Dus wat je zei was eigenlijk gewoon onzin en had derhalve ook totaal geen nut?Op woensdag 16 juni 2010 12:50 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt, maar de basisregels zijn al gemaakt en een moslim moet zich daar aanhouden en gelukkig houden de meesten 95% zich daaraan
Je hoeft niet 5x per dag naar de moskee.
quote:mwah, de Koran zegt ook dat je je aan de regels van het land waar je woont moet houden als deze niet volgens de Islamitische wetten geregeerd wordOp woensdag 16 juni 2010 12:50 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt, maar de basisregels zijn al gemaakt en een moslim moet zich daar aanhouden en gelukkig houden de meesten 95% zich daaraan
dat doen deze jongens niet want ze leggen een gerechtelijke uitspraak naast zich neer
quote:Bron?
[..]
Klopt, maar de basisregels zijn al gemaakt en een moslim moet zich daar aanhouden en gelukkig houden de meesten 95% zich daaraan
quote:Bizar dat jij je opstelt als woordvoerder voor alle moslims. Een van mijn moslim-collega's is een heel andere mening toebedaan en hoewel ik zelf geen religie aanhang kan ik oprecht stellen dat hij een gewone en goede moslim is.Op woensdag 16 juni 2010 12:50 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt, maar de basisregels zijn al gemaakt en een moslim moet zich daar aanhouden en gelukkig houden de meesten 95% zich daaraan
quote:
[..]
Nou wij houden van Hygiene en de moskee moet schoon en netjes uit zien!
Nou, dat kan ik niet beamen. Als ik mij in islamitische landen bevind hoef ik maar links en rechts van de wegen te kijken, daar ligt het huisvuil in kapotte zakken in de greppel wat tijdens het rijden uit de auto is geflikkerd. Vuilverbrandingsbedrijf Rijnmond zou er jaloers op zijn.
quote:Klopt maar de Koran zegt ook dat wij de islam moeten beschermen tegen onrechtvaardigheid.Op woensdag 16 juni 2010 12:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
mwah, de Koran zegt ook dat je je aan de regels van het land waar je woont moet houden als deze niet volgens de Islamitische wetten geregeerd word
dat doen deze jongens niet want ze leggen een gerechtelijke uitspraak naast zich neer
De onrechtvaardigheid is hier te zien wanneer zij een moskee willen binnentreden met schoenen en onreine dieren. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
quote:jij gaat daar ook vanuitOp woensdag 16 juni 2010 12:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Irrelevant, want je nam alvast aan dat ik selectief aan het reageren was.
quote:nu lees je zelf slechtEn het is niet vreemd. Vrijwel iedereen, jij ook zeg je net zelf, gaat uit van de aanname dat de gemeenschap wel zal gaan zeggen dat de ontruiming respectloos is verlopen. Mijn punt is en blijft dat die aanname nergens op is gebaseerd. Het is uitsluitend die aanname die dit topic bestaansrecht geeft want alle reacties zijn erop gebaseerd.
ik ga er niet vanuit dat ze erover gaan klagen, ik zeg dat ze niet moeten gaan klagen want ze hebben kansen genoeg gehad ... zegt vrijwel iedereen
quote:Kijk maar naar de moskeeen!
quote:Alleen tellen de wetten van de islam niet in Nederland en heeft het er dus geen hol mee te maken.Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt maar de Koran zegt ook dat wij de islam moeten beschermen tegen onrechtvaardigheid.
De onrechtvaardigheid is hier te zien wanneer zij een moskee willen binnentreden met schoenen en onreine dieren. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
quote:ze willen het helemaal niet, daarom duurt het zolangOp woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt maar de Koran zegt ook dat wij de islam moeten beschermen tegen onrechtvaardigheid.
De onrechtvaardigheid is hier te zien wanneer zij een moskee willen binnentreden met schoenen en onreine dieren. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
ze willen er een wooncomplex bouwen
quote:Hoe zou ik dat moeten doen als ik (en die moslim-collega's van me) gewoon aan het werk zijn overdag?
quote:Maar niet in Nederland. Oprotten met die gekken!Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt maar de Koran zegt ook dat wij de islam moeten beschermen tegen onrechtvaardigheid.
De onrechtvaardigheid is hier te zien wanneer zij een moskee willen binnentreden met schoenen en onreine dieren. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
quote:Je maakt een denkfout:Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt maar de Koran zegt ook dat wij de islam moeten beschermen tegen onrechtvaardigheid.
De onrechtvaardigheid is hier te zien wanneer zij een moskee willen binnentreden met schoenen en onreine dieren. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
Direct na de rechtelijke uitspraak was dat gebouw al geen moskee meer, ongeacht of die moslims daar blijven rondhangen.
quote:Jij neemt aan dat ik een woordvoerder ben van de moslims. Ik ben hier persoonlijk niet voor de moslims.Op woensdag 16 juni 2010 12:53 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Bizar dat jij je opstelt als woordvoerder voor alle moslims. Een van mijn moslim-collega's is een heel andere mening toebedaan en hoewel ik zelf geen religie aanhang kan ik oprecht stellen dat hij een gewone en goede moslim is.
En hoe verschilt de collega van jouw aan mij. Ken je mij persoonlijk?
quote:Je reacties zijn wel op die aanname gebaseerd. Dit hele topic ging erover tot zich een moslim aandiende. Maar natuurlijk ben ik het met je eens dat ze niet kunnen klagen als het respectloos is verlopen; dat heb ik ook meermaals gepost. Mij valt juist op dat ze het kennelijk zover willen laten komen.Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij gaat daar ook vanuit
[..]
nu lees je zelf slecht
ik ga er niet vanuit dat ze erover gaan klagen, ik zeg dat ze niet moeten gaan klagen want ze hebben kansen genoeg gehad ... zegt vrijwel iedereen
quote:Nou de 1 miljoen moslims blijven in Nederland, dus niet oprotten met die gekken. Wees welkom mijn medelandersOp woensdag 16 juni 2010 12:55 schreef B3nn0 het volgende:
[..]
