 
		 
			 
			
			
			Geweldig land!, ongeveer net zo mooi als het neo-conservatieve Amerika/Israël.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:23 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Als ik Google is de DVU Duits? En Zwitserland is nou niet echt vergelijkbaar aangezien dat land puur xenofoob is, geen lid van EU/NAVO, grenzen ongeveer dicht, bankgeheim... Nee fantastisch...
 
			 
			
			
			Feit blijft dat mensen die zich gedragen niets te vrezen hebben van de PVV. Veel allochtonen die niet islamitisch zijn zich totaal niet aangesproken voelen. Ruimt mooi op.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:25 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dat soort mensen zouden er best bij kunnen zitten, dat weet ik nietFeit blijft dat de PVV natuurlijk de hoogopgeleide allochtonen wegjaagt aangezien zij de middelen hebben om weg te kunnen, plus enkele hoogopgeleide autochtonen.
 
											 
			 
			
			
			Doe nou niet zo kinderachtig. Wie begon hier nou met "HEIL!" te roepen? Ik niet hoor.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:23 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ah daar is de eerste "Ich habe es nicht gewusst" al
 
											 
			 
			
			
			Nou, een handje vol mensen die niet tegen democratie kunnen, dat soort mensen zijn wij liever kwijt dan rijk. Ik had trouwens ook ergens vernomen dat veel Moslims hun bieze gaan pakken als de pvv groot zou worden of regeren? Volgensmij is er nog geen 1 vertrokken. Iets met onkruid.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:25 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dat soort mensen zouden er best bij kunnen zitten, dat weet ik nietFeit blijft dat de PVV natuurlijk de hoogopgeleide allochtonen wegjaagt aangezien zij de middelen hebben om weg te kunnen, plus enkele hoogopgeleide autochtonen.
 
			 
			
			
			Die voelen zich aangesproken want de PVV spreekt over de islam als geheel, dus ook de hoogopgeleide moslims.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:26 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Feit blijft dat mensen die zich gedragen niets te vrezen hebben van de PVV. Veel allochtonen die niet islamitisch zijn zich totaal niet aangesproken voelen. Ruimt mooi op.
 
			 
			
			
			Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Die voelen zich aangesproken want de PVV spreekt over de islam als geheel, dus ook de hoogopgeleide moslims.
 
			 
			
			
			Oh?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.
Volkskrantquote:'Genoeg is genoeg: verbied de Koran'
OPINIE, Geert Wilders op 08 augustus '07, 08:02, bijgewerkt 27 januari '09, 16:18
De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld, schrijft Geert Wilders. Daarom moet dat boek, net als Mein Kampf, worden verboden.
Ik roep het al jaren: een gematigde islam bestaat niet. Voor wie mij niet wil geloven: lees de speech die de helaas vorig jaar overleden Italiaanse schrijfster...

 
			 
			
			
			Dan kun je beter daarheen verhuizen, Nederland is tot nu toe een open en tolerant land en de afgelopen eeuwen ook geweest. Wij zijn voor onze economie bijna volledig afhankelijk van andere landen.quote:Geweldig land!, ongeveer net zo mooi als het neo-conservatieve Amerika/Israël.
De meeste moslims hebben (net zoals de meeste Nederlanders in het algemeen) de middelen niet om te verhuizen. En ik kan best tegen democratie, alleen als er schijnbaar zoveel mensen in dit land wonen die discriminatie normaal vinden weet ik niet of ik me hier nog thuis voel, en overweeg ik inderdaad emigratie aangezien ik daar de middelen wel voor heb.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou, een handje vol mensen die niet tegen democratie kunnen, dat soort mensen zijn wij liever kwijt dan rijk. Ik had trouwens ook ergens vernomen dat veel Moslims hun bieze gaan pakken als de pvv groot zou worden of regeren? Volgensmij is er nog geen 1 vertrokken. Iets met onkruid.
 
			 
			
			
			Zie de post van Igen. Hoe is de Koran verbieden het ontzien van welke moslim dan ook?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.
 
			 
			
			
			Uiteraard is die stelling van ''verbied de koran'' wel met inhoud onderlegd, alhoewel je de Koran niet een op 1 met Main kampf kan vergelijken zijn er wel dingen die parallel lopen. uiteraard snapt ieder weldenkend mens dat dit rare voorstel van GW puur en louter was bedoeld om zijn partij gedachtegoed en ideologie onder de aandacht te brengen, dat snap jij dat snap ik. En elke Moslim die dat niet snapt is blijkbaar slecht ingeburgerd en kan imo zijn spulletjes gaan pakken.quote:
 
			 
			
			
			Daar houd ik je aanquote:
 
											 
			 
			
			
