Die knakker in dat gesloten topic lijkt dus gelijk te hebben.
Willem II technisch falliet
Wordt het een faillisement of krijgen ze de zaken opgelost met een sponsor? Of is het gewoon een van de vele clubs die in cat. 1 terecht gaan komen?
quote:De Eagles bedoel je?
quote:Goede vraag. Stel dat ze zouden verdwijnen, wordt dan de plek door een ander ingenomen, en zo ja, door wie?Op maandag 17 mei 2010 09:41 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
Als W2 nu failliet gaat, komt GAE dan in de eredivisie?
quote:ja, maar dat was directe degradatie. Dit ging via playoffs.Op maandag 17 mei 2010 09:42 schreef Snuf. het volgende:
Lijkt mij eerder Sparta. Toen Veendam weg moest bleef FC Oss ook gewoon
Maarja dat lijkt me wel het meest logisch inderdaad.
quote:Goede vraag inderdaad. Er zal toch een club voor terug moeten komen, lijkt me, dus misschien dat Sparta en Go Ahead een extra playoff spelen om te bepalen wie van die clubs alsnog naar de Eredivisie mag?Op maandag 17 mei 2010 09:43 schreef Knutknuttsson het volgende:
[..]
Goede vraag. Stel dat ze zouden verdwijnen, wordt dan de plek door een ander ingenomen, en zo ja, door wie?
quote:Maar dan zou de beslissing over wel of niet doorgaan heeeel snel moeten vallen. Je kan zo'n wedstrijd niet pas in augustus spelen.Op maandag 17 mei 2010 09:48 schreef DaMart het volgende:
[..]
Goede vraag inderdaad. Er zal toch een club voor terug moeten komen, lijkt me, dus misschien dat Sparta en Go Ahead een extra playoff spelen om te bepalen wie van die clubs alsnog naar de Eredivisie mag?
Zou fijn zijn
lijkt me nogal voorbarig gezien de bron van het nieuws (nusport
) en het zal allemaal wel loslopen...al zou het wel een verlossing zijn, willem twee eruit, de eagles of cambuur erin
quote:Het ligt er ook aan hoe ze het seizoen definiëren volgens mij. Zou Willem II voor de play-offs failliet zijn gegaan, dan zou RKC de plek van Willem II hebben overgenomen in de play-offs. Dus ben benieuwd hoe ze dat nu dan doenIngeval van de onherroepelijke intrekking van een licentie van een betaaldvoetbalorganisatie
gedurende het seizoen 2009/'10, die op dat moment uitkomt in de Eredivisie, zal de betreffende
betaaldvoetbalorganisatie uit de competitie worden genomen en niet meer in de eindrangschikking
van de Eredivisie seizoen 2009/'10 worden opgenomen.
Als gevolg hiervan zal de betaaldvoetbalorganisatie die als nummer laatst van de ranglijst na afloop
van de reguliere competitie Eredivisie seizoen 2009/'10 is gerangschikt, niet rechtstreeks degraderen
naar de Jupiler League. De nummer laatst van de ranglijst na afloop van de reguliere competitie
Eredivisie seizoen 2009/'10 zal in dit geval tezamen met de nummer één na laatst van de ranglijst na
afloop van de reguliere competitie Eredivisie seizoen 2009/'10 deelnemen aan de play-off om
promotie/degradatie.
.quote:NuSport is samengegaan met Sportweek. Niet dat het heel veel met de geloofwaardigheid doet, maar toch een stukje hoger.Op maandag 17 mei 2010 09:54 schreef HaagsPietje het volgende:
lijkt me nogal voorbarig gezien de bron van het nieuws (nusport
quote:Maar speculeren over iets wat mogelijk kan gebeuren is ook best leuk!
Uhhh zou het ook aub gewoon opgelost mogen worden zodat Willem II gewoon in de eredivisie kan blijven spelen?
Zou fijn zijn
quote:Bedoel je qua datum?Op maandag 17 mei 2010 09:57 schreef DaMart het volgende:
Dit zegt het promotie/degradatiereglement van de KNVB:
[..]
Het ligt er ook aan hoe ze het seizoen definiëren volgens mij. Zou Willem II voor de play-offs failliet zijn gegaan, dan zou RKC de plek van Willem II hebben overgenomen in de play-offs. Dus ben benieuwd hoe ze dat nu dan doen
In het geval van Veendam gold, dat als Veendam of een andere club VOOR 30 juni zou ophouden te bestaan, zou die plaats overgenomen worden door FC Oss, was het na die datum dan zou er overleg volgen..
Maar de club zal wel op het allerlaatste nippertje worden gereden van de ondergang zoals altijd...
Als Willem II failliet gaat moet er een beslissingswedstrijd tussen Sparta en GAE komen wat mij betreft.
quote:Ik hoop het, zolang dit maar niet met belastinggeld gebeurt. Het is toch belachelijk dat gemeentes steeds weer bijspringen als een club in financiële nood verkeert. Zeker als de speler nog zoveel verdienen.Op maandag 17 mei 2010 10:32 schreef Symphonic het volgende:
Dan zal het dus Sparta of GAe worden.
Maar de club zal wel op het allerlaatste nippertje worden gereden van de ondergang zoals altijd...
Zie je het al gebeuren dat een grote kapperszaak zijn kappers besluit allemaal een ton jaarsalaris te geven. Kapperszaak raakt mede door deze hoge bedragen in de financiële problemen en klopt bij de gemeente aan. De gemeente koopt het pand van de kapperszaak over en de ondernemer mag gratis in dit pand blijven...
Een beetje een gechargeerd voorbeeld natuurlijk, maar ik vind het echt belachelijk. En dan dat gehuil over maatschappelijk belang. Laat de mensen die dit zo belangrijk vinden hun eigen portemonnee maar trekken dan.
Met het geld dat de Nederlandse gemeenten in noodlijdende voetbalclubs gestoken hebben, hadden mooiere, maatschappelijk belangrijkere dingen gedaan kunnen worden.
Maar eh, ik verwacht eerlijk gezegd niet dat er een match zou komen tussen GAE en Sparta mocht W2 omvallen. Ik denk eerder dat de KNVB of niks doet of Cambuur (#2 JL) laat promoveren. Mijn rood geel hart hoopt dan natuurlijk op het eerste
quote:Als Cambuur gaat promoveren...moet er NIET aan denkenOp maandag 17 mei 2010 10:49 schreef mattttPUNTnl het volgende:
Ja leuk, komen ze nu mee aan
Maar eh, ik verwacht eerlijk gezegd niet dat er een match zou komen tussen GAE en Sparta mocht W2 omvallen. Ik denk eerder dat de KNVB of niks doet of Cambuur (#2 JL) laat promoveren. Mijn rood geel hart hoopt dan natuurlijk op het eerste
quote:daarvan ontgaat mij elke vorm van logica.
Ja leuk, komen ze nu mee aan
Maar eh, ik verwacht eerlijk gezegd niet dat er een match zou komen tussen GAE en Sparta mocht W2 omvallen. Ik denk eerder dat de KNVB of niks doet of Cambuur (#2 JL) laat promoveren. Mijn rood geel hart hoopt dan natuurlijk op het eerste
quote:Vertel, wat snap je niet.Op maandag 17 mei 2010 11:12 schreef Symphonic het volgende:
[..]
daarvan ontgaat mij elke vorm van logica.
quote:De logica is toch gewoon dat de degradant(Sparta) of de club die door Willem II in de play-offs uitgeschakeld werd(GAE) erin komt/blijft?
quote:Dit klinkt behoorlijk ernstig. Als het personeel officieel ingelicht wordt is het meestal toch een gedane zaak?Willem II licht personeel in over geldgebrek
TILBURG - Willem II licht maandag 17 mei het personeel in over de financiële noodsituatie.
Rond het middaguur zijn alle werknemers uitgenodigd op het stadion.
Even na de middag geeft de club op een persconferentie openheid van zaken.
De club zou zodanig in de problemen zitten dat de salarissen van het personeel, onder wie ook de voetballers, niet betaald kunnen worden.
quote:Sparta en GAE hebben allebei sportief verloren en zijn zodoende ook gedegradeerd danwel niet verder gekomen dan waar ze stonden. Daarom vermoed ik dat als er al een club mag promoveren (indien W2 omvalt), ze de #2 van de JL laten promoveren op basis van verdiensten in het seizoen.Op maandag 17 mei 2010 11:22 schreef MMUFC het volgende:
[..]
De logica is toch gewoon dat de degradant(Sparta) of de club die door Willem II in de play-offs uitgeschakeld werd(GAE) erin komt/blijft?
Een situatie als die van TOP Oss en BV Veendam kun je hier niet bij betrekken, gezien er nog geen "rechthebbenden" in de Topklasse zijn die eventueel hadden kunnen promoveren.
Dat is in ieder geval mijn logica
quote:precies, Cambuur is helemaal geen partij in deze
[..]
De logica is toch gewoon dat de degradant(Sparta) of de club die door Willem II in de play-offs uitgeschakeld werd(GAE) erin komt/blijft?
quote:Maar Cambuur is toch ook niet verder gekomen omdat ze in de 2e ronde van de Play-offs gekomen zijn.Op maandag 17 mei 2010 11:28 schreef mattttPUNTnl het volgende:
[..]
Sparta en GAE hebben allebei sportief verloren en zijn zodoende ook gedegradeerd danwel niet verder gekomen dan waar ze stonden. Daarom vermoed ik dat als er al een club mag promoveren (indien W2 omvalt), ze de #2 van de JL laten promoveren op basis van verdiensten in het seizoen.
Een situatie als die van TOP Oss en BV Veendam kun je hier niet bij betrekken, gezien er nog geen "rechthebbenden" in de Topklasse zijn die eventueel hadden kunnen promoveren.
Dat is in ieder geval mijn logica
Dan heeft GAE gewonnen van Cambuur, en dan valt er een club om en dan zou Cambuur toch mogen promoveren, zou ik persoonlijk een rare situatie vinden..
En dat ik FC Oss en Veendam erbij haalden was alleen vanwege de datum die door de KNVB als seizoenseinde aangehouden heeft, en niet vanwege de gekozen oplossing..
Kan me 1995 nog wel herinneren met Willem II in de CL
quote:Idd
Jammer dat ze niet gedegradeerd zijn dan..quote:Waarom jammer ?Op maandag 17 mei 2010 12:24 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Idd
Eerst geven ze aan dat ze geen subsidie willen, maar nu lopen ze wel te huilen dat de hockeyverenigingen 6,1 miljoen krijgen?? Wat mis ik.
Edit: Ah ze gaan het nu alsnog uitleggen....
Dan is het wel vreemd als Willem II niets krijgt.quote:Ze betogen dat Tilburg aan Willem II heeft willen verdienen, ipv te subsidiëren.Op maandag 17 mei 2010 14:14 schreef Drassss het volgende:
Ik val net binnen in de persconferentie.
Eerst geven ze aan dat ze geen subsidie willen, maar nu lopen ze wel te huilen dat de hockeyverenigingen 6,1 miljoen krijgen?? Wat mis ik.
Beetje jammer, dan hadden ze helemaal niets met de gemeente moeten doen.
quote:Ja, ik viel echt net binnen dus vond het een raar verhaalOp maandag 17 mei 2010 14:16 schreef Gulo het volgende:
[..]
Ze betogen dat Tilburg aan Willem II heeft willen verdienen, ipv te subsidiëren.
Beetje jammer, dan hadden ze helemaal niets met de gemeente moeten doen.
meteen afstraffen dit
Maar beetje aan het volgen in de forums
quote:Het is inderdaad erg huilie. Ergens hebben ze wel een punt, maar toen hebben ze er zelf mee ingestemd.Op maandag 17 mei 2010 14:17 schreef Nappie-Oleon het volgende:
wat een huilpersconferentie
meteen afstraffen dit
Dat ze zo ver gaan geeft wel aan dat de nood echt enorm is!!! Als de gemeente niet bijspringt is het einde verhaal, dat is duidelijk!
Ze proberen met dit verhaal goodwill bij de bevolking te kweken voor wanneer er gemeenschapsgeld naar Willem II moet.
Conclusie: ze willen geen subsidie. Ze willen 'teveel betaald geld' terug hebben!
Ze hebben zelf echter teveel betaald, en daarmee ingestemd.Als de hockey 6 miljoen subsidie krijgt, is er wel wat voor te zeggen dat Willem II het teveel betaalde geld terug krijgt.
Overigens is dit alles wel samen te vatten: WANBELEID. De bestuurders hebben hier immers zelf mee ingestemd.
quote:http://www.willem-ii.nl/nieuws-detail.asp?id=7354&hoofdID=7&rubriek=13Vanavond informatiebijeenkomst voor supporters en sponsors
17/5/2010 -
Zondagmiddag heeft Willem II een tumultueus seizoen afgesloten. De Tricolores zijn er in geslaagd zich via de Jupiler Play-Offs te handhaven in de Eredivisie. Desalniettemin is de situatie van de club niet rooskleurig. Kwartiermaker en inmiddels interim bestuurder Paul Bottelier heeft zich de afgelopen maand vooral verdiept in de financiën van de club en zijn conclusie is dat deze zeer zorgelijk zijn. Bottelier zal dat vanavond uitvoerig toelichten. Supporters, sponsors en vrijwilligers zijn vanaf 20.00 uur van harte welkom in het Koning Willem II stadion
quote:Dat laatste wordt ook gewoon toegegeven. Wanbeleid begon na het vertrek van Adriaanse die gratis de topspelers van W2 meenam. Het bestuur wat daar toen zat heet cruciale fouten gemaakt. Niet gek dat ze deze strop van hun nek willen hebben.
[..]
Het is inderdaad erg huilie. Ergens hebben ze wel een punt, maar toen hebben ze er zelf mee ingestemd.
Dat ze zo ver gaan geeft wel aan dat de nood echt enorm is!!! Als de gemeente niet bijspringt is het einde verhaal, dat is duidelijk!
Ze proberen met dit verhaal goodwill bij de bevolking te kweken voor wanneer er gemeenschapsgeld naar Willem II moet.
Conclusie: ze willen geen subsidie. Ze willen 'teveel betaald geld' terug hebben!
Als de hockey 6 miljoen subsidie krijgt, is er wel wat voor te zeggen dat Willem II het teveel betaalde geld terug krijgt.
Overigens is dit alles wel samen te vatten: WANBELEID. De bestuurders hebben hier immers zelf mee ingestemd.
quote:11 miljoen voor de gemeente, puur door het stadion te kopen en te verhuren.
quote:Lijkt me ook. FC Brabant (NAC, Willem II, RKC) zou qua begroting in de middenmoot mee moeten kunnen draaien. Maar wil men dat? Er zou dan veel clubhistorie verloren gaan. Bovendien draait NAC nog vrij redelijk. Al moesten die jaren geleden ook flink door de gemeente geholpen worden, en staan ze er financieel nu ook niet goed voor.Op maandag 17 mei 2010 14:30 schreef Winner_Taco het volgende:
Dr zullen hoe dan ook clubs moeten fuseren
quote:NAC draait toch goed verder ? Die hebben veel fans uit bijvoorbeeld Dordrecht wat ook een aardig grote gemeente is .Op maandag 17 mei 2010 14:34 schreef Gulo het volgende:
[..]
Lijkt me ook. FC Brabant (NAC, Willem II, RKC) zou qua begroting in de middenmoot mee moeten kunnen draaien. Maar wil men dat? Er zou dan veel clubhistorie verloren gaan. Bovendien draait NAC nog vrij redelijk. Al moesten die jaren geleden ook flink door de gemeente geholpen worden, en staan ze er financieel nu ook niet goed voor.
Denk RKC Oss en Willem 2 sowieso .
quote:geloof maar niet dat de gemeente dat bevestigtOp maandag 17 mei 2010 14:26 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
11 miljoen voor de gemeente, puur door het stadion te kopen en te verhuren.
quote:Geografisch gezien, is Oss niet logisch. Ik geloof dat NAC er financieel gezien ook niet best voorstaat hoor.Op maandag 17 mei 2010 14:36 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
NAC draait toch goed verder ? Die hebben veel fans uit bijvoorbeeld Dordrecht wat ook een aardig grote gemeente is .
Denk RKC Oss en Willem 2 sowieso .
edit: Klik hier voor een bericht over de financiële situatie van nac op een nac-website
quote:Daar zitten Acer en Bavaria toch voor veel geld in ?Op maandag 17 mei 2010 14:37 schreef Gulo het volgende:
[..]
Geografisch gezien, is Oss niet logisch. Ik geloof dat NAC er financieel gezien ook niet best voorstaat hoor.
edit: Klik hier voor een bericht over de financiële situatie van nac op een nac-website
quote:Brabant heeft 9 (!, een halve competitie dus) aan BVO's: RBC, RKC, NAC, Willem II, PSV, Eindhoven, Helmond Sport, FC Oss, Den Bosch. Lijkt me een beetje teveel van het goede.Op maandag 17 mei 2010 14:36 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
NAC draait toch goed verder ? Die hebben veel fans uit bijvoorbeeld Dordrecht wat ook een aardig grote gemeente is .
Denk RKC Oss en Willem 2 sowieso .
quote:Ja dat zei deze kerel net ook al . Zo van in Zuid Holland heb je ADO en dan Exelsior/Feyenoord , Sparta en AdO met 2x meer potentieel aan sponsors en in Brabant de helft en 9 clubs .Op maandag 17 mei 2010 14:41 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
[..]
Brabant heeft 9 (!, een halve competitie dus) aan BVO's: RBC, RKC, NAC, Willem II, PSV, Eindhoven, Helmond Sport, FC Oss, Den Bosch. Lijkt me een beetje teveel van het goede.
Maarja denk echt niet dat Willem II met Nac gaat werken . Dat zijn toch aartsrivalen ?
quote:aardsrivalen in noordbrabantOp maandag 17 mei 2010 14:44 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Ja dat zei deze kerel net ook al . Zo van in Zuid Holland heb je ADO en dan Exelsior/Feyenoord , Sparta en AdO met 2x meer potentieel aan sponsors en in Brabant de helft en 9 clubs .
Maarja denk echt niet dat Willem II met Nac gaat werken . Dat zijn toch aartsrivalen ?
quote:In Rotterdam heb je alleen al drie maar mét potentie en eigen identiteit.
[..]
Brabant heeft 9 (!, een halve competitie dus) aan BVO's: RBC, RKC, NAC, Willem II, PSV, Eindhoven, Helmond Sport, FC Oss, Den Bosch. Lijkt me een beetje teveel van het goede.
NAC en Willem II zijn idd rivalen, dus fuseren lijkt mij uitgesloten.
RKC ziet Willem II ook als aartsrivaal, maar dat is niet helemaal wederzijds. Fusie hier lijkt dus iets makkelijker, maar dan nog, ik denk dat dat op korte termijn ook geen soelaas biedt.
quote:Geef Jonker, die momenteel grote successen viert met Bayern München, ook maar een lintje.Op maandag 17 mei 2010 14:46 schreef tong80 het volgende:
Krijgt Hennie van der Vegt nog een lintje ?
Bovendien is volgens de persconferentie de huurconstructie schuld aan de malaise. Volgens mij heeft v/d Vegt daar geen aandeel in gehad omdat hij toen bezig was RKC in de problemen te helpen.
quote:marokko wil zo graag sparta in de eredivisieOp maandag 17 mei 2010 09:31 schreef o.us het volgende:
Damn. Had ik niet verwacht, wou al bijna een topic openen.
wie zegt dat niet de #2 van de eerste divisie promoveert?quote:Voor een fusie heb je twee clubs nodig die dat willen.Op maandag 17 mei 2010 14:47 schreef Gulo het volgende:
Als dit het einde van Willem II is, hebben ze in ieder geval een memorabele wedstrijd gespeeld.
NAC en Willem II zijn idd rivalen, dus fuseren lijkt mij uitgesloten.
RKC ziet Willem II ook als aartsrivaal, maar dat is niet helemaal wederzijds. Fusie hier lijkt dus iets makkelijker, maar dan nog, ik denk dat dat op korte termijn ook geen soelaas biedt.
Wilhelmina en BVV werd FC Den Bosch.
Sittardia en Fortuna 54 werd Fortuna Sittard
Dos en Elinkwijk werd FC Utrecht
Sportclub Enschede en Enschedese Boys werd FC Twente
DWS, Blauw Wit en De Volewijckers werd FC Amsterdam.
Niet toevallig clubs uit dezelfde stad. Wat heeft een Tilburger in Breda te zoeken ?
quote:Bron dat Marokko zo graag Sparta in de Eredivisie wilt?
[..]
marokko wil zo graag sparta in de eredivisie
quote:Dacht ik ook met dat gedoe rond FC Limburg . Schijnt gevoelig te liggen
quote:Zie jij als het slecht gaat met Schalke en Dortmund dat ze gaan fuseren ?Op maandag 17 mei 2010 14:53 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Dacht ik ook met dat gedoe rond FC Limburg . Schijnt gevoelig te liggen
Dat is hetzelfde. Eén van de clubs zal in een andere stad gaan spelen. 95 % van die gevallen betreft het de vijand.
quote:Ja idd, want Excelsior heeft zo echt zijn eigen identiteit: wij zijn de jongelingen van Feyenoord...Op maandag 17 mei 2010 14:46 schreef o.us het volgende:
[..]
In Rotterdam heb je alleen al drie maar mét potentie en eigen identiteit.
quote:Daar heb je gelijk in.Op maandag 17 mei 2010 14:52 schreef tong80 het volgende:
[..]
Voor een fusie heb je twee clubs nodig die dat willen.
Wilhelmina en BVV werd FC Den Bosch.
Sittardia en Fortuna 54 werd Fortuna Sittard
Dos en Elinkwijk werd FC Utrecht
Sportclub Enschede en Enschedese Boys werd FC Twente
DWS, Blauw Wit en De Volewijckers werd FC Amsterdam.
Niet toevallig clubs uit dezelfde stad. Wat heeft een Tilburger in Breda te zoeken ?
quote:Grond verkopen en een nieuw stadion ergens tussenin dan maar?Op maandag 17 mei 2010 14:55 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zie jij als het slecht gaat met Schalke en Dortmund dat ze gaan fuseren ?
Dat is hetzelfde. Eén van de clubs zal in een andere stad gaan spelen. 95 % van die gevallen betreft het de vijand.
Nee ik snap je punt . Maar als het voor beiden clubs verdwijnen of fuseren gaat worden denk ik dat men de trots wel laat varen .
quote:Op maandag 17 mei 2010 14:52 schreef o.us het volgende:
[..]
Bron dat Marokko zo graag Sparta in de Eredivisie wilt?
Naïef.... ik bedoelde jou. Maar goed, we zullen zien wat er gebeurt.Zo veel shit ook dit seizoen. Maakt verder ook weinig uit. De Topklasse zal de toekomst bepalen; clubs die het niet kunnen betalen zullen semi-professioneel worden, zowel in de topklasse als de eerste divisie.
quote:Precies.
[..]
Ja idd, want Excelsior heeft zo echt zijn eigen identiteit: wij zijn de jongelingen van Feyenoord...
quote:Dan heb je hetzelfde. Waarom zou een Waalwijker naar Tilburg gaan? Zeker als ze daar nog een hekel aan hebben ook. Dan kunnen ze nog beter naar Den Bosch.Op maandag 17 mei 2010 14:59 schreef Winner_Taco het volgende:
Overigens RKC en Willem II . Niet NAC en Willen 2 dan
quote:De busverbinding Waalwijk Tilburg is gewoon kut
[..]
Dan heb je hetzelfde. Waarom zou een Waalwijker naar Tilburg gaan? Zeker als ze daar nog een hekel aan hebben ook. Dan kunnen ze nog beter naar Den Bosch.
Is het ook niet in financieel belang van de gemeente?
Ik bedoel, ze hebben dat stadion gekocht, en Willem II huurt dat van ze.
Als Willem II failliet gaat, lopen ze ook die huuropbrengsten mis. Ik neem aan dat dat stadion ook niet verkoopbaar is namelijk. (in de zin van dat iemand dat zou willen kopen
)quote:Waalwijk is klein , speelt Jupiler league zit nooit vol en is gedoemd om te sterven (verdwijnen naar de topklasse)Op maandag 17 mei 2010 15:01 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dan heb je hetzelfde. Waarom zou een Waalwijker naar Tilburg gaan? Zeker als ze daar nog een hekel aan hebben ook. Dan kunnen ze nog beter naar Den Bosch.
Willem II is failliet en kan zich niets meer permitteren (als het niet gewoon opgeheven wordt
)Nac is niet noodlijdend voor zover ik begrepen heb . Ja ze moeten terug in hun begroting . Maar dat moet Ajax ook . Feyenoord kun je ook niet samenvoegen met Sparta , teveel culturele verschillen en eigen sponsors.
quote:Dan is er vast wel een projectontwikkelaar die het wil kopen om er een nieuwbouwwijk uit de grond te stampen
Als Willem II failliet gaat, lopen ze ook die huuropbrengsten mis. Ik neem aan dat dat stadion ook niet verkoopbaar is namelijk. (in de zin van dat iemand dat zou willen kopen
.quote:Ja, dat bedacht ik me ook net. Bovendien moet Tilburg zoveel bijspringen wil Willem II niet failliet gaan dat ze die investering er aan huur ook niet uit halen. Bovendien houd je het risico dat ze altijd alsnog failliet kunnen gaan.Op maandag 17 mei 2010 15:08 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dan is er vast wel een projectontwikkelaar die het wil kopen om er een nieuwbouwwijk uit te grond te stampen
De schuldenlast van Willem II is opgelopen tot 4,8 miljoen euro. De Tilburgse eredivisieclub kampt daarnaast met een acuut liquiditeitsprobeem van 700.000 euro. Als er niets gebeurt, loopt dat bedrag in juni op tot anderhalf miljoen euro.
quote:Tja, dan kan je ook wel zeggen dat het zuur is voor RKC. Omdat WIllem II 17e geworden is ten koste van RKC dat 18e was.Op maandag 17 mei 2010 15:13 schreef EAGLES_DEVENTER het volgende:
Erg zuur voor zowel Eindhoven als de Eagles, verloren van een club wat geen bestaansrecht heeft en zijn eigen spelers niet kan betalen. Zonder Demouge en Akgun (die kunnen ze namelijk nooit betalen) was degradatie een feit geweest.
De schuldenlast van Willem II is opgelopen tot 4,8 miljoen euro. De Tilburgse eredivisieclub kampt daarnaast met een acuut liquiditeitsprobeem van 700.000 euro. Als er niets gebeurt, loopt dat bedrag in juni op tot anderhalf miljoen euro.
Nu ja, niet helemaal. RKC was ook nagenoeg failliet. Maar die hebben een rijke keukenboer die ze zo nu en dan steunt met behulp van de gemeente.
700.000 moet trouwens nog wel op te brengen zijn door supporters in de vorm van constructies van Seizoenskaarten voor het leven op afbetaling via een meewerkende bank ofzo.
Maar goed dat is waarschijnlijk ook alleen maar uitstel van executie.
quote:Alleen voetbalsupporters kennen een stad of dorp in dat geval beter..Bij mijn tante gaat echt geen belletje 'Willem II' rinkelen in het geval van de stad Tilburg.Op maandag 17 mei 2010 15:16 schreef tong80 het volgende:
Vergeet ook niet wat een club doet voor een dorp of stad. Had iemand van Veendam gehoord zonder de club ?
quote:Ja boeiend . Zulke valste sentimenten spelen geen rol (hooguit voor de lokale sponsorOp maandag 17 mei 2010 15:16 schreef tong80 het volgende:
Vergeet ook niet wat een club doet voor een dorp of stad. Had iemand van Veendam gehoord zonder de club ?
)quote:Of R.K.C. wordt er nog in betrokken.Op maandag 17 mei 2010 15:17 schreef Winner_Taco het volgende:
Als Willem II verdwijnt dan zal er een duel moeten komen tussen Go Ahead en Sparta. Kan bijna niet anders.
quote:Hoeveel onnodige kunstwerken, poppodia en theaters worden wel niet gefinancierd door een stad, 'om ze op de kaart te zetten'....Op maandag 17 mei 2010 15:18 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Ja boeiend . Zulke valste sentimenten spelen geen rol (hooguit voor de lokale sponsor
quote:Ok ga ik nu mijn moeder bellen of ze weet uit welke stad Willem 2 komt.Op maandag 17 mei 2010 15:18 schreef EAGLES_DEVENTER het volgende:
[..]
Alleen voetbalsupporters kennen een stad of dorp in dat geval beter..Bij mijn tante gaat echt geen belletje 'Willem II' rinkelen in het geval van de stad Tilburg.
quote:Nee waarom ? Die zijn reeds rechtstreeks gedegradeerd . Zal dan tussen de 2 verliezers van de playoffs promotie/degradatie gaan .
Anders kun je Helmond Sport er ook wel weer bij betrekken .
quote:Neemt niet op.Op maandag 17 mei 2010 15:20 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ok ga ik nu mijn moeder bellen of ze weet uit welke stad Willem 2 komt.
Uitslag volgt later.
quote:Bedoel je die 150 uit-supporters die naar Veendam - Go Ahead komen kijken ?Op maandag 17 mei 2010 15:20 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hoeveel onnodige kunstwerken, poppodia en theaters worden wel niet gefinancierd door een stad, 'om ze op de kaart te zetten'....
quote:Ik volg met spanning dit topic..
quote:Zal ik ook naar de Eagles vragen ?Op maandag 17 mei 2010 15:24 schreef EAGLES_DEVENTER het volgende:
[..]
Ik volg met spanning dit topic..
quote:Willem II zal hun inkomsten ook niet op de uitwedstrijden verdienenOp maandag 17 mei 2010 15:22 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Bedoel je die 150 uit-supporters die naar Veendam - Go Ahead komen kijken ?
Afgelopen keer tegen PSV zat er maar een man of 25 En dat terwijl Eindhoven toch niet zo heel ver weg is.. quote:Gaarne!
Geen wonder dat het slecht gaat met Willem II, alle SCC houders gratis toegang geven tot de belangrijkste wedstrijd van het jaar, en nog is het stadion niet 'uitverkocht'.
quote:Als dat op de planning staat dan ga ik persoonlijk met de collectebus rond in Tilburg..Nooit Cambuur in de Eredivisie namelijk.Op maandag 17 mei 2010 15:39 schreef foetre het volgende:
Gewoon de nummer 2 van afgelopen seizoen laten promoveren.
Tevens is Cambuur qua financiën het aanstaande Willem II van het noorden dus dat schiet niet op.
quote:Gewoon logisch nadenken.Seizoen is afgelopen dus play offs tellen ni meer.Neem de ranglijst erbij en dan is cambuur de meeste logische keuze.Op maandag 17 mei 2010 15:44 schreef EAGLES_DEVENTER het volgende:
[..]
Als dat op de planning staat dan ga ik persoonlijk met de collectebus rond in Tilburg..Nooit Cambuur in de Eredivisie namelijk.
Al heb ik liever de eagles met ubberspits donny de groot in de eredivisie
quote:Maradonny kun je sowieso vergeten, dat was een tijdelijke opvanger om het plotselinge vertrek van Reza judas op te vangen.Op maandag 17 mei 2010 15:47 schreef foetre het volgende:
[..]
Gewoon logisch nadenken.Seizoen is afgelopen dus play offs tellen ni meer.Neem de ranglijst erbij en dan is cambuur de meeste logische keuze.
Al heb ik liever de eagles met ubberspits donny de groot in de eredivisie
quote:Genoeg plannen daar inderdaad. Ik weet toevallig dat de gemeente de naastgelegen tennisclub ook graag een stukje wilde opschuiven om daar villa's te plaatsen, dus voor de stadiongrond zal hetzelfde gelden.Op maandag 17 mei 2010 15:08 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dan is er vast wel een projectontwikkelaar die het wil kopen om er een nieuwbouwwijk uit de grond te stampen
Maar toch vraag ik me af of de gemeente de boel niet gaat redden (mijn belasting omhoog
). Hoewel, de verkiezingen zijn net geweest natuurlijk...quote:Na afgelopen seizoen wat mij betreft met stip op plaats 2 van de hate list. Brrrrrrrrrr!Op maandag 17 mei 2010 15:52 schreef Omnifacer het volgende:
Ach gut, hebben de Eagles-fans ineens een hekel aan Cambuur? Het is wat he, zo'n collectieve identiteit
quote:Ik ben niet zo van de haat jegens andere clubs, vind het eigenlijk zelfs wel een beetje triest, maar zo'n actie als Reza judas heeft uitgevreten en de daarop volgende acties van Cambuur richting ons maakt die club zichzelf niet echt geliefd bij mij en vele andere supporters.Op maandag 17 mei 2010 15:52 schreef Omnifacer het volgende:
Ach gut, hebben de Eagles-fans ineens een hekel aan Cambuur? Het is wat he, zo'n collectieve identiteit
quote:Omdat het mogelijk is dat er een wedstrijd komt tussen beide degradanten (RKC en Sparta), waarna de winnaar van die ontmoeting(en) alsnog in de eredivisie mag blijven.Op maandag 17 mei 2010 15:20 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Nee waarom ? Die zijn reeds rechtstreeks gedegradeerd . Zal dan tussen de 2 verliezers van de playoffs promotie/degradatie gaan .
Anders kun je Helmond Sport er ook wel weer bij betrekken .
Bij de KNVB zullen ze ook niet blij zijn met de ontstane situatie.Ik ben wel benieuwd hoe de KNVB dit op lost (als het zo ver komt). Wat ze ook doen, er zullen altijd supportersgroepen/clubs zijn die zich misdeeld voelen.
quote:Wat voor acties?Op maandag 17 mei 2010 15:58 schreef mattttPUNTnl het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van de haat jegens andere clubs, vind het eigenlijk zelfs wel een beetje triest, maar zo'n actie als Reza judas heeft uitgevreten en de daarop volgende acties van Cambuur richting ons maakt die club zichzelf niet echt geliefd bij mij en vele andere supporters.
Ik heb een zwak voor Willem II, maar als het geld op is is het op. Dan kan je wel gaan roepen dat het belachelijk is dat een gemeente zoveel geld aan een club verdiend, maar die gemeente is wel goed genoeg om constant geld te geven. Is het dan wel terecht dat een club zoveel geld verdiend aan een gemeente, om het maar even om te draaien.
Het is te hopen op een geldschieter daar. Al heb ik er een hard hoofd in voor ze.
quote:Tilburg had ze goed. Deventer fout.
quote:Promotie is dus noodzakelijk voor de Eagles..geen naamsbekendheid!
Hoeveel steun heeft de gemeente de laatste jaren wel niet gegeven
quote:'Fusie met RKC serieuze optie'
Uitgegeven: 17 mei 2010 16:24
TILBURG - Als het aan crisismanager Paul Bottelier van eredivisieclub Willem II ligt, komt een mogelijke fusie met degradant RKC Waalwijk opnieuw op de agenda.
© ANP
''Als je moet kiezen tussen een fusie of een faillissement, lijkt me dat een serieuze optie. De supporters van Willem II moeten er maar eens goed over gaan nadenken'', zei hij maandag tijdens zijn presentatie van de zeer slechte financiële jaarcijfers van de Tilburgse club.
Willem II kampt met een schuld van 4,8 miljoen euro. De Tilburgse club heeft daarnaast bij ongewijzigde omstandigheden een acuut liquiditeitsprobleem van 7 ton in mei en 1,5 miljoen in juni.
Bottelier hoopt van de gemeente Tilburg veel geld terug te krijgen voor rekeningen die volgens hem onterecht door Willem II zijn betaald.
Afdaling
''Ik heb al ergens gelezen dat Willem II beter vrijwillig kan degraderen en dat RKC en Sparta dan een beslissingswedstrijd zouden moeten spelen om onze eredivisieplaats'', gaf Bottelier te kennen.
''Maar een afdaling naar de Jupiler League lost voor Willem II niets op. Dan blijven we toch ook zitten met de huidige tekorten, met bovendien lagere inkomsten en een lagere begroting. Nee, een fusie is zo gek nog niet. Er zijn sowieso al te veel profclubs in Nederland.''
Voor het komende seizoen in de eredivisie heeft Willem II nog een gat op de begroting van 8 ton.
quote:Cambuur heeft op dat vlak een stuk meer potentie dan die Eagles van jou hoorOp maandag 17 mei 2010 15:44 schreef EAGLES_DEVENTER het volgende:
[..]
Als dat op de planning staat dan ga ik persoonlijk met de collectebus rond in Tilburg..Nooit Cambuur in de Eredivisie namelijk.
Tevens is Cambuur qua financiën het aanstaande Willem II van het noorden dus dat schiet niet op.
Ik zou er een moord voor over hebben.quote:De manier waarop hij dat heeft gedaan is nou niet echt om naar huis over te schrijven, zeg maar net tegen het einde van de winterstop terwijl in principe alles al rond was waardoor de club ontzettend benadeeld werd en er zelfs werd gekeken naar gerechtelijke stappen. Daarbij verhinderde cambuur bij alle macht dat er een speler naar ons toe ging en "gunde" hem aan Emmen.Op maandag 17 mei 2010 16:00 schreef Omnifacer het volgende:
Hij kon meer poen verdienen bij Cambuur, wat is er verder mis gegaan?
Maar goed, als je Cambuur en GAE een beetje volgde had je dat kunnen weten.
quote:Ik wist dattie op het laatste moment voor Cambuur koos, ja. Gut, wat een naaistreek. Het is betaald voetbal, geen liefdewerk-oud papierOp maandag 17 mei 2010 16:34 schreef mattttPUNTnl het volgende:
[..]
De manier waarop hij dat heeft gedaan is nou niet echt om naar huis over te schrijven, zeg maar net tegen het einde van de winterstop terwijl in principe alles al rond was waardoor de club ontzettend benadeeld werd en er zelfs werd gekeken naar gerechtelijke stappen. Daarbij verhinderde cambuur bij alle macht dat er een speler naar ons toe ging en "gunde" hem aan Emmen.
Maar goed, als je Cambuur en GAE een beetje volgde had je dat kunnen weten.
Ik snap best dat je nu voor de rest van je leven Cambuur gaat. Sterker: ik zou nooit meer naar Friesland gaan als ik jou was, en al helemaal geen Beerenburg meer drinken!!1111
quote:Logisch
quote:Mark my words..binnen nu en een maand of 10 is dit allemaal ook bij Cambuur aan de gang.Op maandag 17 mei 2010 16:33 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Cambuur heeft op dat vlak een stuk meer potentie dan die Eagles van jou hoor
quote:Flauw, misschien had je zelf beter moeten spelen? Want serieus, wat moet Sparta in de eredivisie? Een natte krant balt nog beter.
Ohh, ik hoop dat Willem 2 naar de kloten gaat. Als dat gebeurt en Sparta mag blijven fantastisch
quote:Sparta heeft er meer te zoeken dan RKC, Cambuur, Go Ahead en Eindhoven.Op maandag 17 mei 2010 16:43 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Flauw, misschien had je zelf beter moeten spelen? Want serieus, wat moet Sparta in de eredivisie? Een natte krant balt nog beter.
Kunnen wij er wat aan doen dat de Mos ons de shit in geholpen heeft?
En het is inderdaad lucky als het zou gebeuren, maar dat maakt het voor mij niet minder tof
quote:Fusie Willem II en RKC 'serieuze optie'
Als het aan crisismanager Paul Bottelier van Eredivisie-club Willem II ligt, komt een mogelijke fusie met degradant RKC Waalwijk opnieuw op de agenda. De Tilburgers zitten in financiële problemen.
"Als je moet kiezen tussen een fusie of een faillissement, lijkt me dat een serieuze optie. De supporters van Willem II moeten er maar eens goed over gaan nadenken", zei hij maandag tijdens zijn presentatie van de zeer slechte financiële jaarcijfers van de Tilburgse club.
Willem II kampt met een schuld van 4,8 miljoen euro. De Tilburgse club heeft daarnaast bij ongewijzigde omstandigheden een acuut liquiditeitsprobleem van 7 ton in mei en 1,5 miljoen in juni. Bottelier hoopt van de gemeente Tilburg veel geld terug te krijgen voor rekeningen die volgens hem onterecht door Willem II zijn betaald.
"Ik heb al ergens gelezen dat Willem II beter vrijwillig kan degraderen en dat RKC en Sparta dan een beslissingswedstrijd zouden moeten spelen om onze Eredivisie-plaats", gaf Bottelier te kennen. "Maar een afdaling naar de Jupiler League lost voor Willem II niets op. Dan blijven we toch ook zitten met de huidige tekorten, met bovendien lagere inkomsten en een lagere begroting. Nee, een fusie is zo gek nog niet. Er zijn sowieso al te veel profclubs in Nederland."
Voor het komende seizoen in de Eredivisie heeft Willem II nog een gat op de begroting van acht ton.
quote:Die gasten hebben 3x zoveel bezoekers als GAE en ook nog eens veel meer mogelijkheden in de provincie qua sponsors . Ze moeten alleen met Hveen samenwerknOp maandag 17 mei 2010 16:38 schreef EAGLES_DEVENTER het volgende:
[..]
Mark my words..binnen nu en een maand of 10 is dit allemaal ook bij Cambuur aan de gang.
quote:Belachelijk!!!!!!!!!!!!!!Op maandag 17 mei 2010 16:56 schreef gebruikersnaam het volgende:
volgens johan "de snor "derksen zojuist op de radio degradeerd sparta niet bij faillisement van willem II . Johan had navraag bij de KNVB gedaan
Die hebben werkelijk niets gepresteerd, zou nergens op slaan. Laat dan GAE promoveren, joh. Sowieso een beslissingswedstrijd lijkt me in alle gevallen wel zo eerlijk eigenlijk.
Ik zie het al gebeuren dat Aad 'afkoopsom' de Mos straks voor de camera's verschijnt om te vermelden dat hij er altijd in gelooft heeft dat Sparta niet zou degraderen en dat hij dit scenario al wel ingecalculeerd had.
quote:Haha zoiets zal hij wel gaan zwetsen inderdaadOp maandag 17 mei 2010 16:59 schreef Gulo het volgende:
[..]
Ik zie het al gebeuren dat Aad 'afkoopsom' de Mos straks voor de camera's verschijnt om te vermelden dat hij er altijd in gelooft heeft dat Sparta niet zou degraderen en dat hij dit scenario al wel ingecalculeerd had.
quote:Ergens is het begrijpelijk dat als er in de Eredivisie een club zou verdwijnen een andere club uit diezelfde divisie omhooggeschoven wordt.Op maandag 17 mei 2010 16:59 schreef Gulo het volgende:
[..]
Belachelijk!!!!!!!!!!!!!!
Die hebben werkelijk niets gepresteerd, zou nergens op slaan. Laat dan GAE promoveren, joh. Sowieso een beslissingswedstrijd lijkt me in alle gevallen wel zo eerlijk eigenlijk.
Ik zie het al gebeuren dat Aad 'afkoopsom' de Mos straks voor de camera's verschijnt om te vermelden dat hij er altijd in gelooft heeft dat Sparta niet zou degraderen en dat hij dit scenario al wel ingecalculeerd had.
Sowieso heeft Sparta meer te zoeken in de Eredivisie dan GAE .
quote:Dat zou dan blijken wanneer we ze tegen elkaar laten spelen, lijkt me wel zo fair.Op maandag 17 mei 2010 17:02 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Ergens is het begrijpelijk dat als er in de Eredivisie een club zou verdwijnen een andere club uit diezelfde divisie omhooggeschoven wordt.
Sowieso heeft Sparta meer te zoeken in de Eredivisie dan GAE .
Ik vind het niet kunnen dat een club die compleet faalt beloond wordt omdat een andere club failliet gaat. Dan vind ik het gevoelsmatig eerlijker wanneer een club die een goed seizoen gedraaid heeft beloond wordt omdat een andere club failliet gaat.
quote:Een ploeg valt weg in een bepaalde divisie dus dan mag er een extra blijven (zoals in de situatie Oss/Veendam)Op maandag 17 mei 2010 17:08 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dat zou dan blijken wanneer we ze tegen elkaar laten spelen, lijkt me wel zo fair.
Ik vind het niet kunnen dat een club die compleet faalt beloond wordt omdat een andere club failliet gaat. Dan vind ik het gevoelsmatig eerlijker wanneer een club die een goed seizoen gedraaid heeft beloond wordt omdat een andere club failliet gaat.
Denk juist dat je dat hele gevoelsmatige facet weg moet proberen te laten .
Eerlijk gezegd heb ik wel vertrouwen in Sparta , ondanks het huzarenstukje dat de Mos heeft neergezet door met een prima ploeg te degraderen
quote:maar naar jou mening vragen ze nietOp maandag 17 mei 2010 17:09 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
GAE moet dan gewoon een beslissingswedstrijd spelen tegen Sparta naar mijn mening
verder is er toen Veendam failliet ging niet een amateurclub omhoog gegaan, maar bleef top oss erin.
quote:Omdat zoals ik al eerder zei, er nog niks van de topklasse kan promoveren, die staan allemaal nog op 0 punten.Op maandag 17 mei 2010 17:17 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
maar naar jou mening vragen ze niet
verder is er toen Veendam failliet ging niet een amateurclub omhoog gegaan, maar bleef top oss erin.
bij failliet gaan van een eredivisieclub, gaat er 1 club miinder degraderen uit die divisie. in dit geval heeft sparta dan een onverdiend mazzeltje
RKC had toch ook iets van 4 miljoen schuld ?
quote:Sparta schakelt Helmond Sport uit en speelt tegen Exelsior en vliegt eruit . Vervolgens speelt GAE tegen Willem II verliest maar mag nog een rondje tegen SpartaOp maandag 17 mei 2010 17:19 schreef mattttPUNTnl het volgende:
[..]
Omdat zoals ik al eerder zei, er nog niks van de topklasse kan promoveren, die staan allemaal nog op 0 punten.
quote:Maar de Efteling niet. Dus gewoon FC Efteling bouwen waar eigenlijk de megamall had moeten komen. Paar Laven à la Sneijder op het middenveld en Lange Jan in de goal. Opgelost, slotje.Op maandag 17 mei 2010 17:26 schreef gebruikersnaam het volgende:
o ja, en over die fusie van willem 2 en RKC.
RKC had toch ook iets van 4 miljoen schuld ?
quote:dan zou ik die papier vrager in het doelzetten. ( die is nu toch maar derde keeper bij ajax)Op maandag 17 mei 2010 17:28 schreef Pool het volgende:
[..]
Maar de Efteling niet. Dus gewoon FC Efteling bouwen waar eigenlijk de megamall had moeten komen. Paar Laven à la Sneijder op het middenveld en Lange Jan in de goal. Opgelost, slotje.
quote:En die groene draak van een Yolanthe kan mooi de worsten regelenOp maandag 17 mei 2010 17:29 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
dan zou ik die papier vrager in het doelzetten. ( die is nu toch maar derde keeper bij ajax)
tilburg laat willem twee echt niet verdwijnen hoor. die gaan die club (voor de zoveelste keer) gewoon steunen, dus snap de commotie niet.
overigens mochten ze wat mij betreft degraderen, toch DE grijze muis van de eredivisie in mijn ogen (na rkc en excelsior dan ;-)
quote:hahahaha! die is grappig! dat is een goeie!
quote:Pietjuh , ouwe kuthageneesOp maandag 17 mei 2010 18:15 schreef HaagsPietje het volgende:
[..]
hahahaha! die is grappig! dat is een goeie!
quote:zal ik blijven auk. tot m'n doot....mafgays!
quote:Hear hearOp maandag 17 mei 2010 09:21 schreef -J-D- het volgende:
Die knakker in dat gesloten topic lijkt dus gelijk te hebben.
Willem II technisch falliet
quote:jij beschikt over goeie bronnen
quote:zodat ze 3 weken later weer 8 ton kunnen overmaken en dan zijn er ineens geen problemen meer? HmmOp maandag 17 mei 2010 18:49 schreef Winner_Taco het volgende:
Overigens is in die meeting gezegd dat ze voor het einde van de maand 7 ton nodig hebben voor de salarissen . Komt dit geld er niet is het meteen klaar . De kans is groot dat de gemeente dus wel bijspringt .
quote:Ze hebben ook nog een paar miljoen aan teveel betaalde huur tegoed.Op maandag 17 mei 2010 18:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
zodat ze 3 weken later weer 8 ton kunnen overmaken en dan zijn er ineens geen problemen meer? Hmm
Maargoed uiteindelijk springt de gemeente toch wel bij, daar is die club te groot voor ben ik bang .
quote:Zou echt slecht zijn. In Tilburg staan grote bezuinigingen voor de deur. Bibliotheken worden bijvoorbeeld gesloten. En dan zou er wel geld gaan naar een bedrijf dat spelers tonnen salaris betaalt?Op maandag 17 mei 2010 18:52 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Ze hebben ook nog een paar miljoen aan teveel betaalde huur tegoed.
Maargoed uiteindelijk springt de gemeente toch wel bij, daar is die club te groot voor ben ik bang .
quote:Ja en daarna loopt het contract van de halve selectie af dus dan is er ineens geen tekort meer... En spelen ze volgend jaar met de A1 in de EredivisieOp maandag 17 mei 2010 18:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
zodat ze 3 weken later weer 8 ton kunnen overmaken en dan zijn er ineens geen problemen meer? Hmm
quote:Op maandag 17 mei 2010 16:56 schreef gebruikersnaam het volgende:
volgens johan "de snor "derksen zojuist op de radio degradeerd sparta niet bij faillisement van willem II . Johan had navraag bij de KNVB gedaan
quote:Ook bij faillissement Willem II blijft Eredivisie uit achttien clubs bestaan
Mocht Willem II binnenkort gestript worden van de licentie om betaald voetbal te spelen, dan zal het bestuur betaald voetbal bepalen hoe de vrijgekomen plek in de Eredivisie zal worden opgevuld. Dat liet een woordvoerster van de KNVB maandagmiddag weten tegenover het ANP.
“De reglementen voorzien op voorhand niet in deze situatie”, meldt de voetbalbond. “Als Willem II de licentie kwijtraakt, is dit een zaak voor het bestuur betaald voetbal. Zij moeten dan een beslissing nemen.” Zeker is in ieder geval dat de Eredivisie uit achttien clubs zal blijven bestaan.
Willem II maakte maandag wereldkundig dat het kampt met zware financiële problemen, waardoor de club aan de rand van de afgrond staat. Kwartiermaker Paul Bottelier stelde zelfs al voor om na te denken over een fusie met streekgenoot RKC Waalwijk. Die club werd enkele maanden geleden nog ternauwernood voor een faillissement behoed.
quote:SerieusOp maandag 17 mei 2010 18:55 schreef Gulo het volgende:
[..]
Zou echt slecht zijn. In Tilburg staan grote bezuinigingen voor de deur. Bibliotheken worden bijvoorbeeld gesloten. En dan zou er wel geld gaan naar een bedrijf dat spelers tonnen salaris betaalt?
Ik zat net nog te denken , nu maar hopen dat de gemeentekas een beetje goed vol zit voor die gasten
En ze hebben natuurlijk ook dat gedonder gehad met het Adje theater , dus weet niet of ze zo snel weer in zo'n avontuur stappen
quote:Willem II heeft gelukkig een relatief klein aantal capuchons-en-petjes volk op de tribune. Idioten die zo ver gaan mogen van mij ook als straf alle stoeltjes van het Willem II stadion poetsen na een eventueel faillisement.Op maandag 17 mei 2010 18:50 schreef Elvislives het volgende:
Dat worden gouden tijden voor de glaszetters in Tilburg. Arme raadsleden die zo'n beslissing moeten nemen
quote:Daar vergis je je in. Willem II is juist zo'n clubje met jochies die zich heel erg graag willen laten gelden. Willem II staat in den landen nog steeds bekend als grijs clubje, tot grote frustratie van deze jochies. Deze jochies -roze trui, bekakt stemmetje, haartjes in een scheiding, wijndrinkers- zullen met vrouwelijk-ogende wegwerpgebaren hun ongenoegen ongetwijfeld nog kenbaar maken.
[..]
Willem II heeft gelukkig een relatief klein aantal capuchons-en-petjes volk op de tribune. Idioten die zo ver gaan mogen van mij ook als straf alle stoeltjes van het Willem II stadion poetsen na een eventueel faillisement.
Stel dat ze failliet gaan gaat GAE dan naar de eredivisie?
quote:Anders lees je het topic even door alvorens je reageert.Op maandag 17 mei 2010 19:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie zal ze missen?
Stel dat ze failliet gaan gaat GAE dan naar de eredivisie?
quote:Zo boeiend is WII nietOp maandag 17 mei 2010 19:21 schreef Gulo het volgende:
[..]
Anders lees je het topic even door alvorens je reageert.
quote:Dan hoef je ook niet te reageren. Bovendien had je vraag betrekking op GAE, en niet op Willem II, dus je reactie is misplaatst.
quote:Oh sorry, GAE is ook niet erg boeiendOp maandag 17 mei 2010 19:24 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dan hoef je ook niet te reageren. Bovendien had je vraag betrekking op GAE, en niet op Willem II, dus je reactie is misplaatst.
quote:http://www.voetbalprimeur(...)e_met_Willem_II.htmlRKC verwerpt idee van fusie met Willem II
De mogelijke plannen voor een fusie tussen RKC Waalwijk en Willem II worden door de Waalwijkers direct van de hand gewezen. De nummer laatst van de Eredivisie ziet geen heil in het idee.
RKC en Willem II kampen beiden met financiële problemen. Voorzichtig wordt, om de financiële en sportieve positie van de twee clubs te verbeteren, geopperd om de twee verenigingen maar te laten fuseren. RKC laat bij monde van technisch directeur Mohammed Allach weten daar geen brood in te zien.
"Iedereen binnen RKC is het erover eens dat een fusie met Willem II geen optie is", laat Allach weten in gesprek met Voetbal International. "In de jeugdopleiding werken we wél samen en dat gaat op een heel positieve manier. Maar dan heb je het over het opleiden van spelers voor het betaalde voetbal."
"Krachten bundelen op dat vlak is overal in het land een positieve ontwikkeling, ongeacht de financiële positie. Deze club heeft haar eigen gezicht en dat moet worden behouden, alleen moeten we het nu in de juiste tijdgeest plaatsen", aldus Allach.
quote:Nee dan gaat waarschijnlijk FC Den Bosch naar de eredivisieOp maandag 17 mei 2010 19:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie zal ze missen?
Stel dat ze failliet gaan gaat GAE dan naar de eredivisie?
quote:Op maandag 17 mei 2010 19:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee dan gaat waarschijnlijk FC Den Bosch naar de eredivisie
Mooi zo, eindelijk een mooie club in de eredivisie
quote:Nee, Sparta blijft. Zie enkele posts eerder waar Johan Derksen het nagevraagd zou hebben.Op maandag 17 mei 2010 19:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee dan gaat waarschijnlijk FC Den Bosch naar de eredivisie
quote:Yeah I know, ook de meest logische keuze.Op maandag 17 mei 2010 19:33 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Nee, Sparta blijft. Zie enkele posts eerder waar Johan Derksen het nagevraagd zou hebben.
Selectie terug naar 20 man
Opheffen dameselftal
Opheffen beloftenteam
Salarissen omlaag
snijden in administratieve en andere functies
etc. etc.
Is Willem II nog eigenaar van het stadion? Dat had Roda vorig jaar gered. I.i.g veel sterkte aan de w2 supp.
quote:Nooit geweest ookOp maandag 17 mei 2010 19:41 schreef Zemi77 het volgende:
Ik voorspel het roda scenario. Gemeente springt bij mits drastische bezuinigingen. En dat zijn o.a.
Selectie terug naar 20 man
Opheffen dameselftal
Opheffen beloftenteam
Salarissen omlaag
snijden in administratieve en andere functies
etc. etc.
Is Willem II nog eigenaar van het stadion? Dat had Roda vorig jaar gered. I.i.g veel sterkte aan de w2 supp.
Volgens mij blijven er maar iets van 8 spelers over of zo. In juli en augustus zullen er nog wel wat transfervrije spelers komen en verder veel spelers uit het 2e
quote:Prima manier om in de kosten te snijden lijkt me ;-)Op maandag 17 mei 2010 19:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nooit geweest ook
Volgens mij blijven er maar iets van 8 spelers over of zo. In juli en augustus zullen er nog wel wat transfervrije spelers komen en verder veel spelers uit het 2e
komt wel goed dus.
quote:Het probleem is mei en juni, als daar geen oplossing voorkomt is het einde oefeningOp maandag 17 mei 2010 19:43 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Prima manier om in de kosten te snijden lijkt me ;-)
komt wel goed dus.
quote:Yep, snap ik. Maar als w2 een sluitende begroting heeft voor 2010/2011 overlapt de gemeente die twee maanden wel.Op maandag 17 mei 2010 19:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het probleem is mei en juni, als daar geen oplossing voorkomt is het einde oefening
Maar anyway ze moeten flink saneren daar.
quote:Das maar de vraag het is immers niet de eerste keer dat ze de club moeten helpenOp maandag 17 mei 2010 19:47 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Yep, snap ik. Maar als w2 een sluitende begroting heeft voor 2010/2011 overlapt de gemeente die twee maanden wel.
Maar anyway ze moeten flink saneren daar.
Ohh, ik zit hier elke 5 minuten te kijken of ergens een berichtje is dat W2 failliet is
Ik hoop het zo quote:Nee, dat is nu het hele eieren eten. Willem II wil geen subsidie van Tilburg. Zij menen echter dat ze altijd teveel hebben moeten betalen aan Tilburg sinds het stadion in bezit van de gemeente gekomen is. Dat geld willen ze nu met terugwerkende kracht incasseren.
quote:Geen medelijden hoorOp maandag 17 mei 2010 19:48 schreef Snuf. het volgende:
Trouwens ontzettend lullig voor Sparta, het bestuur kan tot 1 juni eigenlijk geen beslissingen nemen over de toekomst!
quote:Geef ze een goede kansOp maandag 17 mei 2010 19:49 schreef Gulo het volgende:
[..]
Nee, dat is nu het hele eieren eten. Willem II wil geen subsidie van Tilburg. Zij menen echter dat ze altijd teveel hebben moeten betalen aan Tilburg sinds het stadion in bezit van de gemeente gekomen is. Dat geld willen ze nu met terugwerkende kracht incasseren.
quote:Waarom niet?
quote:Terecht gedegradeerd
quote:Ze kunnen ook de KNVB melden dat ze volgend jaar in de eerste divisie willen spelenOp maandag 17 mei 2010 19:56 schreef Snuf. het volgende:
Ja, maar dan is het toch lullig dat Sparta nu 2 weken moet wachten voor ze iets echt kunnen beslissen? Ze kunnen nog niet beginnen met het maken van begrotingen, verkopen en kopen van spelers, aanstellen trainer?
quote:Denk dat het net niet lullig is maar dat er nog gedroomd kan eorden, dat is toch net fijn?Op maandag 17 mei 2010 19:56 schreef Snuf. het volgende:
Ja, maar dan is het toch lullig dat Sparta nu 2 weken moet wachten voor ze iets echt kunnen beslissen? Ze kunnen nog niet beginnen met het maken van begrotingen, verkopen en kopen van spelers, aanstellen trainer?
Het is niet heel handig ok
quote:Ja wat wil je dan als je zo dom lultOp maandag 17 mei 2010 19:58 schreef Snuf. het volgende:
Waarom bestaan er nog steeds mensen zoals jij
quote:Ja dan loopt het aardig op als je uiteindelijk promotie/degradatie voetbal moet spelenBegin van de 21ste eeuw was er nog niets aan de hand. De club leed geen verlies en voerde een goed beleid. Jonge spelers aantrekken, in Tilburg laten groeien en dan met winst doorverkopen. Maar de afgelopen vijf jaar gleden de Tricoleres steeds verder financieel af. De spelersmarkt stortte in en de sportieve prestaties van Willem II lieten te wensen over.
Weg was de spotlight. Spelers van de slecht presterende club konden rekenen op minder belangstelling en de club raakte dure voetballers aan de straatstenen niet meer kwijt. En dat in combinatie met een rijtje miskopen zoals de Zweed Mourad en de Hongaar Kerekes.
Het Brabants Dagblad becijferde dat Willem II voor langere periodes spelers met een gezamenlijk salaris van een miljoen euro op de tribune had zitten. 2009 sloot Willem II met een dieptepunt af. Het begrotingstekort was opgelopen tot een recordbedrag van 4 miljoen euro.
http://www.brabantsdagbla(...)et-bij-Willem-II.ece
quote:Ik vrees het ook. Dan wordt het tijd dat capuchon-burgers de straat op gaan om te voorkomen dat er gemeenschapsgeld naar zakkenvullende voetballers gaat, terwijl er in dezelfde gemeente bibliotheken gesloten worden.
Ook al financiele problemen door de degradatie
http://www.nu.nl/sport/22(...)en-sparta-stapt.html
quote:http://www.brabantsdagbla(...)g-voor-Willem-II.ecePolitiek Tilburg zoekt naar oplossing voor Willem II
TILBURG - „We willen alles in het werk stellen om Willem II voor de stad te behouden!” De Tilburgse sportwethouder Jan Hamming (PvdA) zegt het nadrukkelijk. Maar ook „in het besef dat de stad voor een enorme bezuinigingsoperatie staat.” Nadat Paul Bottelier, als puinruimer aangesteld bij Willem II, gisteren op twee momenten de Tilburgse politiek heeft bijgepraat, heeft het college in allerijl een onderhandelingsteam samengesteld.
Naast Hamming, delegatieleider, mogen Erik de Ridder (CDA, financiën) en Joost Möller (VVD, gebouwen) proberen met een reddingsplan te komen. De drie stellen binnen veertien dagen een voorstel voor de gemeenteraad op. Hamming: „We hebben ook met financiers gesproken en gaan nu in gesprek met de club.”
Het college waarschuwt daarnaast nadrukkelijk dat de stad ’de nek al bijzonder ver heeft uitgestoken’. „We hebben een huurstop ingesteld en de club kan de komende jaren structureel rekenen op betalingen van 300.000 euro voor de sociaal-maatschappelijke activiteiten in de stad. Vandaag hebben we al 380.000 euro per direct beschikbaar gesteld voor 2010.”
Daarnaast wordt de huur van Willem II volgens de collegeakkoorden verlaagd. De club ziet dat zelf als het ’teruggeven en het erkennen van teveel betaalde huurpenningen’. Hamming: „We hebben in de raad daar al stevig over moeten onderhandelen.”
Dat de stad met een failliet Willem II nog verder van huis is, beseft hij echter ook. Een leeg stadion scheelt Tilburg miljoenen aan huurinkomsten en kost nog jarenlang geld. In het verleden toonde geen enkele projectontwikkelaar belangstelling voor de plek van de voetbaltempel. Hamming: „Van een eventueel faillissement gaan we niet uit, maar we koppelen aan steun wel een aantal keiharde voorwaarden.”
quote:Maw: die club is gered, slotje.Op dinsdag 18 mei 2010 10:43 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
http://www.brabantsdagbla(...)g-voor-Willem-II.ece
Clubs met een gezonde financiele huishouding staan hierdoor altijd buitenspel.
quote:Schandalig, echt waar. Als de gemeente veel geld over zou hebben zou ik het al dubieus vinden daar het om gemeenschapsgeld gaat. Maar in een tijd waar er aan alle kanten enorm bezuinigd moet worden, het gaat eigenlijk nauwelijks over iets anders in de Tilburgse politiek, is dit volstrekt onverantwoordelijk!
quote:Vind ik ook, schandalig. Ze hebben gewoon ordinair wanbeleid gevoerd, en de gemeente (dus de belastingbetaler) mag weer opdraven. Ongehoord.Op dinsdag 18 mei 2010 10:59 schreef Gulo het volgende:
[..]
Schandalig, echt waar. Als de gemeente veel geld over zou hebben zou ik het al dubieus vinden daar het om gemeenschapsgeld gaat. Maar in een tijd waar er aan al kanten flink bezuinigd moet worden, de belastingen om hoog gaan etc. is dit volstrekt onverantwoordelijk!
quote:True, echter kost het failliet laten gaan van de club de gemeente nog meer geld.
[..]
Vind ik ook, schandalig. Ze hebben gewoon ordinair wanbeleid gevoerd, en de gemeente (dus de belastingbetaler) mag weer opdraven. Ongehoord.
quote:Inderdaad, zodat spelers die 450.000 euro per jaar verdienen weer een extra woning in Brazilië kunnen kopen. Je moet eens weten hoeveel mensen er in de problemen zitten en op straat dreigen te komen staan die al enorm geholpen zouden zijn met zeg 1000 euro. Nee echt, de gemeente moet zich diep schamen.Op dinsdag 18 mei 2010 11:00 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Vind ik ook, schandalig. Ze hebben gewoon ordinair wanbeleid gevoerd, en de gemeente (dus de belastingbetaler) mag weer opdraven. Ongehoord.
quote:Maar jah, als de gemeente wel geld heeft voor een draaiende huis .... en een midi waar niemand komt ...
[..]
Inderdaad, zodat spelers die 450.000 euro per jaar verdienen weer een extra woning in Brazilië kunnen kopen. Je moet eens weten hoeveel mensen er in de problemen zitten en op straat dreigen te komen staan die al enorm geholpen zouden zijn met zeg 1000 euro. Nee echt, de gemeente moet zich diep schamen.
quote:Dat zeggen ze nu ja, omdat ze hun steun willen verantwoorden. Is dus erg gekleurd.Op dinsdag 18 mei 2010 11:02 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
True, echter kost het failliet laten gaan van de club de gemeente nog meer geld.
Sowieso is het aannemelijk dat wanneer ze nu steun geven dat Willem II volgend jaar weer enorm in de problemen komt als ze degraderen.
Moeten ze dan weer bijspringen?
quote:Niet de gemeente moet zich schamen, maar de beleidsvoerders bij W2. Complete kapitaalvernietiging de afgelopen jaren. De gemeente moet nu redden wat er te redden valt.
[..]
Inderdaad, zodat spelers die 450.000 euro per jaar verdienen weer een extra woning in Brazilië kunnen kopen. Je moet eens weten hoeveel mensen er in de problemen zitten en op straat dreigen te komen staan die al enorm geholpen zouden zijn met zeg 1000 euro. Nee echt, de gemeente moet zich diep schamen.
quote:Je vergeet een aantal sponsors die er mee zijn gestopt, onder andere hoofdsponsor Destil
[..]
Niet de gemeente moet zich schamen, maar de beleidsvoerders bij W2. Complete kapitaalvernietiging de afgelopen jaren. De gemeente moet nu redden wat er te redden valt.
quote:Wat een onzin. Waarom 'moet' dat?Op dinsdag 18 mei 2010 11:04 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Niet de gemeente moet zich schamen, maar de beleidsvoerders bij W2. Complete kapitaalvernietiging de afgelopen jaren. De gemeente moet nu redden wat er te redden valt.
quote:Pardon, me dunkt dat de gemeente zich moet schamen dat ze een bedrijf dat mensen tonnen salaris geeft nog eens lekker geld gaat geven uit de zak van de burger, die als steeds meer moet betalen.Op dinsdag 18 mei 2010 11:04 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Niet de gemeente moet zich schamen, maar de beleidsvoerders bij W2. Complete kapitaalvernietiging de afgelopen jaren. De gemeente moet nu redden wat er te redden valt.
quote:En als de bakker op de hoek op het punt staat failliet te gaan, moet de gemeente die bakker dan ook redden?
[..]
Niet de gemeente moet zich schamen, maar de beleidsvoerders bij W2. Complete kapitaalvernietiging de afgelopen jaren. De gemeente moet nu redden wat er te redden valt.
quote:Meer geld voor de TrappersOp dinsdag 18 mei 2010 11:06 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
Je vergeet een aantal sponsors die er mee zijn gestopt, onder andere hoofdsponsor Destil
quote:En die bakker geen zijn winkelbedienden geen tonnen loon. Het is echt een schande.Op dinsdag 18 mei 2010 11:08 schreef DaMart het volgende:
[..]
En als de bakker op de hoek op het punt staat failliet te gaan, moet de gemeente die bakker dan ook redden?
quote:Nee, dat pandje van de bakker is zo verkocht en is geen enorme verliespost zoals een leegstaand stadion is.Op dinsdag 18 mei 2010 11:08 schreef DaMart het volgende:
[..]
En als de bakker op de hoek op het punt staat failliet te gaan, moet de gemeente die bakker dan ook redden?
http://www.brabantsdagbla(...)t-bijval-en-geld.ece
Wordt ook even gesteund met financieen
quote:Of dit
Een club in nood helpen vinden jullie niet kunnen maar dit dan weer wel?
http://www.brabantsdagbla(...)t-bijval-en-geld.ece
Wordt ook even gesteund met financieen
http://www.brabantsdagbla(...)or-hockeybolwerk.ece
quote:Nee, dat vind ik ook niet kunnen. Net zoals dat ik die 6,1 miljoen euro subsidie voor die nathielen van de hockey ook niet goed vind.Op dinsdag 18 mei 2010 11:12 schreef Crazy-M het volgende:
Een club in nood helpen vinden jullie niet kunnen maar dit dan weer wel?
http://www.brabantsdagbla(...)t-bijval-en-geld.ece
Wordt ook even gesteund met financiën
Als Willem II-speler modale salarissen zouden verdienen zou ik er ook al een stuk minder moeite mee hebben.
quote:en dan inderdaad vallen over w2 ...
[..]
Of dit
http://www.brabantsdagbla(...)or-hockeybolwerk.ece
quote:Nogmaals, daar ben ik ook geen voorstander van. Maar sowieso is het appels met peren vergelijken.
quote:Sterk argumentOp dinsdag 18 mei 2010 11:12 schreef Crazy-M het volgende:
Een club in nood helpen vinden jullie niet kunnen maar dit dan weer wel?
http://www.brabantsdagbla(...)t-bijval-en-geld.ece
Wordt ook even gesteund met financieen
Willem II heeft een onverantwoorde bedrijfsvoering, daar moet je je kwaad om maken. Ze hebben recht op geen cent overheidsgeld, omdat ze niet op een normale manier een bedrijf kunnen runnen. Eigen vermogen gaat van 4 miljoen in de plus naar zo veel in de min, terwijl de spelers stuk voor stuk 200k mee naar huis nemen. Dat vind jij kennelijk normaal?
Spelers verdienen gewoon het geld wat de club aan omzet heeft
quote:pff wat lul je nu weer.Op dinsdag 18 mei 2010 11:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als WII nu gewoon binnen het budget was gebleven dan boeit niemand het hoeveel de spelers verdienen
Spelers verdienen gewoon het geld wat de club aan omzet heeft
quote:Inderdaad. En dan hebben ze ook nog een hoop spelers gehuurd. Erg slim gezien de financiële situatie.Op dinsdag 18 mei 2010 11:18 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Sterk argument
Willem II heeft een onverantwoorde bedrijfsvoering, daar moet je je kwaad om maken. Ze hebben recht op geen cent overheidsgeld, omdat ze niet op een normale manier een bedrijf kunnen runnen. Eigen vermogen gaat van 4 miljoen in de plus naar zo veel in de min, terwijl de spelers stuk voor stuk 200k mee naar huis nemen. Dat vind jij kennelijk normaal?
En die huurlingen hebben niets gebracht.
quote:Het salaris van voetballers vind ik sowieso al associaal hoog ...
[..]
Sterk argument
Willem II heeft een onverantwoorde bedrijfsvoering, daar moet je je kwaad om maken. Ze hebben recht op geen cent overheidsgeld, omdat ze niet op een normale manier een bedrijf kunnen runnen. Eigen vermogen gaat van 4 miljoen in de plus naar zo veel in de min, terwijl de spelers stuk voor stuk 200k mee naar huis nemen. Dat vind jij kennelijk normaal?
en dat gaat dat niet alleen om w2 maar om alle clubs
quote:Zeg gewoon als je het niet begrijpt
quote:Die kunnen volgens jou blijkbaar gerust zo hoog zijn. Vanuit bedrijfseconomisch oogpunt is het onverantwoord. Toch kunnen dit soort bedrijven het best doen. Als het financieel slecht gaat springt de belastingbetaler noodgedwongen wel weer bij zodat de torenhoge salarissen toch weer betaald kunnen worden.Op dinsdag 18 mei 2010 11:23 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
Het salaris van voetballers vind ik sowieso al associaal hoog ...
en dat gaat dat niet alleen om w2 maar om alle clubs
quote:Salaris is niet asociaal hoog, is gewoon de markt die dat betaaldOp dinsdag 18 mei 2010 11:23 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
Het salaris van voetballers vind ik sowieso al associaal hoog ...
en dat gaat dat niet alleen om w2 maar om alle clubs
quote:Dat is niet helemaal juist. Als de markt gewoon zijn werk zou mogen doen zou Willem II nu immers failliet zijn.Op dinsdag 18 mei 2010 11:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Salaris is niet asociaal hoog, is gewoon de markt die dat betaald
Door overheidsingrijpen zou deze marktwerking verstoord worden.
quote:Jongen, kap nou eens met die domme vergelijkingen. We hebben het hier toch over Willem II, of niet? Waarom is Twente wel gezond? Of Utrecht? Of Groningen? Omdat die verantwoord beleid voeren. Willem II smijt geld over de balk, verbrast zijn eigen vermogen en komt nu bij de gemeente aankloppen.Op dinsdag 18 mei 2010 11:23 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
Het salaris van voetballers vind ik sowieso al associaal hoog ...
en dat gaat dat niet alleen om w2 maar om alle clubs
@DAM
Salarissen worden idd bepaald door de markt, en als die sky high zijn maakt me dat niks uit. Het wordt pas problematisch als de salarissen stijgen terwijl de club zich niet kan bedruipen en de gemeente het op moet knappen
quote:Dan moet er eerst overheidsingrijpen komenOp dinsdag 18 mei 2010 11:29 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal juist. Als de markt gewoon zijn werk zou mogen doen zou Willem II nu immers failliet zijn.
Door overheidsingrijpen zou deze marktwerking verstoord worden.
quote:Dan doet de gemeente het niet, probleem opgelostOp dinsdag 18 mei 2010 11:29 schreef Omnifacer het volgende:
@DAM
Salarissen worden idd bepaald door de markt, en als die sky high zijn maakt me dat niks uit. Het wordt pas problematisch als de salarissen stijgen terwijl de club zich niet kan bedruipen en de gemeente het op moet knappen
Nu redden en volgend jaar weer problemen.
quote:Euhm... Ja. Dus wat was nou precies je punt?Op dinsdag 18 mei 2010 11:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dan doet de gemeente het niet, probleem opgelost
Ik bedoel, je hoort wel vaker dat werknemers in financieel slechte tijden een stapje terug doen. (inleveren van vakantiedagen, vakantiegeld, dertiende maand etc.).
En dit geldt dan voor modale werknemers waarvan de gevolgen van het mislopen van bijvoorbeeld vakantiegeld al behoorlijke gevolgen heeft. Ga je kinderen maar vertellen dat je dit jaar niet op vakantie kan omdat papa anders zijn baan kwijt is.
Die voetballers kunnen een behoorlijk deel inleveren en dan nog enorm verdienen. Dat doen ze niet. Dit omdat het zakkenvullers zijn die er op speculeren dat ze toch wel ergens anders aan de slag kunnen. Loyaliteit nul komma nul. En daar willen de supporters voor in de bres springen?
Kansloos.
En dan kan je wel betogen, we support the shirt, not the players, maar dan nog...
quote:Dat Willem II naar de klote gaat?
[..]
Euhm... Ja. Dus wat was nou precies je punt?
quote:Jij kaart de salarissen aan. en ik geef dat gewoon aan.
[..]
Jongen, kap nou eens met die domme vergelijkingen. We hebben het hier toch over Willem II, of niet? Waarom is Twente wel gezond? Of Utrecht? Of Groningen? Omdat die verantwoord beleid voeren. Willem II smijt geld over de balk, verbrast zijn eigen vermogen en komt nu bij de gemeente aankloppen.
@DAM
Salarissen worden idd bepaald door de markt, en als die sky high zijn maakt me dat niks uit. Het wordt pas problematisch als de salarissen stijgen terwijl de club zich niet kan bedruipen en de gemeente het op moet knappen
Niks met vergelijken geef alleen mijn mening over salaris van voetballers in het algemeen.
En dat hun wel positief zijn?
Weet ik het ... sponsors die blijven en niet sponsors die weggaan ?
quote:Als je het niet begrijpt mag je het ook gewoon zeggenOp dinsdag 18 mei 2010 11:34 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Euhm... Ja. Dus wat was nou precies je punt?
quote:Ja, ho even. Zij hebben met de club een arbeidsovereenkomst gesloten. Zij komen hun verplichtingen na door te komen trainen, te spelen en mee te werken aan sociaal-maatschappelijke projecten, en de werkgever betaalt salaris. Kunnen zij er iets aan doen dat de werkgever die salarissen niet kan betalen? Ze zouden een gebaar kunnen maken, maar volgens mij is ze dat nog niet gevraagd en wie weet hebben ze zoiets wel in de planning.Op dinsdag 18 mei 2010 11:35 schreef Gulo het volgende:
Sowieso heb ik nog niemand horen opperen dat die zakkenvullers (lees voetballers) misschien zelf ook een keer een duit in het zakje kunnen doen.
Ik bedoel, je hoort wel vaker dat werknemers in financieel slechte tijden een stapje terug doen. (inleveren van vakantiedagen, vakantiegeld, dertiende maand etc.).
En dit geldt dan voor modale werknemers waarvan de gevolgen van het mislopen van bijvoorbeeld vakantiegeld al behoorlijke gevolgen heeft. Ga je kinderen maar vertellen dat je dit jaar niet op vakantie kan omdat papa anders zijn baan kwijt is.
Die voetballers kunnen een behoorlijk deel inleveren en dan nog enorm verdienen. Dat doen ze niet. Dit omdat het zakkenvullers zijn die er op speculeren dat ze toch wel ergens anders aan de slag kunnen. Loyaliteit nul komma nul. En daar willen de supporters voor in de bres springen?
Kansloos.
En dan kan je wel betogen, we support the shirt, not the players, maar dan nog...
quote:WII heeft amper spelers onder contract voor volgend seizoen dus die kunnen sws niet inleveren. Diegene die nog wel onder contract staan zullen bijvoorbeeld wel hun bonus inleveren, dat deden de spelers van RKC bijvoorbeeld ookOp dinsdag 18 mei 2010 11:35 schreef Gulo het volgende:
Sowieso heb ik nog niemand horen opperen dat die zakkenvullers (lees voetballers) misschien zelf ook een keer een duit in het zakje kunnen doen.
Ik bedoel, je hoort wel vaker dat werknemers in financieel slechte tijden een stapje terug doen. (inleveren van vakantiedagen, vakantiegeld, dertiende maand etc.).
En dit geldt dan voor modale werknemers waarvan de gevolgen van het mislopen van bijvoorbeeld vakantiegeld al behoorlijke gevolgen heeft. Ga je kinderen maar vertellen dat je dit jaar niet op vakantie kan omdat papa anders zijn baan kwijt is.
Die voetballers kunnen een behoorlijk deel inleveren en dan nog enorm verdienen. Dat doen ze niet. Dit omdat het zakkenvullers zijn die er op speculeren dat ze toch wel ergens anders aan de slag kunnen. Loyaliteit nul komma nul. En daar willen de supporters voor in de bres springen?
Kansloos.
En dan kan je wel betogen, we support the shirt, not the players, maar dan nog...
Maar ook hebben ze gewoon een contract getekend en op basis van dat contract bijvoorbeeld een hypotheek afgesloten. WII dient dat contract gewoon na te komen
quote:Ja met twee zinnetjes komen we er wel en dan trekken we een vergelijking met wanbeleid bij Willem II. Interesting...
En een begrotingstekort van 4 miljoen op een omzet van 11 miljoen, dat is gewoon knap
quote:Op dinsdag 18 mei 2010 11:34 schreef JortK het volgende:
Ik vind dat Willem II een mooi voorbeeld kan zijn waar de gemeente zegt de tyfus en ga maar lekker naar de klote.
Nu redden en volgend jaar weer problemen.
Of nu redden en over 7 jaar kampioen.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)voetbalt_gewoon_doorFailliet Twente voetbalt gewoon door
Van onze verslaggever Robèrt Misset op 10 april '03, 08:32, bijgewerkt 27 januari 2006 17:21
Henk Kesler, voorzitter van de sectie betaald voetbal van de KNVB, waarschuwde echter dat de licentie niet als in een sterfhuisconstructie aan een andere stichting kan worden overgedragen. Via een gezonde BV heeft FC Twente al een licentie voor volgend seizoen aangevraagd. 'Maar als het faillissement van de stichting FC Twente '65 onherroepelijk is, vervalt ook de licentie voor de andere BV's', verklaarde Kesler.
De rechter in Almelo wees gisteren het rekest toe van de belastingdienst, die over de periode 1995-'99 een vordering van 3,1 miljoen euro had uitstaan. Het betrof in totaal acht aanslagen, waarvan slechts twee door het bestuur van FC Twente werden betwist. Volgens de rechter stond onomstotelijk vast dat de club een bedrag van 1.115.000 euro en 70 cent categorisch weigerde te betalen. Bovendien zou FC Twente meerdere schuldeisers hebben.
De rechtbank toonde zich niet gevoelig voor het argument van directeur Freek van Beusekom dat FC Twente een eerder schikkingsvoorstel van de belastingdienst had geaccepteerd. Voor ongeveer een miljoen euro kon FC Twente de totale belastingschuld afkopen, maar dat schikkingsvoorstel werd later weer ingetrokken. 'En waarom weten we niet', zei Van Beusekom. Bij het gerechtshof in Arnhem loopt nog een kort geding, waarin FC Twente de handelswijze én de aanslagen van de belastingdienst aanvecht.
Terwijl de curator zich al naar het stadion van FC Twente spoedde, blikten voorzitter Herman Wessels en directeur Van Beusekom optimistisch vooruit naar de toekomst van hun noodlijdende club. Het was de bizarre epiloog van een rechtszaak, die plaatsvond in de stad van de oude rivaal Heracles. Zo houd je dus een profclub overeind: één stichting gaat bankroet, maar de andere twee lopen geen gevaar.
De contracten van de spelers zijn immers ondergebracht in de stichting Spelersfonds, die van de andere werknemers in de FC Twente BV. Bovendien lijkt de gemeente Enschede toch bereid de maandagavond toegezegde bijdrage van 500 duizend euro aan het overbruggingskrediet van 1,5 miljoen euro in de failliet verklaarde stichting te stoppen. Woensdag verklaarde woordvoerder Timmermans nog dat de gemeente daar niet aan wilde meewerken.
Als FC Twente het krediet gebruikt om de salarissen van zijn werknemers voor de rest van dit seizoen te betalen en niet om de belastingschuld af te lossen, komt de gemeente zijn belofte na, verklaarde wethouder Houdt gisteren tegenover het ANP. Binnen enkele weken presenteert FC Twente een reddingsplan om de totale schuldenlast van 11,2 miljoen euro te saneren.
Voorzitter Wessels erkende dat FC Twente over het lopende seizoen al een achterstand heeft van 2,5 miljoen euro op een begroting van 12 miljoen, die met 3 miljoen zal worden gekort. De contracten van tien spelers werden opgezegd, de anderen kunnen een sterk verlaagd salaris tegemoet zien.
Opgewonden supporters van FC Twente eisten na afloop van de rechtszitting een verklaring van de puissant rijke Wessels, die als directeur van investeringsmaatschappij De Reggeborch nog zes miljoen euro van de club tegoed heeft. Zijn boodschap was simpel: 'We voetballen zaterdag gewoon tegen De Graafschap.'
Maar zo gewoon is dat niet en directeur Van Beusekom voerde gisteren meteen overleg met de licentiecommissie van de KNVB. De suggestie van een FC Twente-supporter: 'Kesler regelt die licentie wel, hij was vroeger immers penningmeester van FC Twente.' Kesler sprak tegenover Van Beusekom echter zijn zorg uit over de uitspraak van de rechter, maar voegde er aan toe dat 'de KNVB geen partij is, zolang het beroep nog loopt'.
Kesler kondigde reeds eerder aan dat de richtlijnen voor het verkrijgen van een licentie worden verscherpt. 'Door de huidige malaise komt bij steeds meer clubs de continuïteit in het geding', zei hij. 'De licentiecommissie wil straks garanties voor het financiële beleid van de clubs over een aantal jaren en niet voor één seizoen. De problemen bij FC Twente zijn opnieuw een signaal dat de clubs in het betaalde voetbal drastisch moeten saneren om het hoofd boven water te houden. De kaasschaaf volstaat niet meer.
Speculeren over wie er in de plaats komt van WII.
Denk je nu echt dat een club als WillemII failliet gaat???
Een club met 12.000 seizoenkaarthouders , de 6e/7e stad van Nederland en met een prachtige historie en een van de oudste clubs van Nederland.
Dit zal gewoonweg niet gebeuren. De gemeente Tilburg is aan zet. Zij moeten de teveel betaalde afdrachten van WII aan de gemeente terug betalen aan de club wat neerkomt op een bedrag van 5.8 miljoen.
In dat geval zal de club weer gezond zijn. Neemt niet weg dat er gigantisch wanbeleid is gevoerd door de jaren heen. Bij het begin van het seizoen was er al een tekort van 3 miljoen wat opgelopen is tot 5 miljoen.
Dit alles met dank aan de opper joker Hans Verbunt en consorten.
quote:Je denkt wel erg makkelijk.
Ach ja jongens reacties hier waar je heel vrolijk van wordt.
Speculeren over wie er in de plaats komt van WII.
Denk je nu echt dat een club als WillemII failliet gaat???
Een club met 12.000 seizoenkaarthouders , de 6e/7e stad van Nederland en met een prachtige historie en een van de oudste club van Nederland.
Dit zal gewoonweg niet gebeuren. De gemeente Tilburg is aan zet. Zij moeten de teveel betaalde afdrachten van WII aan de gemeente terug betalen aan de club wat neerkomt op een bedrag van 5.8 miljoen.
In dat geval zal de club weer gezond zijn. Neemt niet weg dat er gigantisch wanbeleid is gevoerd door de jaren heen. Bij het begin van het seizoen was er al een tekort van 3 miljoen wat opgelopen is tot 5 miljoen.
Dit alles met dank aan de opper joker Hans Verbunt en consorten.
De gemeente is al een keer bijgesprongen... die zullen zich echt wel bedenken een tweede keer
Zie ook maar ADO Den Haag... club is 1x gered door de gemeente, afgelopen jaar moest er toch zelf 2,3 miljoen opgehoest worden omdat de gemeente zei 'krijg de tyfus maar'.
quote:onzin, tilburg is een onbeduidend gehucht, willem twee een de saaiste kleurloze clubs van de eredivisie en iedereen hoopt op een terugkeer van de echte volksclubs(clubjes) go ahead of cambuur die WEL sfeer, warmte, passie en traditie uitstralen!Op dinsdag 18 mei 2010 16:25 schreef TilburgCasual het volgende:
Ach ja jongens reacties hier waar je heel vrolijk van wordt.
Speculeren over wie er in de plaats komt van WII.
Denk je nu echt dat een club als WillemII failliet gaat???
Een club met 12.000 seizoenkaarthouders , de 6e/7e stad van Nederland en met een prachtige historie en een van de oudste clubs van Nederland.
Dit zal gewoonweg niet gebeuren. De gemeente Tilburg is aan zet. Zij moeten de teveel betaalde afdrachten van WII aan de gemeente terug betalen aan de club wat neerkomt op een bedrag van 5.8 miljoen.
In dat geval zal de club weer gezond zijn. Neemt niet weg dat er gigantisch wanbeleid is gevoerd door de jaren heen. Bij het begin van het seizoen was er al een tekort van 3 miljoen wat opgelopen is tot 5 miljoen.
Dit alles met dank aan de opper joker Hans Verbunt en consorten.
IEDEREEN KAN VOETBALLEN BEHALVE WILLEM II !
En rekenen kunnen ze ook al niet
Ik kan trouwens nog wel een hele rij clubs opnoemen die zogenaamd geen volksclub zijn maar toch uitstraling hebben.
Geen volksclub wil niet per definitie zeggen dat de club geen reet voorstelt en dat deze maar opgedoekt moet worden. Dit is eenmaal vanuit het verleden zo gegaan. En omdat je vanuit het verleden niet zo roemruchtig bent geweest zoals Feyenoord en Ado ( ben er maar trots op) tel je opeens niet mee.
Des te pijnlijker is het dat uitgerekend de Tilburgers kort nadien met het nieuws naar buiten komen dat de club onder een enorme schuldenlast gepaard gaat en op de rand van een faillissement balanceert.
Ook de rood-gelen hebben een aantal jaren geleden te kampen gehad met financiële perikelen. Door keihard te saneren en de financiële huishouding te laten prevaleren boven de sportieve aspiraties kwam de club uit de dieprode cijfers. Het geduld van de fans werd tot het uiterste beproefd met een aantal jaargangen, zelfs naar Jupiler League maatstaven, bedroevende selecties en dito prestaties.
Toch werd in deze voor supporters inktzwarte jaren een stevig fundament onder de club gelegd. Met inbreng van de oud-spelers Overmars, Bosvelt en Boerebach verrees Go Ahead Eagles uit de as. Stapje voor stapje richtte de club zich weer op, met de halve finale om de KNVB-beker en de bijna-promotie dit seizoen als voorlopig hoogtepunt.
Hoe wrang is het dan om uitgeschakeld te worden door een club die sec beschouwd competitievervalsing pleegt door zich voor miljoenen in de schulden te steken? Naar verluidt bedraagt de schuld van Willem II over het laatste seizoen alleen al anderhalf keer van de begroting van Go Ahead Eagles. Had de Deventer club een zelfde beleid gevoerd, dan zou zij ook in staat zijn geweest om spelers als Demouge en Akgün aan zich te binden. Inderdaad, spelers die in de play-off het verschil maakten.
Het is ook wrang dat de strenge richtlijnen van oud-minister Willem Vermeend, recentelijk als adviseur verbonden aan de KNVB om financiële malversaties in het betaald voetbal te bestrijden, nog niet gelden.
Ook vreemd is het dat de bond wel 'clubjes' uit de Jupiler League durft te bestraffen met puntenaftrek, maar clubs als Willem II, Feyenoord en RKC Waalwijk ongemoeid laat. Gelijke monniken, gelijke kappen. Dat zullen ze ook op Het Kasteel roerend met mij eens zijn.
---
Roderic Rosenkamp
Deventer
quote:Dat zijn we ook
Ach ja het zal mij allemaal een rotzorg zijn als we maar niet failliet gaan.
Ik kan trouwens nog wel een hele rij clubs opnoemen die zogenaamd geen volksclub zijn maar toch uitstraling hebben.
Geen volksclub wil niet per definitie zeggen dat de club geen reet voorstelt en dat deze maar opgedoekt moet worden. Dit is eenmaal vanuit het verleden zo gegaan. En omdat je vanuit het verleden niet zo roemruchtig bent geweest zoals Feyenoord en Ado ( ben er maar trots op) tel je opeens niet mee.
Inderdaad het is gewoon ontzettend raar dat bijvoorbeeld een club als Ado vorig jaar bijna failliet was, heel veel moest bezuinigen en vervolgens op eens allemaal nieuwe spelers haalt en daarmee boven Sparta eindigt. Het is gewoon heel raar en volgens mij is dat niet helemaal eerlijk gegaan.
Bestuur van Sparta heeft de laatste jaren natuurlijk veel fouten gemaakt, maar financieël gaat het ten minste aardig, Sparta zal niet snel failliet gaan.
Ik heb nog altijd hoop dat Willem 2 ophoudt te bestaan, maar ik denk het niet. Hoe dan ook zal de club natuurlijk problemen hebben, weinig geld, weinig spelers en zullen ze volgend jaar weer in de problemen komen.
quote:Is niet raar.
@Eagles_Deventer
Inderdaad het is gewoon ontzettend raar dat bijvoorbeeld een club als Ado vorig jaar bijna failliet was, heel veel moest bezuinigen en vervolgens op eens allemaal nieuwe spelers haalt en daarmee boven Sparta eindigt. Het is gewoon heel raar en volgens mij is dat niet helemaal eerlijk gegaan.
We hadden een tekort op de begroting, die is netjes aangevuld door onze investeerder vd Kallen.
En noem eens allemaal nieuwe spelers die gehaald zijn dit jaar?
Ditewig,Luijckx en Oper... that's it.
En de laatste twee zijn trouwens nog gehuurd ook.
quote:Dat weet je natuurlijk niet. Kijk naar Roda JC afgelopen seizoen. Bleef ternauwernood in de eredivisie, fusie ging niet door, grote financiële problemen. Maar nu speelden ze ineens in de play-offs voor een Europa-ticket.Op dinsdag 18 mei 2010 17:07 schreef Snuf. het volgende:
@Eagles_Deventer
Hoe dan ook zal de club natuurlijk problemen hebben, weinig geld, weinig spelers en zullen ze volgend jaar weer in de problemen komen.
De KNVB zal bij een faillissement van Willem II de keuze moeten maken uit de bovengenoemde drie clubs.
Op welke gronden dienen de genoemde drie clubs beoordeeld te worden om een goed oordeel te kunnen vellen over welke club toch in de eredivisie actief mag zijn komend seizoen. Wij doen een voorzet:
Sportieve prestaties:
Sportief gezien verschillen RKC en Sparta niet zo heel veel van elkaar. Zij hebben geen bovenmatige prestaties geleverd en zijn beide terecht gedegradeerd. GAE heeft tot en met de 3e periode meegedaan om de titel, heeft de halve finale van de KNVB-beker bereikt en heeft de finale van de play-offs gespeeld. Sportief gezien goede prestaties op drie verschillende fronten het gehele seizoen lang.
Potentie:
Sparta is een roemrijke club met een aanzienlijke aanhang en een mooi stadion. Absoluut een club die in de eredivisie hoort te spelen. RKC leeft al jarenlang boven haar stand en heeft financieel een structureel probleem. Het aantal seizoenkaarthouders zal niet snel groeien en de capaciteit van het stadion is beperkt. Nieuwe sponsoren zijn in de voormalige fietsenstalling niet meer te vinden.>br>
Go Ahead Eagles heeft nu 4.000 seizoenskaarthouders, een eenvoudig(en financieel verantwoord) uit te breiden stadion en een fanatieke aanhang. Afgelopen zondag zat de Adelaarshorst vol met 7.000 supporters en in Tilburg zagen een kleine 1.000 supporters de wedstrijd(waarvan ca. 600 in het uitvak). Een verdubbeling van het aantal seizoenkaarten is bij promotie naar de eredivisie zeer reëel.
Het belangrijkste criterium van de KNVB is echter de laatste jaren de financiële positie van een club. Henk Kessler kan het niet vaak genoeg benadrukken en toont zich(zie bijvoorbeeld Eindhoven een jaar terug) niet meelevend.
Financieel beoordeling:
Gebaseerd op de gedeponeerde jaarcijfers van 2008/2009 is onderstaand vergelijk gemaakt.
Sparta Beheer B.V.
- Eigen vermogen 2.369.532
- Balanstotaal: 5.896.633
- Solvabiliteit(eigen vermogen/balanstotaal): 0,40
- Current ratio: 1,40
- Werkkapitaal: 1.378.967
- Opmerkelijk: de KNVB heeft in 2004 een lening van 136.000 verstrekt aan Sparta Beheer B.V.
- Het verlies in 2008/2009 bedroeg 299.037.
In maart van dit jaar gaf Algemeen Directeur Bonthuis aan dat het seizoen 2009/2010 ook met een verlies wordt afgesloten. Dit verlies kan volgens hem opgevangen worden met het eigen vermogen. Op basis van deze informatie mag je aannemen dat de financiële positie van Sparta aanmerkelijk minder sterk geworden is. De degradatie maakt de positie van Sparta zorgelijk, het opstappen van de Raad van Commissarissen maakt dat vooruitzicht nog minder rooskleurig.
RKC Waalwijk B.V.
De financiële positie van RKC was reeds voor afgelopen seizoen dramatisch. Een korte opsomming: - Eigen vermogen in 2008/2009 9.440.470 negatief!
- Verlies in 2008/2009 van ruim 4,2 miljoen.
- Werkkapitaal 4.367.646 negatief.
- In 2009/2010 stond(en staat) RKC Waalwijk B.V. nog steeds aan de rand van de afgrond. Met de hulp van een grote sponsor is een direct faillissement voorkomen.
Go Ahead Eagles Holding B.V.
- Eigen vermogen 3.309.651
- Balanstotaal: 3.309.651
- Solvabiliteit(eigen vermogen/balanstotaal): 1,00 (dit is uitzonderlijk voor een BVO!)
- Werkkapitaal: 1.788.011
- Het resultaat in 2008/2009 was 84.841 negatief.
- Voor 2009/2010 is aangegeven dat er een winst van ca. 200.000 gerealiseerd zal worden. In tegenstelling tot Sparta en RKC zal het eigen vermogen van Go Ahead Eagles daarmee stijgen naar meer dan 3,5 miljoen positief.
Het grootste pluspunt is echter dat het management van Go Ahead Eagles al jaren laat zien beheerst te kunnen acteren en zeer pro actief inspeelt op veranderende economische omstandigheden. Laat staan dat een groot aantal prominente bestuurders en oud-spelers aandeelhouder zijn.
Indien Henk Kessler de daad bij het woord voegt dient de KNVB bij een eventueel faillissement van Willem II te kiezen voor de club met de beste sportprestaties in combinatie met een goede financiële huishouding. Go Ahead Eagles heeft sportief uitstekend gepresteerd en dat met uitstekende financiële huishouding! Sparta en RKC sluiten het huidige seizoen af met aanzienlijke verliezen en hebben in Henk Kessler taal boven hun stand geleefd. Dergelijk financieel beleid belonen gaat lijnrecht in tegen het beleid van de KNVB!
SC Cambuur
Ook hebben we naar SC Cambuur gekeken. Dit omdat veel Cambuursupporters vinden dat zij behoren te promoveren als de nummer 2. Sportief en qua potentie, eerlijk is eerlijk, een club die de stap wel een keer moet maken. Financieel zijn we echter niet veel wijzer geworden…
De activazijde bestaat uit luchtkastelen, de passivazijde uit luchtballonnen. Alleen onder de niet uit de balans blijkende verplichtingen staat concreet opgenomen de immorele verplichting/belofte die SC Cambuur heeft gemaakt aan haar supporters om te promoveren.
Bron: www.kowet.nl
[ Bericht 49% gewijzigd door EAGLES_DEVENTER op 19-05-2010 15:31:04 ]
quote:Zit inderdaad vol met paupers bij de TrappersOp dinsdag 18 mei 2010 16:50 schreef Pool het volgende:
Waarom moeten het allemaal volksclubs zijn inderdaad? Willem II stamt al uit 1896 en is inderdaad vanouds een middenklasseclub. De paupers gaan al naar het ijshockey. Een beetje variatie is juist leuk toch?
Daarnaast is het natuurlijk logisch dat Sparta verlies maakt, ze gaan degraderen! Dan is dat eigenlijk normaal.
quote:Rooie Sien vergeten?Op woensdag 19 mei 2010 15:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zit inderdaad vol met paupers bij de Trappers
quote:GAE minded is het inderdaad wel, dit zijn de cijfers voor het begin van afgelopen seizoen, toen was er nog geen sprake van degradatie bij Sparta.Op woensdag 19 mei 2010 22:24 schreef Snuf. het volgende:
Dat verhaal dat hierboven is gepost is zo GAE minded... Hoezo is een 3e plek i de Jupiler League beter dan 16e in de Eredivisie? En Sparta heeft laatste jaren prima gedaan in de Eredivisie, ruim voor het einde van het seizoen veilig gespeeld, tussen 13 en 15e plek.
Daarnaast is het natuurlijk logisch dat Sparta verlies maakt, ze gaan degraderen! Dan is dat eigenlijk normaal.
FC Zwolle wilde Vossebelt graag behouden en deed hem een aanbieding om zijn aflopende contract te verlengen. De middenvelder, die dit seizoen zijn debuut maakte in de hoofdmacht van Zwolle, ging daar echter niet op in. Willem II hoeft geen transfersom voor Vossebelt te betalen.
Vossebelt speelde dit seizoen 27 duels in de Jupiler League en scoorde daarin drie keer.
Bron: VI
Het loopt wel los dus....
Je zal ze echt niet missen.
quote:Al dat gelul over hoe je gaat bepalen wie er in de eredivisie mag voetballen. Mocht het echt zover komen dat W2 failliiet wordt verklaard. Dan moeten Sparta, GAE en RKC of wie dan ook, maar gewoon een minicompetie gaan spelen.Op woensdag 19 mei 2010 22:24 schreef Snuf. het volgende:
Dat verhaal dat hierboven is gepost is zo GAE minded... Hoezo is een 3e plek i de Jupiler League beter dan 16e in de Eredivisie? En Sparta heeft laatste jaren prima gedaan in de Eredivisie, ruim voor het einde van het seizoen veilig gespeeld, tussen 13 en 15e plek.
Daarnaast is het natuurlijk logisch dat Sparta verlies maakt, ze gaan degraderen! Dan is dat eigenlijk normaal.
quote:Tja die gemeente heeft het niet goed met ons voor inderdaad met de combiregelingen enzo. Maar in dat opzicht is Tilburg zeker niet de enige.Op donderdag 20 mei 2010 20:45 schreef Haringkop het volgende:
Willem 2 mag alleen in de eredivisie blijven, als ze dat uitvak vergroten en die combi's afschaffen. Suffe gemeente dat Tilburg. Anders mogen ze de pleuris genieten daarzo..
@ Verrektezakhooi, Willem II krijgt bij beide nog een percentage van de transfersom, geloof dat het bij Dembele 15% en bij El Hamdaoui 10% is.
quote:http://www.willem-ii.nl/nieuws-detail.asp?id=7371&hoofdID=7&subID=28‘Niet alles wat over Willem II wordt geschreven, getwitterd of op sites staat is waar.’
Paul Bottelier interim bestuurder bij Willem II is blij met alle publiciteit rondom acties en activiteiten die tot doel hebben Willem II te laten voortbestaan.
Natuurlijk zijn er mensen die het weinig kan schelen of Willem II blijft of verdwijnt, maar heel veel Tilburgers en inwoners van de regio willen dat Willem II - dat volgend jaar 115 jaar bestaat - in leven blijft en een nieuwe toekomst krijgt als Trots van het Voetballand. Als een stad met 200.000 inwoners, de zesde stad van het land, al geen voetbal meer heeft?
Bottelier, die niet verantwoordelijk is voor de huidige ellende, heeft vrij snel na zijn intrede gezien hoe gevaarlijk de situatie was en is, en hoe weinig gevoel van urgentie er in de stad aanwezig was. Om de play-off wedstrijden niet in gevaar te brengen heeft hij gezwegen tot na de laatste wedstrijd.
Direct de maandag daarna toen ook het Brabants Dagblad harde signalen over de toestand bij Willem II in de krant schreef, werd de al eerder voorbereide boodschap direct naar buiten gebracht: Luid, hard en duidelijk. Er was weinig keuze meer.
Bottelier betreurt het zeer dat sommige politici in Tilburg zich daar aan hebben gestoord. Sophocles, de beroemde Griekse toneelschrijver, zei het al in 442 v.C.: ‘Niemand houdt van de boodschapper die het slechte nieuws brengt’.
En Shakespaere schreef in 1598 in een toneelstuk van hem: ‘Don’t shoot the messenger’, maar als de toon mogelijk toch te fel is overgekomen dan spijt hem dat zeer. De bedoeling was de urgentie op tafel te brengen.
Maar Bottelier heeft in zijn persconferentie, die op band is bewaard, ook gezegd hoe zeer hij het betreurt dat de gemeente zo de mes op de keel krijgt. Maar aan de andere kant wat belangrijk is: kloppen de gepresenteerde cijfers of kloppen ze niet?
Tot nu toe zeggen de accountants: ‘De cijfers kloppen’. Het zijn dus geen opgeklopte meningen, het zijn feiten. Bottelier zegt opnieuw: ‘Wij zijn bedelaars niemand anders dan Willem II zelf heeft de ellende veroorzaakt, ons past deemoed.
Maar wat moet er dan daarna gebeuren?
Natuurlijk is toen direct gekeken of een faillissement en een doorstart niet een voor de hand liggende oplossing zou zijn, maar die weg is onbegaanbaar omdat de KNVB dan de licentie van de club afneemt en dat is pas echt een definitief einde. Die weg is afgesloten.
Toen zijn externe financiers geraadpleegd en gevraagd - en meerdere malen gevraagd - maar zij zeggen zeer begrijpelijk: ‘Wij hebben de club in het najaar en in het voorjaar al gered van acuut gevaar en nu passen wij even.
Voor de interim bestuurder is er dus geen andere keuze meer dan met argumenten, maar met de pet in de hand te vragen of de gemeente wil kijken of betaald geld voor een deel terug kan naar Willem II omdat die betalingen aan de forse kant zijn. Wij vragen dus niet om subsidie. En tegelijk moet Willem II zo gestructureerd worden dat het toezicht zo scherp is dat deze rampen niet meer kunnen voorkomen. ‘Les 1 en les 2 en les 3’, zo zegt Bottelier: ‘Geef geen geld uit dat er niet is, dat moet een ijzeren wet worden bij Willem II en dan kan Willem II binnen die voorwaarden weer de fijne en gezellige voetbalclub zijn die nog eens 115 jaar gaat bestaan.’
Ik snap de KNVB ook niet dat ze dat allemaal goedkeuren. Laat clubs nu eens What If's maken. Wat nu als die ene sponsor toch niet z'n centjes overmaakt, wat nu als we niet de CL-finale halen, wat nu als de spits niet voor 15 mio euro te verpatsen is in de winterstop, kunnen we dan nog steeds in juni de salarissen betalen?
Willem II kan dus ook weer even verder.
quote:Gewoon een begroting op stellen op basis van de inkomsten van het vorige boekjaar is voldoendeOp donderdag 27 mei 2010 20:35 schreef Halcon het volgende:
Tja, wsl. is het sponsorgeld van 2011/2012 al uitgegeven om de degradatie dit jaar te voorkomen.
Ik snap de KNVB ook niet dat ze dat allemaal goedkeuren. Laat clubs nu eens What If's maken. Wat nu als die ene sponsor toch niet z'n centjes overmaakt, wat nu als we niet de CL-finale halen, wat nu als de spits niet voor 15 mio euro te verpatsen is in de winterstop, kunnen we dan nog steeds in juni de salarissen betalen?
Jammer overigens weer een club zonder bestaansrecht die door chantage blijft bestaan
quote:Dat is niet voldoende, want dat je het ene jaar inkomsten hebt, wil niet zeggen dat je diezelfde inkomsten het jaar later weer in dezelfde mate hebt.Op vrijdag 28 mei 2010 18:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Gewoon een begroting op stellen op basis van de inkomsten van het vorige boekjaar is voldoende
Jammer overigens weer een club zonder bestaansrecht die door chantage blijft bestaan
Het moet niet zo zijn dat ´n club bij wijze van spreken in de moeilijkheden komt als in 2009-2010 een schwalbe wordt gehonoreerd met als resultaat een benutte strafschop en in 2010-2011 diezelfde schwalbe een gele kaart oplevert met als resultaat een verloren wedstrijd en uitschakeling.
quote:Nee, sponsoropbrengsten kunnen teruglopen, sportieve prestaties kunnen tegenvallen, aantal toeschouwers kan teruglopen, TV-gelden kunnen minder worden, premies kunnen hoger uitvallen, toegezegde gelden kunnen ook niet betaald worden door je crediteuren, etc.
Je kunt het ene jaar ver komen in Europa en leuke tegenstanders loten, het andere jaar in de allereerste voorronde uitgeschakeld worden in Kazachstan.
quote:En dan heb je het jaar erop weer minder uit te geven. Zo moeilijk is het echt niet om te begrijpenOp vrijdag 28 mei 2010 18:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, sponsoropbrengsten kunnen teruglopen, sportieve prestaties kunnen tegenvallen, aantal toeschouwers kan teruglopen, TV-gelden kunnen minder worden, premies kunnen hoger uitvallen, toegezegde gelden kunnen ook niet betaald worden door je crediteuren, etc.
Je kunt het ene jaar ver komen in Europa en leuke tegenstanders loten, het andere jaar in de allereerste voorronde uitgeschakeld worden in Kazachstan.
quote:Nee, dan kun je aan het eind van de rit de salarissen misschien niet meer betalen. Laat clubs maar eens aantonen dat ze ook bij tegenvallers het seizoen af kunnen maken en ook in juni de rekeningen netjes kunnen betalen. Al dat gedoe met clubs die halverwege het seizoen opeens in de problemen komen, terwijl ze wel gewoon een licentie hebben gekregen moet maar eens afgelopen zijn.Op vrijdag 28 mei 2010 18:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En dan heb je het jaar erop weer minder uit te geven. Zo moeilijk is het echt niet om te begrijpen
quote:Net al uitgelegd dat het niet zo eenvoudig is. Heel mooi voorbeeld is ook Sparta. Als die de uitgaven gaan koppelen aan de inkomsten van dit seizoen, dan zijn ze nog voor de winterstop failliet.Op vrijdag 28 mei 2010 18:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En dat los je op door de uitgaven te koppelen aan de inkomsten van een seizoen eerder
quote:Sterk argument om Sparta erbij te halen. Nu ben ik overtuigd_O-Op vrijdag 28 mei 2010 18:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Net al uitgelegd dat het niet zo eenvoudig is. Heel mooi voorbeeld is ook Sparta. Als die de uitgaven gaan koppelen aan de inkomsten van dit seizoen, dan zijn ze nog voor de winterstop failliet.
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Sterk argument om Sparta erbij te halen. Nu ben ik overtuigd_O-
Is gewoon een argument om aan te tonen dat het niet zo kort door de bocht is, aanvullend op de eerder genoemde argumenten.
Maar goed, het is kiezen tussen of een seizoen met een hoop gezeik met clubs die tussentijds failliet worden verklaard en de salarissen niet meer kunnen betalen of een seizoen met clubs die de financiele zaken op orde hebben. Ik kies voor het tweede, jij voor het eerste.
quote:Ik begrijp het prima, maar ik begrijp ook dat het verlenen van licenties niet zo kort door de bocht zou moeten zijn. Tenminste, als je problemen zoals dit seizoen wilt voorkomen.Op vrijdag 28 mei 2010 18:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, ik kies voor het eerste alleen begrijp jij niet wat ik schrijf. Mag je best ook gewoon toegeven
quote:Dat is dus niet waar.Op vrijdag 28 mei 2010 19:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, die prolemen zijn er dan niet meer
In omgekeerde zin gaat die vlieger ook niet op trouwens.
quote:Niet dus, maar dat had ik al uitgelegd. Als je clubs niet dwingt om na te denken over de financiele huishouding op het moment dat alles niet zo gaat als was gehoopt of was voorgesteld om het plaatje optisch rond te krijgen, dan blijft het tobben.Op vrijdag 28 mei 2010 19:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat komt omdat je het niet begrijpt. Is niet erg maar het is echt zo logisch als wat
Niet alleen zaken formeel vaststellen, maar vooral ook materieel.
Jij komt met allerlei niet relavante zaken ik niet
quote:Dan zijn er volop redenen te bedenken waardoor clubs het einde van het seizoen niet halen of clubs gelden die ze inmiddels wel hebben niet in de begroting kunnen opnemen.Op vrijdag 28 mei 2010 19:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je de uitgaven koppelt aan de inkomsten van het seizoen ervoor komt er geen club in de problemen, das echt niet moeilijk om te begrijpen
Jij komt met allerlei niet relavante zaken ik niet
De zaken die ik noem zijn behoorlijk relevant als het gaat om het op een zinvolle manier beoordelen van cijfers, maar kennelijk heb jij en heeft de KNVB liever in de toekomst nog wat meer Veendammetjes en Haarlemmetjes.
quote:InteressantOp vrijdag 28 mei 2010 19:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je de uitgaven koppelt aan de inkomsten van het seizoen ervoor komt er geen club in de problemen, das echt niet moeilijk om te begrijpen