Maar niet in Nederland. Oprotten met die gekken!
quote:Zie nou wel? Dat gedoe met "gematigde islam" klinkt leuk, maar als het erop aan komt...Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt maar de Koran zegt ook dat wij de islam moeten beschermen tegen onrechtvaardigheid.
De onrechtvaardigheid is hier te zien wanneer zij een moskee willen binnentreden met schoenen en onreine dieren. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
quote:Dus in volgorde van belangrijkheid:Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef way2paradise het volgende:
[..]
. En voor de moslims telt de wet van de Islam maar ook de wet van het land dienen zij te respecteren.
Maar als dat leidt tot onrechtvaardigheid dan dient de wet van de islam.
1. Koran/wet islam
2. Wet land gastheer
Kan je dat niet wat vaker zeggen, ook in de media enzo?
quote:Zeur je daar nu nog over? Zou haast denken dat je een Nederlandse vrouw bent...Op woensdag 16 juni 2010 12:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Je reacties zijn wel op die aanname gebaseerd.
quote:Ik ga zo over een half uur weer naar moskee - naar een doodsgebed. Iemand is gister overleden en voor diegene ga ik bidden ( gezamenlijk)Op woensdag 16 juni 2010 12:55 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Hoe zou ik dat moeten doen als ik (en die moslim-collega's van me) gewoon aan het werk zijn overdag?
de moskeeen in Amsterdam zijn altijd vol
quote:Jij spreekt voor alle moslims als je je zo uitlaat waarbij je zegt dat "alle moslims" iets (moeten) doen.Op woensdag 16 juni 2010 12:56 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Jij neemt aan dat ik een woordvoerder ben van de moslims. Ik ben hier persoonlijk niet voor de moslims.
En hoe verschilt de collega van jouw aan mij. Ken je mij persoonlijk?
quote:Natuurlijk - en ik bevestig dat.Op woensdag 16 juni 2010 12:57 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dus in volgorde van belangrijkheid:
1. Koran/wet islam
2. Wet land gastheer
Kan je dat niet wat vaker zeggen, ook in de media enzo?
Koran is mijn eerste wet maar ik respecteer de wet waar ik in leef en soms kunnen die niet samen. en ik pas me aan waar ik in leef zoals in Nederland pas ik mij aan de Nederlandse wet, alleen moet dat niet onrechtvaardig zijn naar de islam toe
quote:echt nietOp woensdag 16 juni 2010 12:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Je reacties zijn wel op die aanname gebaseerd.
jij zat heel erg te zeuren over aannames van anderen en doet zelf ook aannames
daar reageerde ik op
quote:Handige info...Op woensdag 16 juni 2010 12:58 schreef way2paradise het volgende:
de moskeeen in Amsterdam zijn altijd vol
quote:nou dan moet je een aantal passages nog eens terug lezen hoor want zo werkt het nietOp woensdag 16 juni 2010 12:59 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk - en ik bevestig dat.
Koran is mijn eerste wet maar ik respecteer de wet waar ik in leef en soms kunnen die niet samen. en ik pas me aan waar ik in leef zoals in Nederland pas ik mij aan de Nederlandse wet, alleen moet dat niet onrechtvaardig zijn naar de islam toe
quote:Gecondoleerd, maar waarom gaan jullie samen bidden? Gebeurt dit ook nog bij de begrafenis?Op woensdag 16 juni 2010 12:58 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Ik ga zo over een half uur weer naar moskee - naar een doodsgebed. Iemand is gister overleden en voor diegene ga ik bidden ( gezamenlijk)
de moskeeen in Amsterdam zijn altijd vol
quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:40 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk! Wij gaan de moskee verdedigen tegen de agressors ( ME ) die alle regels aan hun laarzen willen tappen.
quote:heerlijk stukje tv word dat dan.Op woensdag 16 juni 2010 12:21 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Dan hebben zij een groot probleem met de moslims in Amsterdam en veroorzaken zij een groot schade aan de verhoudingen tussen de moslims en de gemeente
maar zeg eens super moslim.
hoe wil je verzet bieden tegen een groep zwaar bepantserde politieagenten met schilden, knuppels, traangas, vuurwapens, honden, paarden en als het moet een tankje?
quote:Er zit zoveel tegenstrijdigheid in dit kleine stukje, lijkt me lastig om elke dag normaal door te komen danOp woensdag 16 juni 2010 12:59 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Natuurlijk - en ik bevestig dat.
Koran is mijn eerste wet maar ik respecteer de wet waar ik in leef en soms kunnen die niet samen. en ik pas me aan waar ik in leef zoals in Nederland pas ik mij aan de Nederlandse wet, alleen moet dat niet onrechtvaardig zijn naar de islam toe
quote:I love you man
quote:Jah gebeurt ook - Alleen bij de begrafenis bidden wij niet maar reciteren wij enkel de teksten uit de Koran! - Er zijn in de wereld twee plekken waar niet gebeden mag wordenOp woensdag 16 juni 2010 13:01 schreef B3nn0 het volgende:
[..]
Gecondoleerd, maar waarom gaan jullie samen bidden? Gebeurt dit ook nog bij de begrafenis?
De begraafplaatsen en de bad/wc/douche
quote:Dit hele topic is gezeur want nergens staat aantoonbaar dat deze moslimgemeenschap heeft geklaagd of gaat klagen over een mogelijk respectloze ontruiming.Op woensdag 16 juni 2010 12:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
echt niet
jij zat heel erg te zeuren over aannames van anderen en doet zelf ook aannames
daar reageerde ik op
quote:Er is ook niemand die dat stelt.Op woensdag 16 juni 2010 13:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Dit hele topic is gezeur want nergens staat aantoonbaar dat deze moslimgemeenschap heeft geklaagd of gaat klagen over een mogelijk respectloze ontruiming.
quote:Jij bent ook de enige die daar steeds over zeurt.Op woensdag 16 juni 2010 13:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Dit hele topic is gezeur want nergens staat aantoonbaar dat deze moslimgemeenschap heeft geklaagd of gaat klagen over een mogelijk respectloze ontruiming.
