Wat willen ze nou? Dat men dit op sokken gaat doen uit respect voor de Islam?quote:Joden maakt het niet uit dat ze moslims beledigen, dat weet iedereen. Zo'n ontruiming kan ook met een beetje respect voor de gelovigen.
Uit FP artikel:quote:Wat willen ze nou? Dat men dit op sokken gaat doen uit respect voor de Islam?
Waar zie je staan dat het moskee bestuur ageert tegen het dreigement van schoenen en laarzen?quote:Voorzitter van Milli Görüs Fatih Dag reageert in de krant gelaten. Hij zegt waarschijnlijk geen gehoor te geven aan het verzoek van Asscher.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:14 schreef Gia het volgende:
En hoe zit het met na de ontruiming? Moskee afbreken, ook op sokken?
Nergens, daarom haal ik ook een reactie aan van iemand die vindt dat die ontruiming op respectvolle wijze dient te gebeuren.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Uit FP artikel:
[..]
Waar zie je staan dat het moskee bestuur ageert tegen het dreigement van schoenen en laarzen?
Oud bericht uit November 2009:quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:21 schreef Amos_ het volgende:
Mogen ze nog lang blijven zitten. Als dit gewone huizen waren geweest was een maand na de uitspraak van die rechter de boel al ontruimd geweest.
Het slappe zakken beleid sterkt dat moskee bestuur alleen maar in hun overtuiging dat ze er niet echt uit hoeven. Ze hadden in november al met ME voor de deur moeten staan.quote:AMSTERDAM - De Aya Sofiamoskee aan de Postjesweg moet morgen leeg opgeleverd zijn. Maar de gelovigen willen niet verhuizen naar het alternatief, een voormalig naaiatelier in de Pilotenstraat op bedrijventerrein De Schinkel.
[knip]
Maar volgens Michel Slaager van Stadgenoot is de gestelde datum een voldongen feit. Stadgenoot wil op de grond aan de Postjesweg een woon-servicecomplex bouwen. ''Het ligt bij de deurwaarder. We zitten niet te wachten op een ontruiming, maar de rechter heeft ons in het gelijk gesteld. Ze hebben ons al zo lang geremd in de ontwikkeling van de bouwplannen.''
Oeps. Verkeerd begrepen, inderdaad een beetje vreemde reactie op de FP. De moskee krijgt al voldoende respect door het continu uitstel van ontruiming en zelfs een nette aankondiging.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Nergens, daarom haal ik ook een reactie aan van iemand die vindt dat die ontruiming op respectvolle wijze dient te gebeuren.
Vraag ik me af of dit dan op sokken moet?
Ook vermoed ik dat dit op dat moment veel ophef zal geven. Toch nog onvoldoende respect.
Bronquote:Asscher: Aya Sofia moskee ontruimen
AMSTERDAM (ANP) - Waarnemend burgemeester Lodewijk Asscher van Amsterdam heeft de gebruikers van de Aya Sofia moskee aan de Postjesweg in de hoofdstad per brief gesommeerd het pand uiterlijk 28 juni te verlaten.
In 2008 oordeelde de rechter al dat moskeevereniging Milli Görüs uit de moskee moet vertrekken zodat eigenaar, woningcorporatie Stadgenoot, het pand in gebruik kan nemen. Dat heeft de gemeente woensdag bekendgemaakt.
In de brief, opgesteld in het Turks en het Nederlands, wordt nogmaals medegedeeld dat het pand verlaten moet worden, anders krijgt de politie de opdracht het te ontruimen. Tussen de eigenaar en Milli Görüs sleept al een jarenlang conflict over het gebouw.
Volgens de brief is door oud-burgemeester Cohen in maart van dit jaar nog overleg gevoerd met alle partijen in het conflict. Hij heeft ze destijds opgeroepen om er onderling uit te komen. Na een gesprek daarna met Stadgenoot is er geen oplossing gekomen en heeft de woningcorporatie verzocht het vonnis alsnog ten uitvoer te brengen.