			Dat gaat niet werken hè, emigreren naar een xenofoob en conservatief land. Als je als Nederlander naar Zwitserland gaat verhuizen dan kun je er bijna vergif op innemen dat je door veel mensen regelrecht uitgekotst gaat worden. Je kan namelijk niet het lokale dialect spreken, en dan ben je meteen de vreemdeling die de goeie banen inpikt / profiteert van de sociale voorzieningen / ... . Dat geldt in Zwitserland óók voor immigranten uit westerse landen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:30 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dan kun je beter daarheen verhuizen, Nederland is tot nu toe een open en tolerant land en de afgelopen eeuwen ook geweest. Wij zijn voor onze economie bijna volledig afhankelijk van andere landen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Het verbieden van de koran was het punt niet. Ik had niet voor niets een stukje vet gemaakt:quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Uiteraard is die stelling van ''verbied de koran'' wel met inhoud onderlegd, alhoewel je de Koran niet een op 1 met Main kampf kan vergelijken zijn er wel dingen die parallel lopen. uiteraard snapt ieder weldenkend mens dat dit rare voorstel van GW puur en louter was bedoeld om zijn partij gedachtegoed en ideologie onder de aandacht te brengen, dat snap jij dat snap ik. En elke Moslim die dat niet snapt is blijkbaar slecht ingeburgerd en kan imo zijn spulletjes gaan pakken.
 
			 
			
			
			Waarom moeten "wij" iets aan iemand "hebben"? Je telt alleen maar mee als je voor de staat werkt? Dit is verkeerd om, de staat moet er zijn voor het individu, niet het individu dat zich ondergeschikt moet maken aan de staat.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
 
			 
			
			
			Die redenatie is niet juist.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Het verbieden van de koran was het punt niet. Ik had niet voor niets een stukje vet gemaakt:
Wilders: Ik roep het al jaren: een gematigde islam bestaat niet
En als een gematigde Islam niet bestaat, dan geef je daarmee aan dat gematigde moslims ook niet kunnen bestaan. Dan geef je aan dat de kreet "gematigde moslim" in wezen een eufemisme is voor een nep-moslim die niet trouw is aan z'n geloof. En dat lijkt mij, vanuit het oogpunt van de gematigde moslim, nou niet bepaald een compliment. Jou wel?
 
			 
			
			
			Gematigde Islam bestaat niet, de Koran = de Koran.quote:
 
			 
			
			
			Wilders' redenering ken ik wel hoor.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:47 schreef eltopo2010 het volgende:
[..]
Die redenatie is niet juist.
1) islam en moslims zijn twee verschillende woorden
2) wilders brengt vaak genoeg in deze het volledige verhaal wat hij hier precies mee bedoelt
Of je het met hem eens ben is een tweede.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:35 schreef Dawnbreaker het volgende:
Aangezien voorheen heel veel dappere () lieden melden dat ze gingen emigreren als PVV groot zou worden, voeg in dit topic de daad bij het woord en laat weten dat je gaat vertrekken.
 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij heeft altijd consistent de gematigde Moslims ontzien.
 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 12 juni 2010 08:50 schreef timmmmm het volgende:
Ik heb altijd gezegd, en daar sta ik nog steeds achter, dat ik mijn boeltje pak als Wilders MP wordt. Nooit heb ik gezegd als PVV "groot" zou worden.
Wat is het nou, MP of aan de macht? Of vind je een coalitie met PVV niet "aan de macht"... ik denk ik vraag het maar alvast, dan kom ik je uitzwaaienquote:
Voor mij is het 10 kilometer naar beneden, naar België, maar dit is wel precies de reden waarom ik geen zin meer in Nederland heb als de PVV aan de macht komt
 
											 
			 
			
			
			Dat viel me ook zo op bij degenen uit Staphorst en andere Schubbekutteveens waar de PVV zo hoog scoorde.... en maar bang zijn voor "die buitenlanders"quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:09 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Oh heb je hem weer met zijn mooie statementsJij hebt nog nooit met een allochtoon gepraat.

 
			 
			
			
			Joh, daarvoor moet je een grondwetwijziging doorvoeren, alsof dat er voor een boekverbranding gaat komen.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 08:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zeker, de Koran verbieden en een kopvoddentax, daar heb je alleen de extremisten mee
 
			 
			
			
			Ik snap dit gewoon echt niet. Als je wilt emigreren vanwege het avontuur of carrièrekansen, kortom vanwege een positieve insteek, dan heb je groot gelijk. Maar emigreren omdat de verkiezingsuitslag je niet aanstaat vind ik erg overdreven, zo niet respectloos jegens de democratie. Denk je nu werkelijk dat het schrikbeeld van het ideale Nederland van Wilders werkelijkheid wordt? Hij blaft hard, maar zal niet veel kunnen bijten daar hij gemuilkorfd wordt door grotere krachten.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 08:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb altijd gezegd, en daar sta ik nog steeds achter, dat ik mijn boeltje pak als Wilders MP wordt. Nooit heb ik gezegd als PVV "groot" zou worden. Niemand op FOK!, denk ik overigens. Want "groot" is wel een erg vaag begrip. Sowieso, 24 zetels is behoorlijk wat, maar echt groot niet. Geen enkele partij overigens, deze verkiezingen, groot vind ik persoonlijk 40+ zetels
 
			 
			
			
			Maar, maar, het gras is bij de buren toch altijd groener? Veel slechter dan Nederland kan het elders niet zijn, toch?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 23:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat gaat niet werken hè, emigreren naar een xenofoob en conservatief land. Als je als Nederlander naar Zwitserland gaat verhuizen dan kun je er bijna vergif op innemen dat je door veel mensen regelrecht uitgekotst gaat worden. Je kan namelijk niet het lokale dialect spreken, en dan ben je meteen de vreemdeling die de goeie banen inpikt / profiteert van de sociale voorzieningen / ... . Dat geldt in Zwitserland óók voor immigranten uit westerse landen.
 
			 
			
			
			De PVV maakt dezelfde ontwikkeling door als de SP bij de vorige verkiezingen. (Van 9 naar 24/25)quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:35 schreef Dawnbreaker het volgende:
Aangezien voorheen heel veel dappere () lieden melden dat ze gingen emigreren als PVV groot zou worden, voeg in dit topic de daad bij het woord en laat weten dat je gaat vertrekken.
 
			 
			
			
			Nee inderdaad, in Iran, Korea en Afghanistan is het veel beter vertoevenquote:Op zaterdag 12 juni 2010 10:14 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Maar, maar, het gras is bij de buren toch altijd groener? Veel slechter dan Nederland kan het elders niet zijn, toch?
 
			 
			
			
			Stoerdoenerij.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:07 schreef TomLievense het volgende:
Ik kies er voor om de regels die de PVV maakt gewoon te negeren. Dan pakken ze me maar op!
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Is dat niet doemdenkerij?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 12:29 schreef Ravvie het volgende:
Och emigreren is wat overtrokken, maar een ramp zou het wel zijn als de PVV gaat regeren. Als Nederland zijn we economisch zeer afhankelijk van de export en handel, en daarom is een goed imago in de Wereld en Europa erg belangrijk. Met Wilders in het kabinet zal dit Imago in razend tempo naar beneden gaan, veel landen(Niet alleen de Islamitische) zullen toch bedachtzamer zijn om Nederland te kiezen als ze opzoek zijn naar eventuele handelspartners. Net iets wat we absoluut niet kunnen gebruiken. Jammer dat ze tijdens de debatten op TV aan deze kwesite maar weinig aandacht hebben besteed.
 
			 
			
			
			Tuurlijk zet ik het hier een beetje aan. Maar Wilders als persoon is natuurlijk al in veel landen Persona non grata. Engeland heeft hem al een keer de toegang tot het land geweigerd. Dit helpt natuurlijk niet meequote:Op zaterdag 12 juni 2010 12:32 schreef Idiota het volgende:
[..]
Is dat niet doemdenkerij?
De pvv moet maar eens eerst bewijzen hoe ze echt te werk gaan.
 
											 
			 
			
			
			Ja dat kan zo zijn maar aan de andere kant zijn er meer landen die hetzelfde probleem hebben als Nederland.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 12:35 schreef Ravvie het volgende:
[..]
Tuurlijk zet ik het hier een beetje aan. Maar Wilders als persoon is natuurlijk al in veel landen Persona non grata. Engeland heeft hem al een keer de toegang tot het land geweigerd. Dit helpt natuurlijk niet mee
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Was dat ook niet onder druk van diezelfde allochtone bevolking waar ze ook in engeland voor in hun broek schijten.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 12:35 schreef Ravvie het volgende:
[..]
Tuurlijk zet ik het hier een beetje aan. Maar Wilders als persoon is natuurlijk al in veel landen Persona non grata. Engeland heeft hem al een keer de toegang tot het land geweigerd. Dit helpt natuurlijk niet mee
 
			 
			
			
			Een BEU EM WEU!!quote:Op zaterdag 12 juni 2010 12:50 schreef sunny16947 het volgende:
Gaan al die emigranten naar een arabisch land om daar de boel eens even flink op stelten te zetten. Middelen heb je niet nodig. Je trekt naar het binnenland, gaat schapen hoeden. Kampeert in een hutje. Wat wil je nog meer.
 
			 
			
			
			Welvaart en welzijn gaan natuurlijk hand in hand. Wanneer het economische klimaat tot meer werkloosheid leidt dondert je welzijn in elkaar. Een van de belangrijkste factors van welzijn is het behoud van je baan.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 12:53 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Was dat ook niet onder druk van diezelfde allochtone bevolking waar ze ook in engeland voor in hun broek schijten.
ps: iedereen heeft het maar over economie en meer handel om de welvaart te verhogen. Wordt het niet eens tijd om het WELZIJN te verhogen?
 
			 
			
			
			In Staphorst scoorden ze juist relatief laag (ik meen 7-9%). Het zijn dan wel hele strenge grefo's daar maar ze zijn niet zo achterlijk dat ze PVV gaan stemmen.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 08:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat viel me ook zo op bij degenen uit Staphorst en andere Schubbekutteveens waar de PVV zo hoog scoorde....
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Alle grote partijen zijn anti-vrouw en anti-vrijheid, alleen verpakken ze het net wat netter dan de SGP....die zijn tenminste eerlijk en daarvan weet je wat je er aan hebt....die roepen morgen niet opeens dat ze hun vrouwen of homostandpunt 180 graden draaien, zoals de grote partijen bij bijna elk willekeurig onderwerp wel doen.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 14:17 schreef okiokinl het volgende:
nou de SGP is nog erger hoor. die zijn anti vrouw en homo en anti-vrijheid in het algemeen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 12 juni 2010 10:03 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ik snap dit gewoon echt niet. Als je wilt emigreren vanwege het avontuur of carrièrekansen, kortom vanwege een positieve insteek, dan heb je groot gelijk. Maar emigreren omdat de verkiezingsuitslag je niet aanstaat vind ik erg overdreven, zo niet respectloos jegens de democratie. Denk je nu werkelijk dat het schrikbeeld van het ideale Nederland van Wilders werkelijkheid wordt? Hij blaft hard, maar zal niet veel kunnen bijten daar hij gemuilkorfd wordt door grotere krachten.
 
			 
			
			
			Gefeliciteerdquote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

 
			 
			
			
			Wat een superhuis! Gefeliciteerd!quote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			Alsof Frankrijk zo geweldig isquote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk.


 
			 
			
			
			In vergelijking met hier wel ja.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:00 schreef Dichtpiet. het volgende:
poe he, Gillette .... 6% ... dat is echt vet veel ...
 
											 
			 
			
			
			Nou 6% ... dat is echt veel hoor ... poeh poeh. Dat is bijna 7% zeg maar. Echt heel veel.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
In vergelijking met hier wel ja.
 
			 
			
			
			Het UMP is het meest te vergelijken met het CDA. Dat ze tegen toetreding van Turkije tot de EU zijn, maakt ze nog niet vergelijkbaar met de PVV. Van de Franse partijen zou dat eerder het FN van Le Pen zijn, maar die zijn nooit aan de macht geweest en het ziet er ook niet naar uit dat dat snel gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:50 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Alsof Frankrijk zo geweldig is
Als gevolg van immigratie uit Azië, Turkije en Noord-Afrika in de 20e eeuw heeft Frankrijk daarnaast een grote moslimbevolking gekregen: 3 tot 5 miljoen, ongeveer 6%.
En verder, de UMP (Unie voor een Volksbeweging) is de grootste daar, en: De UMP is een brede rechtse partij. De UMP is tegen de toetreding van Turkije tot de Europese Unie.
Dus vertrek maar gauw als je denkt dat daar het gras groener is (nou ja, het is daar wel mooier wonen qua landschap maar politiek gezien niet beter dan in Nederland. )
 
			 
			
			
			Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch? Dat is ook ongeveer 6%.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
In vergelijking met hier wel ja.
 
  
			 
			
			
			4% en in de toekomst (over 15 jaar) stijgt dit naar 4,9%quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:20 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch? Dat is ook ongeveer 6%.
Maar de precieze cijfers heb ik niet en ga ik ook niet opzoeken. Maar zo'n verschil zal het niet zijn.
 
			 
			
			
			Oh, nou, wat is dan het probleem dat ook de PVV Turkije niet bij de EU wil hebben? Dan val je er wel over, maar als Frankrijk hier mee komt nuanceer je ineens. Wat typisch.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Het UMP is het meest te vergelijken met het CDA. Dat ze tegen toetreding van Turkije tot de EU zijn, maakt ze nog niet vergelijkbaar met de PVV. Van de Franse partijen zou dat eerder het FN van Le Pen zijn, maar die zijn nooit aan de macht geweest en het ziet er ook niet naar uit dat dat snel gaat gebeuren.
 
			 
			
			
			Allochtonen ja, dat is wat anders dan moslims.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:20 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch? Dat is ook ongeveer 6%.
Maar de precieze cijfers heb ik niet en ga ik ook niet opzoeken. Maar zo'n verschil zal het niet zijn.
 
											 
			 
			
			
			Behalve dat ik het persoonlijk op dit punt niet met de PVV eens ben, is er verder niks wezenlijks mis met hun Turkije-standpunt.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:32 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Oh, nou, wat is dan het probleem dat ook de PVV Turkije niet bij de EU wil hebben? Dan val je er wel over, maar als Frankrijk hier mee komt nuanceer je ineens. Wat typisch.
 
			 
			
			
			Ben je nog steeds bezig?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Allochtonen ja, dat is wat anders dan moslims.
 Get over it, je hebt gewonnen.
  Get over it, je hebt gewonnen.
											 
			 
			
			
			nog niet, hij heeft op de laatste post hier: Rechtse kiezer stemt vanuit angst nog niet gereageerdquote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:38 schreef ThePianoMan het volgende:
[..]
Ben je nog steeds bezig?Get over it, je hebt gewonnen.
 
			 
			
			
			Je moet individualisme niet verwarren met egoïsme. Een democratie is per definitie een staatsvorm waarbij iemand als Wilders aan de macht kan komen (hoewel aan de macht komen in Nederland nogal een relatief begrip is). Als je bepaalde ideeën wilt uitsluiten van de machtsstrijd, dan ben je in feite een soort dictator die dicteert wie daar wel en niet aan mogen meedoen. Ik vind het best hoor, maar dat spreekt het ideaal van het individualisme tegen.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Individualisme staat bij mij even hoog aangeschreven als democratie. Wanneer ideeën van de persoon wiens regels ik op moet volgen mij niet aanstaan, kan ik 2 dingen doen, me aan die regels houden, of ergens heen gaan waar die regels niet gelden. Ik ben er de persoon niet naar tegen de wet in te gaan, namelijk.
Wanneer de Nederlandse democratie zo in elkaar zit dat iemand als Wilders aan de macht (=MP) kan worden, onttrek ik me met alle liefde aan die democratie
 
			 
			
			
			En hoe zie je dat? De Partij van de Vrijheid Verboden gaat een "emigratieverbod" invoeren als je een fatsoenlijke opleiding hebt gevolgd in Nederland?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:24 schreef Gillette_M5 het volgende:
Nee hoor. Ik meen dit serieus. Wat hebben we aan mensen die hier op kosten van de staat profiteren om vervolgens dit land weer te verlaten? En dat nog eens onder het kopje dat je een partij niet mag? Hoe verwerpelijk....
 
			 
			
			
			Er zijn 3 miljoen allochtonen in Nederland, gerekend volgens de definitie van het CBS.... 1e en 2e generatie, ofwel of zelf in een ander land geboren, of de ouders in een ander land geboren.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 20:20 schreef Jabberwocky het volgende:
Is dat zo? Zo'n 1 miljoen allochtonen op 17 miljoen mensen is het toch?
 
			 
			
			
			Je kunt een land echt niet als "goed" of "slecht" bestempelen naar aanleiding van het aantal moslims dat er woont.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:50 schreef Gillette_M5 het volgende:
Alsof Frankrijk zo geweldig is
Als gevolg van immigratie uit Azië, Turkije en Noord-Afrika in de 20e eeuw heeft Frankrijk daarnaast een grote moslimbevolking gekregen: 3 tot 5 miljoen, ongeveer 6%.
 
			 
			
			
			Kijk aan, komen we dus alsnog rond de 6%. Dus...quote:Op zondag 13 juni 2010 08:20 schreef maartena het volgende:
Van de anderhalf miljoen niet-westerse allochtonen zijn er bijna 1 miljoen (950.000 of zo) tevens moslim.
 
											 
			 
			
			
			Een emigratieverbod is natuurlijk onzin, maar hij heeft wel een punt. Voor een groot deel teer je op de gemeenschap als je studeert. Sterker nog, tot en met je studie heb je je hele leven al geteerd op de gemeenschap. Dan is het eigenlijk wel wat kras als niets van die investeringen weer terugvloeien in diezelfde gemeenschap. Wat dat betreft is de afschaffing van de studiebeurs en de invoering van een sociaal leenstelsel niet zo'n verkeerd idee.quote:Op zondag 13 juni 2010 08:15 schreef maartena het volgende:
[..]
En hoe zie je dat? De Partij van de Vrijheid Verboden gaat een "emigratieverbod" invoeren als je een fatsoenlijke opleiding hebt gevolgd in Nederland?
 
			 
			
			
			Dat niet, maar er wonen ongetwijfeld minder pvv'ers in zuid-frankrijk en daar gaat het geloof ik omquote:Op zondag 13 juni 2010 08:23 schreef maartena het volgende:
[..]
Je kunt een land echt niet als "goed" of "slecht" bestempelen naar aanleiding van het aantal moslims dat er woont.
 
											 
			 
			
			
			Grappig, als 'linksen' zo'n argument hanteren om hun 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten' te onderbouwen (mensen die veel verdienen hebben dat immers over het algemeen te danken aan de genoten opleiding en aan de ontplooiingsmogelijkheden die onze maatschapij hen verder biedt) dan wordt dat door 'rechtsen' vaak niet echt gewaardeerd. Hebben mensen nu wel of geen 'verplichting aan de maatschappij'? Of leg je de grens comfortabel daar waar dat voor de huidige discussie het beste uitkomt?quote:Op zondag 13 juni 2010 12:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Een emigratieverbod is natuurlijk onzin, maar hij heeft wel een punt. Voor een groot deel teer je op de gemeenschap als je studeert. Sterker nog, tot en met je studie heb je je hele leven al geteerd op de gemeenschap. Dan is het eigenlijk wel wat kras als niets van die investeringen weer terugvloeien in diezelfde gemeenschap. Wat dat betreft is de afschaffing van de studiebeurs en de invoering van een sociaal leenstelsel niet zo'n verkeerd idee.
 
			 
			
			
			Je vergeet even op te merken dat de hoogopgeleiden ook onevenredig veel geld verdienen na de studie en daarmee praktisch de eigen studie betalen.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Een emigratieverbod is natuurlijk onzin, maar hij heeft wel een punt. Voor een groot deel teer je op de gemeenschap als je studeert. Sterker nog, tot en met je studie heb je je hele leven al geteerd op de gemeenschap. Dan is het eigenlijk wel wat kras als niets van die investeringen weer terugvloeien in diezelfde gemeenschap. Wat dat betreft is de afschaffing van de studiebeurs en de invoering van een sociaal leenstelsel niet zo'n verkeerd idee.
 
			 
			
			
			Maar daar heeft de economie van je geboorteland niets aan, omdat je dat geld elders verdient en daar uitgeeft. Dat is mijn punt.quote:Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef Frith het volgende:
Je vergeet even op te merken dat de hoogopgeleiden ook onevenredig veel geld verdienen na de studie en daarmee praktisch de eigen studie betalen.
En een sociaal leenstelsel staat dat in de weg, omdat?quote:Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef Frith het volgende:
De studiefinanciering is er niet voor de rijken en hoogopgeleiden, ze is er juist om mensen uit lagere klassen de kans te geven om in 'sociale rang' te stijgen en simpelweg een rijker / beter leven te krijgen dan dat hen anders ten dele zou vallen.
Hier heb je gelijk in en daarbij komt dat er vooral veel wordt geroepen, maar als puntje bij paaltje komt weinig wordt gedaan.quote:Op zondag 13 juni 2010 19:23 schreef Frith het volgende:
Het voornaamste nadeel van emigratie van hoogopgeleiden (al wordt hierbij geen rekening gehouden met emigratie voor werk / werkgever) is de decentralisatie van hoogwaardige kennis (en dan met name de personen die verondersteld worden daar significante bijdragen aan te kunnen maken), wat in een kenniseconomie wel iets is wat je zoveel mogelijk in eigen handen wilt houden.
Persoonlijk denk ik dat de aandacht voor 'high potentials' ietwat overdreven is. Als er immers iets is waar onze huidige kennis van de wereld op dit moment in voorziet, is dat wel dat er geen enkele voorspelling is te doen over wie, wat, waar, wanneer en hoe uitvindingen en andere ontwikkelingen tot stand komen. Complexiteit en serendipiteit laten zich niet aan een statistische norm binden.
 
			 
			
			
			Is het zo makkelijk dan? Voor hetzelfde geldt dat men een paar jaar naar het buitenland gaat, daar essentiële kennis opbouwt en vervolgens dat verwerkt tot een in Nederlandse ondernemingen te verkopen product, waarbij dezelfde persoon wellicht terugkeert om dat te doen en daarbij de schuld versneld aflost.quote:Op zondag 13 juni 2010 20:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Maar daar heeft de economie van je geboorteland niets aan, omdat je dat geld elders verdient en daar uitgeeft. Dat is mijn punt.
Dat was niet hetgene waar ik op richtte. Ik bedoelde dat het stelsel niet leunt op de gemeenschap in de zin dat de kosten en baten eerlijk verdeeld zijn. Er is weliswaar wat aan herverdeling gebeurd, maar in wezen zijn zowel de kosten als baten nog steeds groter aan de kant van de hogere klasse. Het is een illusie om te denken dat we dit stelsel hebben omdat de rijken de armen nodig zouden hebben. Dat is namelijk niet het geval. (de "oplossingen" uit het verleden laten dat wel zien) Het is eerder een vorm van systematische zelfkastijding aan de kant van de elite, waar het middenveld vooral het voordeel uit haalt. En de lagere klasse toch ook wel, maar zij betalen navenant ook niet zo veel als dat zij (lijken te) geloven. Het is alleen relatief aan het inkomen dat het veel is, omdat de andere kosten in het leven niet relatief zijn.quote:En een sociaal leenstelsel staat dat in de weg, omdat?
quote:Hier heb je gelijk in en daarbij komt dat er vooral veel wordt geroepen, maar als puntje bij paaltje komt weinig wordt gedaan.
 
											 
			 
			
			
			Duitslandquote:Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Huh? What? Onderbouw dat eens wat meer?quote:Op dinsdag 15 juni 2010 20:20 schreef SeLang het volgende:
Steeds meer Amerikaanse expats geven tegenwoordig hun Amerikaanse nationaliteit op vanwege Obama, links beleid en die vreselijke belastingregels.
 
			 
			
			
			quote:Op zondag 13 juni 2010 03:53 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je moet individualisme niet verwarren met egoïsme. Een democratie is per definitie een staatsvorm waarbij iemand als Wilders aan de macht kan komen (hoewel aan de macht komen in Nederland nogal een relatief begrip is). Als je bepaalde ideeën wilt uitsluiten van de machtsstrijd, dan ben je in feite een soort dictator die dicteert wie daar wel en niet aan mogen meedoen. Ik vind het best hoor, maar dat spreekt het ideaal van het individualisme tegen.
 
			 
			
			
			De intellectuelen, veel hoogopgeleide allochtonen, zij die het zich kunnen permitteren dus emigreren. De mensen zonder kansen, zonder geld, met een slechte gezondheid blijven achter, want zij kunnen niet weg, zij zitten vast hier.quote:Op zondag 13 juni 2010 12:25 schreef Monco10 het volgende:
Bij deze zwaai ik onze linkse rakkers allemaal uit
 
  
  
  
  
			 
			
			
			Daar heb je wel gelijk in, maar ik verbaas mij gewoon over deze ophef. Mijns inziens is die volkomen gebaseerd op een onrealistische angst. Ik voorspel dat er helemaal niets verandert en dat we binnen een jaar weer naar de stemhokjes mogen, omdat het nieuwe kabinet niet lang zal standhouden. Althans, niet als Wilders wil doorvoeren wat hij altijd heeft geroepen. En dat is dan ook de eerste en laatste opleving van de PVV geweest.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 21:11 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik wil bepaalde ideeën niet uitsluiten, doch wanneer ideeën die haaks staan op mijn idealen de overhand krijgen in het land waar ik woon, vind ik het een beter idee naar het buitenland te gaan voor die ideeën vorm krijgen als wetten.
Dat is individualisme, ik ben mijn eigen persoon, geen Hollander of Europeaan.
 
			 
			
			
			Valt tegen... en eigenlijk ook niet verrassend, jou inschattend. Jij was toch wel 1 van de Fokkers die het hardst schreeuwde weg te gaan als PVV zou gaan regeren.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
Ik blijf hier nog wel even plakken. Moet wel bekennen dat ik steeds meer de schurft aan Nederland begin te krijgen.
 
			 
			
			
			Kan wel zo zijn, maar volgens mij zijn er alleen nog maar maatregelingen getroffen die juist de Hoog opgeleide autochtonen buitensluit, dus tot nu toe zie ik eerder de hoger opgeleide autochtoon emigreren.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:08 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik ken denk ik toch veel meer hoogopgeleide allochtonen dan jij.
 
			 
			
			
			Die is er al 'Advertentie politie in strijd met wet'quote:Op zaterdag 12 juni 2010 03:56 schreef remlof het volgende:
Als er in Nederland inderdaad een apartheidsbeleid gaat worden ingevoerd verhuis ik 20km verderop naar Duitsland.
 
			 
			
			
			Mwa, net zo moeilijk als de hoger opgeleide allochtoonquote:Op woensdag 16 juni 2010 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, de hoger opgeleide blankeling heeft het maar zwaar in Nederland.


 
			 
			
			
			Nee, ik snap niet dat veel Turken, Marokkanen en/of Chinezen onder de term autochtoon vallen. En dat is ook geheel logisch dat ik dat niet snap. Immers de definitie van autochtoon = hier geboren + beide ouders hier geboren. Nu komt dat eigenlijk vrijwel nooit voor - en als dat al voorkomt betreffen het zeer jonge kinderen van de beide ouders die hier geboren zijn. En die worden dus niet hoger opgeleid geboren.quote:Op woensdag 16 juni 2010 17:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Mwa, net zo moeilijk als de hoger opgeleide allochtoon
En je snapt toch wel dat veel Turken, Marokkanen, chinezen Indonesiërs etc ook al onder autochtoon vallen hè?
Bovendien lees je niet wat er staat zie ik al
 
			 
			
			
			De Marokkaanse eigenaar van een autobedrijf die onze auto keurt heeft volwassen kinderen. De man als zowel de vrouw zijn beiden hier geboren. De kinderen zijn dus gewoon autochtoon. Dit gaat ook op voor veel chinezen etc. Dus hoe kom je erbij dat dit geen autochtonen zouden zijn?quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik snap niet dat veel Turken, Marokkanen en/of Chinezen onder de term autochtoon vallen. En dat is ook geheel logisch dat ik dat niet snap. Immers de definitie van autochtoon = hier geboren + beide ouders hier geboren. Nu komt dat eigenlijk vrijwel nooit voor - en als dat al voorkomt betreffen het zeer jonge kinderen van de beide ouders die hier geboren zijn. En die worden dus niet hoger opgeleid geboren.
Maar nee, ik lees niet wat er staat - het is altijd de schuld van een ander.
Net als de discriminerende maatregelen die genomen gaan worden bij topfuncties niet de schuld van de autochtoon of allochtoon, maar van de overheid zijn. Apartheid dus.quote:Mijn verwachtingspatroon heeft ook nooit hoog gelegen bij het Nederlander zijn gevoel qua de hogeropgeleide. Die gaan voor de harde centen. Bewijs is al geleverd door bedrijven die liever mensen voor een hongerloontje aan het werk zien in een ander land.
 