Buik -> bijten
quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 16-06-2010 13:06:11 ]
quote:Gia stelt dat aan de hand van een reactie op de Frontpage
ik zie het probleem niet
quote:Alsof dat gaat gebeuren. Er hoeft maar 1 jurk voor de deur te staan en ze krijgen wel weer een jaartje uitstel.Op woensdag 16 juni 2010 13:01 schreef freejoran het volgende:
hoe wil je verzet bieden tegen een groep zwaar bepantserde politieagenten met schilden, knuppels, traangas, vuurwapens, honden, paarden en als het moet een tankje?
quote:Dat bedoel ik dan ook eigenlijk. Ik vind het diplomatiek gezien correct dat Asscher waarschuwt (zodat ze uit zichzelf de moskee ontruimen) maar ergens ook weer overbodig.Op woensdag 16 juni 2010 13:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
Gia stelt dat aan de hand van een reactie op de Frontpage
ik zie het probleem niet
quote:Het hele topic is erop gebaseerd.
quote:Klopt. Het is een logisch gevold. Asscher is te soft in aanpak. Wss zoals zoveel linksen een beetje bang voor moslims en hun gedrag.Op woensdag 16 juni 2010 13:07 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dan ook eigenlijk. Ik vind het diplomatiek gezien correct dat Asscher waarschuwt (zodat ze uit zichzelf de moskee ontruimen) maar ergens ook weer overbodig.
quote:Euh, nee?
Dat is wat jij ervan probeert te maken, en mislukt.
quote:Dus een goede moslim heeft geen baan/ Als jij 5 maal per dag naar de moskee gaan wil combineren met een baan, zal dat niet zo goed lukken...je zegt hier nu dus dat een echte, goede moslim in de bijstand zit. Bijstand die de rest van Nederland (christen en niet-gelovig) financiert door te werken? Gaat goed lukken met die integratie dan dus...Op woensdag 16 juni 2010 12:50 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Klopt, maar de basisregels zijn al gemaakt en een moslim moet zich daar aanhouden en gelukkig houden de meesten 95% zich daaraan
quote:je kunt gewoon op je werk biddenOp woensdag 16 juni 2010 13:20 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Dus een goede moslim heeft geen baan/ Als jij 5 maal per dag naar de moskee gaan wil combineren met een baan, zal dat niet zo goed lukken...je zegt hier nu dus dat een echte, goede moslim in de bijstand zit. Bijstand die de rest van Nederland (christen en niet-gelovig) financiert door te werken? Gaat goed lukken met die integratie dan dus...
quote:Dat doet mijn collega dus ook.
quote:Mits in eigen tijd.
quote:Je dacht toch niet dat ik dat geblaat van way2paradise serieus nam? ironie, mooi iets...
quote:hangt een beetje van je werkgever af maar je gaat mij niet vertellen dat er heel veel mensen moeilijk doen als iemand een minuutje op de grond gaat zitten
quote:Ik wel. Ik hoef al die kermis niet op mijn werkvloer.Op woensdag 16 juni 2010 13:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
hangt een beetje van je werkgever af maar je gaat mij niet vertellen dat er heel veel mensen moeilijk doen als iemand een minuutje op de grond gaat zitten
Straks krijg je nog meer van die religie fanaten dat ze zichzelf zeiknat moeten maken, luidkeels moeten zingen of met vuurwerk aan de slag gaan 5x per dag... ook al duurt dat maar een minuutje.
quote:niet al die 5keren vallen onder werktijd en dan nog ... vind ik dat je je druk maakt om nietsOp woensdag 16 juni 2010 13:35 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Ik wel. Ik hoef al die kermis niet op mijn werkvloer.
Straks krijg je nog meer van die religie fanaten dat ze zichzelf zeiknat moeten maken, luidkeels moeten zingen of met vuurwerk aan de slag gaan 5x per dag... ook al duurt dat maar een minuutje.
je merkt er weinig van verder, bij ons zitten ze in de pauze tussen de jassen en de kluisjes.
valt me geeneens op want ik ben dan onderweg naar de rokerskantine
als iemand per se met vuurwerk moet gooien dan doet hij dat maar buiten, want ondanks dat het me wel grappig lijkt is het wel brandgevaarlijk ... en als zingende collega's toch is verboden konden worden
quote:Op een bedrijventerrein zijn geen omwonenden.Op woensdag 16 juni 2010 12:44 schreef way2paradise het volgende:
[..]
Dan krijg je problemen met parkeren en zullen de omwonenden er niet blij mee zijn.
De moslims willen een plek in Amsterdam Oud west en gaan daarna weg!
Niet in een bedrijven terrein, mischien wel voor een kerk maar een moskee is meerdere malen dagelijks bezet.
quote:Je hebt het duidelijk over een productiebedrijf (kluisjes bij jassen). Hiero zitten we met een kantoorcomplex.Op woensdag 16 juni 2010 13:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet al die 5keren vallen onder werktijd en dan nog ... vind ik dat je je druk maakt om niets
je merkt er weinig van verder, bij ons zitten ze in de pauze tussen de jassen en de kluisjes.
valt me geeneens op want ik ben dan onderweg naar de rokerskantine
als iemand per se met vuurwerk moet gooien dan doet hij dat maar buiten, want ondanks dat het me wel grappig lijkt is het wel brandgevaarlijk ... en als zingende collega's toch is verboden konden worden
No. Geen kermis hier. Daarbij staat het je vrij om bij mij te solliciteren, net zo hard het mij vrij staat die moslims af te wijzen.
quote:Uiteraard hangt het van de werkgever af. Daarom al neem ik geen moslims in dienst om dat religieus gezeik buiten de deur te houden.
[..]
hangt een beetje van je werkgever af maar je gaat mij niet vertellen dat er heel veel mensen moeilijk doen als iemand een minuutje op de grond gaat zitten
Als je de klompendans in je nakie ondersteboven wilt doen in je vrije tijd zal me dat verder een worst zijn maar niet in mijn tijd.
quote:nope ... wel heel grootOp woensdag 16 juni 2010 13:47 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Je hebt het duidelijk over een productiebedrijf (kluisjes bij jassen).
quote:nou dat staat je niet helemaal vrij in Nederland, zitten nogal wat haken en ogen aanHiero zitten we met een kantoorcomplex.
No. Geen kermis hier. Daarbij staat het je vrij om bij mij te solliciteren, net zo hard het mij vrij staat die moslims af te wijzen.
lijkt me sterk dat je dat je iemand kunt afwijzen omdat die af en toe op de grond gaat zitten bidden
quote:en maar klagen dat moslims geen werk hebbenOp woensdag 16 juni 2010 13:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Uiteraard hangt het van de werkgever af. Daarom al neem ik geen moslims in dienst om dat religieus gezeik buiten de deur te houden.
Als je de klompendans in je nakie ondersteboven wilt doen in je vrije tijd zal me dat verder een worst zijn maar niet in mijn tijd.
quote:En toch doe ik het, keihard.Op woensdag 16 juni 2010 13:50 schreef sp3c het volgende:
nou dat staat je niet helemaal vrij in Nederland, zitten nogal wat haken en ogen aan
lijkt me sterk dat je dat je iemand kunt afwijzen omdat die af en toe op de grond gaat zitten bidden
Wil die eventuele rechtszaak wel aangaan. Op mijn werkvloer bepaal ik de spelregels. Niemand anders.
quote:Je merkt er anders niets van. Een collega van mij bleek dag in dag uit een paar keer even te gaan bidden. Het was niemand opgevallen. Daarnaast kost het minder tijd dan al die verloren uren aan sigaretten.
[..]
Ik wel. Ik hoef al die kermis niet op mijn werkvloer.
Straks krijg je nog meer van die religie fanaten dat ze zichzelf zeiknat moeten maken, luidkeels moeten zingen of met vuurwerk aan de slag gaan 5x per dag... ook al duurt dat maar een minuutje.
quote:Dat op de grond gaan zitten bidden is geen recht. Als je werkgever dat niet toestaat onder werktijd, mag dat gewoon niet.Op woensdag 16 juni 2010 13:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
nope ... wel heel groot
[..]
nou dat staat je niet helemaal vrij in Nederland, zitten nogal wat haken en ogen aan
lijkt me sterk dat je dat je iemand kunt afwijzen omdat die af en toe op de grond gaat zitten bidden
En dat is ook geen probleem. Moslims kunnen een gemist gebed inhalen, heb ik begrepen van sommige fokkers.
quote:Stoere taal, zo anoniem. Als je dit reallife hardop zegt verlies je die rechtzaak
[..]
En toch doe ik het, keihard.
Wil die eventuele rechtszaak wel aangaan. Op mijn werkvloer bepaal ik de spelregels. Niemand anders.
quote:Terwijl het werk wat diegene aflevert prima is? Erg onrechtvaardig.Op woensdag 16 juni 2010 13:52 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
En toch doe ik het, keihard.
Wil die eventuele rechtszaak wel aangaan. Op mijn werkvloer bepaal ik de spelregels. Niemand anders.
quote:Ook dat hoeft de werkgever niet toe te staan. Als een bedrijf om 10 uur en om 3 uur een koffiepauze heeft en lunch van half 1 tot 1, dan kan men in die tijd roken. Verder niet.Op woensdag 16 juni 2010 13:53 schreef PhysicsRules het volgende:
Daarnaast kost het minder tijd dan al die verloren uren aan sigaretten.
En dat geldt ook voor het bidden. Er zijn over het algemeen 3 pauzes per dag. Doe je het dan toch!
quote:bij ons ook niet hoor, dat moet echt in de pauzeOp woensdag 16 juni 2010 13:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat op de grond gaan zitten bidden is geen recht. Als je werkgever dat niet toestaat onder werktijd, mag dat gewoon niet.
quote:mooi, ook weer opgelostEn dat is ook geen probleem. Moslims kunnen een gemist gebed inhalen, heb ik begrepen van sommige fokkers.
quote:Dat weet je nog niet tijdens een sollicitatiegesprek.Op woensdag 16 juni 2010 13:54 schreef klausmeister het volgende:
[..]
Terwijl het werk wat diegene aflevert prima is? Erg onrechtvaardig.
quote:lijkt mij een prima regeling, vooral in bedrijven waar je niet zomaar even van je plek kan.
[..]
Ook dat hoeft de werkgever niet toe te staan. Als een bedrijf om 10 uur en om 3 uur een koffiepauze heeft en lunch van half 1 tot 1, dan kan men in die tijd roken. Verder niet.
En dat geldt ook voor het bidden. Er zijn over het algemeen 3 pauzes per dag. Doe je het dan toch!
quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:52 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
En toch doe ik het, keihard.
Wil die eventuele rechtszaak wel aangaan. Op mijn werkvloer bepaal ik de spelregels. Niemand anders.
quote:Is dat een foto van way2paradise?
quote:Nee, maar de rest van z'n CV kan prima zijn. Dan alleen maar afwijzen omdat hij soms een minuutje bidt?Op woensdag 16 juni 2010 13:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat weet je nog niet tijdens een sollicitatiegesprek.
Klinkt meer alsof je dan problemen hebt met iemands geloof dan dat je echt pragmatisch bezig bent in het voordeel van het bedrijf.
quote:mogelijk!
staan geen namen bij
quote:Bij mij kan dat niet ongezien. Maar ik begrijp je wel.Op woensdag 16 juni 2010 13:53 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Je merkt er anders niets van. Een collega van mij bleek dag in dag uit een paar keer even te gaan bidden. Het was niemand opgevallen. Daarnaast kost het minder tijd dan al die verloren uren aan sigaretten.
quote:Quote me eens voor de lol?
[..]
en maar klagen dat moslims geen werk hebben
Ik houd zelfs heel veel rekening met moslims als ik bij een grootgrutter boodschappen doe. Ga uit principe nooit bij een kassa dat bemand is door een persoon met een lap stof op het hoofd. Stel je voor dat ze varkensvlees of andere haramtroep aan moet raken of overwerkt wordt, dat zou ik mezelf niet vergeven.
quote:Onzin. Ik zeg het juist vaak genoeg hardop.Op woensdag 16 juni 2010 13:54 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Stoere taal, zo anoniem. Als je dit reallife hardop zegt verlies je die rechtzaak
Ik wil ze niet. Net zoals ik geen mensen in dienst wil die een clownspak dragen en met een heel verhaal dat recht kunnen praten. Het werkt averechts op mijn beleid die het bedrijf hebben gebracht waar het nu staat. Ik laat personeel niet het beleid bepalen omdat links Nederland de integratie erdoor wil drukken. Net zoals sommige allochtonen de integratie negeren, negeer ik die ook.
Ik vind moslims een provocerend volkje die discriminatie te pas en te onpas misbruiken. Ik zie de problemen al voor me. En om de "goede knul" uit te hangen ga ik er niet mee gokken tot de kans bestaat dat ik net die ene toffe moslim te pakken heb.
quote:Ik heb respect voor je standpunt.Op woensdag 16 juni 2010 14:08 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Onzin. Ik zeg het juist vaak genoeg hardop.
Ik wil ze niet. Net zoals ik geen mensen in dienst wil die een clownspak dragen en met een heel verhaal dat recht kunnen praten. Het werkt averechts op mijn beleid die het bedrijf hebben gebracht waar het nu staat. Ik laat personeel niet het beleid bepalen omdat links Nederland de integratie erdoor wil drukken. Net zoals sommige allochtonen de integratie negeren, negeer ik die ook.
Ik vind moslims een provocerend volkje die discriminatie te pas en te onpas misbruiken. Ik zie de problemen al voor me. En om de "goede knul" uit te hangen ga ik er niet mee gokken tot de kans bestaat dat ik net die ene toffe moslim te pakken heb.
quote:Dat kun je pas na een tijd bepalen. Voor die tijd moet ik andere afwegingen maken. Dat die jou niet aanstaan kan. Maar zo kun je wel elke werkgever bekritiseren... wat ook gebeurd.Op woensdag 16 juni 2010 13:54 schreef klausmeister het volgende:
[..]
Terwijl het werk wat diegene aflevert prima is? Erg onrechtvaardig.
quote:ik geloof er geen drol vanOp woensdag 16 juni 2010 14:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Quote me eens voor de lol?
Ik houd zelfs heel veel rekening met moslims als ik bij een grootgrutter boodschappen doe. Ga uit principe nooit bij een kassa dat bemand is door een persoon met een lap stof op het hoofd. Stel je voor dat ze varkensvlees of andere haramtroep aan moet raken of overwerkt wordt, dat zou ik mezelf niet vergeven.
quote:Vind je een kettingroker ook vergelijkbaar met iemand in een clownspak? Die is er ook vaak een minuutje (of zelfs langer eigenlijk) tussenuit.Op woensdag 16 juni 2010 14:08 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Onzin. Ik zeg het juist vaak genoeg hardop.
Ik wil ze niet. Net zoals ik geen mensen in dienst wil die een clownspak dragen en met een heel verhaal dat recht kunnen praten. Het werkt averechts op mijn beleid die het bedrijf hebben gebracht waar het nu staat. Ik laat personeel niet het beleid bepalen omdat links Nederland de integratie erdoor wil drukken. Net zoals sommige allochtonen de integratie negeren, negeer ik die ook.
Ik vind moslims een provocerend volkje die discriminatie te pas en te onpas misbruiken. Ik zie de problemen al voor me. En om de "goede knul" uit te hangen ga ik er niet mee gokken tot de kans bestaat dat ik net die ene toffe moslim te pakken heb.
quote:Nu draai je de boel wel om. Alsof 99% van de biddende moslims meteen extremisten zijn die je bedrijf op stelten of om zeep zullen helpen. Nu heb ik geen idee wat voor bedrijf je hebt en kan dus niet inschatten hoe daar een bidpauze in past, maar waarom zou het voor jou een probleem zijn als ze in de lunchpauze een minuutje gaan bidden ipv roken of een middagwandeling maken.
[..]
Onzin. Ik zeg het juist vaak genoeg hardop.
Ik wil ze niet. Net zoals ik geen mensen in dienst wil die een clownspak dragen en met een heel verhaal dat recht kunnen praten. Het werkt averechts op mijn beleid die het bedrijf hebben gebracht waar het nu staat. Ik laat personeel niet het beleid bepalen omdat links Nederland de integratie erdoor wil drukken. Net zoals sommige allochtonen de integratie negeren, negeer ik die ook.
Ik vind moslims een provocerend volkje die discriminatie te pas en te onpas misbruiken. Ik zie de problemen al voor me. En om de "goede knul" uit te hangen ga ik er niet mee gokken tot de kans bestaat dat ik net die ene toffe moslim te pakken heb.
quote:Wat doe je dan op een forum als ik je standpunt niet mag bekritiseren?Op woensdag 16 juni 2010 14:09 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Dat kun je pas na een tijd bepalen. Voor die tijd moet ik andere afwegingen maken. Dat die jou niet aanstaan kan. Maar zo kun je wel elke werkgever bekritiseren... wat ook gebeurd.
quote:Wat aardig van je. Ik ga altijd naar de C-1000. Daar werken geen hoofddoekjes. Wel meisjes met Turkse en Marokkaans klinkende namen, maar zonder hoofddoekje. Dus, tja, dan kan ik niet weten of ze moslim zijn, natuurlijk en ga ik daar toch gewoon afrekenen met mijn speklappen, kratjes bier en rosé.Op woensdag 16 juni 2010 14:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Quote me eens voor de lol?
Ik houd zelfs heel veel rekening met moslims als ik bij een grootgrutter boodschappen doe. Ga uit principe nooit bij een kassa dat bemand is door een persoon met een lap stof op het hoofd. Stel je voor dat ze varkensvlees of andere haramtroep aan moet raken of overwerkt wordt, dat zou ik mezelf niet vergeven.
quote:de buurtsuperturk slaat mijn bier al aan op zijn slome kassa voor ik uberhaupt in het juiste pad benOp woensdag 16 juni 2010 14:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat aardig van je. Ik ga altijd naar de C-1000. Daar werken geen hoofddoekjes. Wel meisjes met Turkse en Marokkaans klinkende namen, maar zonder hoofddoekje. Dus, tja, dan kan ik niet weten of ze moslim zijn, natuurlijk en ga ik daar toch gewoon afrekenen met mijn speklappen, kratjes bier en rosé.
quote:Dat zegt hij toch niet. Hij is bang dat hij net die ene zal treffen die dat wel doet!Op woensdag 16 juni 2010 14:12 schreef PhysicsRules het volgende:
Alsof 99% van de biddende moslims meteen extremisten zijn die je bedrijf op stelten of om zeep zullen helpen.
quote:Zo moet dat. Kreeg trouwens vorige week een extra Gogo van een meisje met een turkse naam.Op woensdag 16 juni 2010 14:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
de buurtsuperturk slaat mijn bier al aan op zijn slome kassa voor ik uberhaupt in het juiste pad ben
quote:Het moet niet gekker worden. Straks blijken allochtonen nog normale mensen te zijnOp woensdag 16 juni 2010 14:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Kreeg trouwens vorige week een extra Gogo van een meisje met een turkse naam.
quote:Nee, want die doen dat niet. Veel te bang ontslagen te worden.Op woensdag 16 juni 2010 14:20 schreef Disana het volgende:
[..]
Het moet niet gekker worden. Straks blijken allochtonen nog normale mensen te zijn
quote:Jij weet echt niet wat je hier zegt hè?Op woensdag 16 juni 2010 14:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, want die doen dat niet. Veel te bang ontslagen te worden.
quote:Sterker: we wandelen wel eens samen. Bevorderd de collegialiteit en werklust.Op woensdag 16 juni 2010 14:12 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nu draai je de boel wel om. Alsof 99% van de biddende moslims meteen extremisten zijn die je bedrijf op stelten of om zeep zullen helpen. Nu heb ik geen idee wat voor bedrijf je hebt en kan dus niet inschatten hoe daar een bidpauze in past, maar waarom zou het voor jou een probleem zijn als ze in de lunchpauze een minuutje gaan bidden ipv roken of een middagwandeling maken.
Kijk, ik snap heus wel dat anderen het wel doen om HUN redenen. Die respecteer ik ook. Tis heus niet zo dat ik moslims haat en daardoor niet bij collega's/ concurrenten met een moslim op de vloer kom.
In mijn branche komen voornamelijk jonge moslims op af. En ik heb nu eenmaal ervaringen met die jeugd die niet positief zijn. Van een klant van me, een moslim, heb ik ooit zijn zoon voort geholpen. Die knaap is dus moslim en echt een goede gozer. Hij zit vaak op zijn vader zijn zaak en ik maak er wel eens een praatje mee, ook vaak over ons werk. Dus voor ik daar in stapte had ik een positieve indruk van die jongen. Kon aan de slag als freelancer (omdat in mijn achterhoofd toch die twijfel knaagde).
Vanaf dag 1 ging het al mis. Hij kwam niet opdagen en opdrachten bleven liggen. Als ik bij zijn vader kwam om uitleg waar hij toch uithing, zag ik hem wegspringen naar achter.
Wat was het gevolg? Een deurwaarder die zijn geld kwam ophalen omdat die knaap toch 5 dagen op papier als freelancer te boek stond en hij zogenaamd kon aantonen dat hij wel werkzaamheden verricht had.
Dus om die paar centen was het hem al te doen om mijn relatie met zijn vader om zeep te helpen en in mij helpende hand te spugen. En zijn vader deed vrolijk mee. Uitzuigers.
Het gaat me hoofdzakelijk om de mentaliteit van die groep. Dat bidden op zich is nog niet eens het grootste probleem. Ik zie gewoon te veel van die jeugd die poeslief van alles beweren maar je figuurlijk in de rug steken als je je era omdraait. Daarnaast zit ik ook nog met de nodige ervaringen van andere collega's met moslims in dienst. Zijn er niet veel, maar echt positief zijn ze niet. En dat is nu juist niet over hun werk, maar over hun houding. En dat verstoort de balans in een bedrijf als de mijne.
Ik zit meer dan 9 uur per dag op mijn werk. Naast goed werk afleveren vind ik het plezier erin nog wel belangrijker. Als dat er is, komt dat andere helemaal vanzelf.
quote:Euhm, kun je mij even qouten waar ik dat beweer?Op woensdag 16 juni 2010 14:12 schreef klausmeister het volgende:
[..]
Wat doe je dan op een forum als ik je standpunt niet mag bekritiseren?
quote:krijgt ie wel gevarengeld uitbetaald dan? en is er voor voldoende veiligheidsmaatregelen gezorgd?Op woensdag 16 juni 2010 14:22 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Hij zit vaak op zijn vader zijn zaak
quote:Waar blijft de quote van jou bewering?
Geloven wat of hoe doe je in de moskee, kerk, synagoge, thuis, kroeg of waar je maar wil, zal mij aan mijn mooie kleine achterste roesten.
quote:als ik beloofd heb dat ik die zou zoeken dan spijt me dat want ik ben het niet van planOp woensdag 16 juni 2010 14:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waar blijft de quote van jou bewering?
quote:of waar je mag wil????Geloven wat of hoe doe je in de moskee, kerk, synagoge, thuis, kroeg of waar je maar wil, zal mij aan mijn mooie kleine achterste roesten.
zoals op het werk?
quote:Doe dan ook geen beweringen die je niet waar kan maken.
[..]
als ik beloofd heb dat ik die zou zoeken dan spijt me dat want ik ben het niet van plan
quote:Wat begrijp je hier niet aan?[..]
of waar je mag wil????
zoals op het werk?
quote:Als je de klompendans in je nakie ondersteboven wilt doen in je vrije tijd zal me dat verder een worst zijn maar niet in mijn tijd.
quote:niet hard WIL makenOp woensdag 16 juni 2010 14:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Doe dan ook geen beweringen die je niet waar kan maken.
maar verder heb je wel een beetje gelijk
quote:das een heel andere post![..]
Wat begrijp je hier niet aan?
[..]
quote:Oei. Dat verklaart in ieder geval je terughoudendheid. Weinig is zo kwalijk als een beschaamd vertrouwen. Het punt is alleen dat je nu dit projecteert op de gehele moslimgemeenschap. Dat lijkt mij onterecht en ook al kun je het voor jezelf prima verantwoorden, dit verhaal zal een rechter niet accepteren als legitiem argument.
[..]
Sterker: we wandelen wel eens samen. Bevorderd de collegialiteit en werklust.
Kijk, ik snap heus wel dat anderen het wel doen om HUN redenen. Die respecteer ik ook. Tis heus niet zo dat ik moslims haat en daardoor niet bij collega's/ concurrenten met een moslim op de vloer kom.
In mijn branche komen voornamelijk jonge moslims op af. En ik heb nu eenmaal ervaringen met die jeugd die niet positief zijn. Van een klant van me, een moslim, heb ik ooit zijn zoon voort geholpen. Die knaap is dus moslim en echt een goede gozer. Hij zit vaak op zijn vader zijn zaak en ik maak er wel eens een praatje mee, ook vaak over ons werk. Dus voor ik daar in stapte had ik een positieve indruk van die jongen. Kon aan de slag als freelancer (omdat in mijn achterhoofd toch die twijfel knaagde).
Vanaf dag 1 ging het al mis. Hij kwam niet opdagen en opdrachten bleven liggen. Als ik bij zijn vader kwam om uitleg waar hij toch uithing, zag ik hem wegspringen naar achter.
Wat was het gevolg? Een deurwaarder die zijn geld kwam ophalen omdat die knaap toch 5 dagen op papier als freelancer te boek stond en hij zogenaamd kon aantonen dat hij wel werkzaamheden verricht had.
Dus om die paar centen was het hem al te doen om mijn relatie met zijn vader om zeep te helpen en in mij helpende hand te spugen. En zijn vader deed vrolijk mee. Uitzuigers.
Het gaat me hoofdzakelijk om de mentaliteit van die groep. Dat bidden op zich is nog niet eens het grootste probleem. Ik zie gewoon te veel van die jeugd die poeslief van alles beweren maar je figuurlijk in de rug steken als je je era omdraait. Daarnaast zit ik ook nog met de nodige ervaringen van andere collega's met moslims in dienst. Zijn er niet veel, maar echt positief zijn ze niet. En dat is nu juist niet over hun werk, maar over hun houding. En dat verstoort de balans in een bedrijf als de mijne.
Ik zit meer dan 9 uur per dag op mijn werk. Naast goed werk afleveren vind ik het plezier erin nog wel belangrijker. Als dat er is, komt dat andere helemaal vanzelf.
quote:Jawel hoor, ik spreek uit ervaring. Al meer malen meegemaakt dat een blanke, autochtone caissiere geen 2de gogo geeft als je bijvoorbeeld 19.90 af moet rekenen. Net geen 20 euro. Ook vaak bij andere klanten gezien. Erg flauw eigenlijk. Maar ja "dat mogen we echt niet, daar staat ontslag op!"Op woensdag 16 juni 2010 14:21 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij weet echt niet wat je hier zegt hè?
Maar zo'n 'fatima' of 'vul maar een naam in' is niet zo flauw.
En dat vindt ik prima, dus ga ik bij voorkeur daar afrekenen.
Overigens trof ik vandaan een puur hollandse meid die ook in overtreding ging, gelukkig.
quote:dat is al een heel ander verhaal dan mensen weigeren omdat je geen kermis op je werkvloer wil hebbenOp woensdag 16 juni 2010 14:22 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Sterker: we wandelen wel eens samen. Bevorderd de collegialiteit en werklust.
Kijk, ik snap heus wel dat anderen het wel doen om HUN redenen. Die respecteer ik ook. Tis heus niet zo dat ik moslims haat en daardoor niet bij collega's/ concurrenten met een moslim op de vloer kom.
In mijn branche komen voornamelijk jonge moslims op af. En ik heb nu eenmaal ervaringen met die jeugd die niet positief zijn. Van een klant van me, een moslim, heb ik ooit zijn zoon voort geholpen. Die knaap is dus moslim en echt een goede gozer. Hij zit vaak op zijn vader zijn zaak en ik maak er wel eens een praatje mee, ook vaak over ons werk. Dus voor ik daar in stapte had ik een positieve indruk van die jongen. Kon aan de slag als freelancer (omdat in mijn achterhoofd toch die twijfel knaagde).
Vanaf dag 1 ging het al mis. Hij kwam niet opdagen en opdrachten bleven liggen. Als ik bij zijn vader kwam om uitleg waar hij toch uithing, zag ik hem wegspringen naar achter.
Wat was het gevolg? Een deurwaarder die zijn geld kwam ophalen omdat die knaap toch 5 dagen op papier als freelancer te boek stond en hij zogenaamd kon aantonen dat hij wel werkzaamheden verricht had.
Dus om die paar centen was het hem al te doen om mijn relatie met zijn vader om zeep te helpen en in mij helpende hand te spugen. En zijn vader deed vrolijk mee. Uitzuigers.
Het gaat me hoofdzakelijk om de mentaliteit van die groep. Dat bidden op zich is nog niet eens het grootste probleem. Ik zie gewoon te veel van die jeugd die poeslief van alles beweren maar je figuurlijk in de rug steken als je je era omdraait. Daarnaast zit ik ook nog met de nodige ervaringen van andere collega's met moslims in dienst. Zijn er niet veel, maar echt positief zijn ze niet. En dat is nu juist niet over hun werk, maar over hun houding. En dat verstoort de balans in een bedrijf als de mijne.
Ik zit meer dan 9 uur per dag op mijn werk. Naast goed werk afleveren vind ik het plezier erin nog wel belangrijker. Als dat er is, komt dat andere helemaal vanzelf.
quote:Ik ben heus wel zo redelijk dat ik weet dat er goede moslims zijn tussen die jeugdige Marokkanen en Turken. Maar de ervaring is echt beneden peil. Op straat in het verkeer, tijdens het wandelen met de hond, noem maar op, heb ik relatief 90% problemen met moslims en anderen om me heen ok. Je hoeft ze maar aan te kijken of ze voelen zich "aangevallen, en provoceren je. In het verkeer hoeft maar iets te gebeuren met een moslim en het is 9/10 keer dat je belaagd word door scheldpartij of ze gaan voor je rijden en klooien. Zomaar even kleine voorbeelden.Op woensdag 16 juni 2010 14:37 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Oei. Dat verklaart in ieder geval je terughoudendheid. Weinig is zo kwalijk als een beschaamd vertrouwen. Het punt is alleen dat je nu dit projecteert op de gehele moslimgemeenschap. Dat lijkt mij onterecht en ook al kun je het voor jezelf prima verantwoorden, dit verhaal zal een rechter niet accepteren als legitiem argument.
Ik neem die gok gewoon niet. Ik haat ze ook niet.
Wel haat ik spruitjes. Maar ook dan ren ik de supermarkten niet in om alle kratten spruitjes eruit te halen en ze over de grens te gooien.
En rechters. Leer mij die kennen zeg
Ik weet wel hoe me daar te verdedigen.
quote:Nou nee. Het is in principe hetzelfde. Maar aangezien ik zoveel tegengas kreeg van users hier wilde ik wel alsnog de zaak beter uitleggen dan dit korte zinnetje.Op woensdag 16 juni 2010 14:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is al een heel ander verhaal dan mensen weigeren omdat je geen kermis op je werkvloer wil hebben
Kep geen zin om van elke post een boekwerk te maken.
quote:Klopt, hadden wij laatst ook. Wij moeten ergens rechtsaf, korte bocht dus, en uit tegenovergestelde richting komt verkeer dat linksaf moet, buitenbocht, dus. Nu staan wij als auto 3 in de rij. De rij tegenover is langer, maar goed, die hebben sowieso geen voorrang.Op woensdag 16 juni 2010 14:46 schreef KoffieMetMelk het volgende:
In het verkeer hoeft maar iets te gebeuren met een moslim en het is 9/10 keer dat je belaagd word door scheldpartij of ze gaan voor je rijden en klooien.
Probeert er dus toch een auto voor ons te dringen, luid claxonnerend, met dreigende gebaren enz... wat dus niet lukte. Staan we vervolgens voor een stoplicht, stappen die lui uit om verhaal te komen halen. Gelukkig sprong het op groen.
Maar ja, het waren wel marokjes.
Maar goed, straks zat er een Aso met een grote bak achter me, naderen we het stoplicht, rechtdoor, haalt hij me in via de voorsorteerstrook voor linksaf. En dat was gewoon ene rasechte Nederlandse aso. Je kent het type wel, zonnebril op, patsertje!
quote:Zover gaan ze helaas bij mij nou nooit. Zo jammer. Maar mss hebben ze dan tijd me beter te bekijken en bedenken ze zich.Op woensdag 16 juni 2010 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt, hadden wij laatst ook. Wij moeten ergens rechtsaf, korte bocht dus, en uit tegenovergestelde richting komt verkeer dat linksaf moet, buitenbocht, dus. Nu staan wij als auto 3 in de rij. De rij tegenover is langer, maar goed, die hebben sowieso geen voorrang.
Probeert er dus toch een auto voor ons te dringen, luid claxonnerend, met dreigende gebaren enz... wat dus niet lukte. Staan we vervolgens voor een stoplicht, stappen die lui uit om verhaal te komen halen. Gelukkig sprong het op groen.
Maar ja, het waren wel marokjes.
quote:Aso's in het verkeer zitten overal. Dat iwl ik ook niet alleen de moslims in de reet duwen. Het gaat me juist om het gedrag erna. Ze laten het er niet bij zitten en moeten hun haantjesgedrag botvieren als een stel holbewoners.Maar goed, straks zat er een Aso met een grote bak achter me, naderen we het stoplicht, rechtdoor, haalt hij me in via de voorsorteerstrook voor linksaf. En dat was gewoon ene rasechte Nederlandse aso. Je kent het type wel, zonnebril op, patsertje!
eigenlijk is het niet echt ontopic
quote:True, maar het ging toch al nergens over. En over 7 posts komt er een slotje op.Op woensdag 16 juni 2010 14:59 schreef sp3c het volgende:
kunnen we het hier verder bij laten???
eigenlijk is het niet echt ontopic
quote:Moet je alleen nog effe een week of 2 op wachten, gok ik.Op woensdag 16 juni 2010 15:04 schreef sp3c het volgende:
gia heeft ongetwijfeld een leuke titel voor deel 2 klaar liggen
Maar ik ben bang dat die er wel gaat komen.
quote:Er is al een alternatieve ruimte sinds het begin beschikbaar gesteld door die woningcorporatieOp woensdag 16 juni 2010 15:43 schreef Lavenderr het volgende:
Toch vind ik het vreemd dat ze er nog steeds zitten. Ze hadden al in 2008 weg moeten zijn. Me dunkt dat er tijd genoeg is geweest om een andere ruimte te zoeken.
quote:Nou, dan begrijp ik helemaal niet waarom dit zo op de spits gedreven wordt.Op woensdag 16 juni 2010 15:48 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Er is al een alternatieve ruimte sinds het begin beschikbaar gesteld door die woningcorporatie