Ontruiming buiten gebedstijden
Asscher stelt in de brief verder dat ontruiming, mocht die nodig zijn, buiten de gebedstijden zal plaatshebben en ook buiten de reguliere schooltijden van de omringende scholen.
Stadgenoot wil het pand na de ontruiming onmiddellijk in gebruik nemen.
... en moslims die het telkens niet kunnen laten er ook op te happen...quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:31 schreef Disana het volgende:
Het perfecte recept: een suggestieve TT (sokken), een opruiende OP (moet dat soms op sokken?!?) en ziedaar, je hebt een topic voor onderbuikreacties.
Dat dus. Als je zeker wilt zijn dat een ontruiming van een moskee respectabel gebeurt moet je het gewoon zelf doen en niet wachten tot anderen het voor je doen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:28 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oeps. Verkeerd begrepen, inderdaad een beetje vreemde reactie op de FP. De moskee krijgt al voldoende respect door het continu uitstel van ontruiming en zelfs een nette aankondiging.
Het is de eiser (woningbouw/gemeente) die geen respect krijgt op haar verzoek om ontruiming, die door de wettelijke macht is goedgekeurd.
Ik vind dat niet normaal maar wel gebruikelijk. Je zet mensen niet zo eenvoudig uit een pand. Maar wat is er nou helemaal aan de hand: er is een ultimatum gesteld. Geen reden om hier over knuppels en varkens en voortrekken te lezen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:32 schreef Amos_ het volgende:
Maar om het on-topic te houden, jij vindt het normaal dat een gebouw dat al maanden geleden leeg had moeten zijn er nog steeds staat? Dus voor de moskee geldt die wet niet? Wat nou civielrecht van Nederland, de moskee gaat voor?
Niet normaal maar wel gebruikelijk? Het betreft potdomme een gerechtelijk bevel uit 2008 (!!!) en er is een alternatief pand gewoon beschikbaar.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind dat niet normaal maar wel gebruikelijk. Je zet mensen niet zo eenvoudig uit een pand. Maar wat is er nou helemaal aan de hand: er is een ultimatum gesteld. Geen reden om hier over knuppels en voortrekken te lezen.
Die mochten het geen 2 jaar uitstellen zoals, volgens Disana, gebruikelijk is...quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:36 schreef bijdehand het volgende:
Eerst moesten die bejaarde biljarters meteen het pand uit omdat er een Marokkaans clubhuis kwam
Oh, dus omdat jij weer eens iets in een FB meldt, mogen anderen er niets meer in het topic zelf over zeggen?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:36 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Niet normaal maar wel gebruikelijk? Het betreft potdomme een gerechtelijk bevel uit 2008 (!!!) en er is een alternatief pand gewoon beschikbaar.
Dat ultimatum is al meerdere malen gesteld, lekkere boodschap geeft dat af vind je ook niet? En de overtrokken reacties heb ik (ja ja daar gaan al die mensen die mij altijd beschuldigen van oogkleppen weer) gewoon in feedback gemeld.
Dat zeg ik niet maar wat gaat het bereiken behalve nog meer off-topic reacties?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh, dus omdat jij weer eens iets in een FB meldt, mogen anderen er niets meer in het topic zelf over zeggen?
Ik denk dat ik prima zelf kan uitmaken wat ik post en wat ik daarmee denk te bereikenquote:Op woensdag 16 juni 2010 10:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet maar wat gaat het bereiken behalve nog meer off-topic reacties?
Ik wilde alleen maar voorkomen dat men als bloedhonden op je af zou gaan vanwege die postquote:Op woensdag 16 juni 2010 10:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk dat ik prima zelf kan uitmaken wat ik post en wat ik daarmee denk te bereiken
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:41 schreef Amos_ het volgende:
Een bestuur dat denkt dat het boven de wet van Nederland staat.