			 
			
			
			Erg leuk dat jij toevallig een Marokkaanse man kent die hier geboren is en daarnaast ook al kinderen heeft, maar de statistieken wijzen uit dat de zogenaamde derde generatie (die kinderen van deze man waar jij het over hebt) erg schaars zijn - en als ze er al zijn, ze ook nog zeer jong zijn. In ieder geval zijn derde generatie kinderen die reeds gestudeerd hebben al helemaal uniek.quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:18 schreef paddy het volgende:
De Marokkaanse eigenaar van een autobedrijf die onze auto keurt heeft volwassen kinderen. De man als zowel de vrouw zijn beiden hier geboren. De kinderen zijn dus gewoon autochtoon. Dit gaat ook op voor veel chinezen etc. Dus hoe kom je erbij dat dit geen autochtonen zouden zijn?
De factoren voor emigratie verschillen onder bevolkingsgroepen. Hoger opgeleide Marokkanen en Turken zullen eerder vertrekken vanwege het politieke klimaat, dan vanwege het geld.quote:Een hoger-opgeleide die weggaat wanneer het land niet het juiste geld etc eist is niets nieuws. Ik heb daar ook geen verwachtingspatroon van.
 
			 
			
			
			Dat is juist ter bevordering van de integratie, dat is wat anders dan een hele bevolkingsgroep wegzetten als zijnde minderwaardig.quote:Op woensdag 16 juni 2010 17:56 schreef paddy het volgende:
[..]
Die is er al 'Advertentie politie in strijd met wet'
Ow, en ik ga waar mijn familie gaat en mijn beurs het toe laat.
 
			 
			
			
			Is dat niet waar die enorme overstromingen waren?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
 
											 
			 
			
			
			En nu zeker al flinke waterschade?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 19:23 schreef -J-D- het volgende:
Ik was er zo een die weg zou gaan mocht de PVV groot worden.
Vandaar dat we een huisje gekocht hebben in Draguignan, Zuid-Frankrijk. Vandaag is alles getekend en afgerond.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Het zwaarst zijn de plaats Draguignan en omgeving getroffen. Ten zuiden van Draguignan, in Le Muy, zijn woensdag drie jonge plunderaars gearresteerd
 
			 
			
			
			Nou dat zal de integratie bevorderenquote:Op woensdag 16 juni 2010 18:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is juist ter bevordering van de integratie, dat is wat anders dan een hele bevolkingsgroep wegzetten als zijnde minderwaardig.

 
											 
			 
			
			
			Het werk ligt niet voor het oprapen momenteel.quote:Op woensdag 16 juni 2010 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, de hoger opgeleide blankeling heeft het maar zwaar in Nederland.
 
			 
			
			
			Je kan best op je afkomst én je kunnen worden geselecteerd. Het een sluit het ander niet uit.quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:41 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nou dat zal de integratie bevorderen
Met de scheve nek aangekeken worden omdat je niet op je kunnen maar op je afkomst bent geselecteerd
 
			 
			
			
			Het lijkt me een heel goed idee om meer allochtonen bij de politie te hebben om grip te krijgen op kutmarokkaantjes. Met ze in een hokje douwen maak je het probleem alleen maar erger.quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:41 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nou dat zal de integratie bevorderen
Met de scheve nek aangekeken worden omdat je niet op je kunnen maar op je afkomst bent geselecteerd
 
			 
			
			
			Dat geldt natuurlijk voor iedereen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:44 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Het werk ligt niet voor het oprapen momenteel.
 
			 
			
			
			Ik ben er juist niet voor om op je afkomst geselecteerd te worden. Vind ik juist dicriminatiequote:Op woensdag 16 juni 2010 18:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan best op je afkomst én je kunnen worden geselecteerd. Het een sluit het ander niet uit.
Het is een onwenselijk middel dat andere onwenselijkheden moet voorkomen. Namelijk negatieve discriminatie op de werkvloer, waarvan we allemaal weten dat deze aanwezig is. Dit is dan met name bij niet-overheidsfuncties het geval trouwens.
Je kan ook niets doen, Amos gaat daar niets van merken, Achmed misschien wel.
|  | 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |