abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81583281
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 16:25 schreef TilburgCasual het volgende:
Ach ja jongens reacties hier waar je heel vrolijk van wordt.
Speculeren over wie er in de plaats komt van WII.
Denk je nu echt dat een club als WillemII failliet gaat???
Een club met 12.000 seizoenkaarthouders , de 6e/7e stad van Nederland en met een prachtige historie en een van de oudste clubs van Nederland.

Dit zal gewoonweg niet gebeuren. De gemeente Tilburg is aan zet. Zij moeten de teveel betaalde afdrachten van WII aan de gemeente terug betalen aan de club wat neerkomt op een bedrag van 5.8 miljoen.
In dat geval zal de club weer gezond zijn. Neemt niet weg dat er gigantisch wanbeleid is gevoerd door de jaren heen. Bij het begin van het seizoen was er al een tekort van 3 miljoen wat opgelopen is tot 5 miljoen.
Dit alles met dank aan de opper joker Hans Verbunt en consorten.
onzin, tilburg is een onbeduidend gehucht, willem twee een de saaiste kleurloze clubs van de eredivisie en iedereen hoopt op een terugkeer van de echte volksclubs(clubjes) go ahead of cambuur die WEL sfeer, warmte, passie en traditie uitstralen!
  dinsdag 18 mei 2010 @ 16:31:46 #252
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_81583347
JINGLE BELLS JINGLE BELLS JINGLE ALL THE WAY
IEDEREEN KAN VOETBALLEN BEHALVE WILLEM II !

En rekenen kunnen ze ook al niet
pi_81583876
Ach ja het zal mij allemaal een rotzorg zijn als we maar niet failliet gaan.
Ik kan trouwens nog wel een hele rij clubs opnoemen die zogenaamd geen volksclub zijn maar toch uitstraling hebben.
Geen volksclub wil niet per definitie zeggen dat de club geen reet voorstelt en dat deze maar opgedoekt moet worden. Dit is eenmaal vanuit het verleden zo gegaan. En omdat je vanuit het verleden niet zo roemruchtig bent geweest zoals Feyenoord en Ado ( ben er maar trots op) tel je opeens niet mee.
Tilburg Boven Alles
  dinsdag 18 mei 2010 @ 16:50:52 #254
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81584003
Waarom moeten het allemaal volksclubs zijn inderdaad? Willem II stamt al uit 1896 en is inderdaad vanouds een middenklasseclub. De paupers gaan al naar het ijshockey. Een beetje variatie is juist leuk toch?
pi_81584007
Het is inmiddels 'the day after' en heel Deventer likt zijn wonden. De afgelopen veertien jaar was Go Ahead Eagles nog niet zo dicht bij de langverwachte terugkeer in de Eredivisie geweest. Willem II bleek in de play-offs een maatje te groot voor de Deventenaren, daar valt niets op af te dingen.

Des te pijnlijker is het dat uitgerekend de Tilburgers kort nadien met het nieuws naar buiten komen dat de club onder een enorme schuldenlast gepaard gaat en op de rand van een faillissement balanceert.

Ook de rood-gelen hebben een aantal jaren geleden te kampen gehad met financiële perikelen. Door keihard te saneren en de financiële huishouding te laten prevaleren boven de sportieve aspiraties kwam de club uit de dieprode cijfers. Het geduld van de fans werd tot het uiterste beproefd met een aantal jaargangen, zelfs naar Jupiler League maatstaven, bedroevende selecties en dito prestaties.

Toch werd in deze voor supporters inktzwarte jaren een stevig fundament onder de club gelegd. Met inbreng van de oud-spelers Overmars, Bosvelt en Boerebach verrees Go Ahead Eagles uit de as. Stapje voor stapje richtte de club zich weer op, met de halve finale om de KNVB-beker en de bijna-promotie dit seizoen als voorlopig hoogtepunt.

Hoe wrang is het dan om uitgeschakeld te worden door een club die sec beschouwd competitievervalsing pleegt door zich voor miljoenen in de schulden te steken? Naar verluidt bedraagt de schuld van Willem II over het laatste seizoen alleen al anderhalf keer van de begroting van Go Ahead Eagles. Had de Deventer club een zelfde beleid gevoerd, dan zou zij ook in staat zijn geweest om spelers als Demouge en Akgün aan zich te binden. Inderdaad, spelers die in de play-off het verschil maakten.

Het is ook wrang dat de strenge richtlijnen van oud-minister Willem Vermeend, recentelijk als adviseur verbonden aan de KNVB om financiële malversaties in het betaald voetbal te bestrijden, nog niet gelden.

Ook vreemd is het dat de bond wel 'clubjes' uit de Jupiler League durft te bestraffen met puntenaftrek, maar clubs als Willem II, Feyenoord en RKC Waalwijk ongemoeid laat. Gelijke monniken, gelijke kappen. Dat zullen ze ook op Het Kasteel roerend met mij eens zijn.

---
Roderic Rosenkamp
Deventer
  dinsdag 18 mei 2010 @ 16:51:12 #256
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_81584013
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 16:47 schreef TilburgCasual het volgende:
Ach ja het zal mij allemaal een rotzorg zijn als we maar niet failliet gaan.
Ik kan trouwens nog wel een hele rij clubs opnoemen die zogenaamd geen volksclub zijn maar toch uitstraling hebben.
Geen volksclub wil niet per definitie zeggen dat de club geen reet voorstelt en dat deze maar opgedoekt moet worden. Dit is eenmaal vanuit het verleden zo gegaan. En omdat je vanuit het verleden niet zo roemruchtig bent geweest zoals Feyenoord en Ado ( ben er maar trots op) tel je opeens niet mee.
Dat zijn we ook
pi_81584638
@Eagles_Deventer


Inderdaad het is gewoon ontzettend raar dat bijvoorbeeld een club als Ado vorig jaar bijna failliet was, heel veel moest bezuinigen en vervolgens op eens allemaal nieuwe spelers haalt en daarmee boven Sparta eindigt. Het is gewoon heel raar en volgens mij is dat niet helemaal eerlijk gegaan.

Bestuur van Sparta heeft de laatste jaren natuurlijk veel fouten gemaakt, maar financieël gaat het ten minste aardig, Sparta zal niet snel failliet gaan.

Ik heb nog altijd hoop dat Willem 2 ophoudt te bestaan, maar ik denk het niet. Hoe dan ook zal de club natuurlijk problemen hebben, weinig geld, weinig spelers en zullen ze volgend jaar weer in de problemen komen.
  dinsdag 18 mei 2010 @ 17:17:33 #258
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_81585040
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 17:07 schreef Snuf. het volgende:
@Eagles_Deventer


Inderdaad het is gewoon ontzettend raar dat bijvoorbeeld een club als Ado vorig jaar bijna failliet was, heel veel moest bezuinigen en vervolgens op eens allemaal nieuwe spelers haalt en daarmee boven Sparta eindigt. Het is gewoon heel raar en volgens mij is dat niet helemaal eerlijk gegaan.
Is niet raar.

We hadden een tekort op de begroting, die is netjes aangevuld door onze investeerder vd Kallen.

En noem eens allemaal nieuwe spelers die gehaald zijn dit jaar?

Ditewig,Luijckx en Oper... that's it.

En de laatste twee zijn trouwens nog gehuurd ook.
  dinsdag 18 mei 2010 @ 17:23:10 #259
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_81585258
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 17:07 schreef Snuf. het volgende:
@Eagles_Deventer
Hoe dan ook zal de club natuurlijk problemen hebben, weinig geld, weinig spelers en zullen ze volgend jaar weer in de problemen komen.
Dat weet je natuurlijk niet. Kijk naar Roda JC afgelopen seizoen. Bleef ternauwernood in de eredivisie, fusie ging niet door, grote financiële problemen. Maar nu speelden ze ineens in de play-offs voor een Europa-ticket.
pi_81585510
Verschil is natuurlijk wel dat daar niet alle contracten aflopen he.
pi_81618317
Willem II staat op de rand van een faillissement. Dit gunt niemand Willem II, echter bestaat er een redelijke kans dat Willem II failliet gaat. Wat dan? De KNVB komt per dag met een andere optie. Op maandag 17 mei ligt de oplossing in de sfeer van een club uit de Jupiler League(RKC, Sparta of GAE), op dinsdag 18 mei wordt gesproken over slechts 17 clubs in de eredivisie. Dit omdat het omgooien van het speelschema zeer moeilijk zou zijn. Is dit echt zo moeilijk? Wij denken van niet.

De KNVB zal bij een faillissement van Willem II de keuze moeten maken uit de bovengenoemde drie clubs.
Op welke gronden dienen de genoemde drie clubs beoordeeld te worden om een goed oordeel te kunnen vellen over welke club toch in de eredivisie actief mag zijn komend seizoen. Wij doen een voorzet:

Sportieve prestaties:
Sportief gezien verschillen RKC en Sparta niet zo heel veel van elkaar. Zij hebben geen bovenmatige prestaties geleverd en zijn beide terecht gedegradeerd. GAE heeft tot en met de 3e periode meegedaan om de titel, heeft de halve finale van de KNVB-beker bereikt en heeft de finale van de play-offs gespeeld. Sportief gezien goede prestaties op drie verschillende fronten het gehele seizoen lang.

Potentie:
Sparta is een roemrijke club met een aanzienlijke aanhang en een mooi stadion. Absoluut een club die in de eredivisie hoort te spelen. RKC leeft al jarenlang boven haar stand en heeft financieel een structureel probleem. Het aantal seizoenkaarthouders zal niet snel groeien en de capaciteit van het stadion is beperkt. Nieuwe sponsoren zijn in de voormalige fietsenstalling niet meer te vinden.>br>
Go Ahead Eagles heeft nu 4.000 seizoenskaarthouders, een eenvoudig(en financieel verantwoord) uit te breiden stadion en een fanatieke aanhang. Afgelopen zondag zat de Adelaarshorst vol met 7.000 supporters en in Tilburg zagen een kleine 1.000 supporters de wedstrijd(waarvan ca. 600 in het uitvak). Een verdubbeling van het aantal seizoenkaarten is bij promotie naar de eredivisie zeer reëel.

Het belangrijkste criterium van de KNVB is echter de laatste jaren de financiële positie van een club. Henk Kessler kan het niet vaak genoeg benadrukken en toont zich(zie bijvoorbeeld Eindhoven een jaar terug) niet meelevend.

Financieel beoordeling:
Gebaseerd op de gedeponeerde jaarcijfers van 2008/2009 is onderstaand vergelijk gemaakt.
Sparta Beheer B.V.
- Eigen vermogen 2.369.532
- Balanstotaal: 5.896.633
- Solvabiliteit(eigen vermogen/balanstotaal): 0,40
- Current ratio: 1,40
- Werkkapitaal: 1.378.967
- Opmerkelijk: de KNVB heeft in 2004 een lening van 136.000 verstrekt aan Sparta Beheer B.V.
- Het verlies in 2008/2009 bedroeg 299.037.
In maart van dit jaar gaf Algemeen Directeur Bonthuis aan dat het seizoen 2009/2010 ook met een verlies wordt afgesloten. Dit verlies kan volgens hem opgevangen worden met het eigen vermogen. Op basis van deze informatie mag je aannemen dat de financiële positie van Sparta aanmerkelijk minder sterk geworden is. De degradatie maakt de positie van Sparta zorgelijk, het opstappen van de Raad van Commissarissen maakt dat vooruitzicht nog minder rooskleurig.

RKC Waalwijk B.V.
De financiële positie van RKC was reeds voor afgelopen seizoen dramatisch. Een korte opsomming: - Eigen vermogen in 2008/2009 9.440.470 negatief!
- Verlies in 2008/2009 van ruim 4,2 miljoen.
- Werkkapitaal 4.367.646 negatief.
- In 2009/2010 stond(en staat) RKC Waalwijk B.V. nog steeds aan de rand van de afgrond. Met de hulp van een grote sponsor is een direct faillissement voorkomen.

Go Ahead Eagles Holding B.V.
- Eigen vermogen 3.309.651
- Balanstotaal: 3.309.651
- Solvabiliteit(eigen vermogen/balanstotaal): 1,00 (dit is uitzonderlijk voor een BVO!)
- Werkkapitaal: 1.788.011
- Het resultaat in 2008/2009 was 84.841 negatief.
- Voor 2009/2010 is aangegeven dat er een winst van ca. 200.000 gerealiseerd zal worden. In tegenstelling tot Sparta en RKC zal het eigen vermogen van Go Ahead Eagles daarmee stijgen naar meer dan 3,5 miljoen positief.
Het grootste pluspunt is echter dat het management van Go Ahead Eagles al jaren laat zien beheerst te kunnen acteren en zeer pro actief inspeelt op veranderende economische omstandigheden. Laat staan dat een groot aantal prominente bestuurders en oud-spelers aandeelhouder zijn.

Indien Henk Kessler de daad bij het woord voegt dient de KNVB bij een eventueel faillissement van Willem II te kiezen voor de club met de beste sportprestaties in combinatie met een goede financiële huishouding. Go Ahead Eagles heeft sportief uitstekend gepresteerd en dat met uitstekende financiële huishouding! Sparta en RKC sluiten het huidige seizoen af met aanzienlijke verliezen en hebben in Henk Kessler taal boven hun stand geleefd. Dergelijk financieel beleid belonen gaat lijnrecht in tegen het beleid van de KNVB!

SC Cambuur
Ook hebben we naar SC Cambuur gekeken. Dit omdat veel Cambuursupporters vinden dat zij behoren te promoveren als de nummer 2. Sportief en qua potentie, eerlijk is eerlijk, een club die de stap wel een keer moet maken. Financieel zijn we echter niet veel wijzer geworden…

De activazijde bestaat uit luchtkastelen, de passivazijde uit luchtballonnen. Alleen onder de niet uit de balans blijkende verplichtingen staat concreet opgenomen de immorele verplichting/belofte die SC Cambuur heeft gemaakt aan haar supporters om te promoveren.

Bron: www.kowet.nl

[ Bericht 49% gewijzigd door EAGLES_DEVENTER op 19-05-2010 15:31:04 ]
pi_81628886
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 16:50 schreef Pool het volgende:
Waarom moeten het allemaal volksclubs zijn inderdaad? Willem II stamt al uit 1896 en is inderdaad vanouds een middenklasseclub. De paupers gaan al naar het ijshockey. Een beetje variatie is juist leuk toch?
Zit inderdaad vol met paupers bij de Trappers
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_81631198
  woensdag 19 mei 2010 @ 16:43:48 #264
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81631852
Hoeveel seizoenkaarthouders heeft RKC?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81650284
Dat verhaal dat hierboven is gepost is zo GAE minded... Hoezo is een 3e plek i de Jupiler League beter dan 16e in de Eredivisie? En Sparta heeft laatste jaren prima gedaan in de Eredivisie, ruim voor het einde van het seizoen veilig gespeeld, tussen 13 en 15e plek.

Daarnaast is het natuurlijk logisch dat Sparta verlies maakt, ze gaan degraderen! Dan is dat eigenlijk normaal.
pi_81650651
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 15:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zit inderdaad vol met paupers bij de Trappers
Rooie Sien vergeten?
pi_81664481
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 22:24 schreef Snuf. het volgende:
Dat verhaal dat hierboven is gepost is zo GAE minded... Hoezo is een 3e plek i de Jupiler League beter dan 16e in de Eredivisie? En Sparta heeft laatste jaren prima gedaan in de Eredivisie, ruim voor het einde van het seizoen veilig gespeeld, tussen 13 en 15e plek.

Daarnaast is het natuurlijk logisch dat Sparta verlies maakt, ze gaan degraderen! Dan is dat eigenlijk normaal.
GAE minded is het inderdaad wel, dit zijn de cijfers voor het begin van afgelopen seizoen, toen was er nog geen sprake van degradatie bij Sparta.
pi_81688921
Ondanks de financiële malaise waarin Willem II verkeert, is de club erin geslaagd de 18-jarige Niek Vossebelt aan te trekken. Het FC Zwolle-talent tekent in Tilburg voor drie seizoenen.

FC Zwolle wilde Vossebelt graag behouden en deed hem een aanbieding om zijn aflopende contract te verlengen. De middenvelder, die dit seizoen zijn debuut maakte in de hoofdmacht van Zwolle, ging daar echter niet op in. Willem II hoeft geen transfersom voor Vossebelt te betalen.

Vossebelt speelde dit seizoen 27 duels in de Jupiler League en scoorde daarin drie keer.

Bron: VI

Het loopt wel los dus....
pi_81689427
Willem 2 zal wel blijven bestaan, maar ik vind het maar een duffe kleurloze club.
Je zal ze echt niet missen.
pi_81690363
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 22:24 schreef Snuf. het volgende:
Dat verhaal dat hierboven is gepost is zo GAE minded... Hoezo is een 3e plek i de Jupiler League beter dan 16e in de Eredivisie? En Sparta heeft laatste jaren prima gedaan in de Eredivisie, ruim voor het einde van het seizoen veilig gespeeld, tussen 13 en 15e plek.

Daarnaast is het natuurlijk logisch dat Sparta verlies maakt, ze gaan degraderen! Dan is dat eigenlijk normaal.
Al dat gelul over hoe je gaat bepalen wie er in de eredivisie mag voetballen. Mocht het echt zover komen dat W2 failliiet wordt verklaard. Dan moeten Sparta, GAE en RKC of wie dan ook, maar gewoon een minicompetie gaan spelen.
#12 is not for sale!
pi_81690494
Willem 2 mag alleen in de eredivisie blijven, als ze dat uitvak vergroten en die combi's afschaffen. Suffe gemeente dat Tilburg. Anders mogen ze de pleuris genieten daarzo..
#12 is not for sale!
pi_81722658
In hoeverre gaat Willem II nog profiteren van de evt. verkopen van El Hamdaoui en Dembele? Want nu AZ flink gaat inkrimpen zullen deze 2 spelers wel verkocht worden.
  vrijdag 21 mei 2010 @ 17:11:36 #273
191712 Kingside
Draak van een wedstrijd
pi_81727443
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 20:45 schreef Haringkop het volgende:
Willem 2 mag alleen in de eredivisie blijven, als ze dat uitvak vergroten en die combi's afschaffen. Suffe gemeente dat Tilburg. Anders mogen ze de pleuris genieten daarzo..
Tja die gemeente heeft het niet goed met ons voor inderdaad met de combiregelingen enzo. Maar in dat opzicht is Tilburg zeker niet de enige.

@ Verrektezakhooi, Willem II krijgt bij beide nog een percentage van de transfersom, geloof dat het bij Dembele 15% en bij El Hamdaoui 10% is.
pi_81761114
quote:
‘Niet alles wat over Willem II wordt geschreven, getwitterd of op sites staat is waar.’
Paul Bottelier interim bestuurder bij Willem II is blij met alle publiciteit rondom acties en activiteiten die tot doel hebben Willem II te laten voortbestaan.

Natuurlijk zijn er mensen die het weinig kan schelen of Willem II blijft of verdwijnt, maar heel veel Tilburgers en inwoners van de regio willen dat Willem II - dat volgend jaar 115 jaar bestaat - in leven blijft en een nieuwe toekomst krijgt als Trots van het Voetballand. Als een stad met 200.000 inwoners, de zesde stad van het land, al geen voetbal meer heeft?

Bottelier, die niet verantwoordelijk is voor de huidige ellende, heeft vrij snel na zijn intrede gezien hoe gevaarlijk de situatie was en is, en hoe weinig gevoel van urgentie er in de stad aanwezig was. Om de play-off wedstrijden niet in gevaar te brengen heeft hij gezwegen tot na de laatste wedstrijd.
Direct de maandag daarna toen ook het Brabants Dagblad harde signalen over de toestand bij Willem II in de krant schreef, werd de al eerder voorbereide boodschap direct naar buiten gebracht: Luid, hard en duidelijk. Er was weinig keuze meer.

Bottelier betreurt het zeer dat sommige politici in Tilburg zich daar aan hebben gestoord. Sophocles, de beroemde Griekse toneelschrijver, zei het al in 442 v.C.: ‘Niemand houdt van de boodschapper die het slechte nieuws brengt’.
En Shakespaere schreef in 1598 in een toneelstuk van hem: ‘Don’t shoot the messenger’, maar als de toon mogelijk toch te fel is overgekomen dan spijt hem dat zeer. De bedoeling was de urgentie op tafel te brengen.

Maar Bottelier heeft in zijn persconferentie, die op band is bewaard, ook gezegd hoe zeer hij het betreurt dat de gemeente zo de mes op de keel krijgt. Maar aan de andere kant wat belangrijk is: kloppen de gepresenteerde cijfers of kloppen ze niet?
Tot nu toe zeggen de accountants: ‘De cijfers kloppen’. Het zijn dus geen opgeklopte meningen, het zijn feiten. Bottelier zegt opnieuw: ‘Wij zijn bedelaars niemand anders dan Willem II zelf heeft de ellende veroorzaakt, ons past deemoed.

Maar wat moet er dan daarna gebeuren?
Natuurlijk is toen direct gekeken of een faillissement en een doorstart niet een voor de hand liggende oplossing zou zijn, maar die weg is onbegaanbaar omdat de KNVB dan de licentie van de club afneemt en dat is pas echt een definitief einde. Die weg is afgesloten.

Toen zijn externe financiers geraadpleegd en gevraagd - en meerdere malen gevraagd - maar zij zeggen zeer begrijpelijk: ‘Wij hebben de club in het najaar en in het voorjaar al gered van acuut gevaar en nu passen wij even.

Voor de interim bestuurder is er dus geen andere keuze meer dan met argumenten, maar met de pet in de hand te vragen of de gemeente wil kijken of betaald geld voor een deel terug kan naar Willem II omdat die betalingen aan de forse kant zijn. Wij vragen dus niet om subsidie. En tegelijk moet Willem II zo gestructureerd worden dat het toezicht zo scherp is dat deze rampen niet meer kunnen voorkomen. ‘Les 1 en les 2 en les 3’, zo zegt Bottelier: ‘Geef geen geld uit dat er niet is, dat moet een ijzeren wet worden bij Willem II en dan kan Willem II binnen die voorwaarden weer de fijne en gezellige voetbalclub zijn die nog eens 115 jaar gaat bestaan.’
http://www.willem-ii.nl/nieuws-detail.asp?id=7371&hoofdID=7&subID=28
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  donderdag 27 mei 2010 @ 12:08:39 #275
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')