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:43 schreef Gia het volgende:
Hoe moet dit nou straks gaan? Staan ze om 9 uur 's morgens klaar. "Oh nee, schooltijd, mag niet." Dan maar om 12 uur? "Oops, toevallig gebedstijd en daarna weer schooltijd". Kunnen ze om kwart voor 4 misschien beginnen? "Eh, nee, zitten ze weer klaar voor het gebed". Op vrijdag kan natuurlijk al helemaal niet.
Wanneer en hoe is het gepast om te ontruimen? Op zaterdag en zondag, buiten de gebedstijden?
Een gerechtelijk bevel tot ontruimen lijkt me een prima ultimatum.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.
Het dan gaande gebed af laten ronden en iedereen eruit begeleiden en niemand meer het pand laten binnen treden.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:43 schreef Gia het volgende:
Hoe moet dit nou straks gaan? Staan ze om 9 uur 's morgens klaar. "Oh nee, schooltijd, mag niet." Dan maar om 12 uur? "Oops, toevallig gebedstijd en daarna weer schooltijd". Kunnen ze om kwart voor 4 misschien beginnen? "Eh, nee, zitten ze weer klaar voor het gebed". Op vrijdag kan natuurlijk al helemaal niet.
Wanneer en hoe is het gepast om te ontruimen? Op zaterdag en zondag, buiten de gebedstijden?
Er is wel een verschil tussen kruisbeelden vernielen of op schoenen een gebouw ontruimen in verband met de arbo-wet.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
Door te blijven zitten, ondanks deurwaarders en gerechtelijke bevelen, geven ze toch geen gevolg aan de wet? Ergo, ze stellen zichzelf boven de wet.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.
Je aanname dat ze boven de wet staan neem je terug? Je bent het met me eens dat ook voor moslims gewoon zo'n ultimatum geldt? Mooi.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:47 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Een gerechtelijk bevel tot ontruimen lijkt me een prima ultimatum.
Die oude mannetjes van de blijartclub moesten er ook meteen uit. Daar werd niet "gerekt" zoals "gebruikelijk".
wanneer gaan marokkanen/moslims eens rekening houden met onze wetten, onze cultuur en wensen?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Door te blijven zitten, ondanks deurwaarders en gerechtelijke bevelen, geven ze toch geen gevolg aan de wet? Ergo, ze stellen zichzelf boven de wet.
[ afbeelding ]
Nee, die neem ik niet terug. Dat ultimatum is al eerder gesteld en er wordt niet geluisterd.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef Disana het volgende:
[..]
Je aanname dat ze boven de wet staan neem je terug? Je bent het met me eens dat ook voor moslims gewoon zo'n ultimatum geldt? Mooi.
1. Er is allang geen protestmogelijkheid meer het ultimatum was al eerder (vaker) ingesteld.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
Dat teken naast ''Wij'' op het spandoek lijkt net een middelvingerquote:Op woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Door te blijven zitten, ondanks deurwaarders en gerechtelijke bevelen, geven ze toch geen gevolg aan de wet? Ergo, ze stellen zichzelf boven de wet.
[ afbeelding ]
Wat begrijp je niet aan gerechtelijke uitspraken vanaf 2008?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
quote:Op 27 september maakte de Keulse Milli Görüs-bobo Ücüncü duidelijk dat men zich in Amsterdam-West geen illusies meer moest maken over de Westermoskee. Ze krijgen geen architectonisch hoogstandje aan een gracht in een woonwijk, maar een bedrijfsruimte achter een bouwmarkt.
Ja logisch we hadden Job als burgemeesterquote:Op woensdag 16 juni 2010 10:26 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oud bericht uit November 2009:
[..]
Het slappe zakken beleid sterkt dat moskee bestuur alleen maar in hun overtuiging dat ze er niet echt uit hoeven. Ze hadden in november al met ME voor de deur moeten staan.
als daar vervangende woonruimte voor is aangeboden.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:59 schreef Disana het volgende:
Als dit, zoals veel vaker voorkomt, over de protesterende bewoners van huurwoningen die worden gesloopt voor koopwoningen was gegaan, had niemand twee keer nagedacht over de beweegredenen van de bewoners.
Ze moeten blij zijn dat ze iets krijgen, in Scandinavie hadden ze al lang de vinger gekregen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan gerechtelijke uitspraken vanaf 2008?
En er zijn al meerdere malen ultimatums gesteld, wat maakt dit ultimatum anders dan de eerdere?
Ze krijgen een alternatieve ruimte aangeboden. Daarnaast gaat heel die Westermoskee niet door, dus valt er ook niets te wachten.
[..]
Onzin, je gaat volledig voorbij aan het feit dat dit niet het eerste ( en dat is al triest genoeg ) ultimatum is dat is gesteld maar dat dit al vanaf 2008 aan de gang is.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:59 schreef Disana het volgende:
Als dit, zoals veel vaker voorkomt, over de protesterende bewoners van huurwoningen die worden gesloopt voor koopwoningen was gegaan, had niemand twee keer nagedacht over de beweegredenen van de bewoners.
Nee fout.. Als een moslim wordt tegengehouden door de wet, is het discriminatie..quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:50 schreef Enchanter het volgende:
Het is bijna vakantie , dus van de omliggende scholen (zit maar één school om de hoek) zullen ze geen last hebben.
Dus binnenkort kan het 'feest' beginnen.
Ik begrijp nog steeds niet waarom die gasten niet gewoon vrijwillig vertrekken , ze hebben zich gewoon aan de wet te houden.
Van "doorprocederen" was geen sprake. Ze bleven gewoon arrogant zitten.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel hoor, het gebeurt voorafgaand aan ontruimingen en bij gewijzigde bestemmingsplannen zo vaak dat mensen/groepen doorprocederen en protesteren tot het eind in zicht is.
Je kunt ook niet stellen dat deze groep dit zonder reden doet: ze willen graag blijven tot hun moskee is afgebouwd. Daar kunnen ze gewoon om vechten. Alleen is er nu dus een ultimatum gesteld.
Ontruimen is ontruimen. Zorg dat het gebouw leeg is, dan is er niks aan de hand.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Ontruimen is ontruimen. Zorg dat het gebouw leeg is, dan is er niks aan de hand.
Zoiets zou bij een Christelijke gebedsruimte überhaupt niet gebeuren, die hebben dat dan al wel eerder in veiligheid gebracht.
Ah en ik maar denken dat het ultimatum 2008 was??quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lees ik nergens, dat is een aanname die hier wordt gedaan. Het is heel gewoon uitzetting zo lang mogelijk tegen te houden. Er is nu een ultimatum bereikt dus einde verhaal.
Je draait het nu om, ze zit er niet mee dat het respectvol gebeurt maar verbaast zich dat er expliciet een oproep staat tot respectvol ontruimen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?
Staat ze bekend om. Denk maar niet dat ze iets gaat toegeven, ondanks dat de feiten haar tegenspreken. Het ultimatum WAS 2008. De andere moskee komt er NIET dus waar wachten ze op? Ze zitten de boel gewoon bewust te saboteren en daar mag je (met de wet aan je zijde) gewoon hard tegenop treden. En inderdaad hoef je verder geen rekening met de gewoontes van de moskee te houden, zij houden ook geen rekening met ons , dat blijkt wel.quote:
Het draagt niets bij, maar is wel leuk. En ik vind het geen probleem om mezelf te laten kennen als iemand met een absoluut niet-politiek correct gevoel voor humor. En afgezien van dat, onze moslim vrienden zijn begonnen met iedereen diie niet naar Mekka buigt 'varkens'en 'onrein' te noemen, dus wat zeur jequote:Op woensdag 16 juni 2010 10:56 schreef Amos_ het volgende:
En willen de mensen aub ophouden met het posten van dingen als "varkens" en bla bla. Dat draagt echt fuck-all niks bijLaat jezelf eens niet zo kennen zeg...
Omdat het in het artikel op de frontpage over schoenen en laarzen ging???? Als zijnde onrespectvol.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?
Ik praat niet namens een ander maar herhaal gewoon wat er in de OP staat. Niet zo vijandig, is nergens voor nodigquote:
Nee, ik vind dat helemaal niet logisch. Men waarschuwt gewoon dat bij een ontruiming de algemeen geldende regels voor een gebedsruimte zullen worden overtreden. Daarmee geeft men de gemeenschap de kans het alsnog zelf te doen op gepaste wijze.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat het in het artikel op de frontpage over schoenen en laarzen ging???? Als zijn onrespectvol.
Is het dan niet logisch om af te vragen of men (moslims) liever heeft dat men (ontruimers) dit op sokken doet?
Maar ja, die doen het niet, dus gaan moskeeregels overtreden worden, wat per definitie onrespectvol is. En als ik vervolgens zo'n eerste reactie lees, vraag ik me af wat die persoon dan beoogt als zijnde respectvol.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat helemaal niet logisch. Men waarschuwt gewoon dat bij een ontruiming de algemeen geldende regels voor een gebedsruimte zullen worden overtreden. Daarmee geeft men de gemeenschap de kans het alsnog zelf te doen op gepaste wijze.
Mag ook wel na 2 jaar. Ze hebben niks te zeuren. Maar op de stapel van geloof mag blijkbaar alles in Nederland, vandaar dat dit ook 2 jaar heeft geduurd.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat helemaal niet logisch. Men waarschuwt gewoon dat bij een ontruiming de algemeen geldende regels voor een gebedsruimte zullen worden overtreden. Daarmee geeft men de gemeenschap de kans het alsnog zelf te doen op gepaste wijze.
Ik snap nog steeds je punt niet, je plaatst hier een nieuwsbericht met een stemmingmakende TT en OP die kennelijk een reactie op een reactie elders zijn. Prima dat de TT nu is aangepastquote:Op woensdag 16 juni 2010 11:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar ja, die doen het niet, dus gaan moskeeregels overtreden worden, wat per definitie onrespectvol is. En als ik vervolgens zo'n eerste reactie lees, vraag ik me af wat die persoon dan beoogt als zijnde respectvol.
Gelukkig, de moraalridders hebben weer een punt gescoordquote:Op woensdag 16 juni 2010 11:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds je punt niet, je plaatst hier een nieuwsbericht met een stemmingmakende TT en OP die kennelijk een reactie op een reactie elders zijn. Prima dat de TT nu is aangepast
Wijs jij nu eens aan waar aangeboden of gevraagd wordt respectvol te ontruimen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:33 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Gelukkig, de moraalridders hebben weer een punt gescoord
Het is heel simpel. Er is hun gevraagd om op te tyfen om het maar duidelijk te stellen. Ongetwijfeld hebben ze een grote som geld gekregen om die verhuizing te financieren. Nu is het echter zo dat ze er nog steeds zitten, afspraken (wettelijke uitspraken) worden niet nagekomen. Waarom zou men dan met respect moeten handelen tijdens de ontruiming? Respect moet je verdienen toch? Zouden ze het geld voor de verhuizing ook hebben terug gegeven?
Zie mijn post hierboven: ik lees nergens dat de gemeenschap daar een probleem mee heeft?quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:35 schreef Gia het volgende:
Okay, stel ik het anders. Als op 12 juli, na het ochtendgebed, mensen met schoenen en laarzen de moskee betreden om deze te gaan ontruimen, heb jij en moslims ter plaatse, daar geen enkel probleem mee?
Ze hebben sinds 2008 al "de tijd gehad" en in de tussentijd is er meerdere keren een ultimatum gesteld. Maar door de slappe houding van de gemeente levert dat geen actie op.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Wijs jij nu eens aan waar aangeboden of gevraagd wordt respectvol te ontruimen.
Deze mensen hebben hun kans gehad het zelf te doen, ze hebben daar zelfs nog even tijd voor. Als zij ervoor kiezen dit niet te doen, is het toch ook voor henzelf geen punt dat de ontruiming op de reguliere manier gaat plaatsvinden?
quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Wijs jij nu eens aan waar aangeboden of gevraagd wordt respectvol te ontruimen.
Maar nog belangrijker vind ik dit:quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar kennelijk zit het je dwars dat het ontruimen op respectvolle wijze zal geschieden. Wat is je probleem daarmee dat je het zelfs over sokken hebt in de TT?
Daar het niet doorgaat,....terug dat geld,.....is zeker onmogelijk?quote:Want zo lang had het geduurd voordat de Turkse gemeenschap in stadsdeel De Baarsjes haar zin kreeg en met een forse subsidie van het stadsbestuur een moskee mocht bouwen: de Westermoskee. ‘De mooiste moskee van Europa’, zoals Haci Karacaer destijds zei nabij de imposante maquette van het te bouwen godshuis.
Okay, wordt vervolgd, dan.....quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:35 schreef Disana het volgende:
[..]
Zie mijn post hierboven: ik lees nergens dat de gemeenschap daar een probleem mee heeft?
Je kunt het dus niet aanwijzen. Duidelijk.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
[..]
Maar nog belangrijker vind ik dit:
[..]
Daar het niet doorgaat,....terug dat geld,.....is zeker onmogelijk?
Welkom op Fok!quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:40 schreef freejoran het volgende:
grappig, op fok mag je dus wel wilders en de pvv met hitler en nazi duitsland vergelijken maar de islam niet met kanker...
En probeer tegen die tijd Disana maar op dit gesprek aan te spreken, ze negeert je.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, wordt vervolgd, dan.....
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
Nee ik kan het niet aanwijzen,...daarnaast noemt iedereen moslims en respect in een adem dus het zal wel heel rustig verlopen die ontruiming. Je begrijpt dat ik hier nog wel op terug ga komen ?quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Je kunt het dus niet aanwijzen. Duidelijk.
Ja natuurlijk kun je verzet verwachten, dat is vaak zo bij ontruimingen. Het hoort er gewoon bij in Nederland, heeft niets met moslim-zijn te makenquote:Op woensdag 16 juni 2010 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, wordt vervolgd, dan.....
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
dat ze gelijk maar met vanalles beginnen te smijten is toch ook net zo goed een aanname?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n probleem voor jou dat je zelfs een suggestieve TT maakt? Is het niet algemeen gebruikelijk dat mensen waar dat kan rekening met elkaar houden? Of zou je graag zien dat een christelijke gebedsruimte wordt ontruimd door het respectloos op de grond smijten van kruisen en kaarsen.
Ik verwacht helemaal geen ontruiming.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, wordt vervolgd, dan.....
Ik verwacht nog behoorlijk wat verzet op het moment van ontruiming. Dan moeten wel honden ingezet worden. En dat is natuurlijk zeer onrespectvol.
Smijten ja. Bij een ontruiming ontruim je, dan worden er zaken in containers gesmeten en blijft niet alles heel.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat ze gelijk maar met vanalles beginnen te smijten is toch ook net zo goed een aanname?
Bij krakers misschien. Ik hoop toch echt dat ze het niet zover zullen laten komen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja natuurlijk kun je verzet verwachten, dat is vaak zo bij ontruimingen. Het hoort er gewoon bij in Nederland, heeft niets met moslim-zijn te maken
Precies. Linkse bolwerken zullen zich er wss ook nog mee gaan bemoeien.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik verwacht helemaal geen ontruiming.
Er komt ongetwijfeld een nieuw, meer 'gematigd' bestuur, dat wil onderhandelen met de gemeente. Daarnaast komt er een huilie offensief van gelovigen die straks nergens meer hun geloof kunnen belijden (de andere lokatie is ongetwijfeld van alles mis mee anders zaten ze er wel)
In 2 weken zullen we het zien...
Maar ga dan daarna als groep niet rellen, omdat het onrespectvol is dat er honden in de moskee komen!!quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:46 schreef Disana het volgende:
Ja natuurlijk kun je verzet verwachten, dat is vaak zo bij ontruimingen. Het hoort er gewoon bij in Nederland, heeft niets met moslim-zijn te maken
Dan haal je dat toch op tijd weg!! Wat is daar zo moeilijk aan?quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Smijten ja. Bij een ontruiming ontruim je, dan worden er zaken in containers gesmeten en blijft niet alles heel.
Maar nogmaals, alleen de gemeente heeft het over respect gehad door erop te wijzen dat er bij de ontruiming schoeisel en honden aan te pas zouden komen. Jij blijft suggereren dat de moskeegangers hier zelf een punt van hebben gemaakt.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar ga dan daarna als groep niet rellen, omdat het onrespectvol is dat er honden in de moskee komen!!
Zie het wel weer gebeuren dat er auto's in vlammen opgaan, omdat ze zwaar beledigd zijn!!
Waarom blijf je suggereren dat de gemeenschap hier een punt van maakt. Kennelijk willen ze het erop laten aankomen, nergens klagen ze over respect.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan haal je dat toch op tijd weg!! Wat is daar zo moeilijk aan?
We zullen zien, beste Disana, we zullen zien!quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom blijf je suggereren dat de gemeenschap hier een punt van maakt. Kennelijk willen ze het erop laten aankomen, nergens klagen ze over respect.
Je hebt het niet steeds over wat er gaat komen, maar over wat die moskeegangers volgens jou nu al denken. Je hebt dat geen enkele keer hard kunnen maken want alleen de gemeente heeft het over respect. Vanaf het begin met de TT en OP suggereer je al dat de moslims een probleem hebben met respect. Dat is gewoon niet waar maar een verzinsel van jou.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
We zullen zien, beste Disana, we zullen zien!
als er hordes volgevreten ratten over de grond schuivelen wel jaquote:Op woensdag 16 juni 2010 11:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Smijten ja. Bij een ontruiming ontruim je, dan worden er zaken in containers gesmeten en blijft niet alles heel.
Je overdrijft nu echt, dat staat helemaal niet in de OP.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Je hebt het niet steeds over wat er gaat komen, maar over wat die moskeegangers volgens jou nu al denken. Je hebt dat geen enkele keer hard kunnen maken want alleen de gemeente heeft het over respect. Vanaf het begin met de TT en OP suggereer je al dat de moslims een probleem hebben met respect. Dat is gewoon niet waar maar een verzinsel van jou.
en het erop laten aankomen, terwijl je gefinancierd wordt door de staat, getuigt niet van respect. Dus ik vind dat de ontruimers nergens respect voor hoeven te tonen. Ook zou ik de ME paraat laten staan, immers kennen we onze pappenheimers ... die gaan rellen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom blijf je suggereren dat de gemeenschap hier een punt van maakt. Kennelijk willen ze het erop laten aankomen, nergens klagen ze over respect.
Precies. Gewoon een dag eerder komen dan afgesproken aangezien ze zelf 2 jaar de uitspraak negeren. En dan een flink cordon ME erbij om een eventuele rel de kop in te slaan.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:04 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
en het erop laten aankomen, terwijl je gefinancierd wordt door de staat, getuigt niet van respect. Dus ik vind dat de ontruimers nergens respect voor hoeven te tonen. Ook zou ik de ME paraat laten staan, immers kennen we onze pappenheimers ... die gaan rellen.
Maar wat wil je er verder mee zeggen. Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
als er hordes volgevreten ratten over de grond schuivelen wel ja
anders moet het gewoon naar de veiling ... ik ga er vanuit dat het allemaal nog wel verkoopbaar is
wat is er mis met schoenen en honden?quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar wat wil je er verder mee zeggen. Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
Jahaaa, maar het antwoord hierop staat ook op de Frontpage:quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
Ze willen het er dus op aan laten komen.quote:Voorzitter van Milli Görüs Fatih Dag reageert in de krant gelaten. Hij zegt waarschijnlijk geen gehoor te geven aan het verzoek van Asscher.
punt is dat je niet andere argumenten van de tafel kunt vegen omdat het aannames zijn om ruimte te maken voor je eigen annamesquote:Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar wat wil je er verder mee zeggen.
je weet nog helemaal niet wat ze gaan doen, de gemeente meld enkel dat het mogelijk met honden en laarsen kan gebeuren maar dat hoeft helemaal nietquote:Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.
nee de gemeente zegt dat ze nog twee weken hebben om te ontruimen anders doet de gemeente het zelf goedschiks of kwaadschiks ... die hoge pief van die organisatie en die spandoeken geven aan dat het waarschijnlijk kwaadschiks zal moetenquote:Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
K1 unit?quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:11 schreef freejoran het volgende:
[..]
wat is er mis met schoenen en honden?
ik hoor ze ook niet klagen als er een K1 unit naar pakistan vliegt en overlevenden tussen het puin moet opsporen.
In het licht van gelijke behandeling is de gemeente verplicht de moskee met schoenen te betreden en met kaarsen te smijten. Die bezetters halen hun neus op voor een gerechtelijke uitspraak en hun omgeving en gemeente.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar wat wil je er verder mee zeggen. Een islamitische gebedsruimte betreden met honden en schoeisel zou respectloos zijn, evenals het ruw omgaan met gebedskaarsen en kruisen. Dat was de vergelijking en ik vind het in beide gevallen vrij redelijk als dat voorkomen zou kunnen worden maar net zo redelijk als het gewoon zo gaat.
Het punt is alleen wel dat de moslims er in dit geval niet om vragen maar dat de gemeente er wel alvast op wijst om ze tot vrijwillige ontruiming aan te zetten.
Ik veeg niets anders van tafel dan aannames dat het de moslimgemeenschap is die bezwaar maakt tegen een respectloze ontruiming. Als jij ergens aan kunt wijzen waar ze dat wel doen, houd ik me natuurlijk aanbevolen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
punt is dat je niet andere argumenten van de tafel kunt vegen omdat het aannames zijn om ruimte te maken voor je eigen annames
[..]
je weet nog helemaal niet wat ze gaan doen, de gemeente meld enkel dat het mogelijk met honden en laarsen kan gebeuren maar dat hoeft helemaal niet
[..]
nee de gemeente zegt dat ze nog twee weken hebben om te ontruimen anders doet de gemeente het zelf goedschiks of kwaadschiks ... die hoge pief van die organisatie en die spandoeken geven aan dat het waarschijnlijk kwaadschiks zal moeten
Die discussie heb ik (als EHBOér) ook een keer gevoerd met een moslim. Wat nou als er een vrouwelijke moslim omvalt en ik mond op mond moet geven...... ik kijk wel uit. Want als een gelijkgestemde mannelijke moslim dit ziet slaat hij mijn hersens in alvorens hij vraagt wat ik aan het doen ben. Want ik zit dan met mijn mond op de mond van de vrouw en dat mag niet. Dus toen ik zei dat ik daar niet aan begin ivm zelfbescherming begreep hij dat. Een ander die het verhaal volgde vond dat ik als EHBO'er te allen tijde dien te helpen. Afijn, regel 1 bij EHBO, denk aan je eigen veiligheid.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:11 schreef freejoran het volgende:
[..]
ik hoor ze ook niet klagen als er een K 9unit naar pakistan vliegt en overlevenden tussen het puin moet opsporen.
dan maken ze toch bezwaar tegen die ontruiming???quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:16 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik veeg niets anders van tafel dan aannames dat het de moslimgemeenschap is die bezwaar maakt tegen een respectloze ontruiming. Als jij ergens aan kunt wijzen waar ze dat wel doen, houd ik me natuurlijk aanbevolen.
Met je laatste punt bevestig je slechts het mijne dat ik al een paar keer heb gemaakt: ze laten het erop aankomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |