FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Vliegtuig crash in Tripoli, met 70 Nederlandse doden #7
Redonderdag 13 mei 2010 @ 15:37
vorige deel: Vliegtuig crash in Tripoli, met 70 Nederlandse doden #6

Lichamen slachtoffers pas over week naar Nederland

Het duurt nog minstens een week voor de omgekomen Nederlanders kunnen worden teruggevlogen naar Nederland, meldt het KLPD. Medewerkers van het KLPD reizen vanavond naar Tripoli om een begin te maken met de identificaties.

In het regeringstoestel zitten onder anderen forensisch deskundigen en mensen die de Nederlandse ambassade in Tripoli gaan ondersteunen.

De Libische maatschappij Afriqiyah Airways heeft nabestaanden uitgenodigd om op kosten van de maatschappij naar Libië te gaan. Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken vraagt familieleden juist thuis te blijven in verband met het identificatieonderzoek.

Jongetje

Bij de vliegramp in Libië zijn 103 inzittenden omgekomen, onder wie zeer waarschijnlijk 61 Nederlanders. Er zijn 96 lichamen geborgen.

Een jongetje van acht jaar heeft het ongeluk met de Airbus overleefd. Hij heeft botbreuken en is in een ziekenhuis in Tripoli geopereerd, zegt het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag. Of het om een Nederlands jongetje gaat, is nog niet helemaal zeker.

In het vliegtuig van Afriqiyah Airways dat vanochtend bij Tripoli verongelukte, zaten Nederlanders die een vakantie hadden geboekt bij KRAS.nl en STIP-reizen.
Onzeker

Dat er 62 Nederlanders in het toestel zaten, is overigens niet honderd procent zeker, heeft minister Verhagen gezegd. De cijfers zijn gebaseerd op gegevens van Kras.nl (24 passagiers) en Stip (38 passagiers), maar het is onduidelijk of ze allemaal aan boord waren.

Afriqiyah Airways maakte aan het eind van de dag de nationaliteiten op de passagierslijst bekend: 58 Nederlanders, 6 Zuid-Afrikanen, 2 Oostenrijkers, 1 Duitser, 1 Zimbabwaan, 2 Britten en 19 mensen van wie de nationaliteit nog niet is bevestigd. De crew bestond uit 11 Libiërs.

De Libische luchtvaartmaatschappij Afriqiyah Airways heeft de nabestaanden van de slachtoffers uitgenodigd om op kosten van de maatschappij naar Tripoli te gaan. De directie regelt niet alleen de vlucht en het onderdak, maar ook de vereiste visa. Afriqiyah zorgt ook voor de begeleiding, staat in een verklaring.

Minister Verhagen adviseert familie niet meteen naar Libië te reizen, omdat ze in Nederland nodig zijn in verband met de identificatie. Vanavond gaat al een regeringsvliegtuig naar Tripoli met forensisch onderzoekers.

Tussenlanding

Vlucht 771 was vanuit het Zuid-Afrikaanse Johannesburg op weg naar Londen en zou een tussenlanding maken in Tripoli. Het verongelukte om 06.00 uur vanochtend, kort voor de landing.

De oorzaak van het ongeluk is onbekend. Arabische tv-zenders melden dat het toestel voor de crash in brand stond. De zwarte dozen zijn inmiddels gevonden.

De Nederlandse passagiers moesten in Tripoli overstappen. De mensen van KRAS.nl zouden doorreizen naar Brussel en de mensen van STIP-reizen naar Düsseldorf.

Familieleden en vrienden die de passagiers zouden ophalen, worden in Brussel en Düsseldorf opgevangen. Er is psychische hulp ter plaatse.

Op internet is een condoleanceregister geopend.

  • http://nos.nl/artikel/156(...)-naar-nederland.html

    Meer nieuwsberichten:
  • NU.nl
  • NRC Handelsblad
  • de Volkskrant
  • CNN
  • NOS Journaal 24
  • RTL Z Livestream

    Meer informatie
  • Persbericht van Afriqiyah Airways
  • Persbericht van Airbus
  • Artikel in de Nederlandstalige Wikipedia
  • Artikel in de Engelstalige Wikipedia

    Beeldmateriaal
    [ afbeelding ]
  • Fotoserie van NRC Handelsblad
  • Beeldmateriaal op de BBC-website
  • Arceedonderdag 13 mei 2010 @ 15:37
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:17 schreef ReWinD het volgende:
    De NOS over het uitzenden van de beelden van Ruben:

    http://weblogs.nos.nl/hoofdredactie/2010/05/13/ruben-in-beeld/
    Goed verhaal.
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 15:38
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:27 schreef Re het volgende:

    [..]

    hij is nieuws, groot nieuws dus mensen willen het nou eenmaal met eigen ogen zien, dus een reportage met gepaste afstand lijkt me dan ook wel nuttig, minder nuttig is de senatie schreeuwkoppen die er ook zijn
    Dat had ook gekund zonder een foto.
    Samsondonderdag 13 mei 2010 @ 15:38
    TVP
    Samsondonderdag 13 mei 2010 @ 15:38
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:38 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Dat had ook gekund zonder een foto.
    Niet meer in 2010....
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 15:38
    quote:
    Een Airbus van Afriqiyah Airways van Tripoli naar Johannesburg is twee weken geleden niet opgestegen wegens problemen met het landingsgestel.

    Dat zegt Grietje de Boer uit Epe tegen de Gelderlander. Ze zou met dit vliegtuig naar Johannesburg vliegen, maar de Airbus, volgens De Boer een kleiner type dan de neergestorte Airbus 330, bleef aan de grond in Tripoli

    Grietje en haar man Lubbert moesten door het oponthoud in Tripoli de nacht doorbrengen op het vliegveld. „Het was vies en smerig; je moest je broekspijpen oprollen om naar de wc te gaan. Het was zeker geen modern vliegveld”, aldus Grietje de Boer
    http://www.telegraaf.nl/b(...)h___.html?view=print
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 15:39
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:38 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Dat had ook gekund zonder een foto.
    Laten we dan de media TV en internet maar helemaal verbieden en alleen nog maar radio toestaan.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 15:40
    Hmm, ik denk dat de NOS dit wel goed oppikt, hij was al getoond in de media doordat men in Libië zijn beelden vrij hadden gegeven dus die zouden hoe dan ook worden getoond, als je daar op een nette manier mee om gaat en niet de close-ups e.d. toont en niet zijn achternaam gebruiken dan brengen ze het op een nette manier.
    Bolterdonderdag 13 mei 2010 @ 15:41
    quote:
    Dit soort verhalen is altijd de grootste onzin. Het heeft daadwerkelijk niets met die crash te maken.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 15:43
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:38 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Dat had ook gekund zonder een foto.
    Die zijn al de hele wereld over gegaan doordat men in Libië beelden heeft vrijgegeven, het lijkt me dat de NOS in deze geen blaam treft, zij hebben die beelden niet gemaakt.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 15:44
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:41 schreef Bolter het volgende:

    [..]

    Dit soort verhalen is altijd de grootste onzin. Het heeft daadwerkelijk niets met die crash te maken.
    Het zegt wel iets over de luchtvaartmaatschappij.
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 15:45
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:43 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Die zijn al de hele wereld over gegaan doordat men in Libië beelden heeft vrijgegeven, het lijkt me dat de NOS in deze geen blaam treft, zij hebben die beelden niet gemaakt.
    Dat rechtvaardigt het natuurlijk niet.
    StateOfMinddonderdag 13 mei 2010 @ 15:45
    70 NL doden inmiddels? Hoe komt men daar bij?
    Felixadonderdag 13 mei 2010 @ 15:46
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:38 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Dat had ook gekund zonder een foto.
    Ik vind het ook onkies om, als dat ventje ligt bij te komen uit narcose, met een camera naar binnen te wandelen en te filmen.
    Had ook op een later tijdstip gekund, eventueel na toestemming door de familie.
    Vind het echt vreemd dat het ziekenhuispersoneel dat heeft toegestaan.
    Felixadonderdag 13 mei 2010 @ 15:47
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:45 schreef StateOfMind het volgende:
    70 NL doden inmiddels? Hoe komt men daar bij?
    Er waren 62 groepsreizigers met Kras en Stip en nog twee gezinnen van resp. 4 en 5 personen die zelf de vlucht hadden geboekt.
    Dat gezin van 4 personen was het gezin van Ruben.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 15:47
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:45 schreef StateOfMind het volgende:
    70 NL doden inmiddels? Hoe komt men daar bij?
    De 62 mensen die via Stip en Kras hadden geboekt en 9 mensen op eigen houtje. 71 -/- 1 overlevende = 70 Nederlandse doden.

    Helemaal zeker weet je het natuurlijk pas als er een definitieve lijst is van mensen die in het vliegtuig zaten.
    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 15:48
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:46 schreef Felixa het volgende:

    [..]

    Ik vind het ook onkies om, als dat ventje ligt bij te komen uit narcose, met een camera naar binnen te wandelen en te filmen.
    Had ook op een later tijdstip gekund, eventueel na toestemming door de familie.
    Vind het echt vreemd dat het ziekenhuispersoneel dat heeft toegestaan.
    Dat is normaal in dat type landen (denk maar aan de beelden van ziekenhuizen na aanslagen in Palestina en Irak). Het was ook een Libisch camerateam.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 15:48
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:45 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Dat rechtvaardigt het natuurlijk niet.
    Het gebruiken van de beelden of het feit dat ze gemaakt zijn? Het laatste had niet mogen gebeuren, op een gepaste manier met het gegeven omgaan is het beste dat de NOS nu nog kan doen.
    StateOfMinddonderdag 13 mei 2010 @ 15:49
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:47 schreef Felixa het volgende:

    [..]

    Er waren 62 groepsreizigers met Kras en Stip en nog twee gezinnen van resp. 4 en 5 personen die zelf de vlucht hadden geboekt.
    Dat gezin van 4 personen was het gezin van Ruben.
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:47 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    De 62 mensen die via Stip en Kras hadden geboekt en 9 mensen op eigen houtje. 71 -/- 1 overlevende = 70 Nederlandse doden.

    Helemaal zeker weet je het natuurlijk pas als er een definitieve lijst is van mensen die in het vliegtuig zaten.
    Ah okee.
    ddxdonderdag 13 mei 2010 @ 15:50
    Zag bij het nos journaal ook beelden van grotere brokstukken (vleugels?)
    Vroeg me af of er misschien nog andere grote brokstukken zijn die ze misschien bewust niet laten zien ivm lichamen/lichaamsdelen die je dan ziet ?
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:00
    quote:
    In Libië wordt druk gespeculeerd over de gesprekken tussen de verkeerstoren en de piloten. Een verkeersleider zou hebben gezegd dat het weer te slecht was om te landen en de landing derhalve moest worden afgebroken.

    De staart van het gecrashte vliegtuig
    Dat melden bronnen aan de NOS.

    Ooggetuigen zouden volgens De Telegraaf hebben gezien hoe het toestel in de lucht explodeerde. Na de crash zou ook nog een explosie op de grond hebben plaatsgehad.

    Radiobaken
    Ook zo een radiobaken van de landingsbaan in Tripoli tijdens de crash van Afriqiyah Airlines mogelijk niet goed hebben gefunctioneerd. Dat blijkt uit een waarschuwing die de piloten voor hun vlucht in principe op horen te vragen, schrijft de Volkskrant.

    Volgens de waarschuwing was het radiobaken onbetrouwbaar door werkzaamheden op het vliegveld. Een radiobaken zendt signalen uit waardoor een vliegtuig 'weet' waar de landingsbaan is. Of de piloten het radiobaken hebben gebruikt, is onbekend. De waarschuwing gold van 21 februari tot en met 15 mei.

    Terrorisme
    De NOS meldt dat bij Libische journalisten verbazing en ongeloof heerst over uitlatingen van de Libische minister van Verkeer. Die zei namelijk al heel snel na de crash dat het geen terroristische aanslag kon zijn.

    De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding zegt geen aanwijzingen te hebben voor een aanslag.

    Door Arne Hankel
    http://www.elsevier.nl/we(...)-vliegramp-Libie.htm
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:02
    http://www.dagelijksestan(...)oedkoop-is-duurkoop/
    Jasje2010donderdag 13 mei 2010 @ 16:02
    en....zo een luchtzak, zou dat kunnen als mogelijke oorzaak? dat wil toch nog wel eens voorkomen iets lager aan de grond
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:03
    Dit is een van de slachtoffers: http://twitter.com/JuliaR1989
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 16:04
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:50 schreef ddx het volgende:
    Zag bij het nos journaal ook beelden van grotere brokstukken (vleugels?)
    Vroeg me af of er misschien nog andere grote brokstukken zijn die ze misschien bewust niet laten zien ivm lichamen/lichaamsdelen die je dan ziet ?
    Hier is een overzicht: http://www.depers.nl/buitenland/478323/Fotos-en-videos-crash.html

    Het lijkt er op dat het staartstuk het grootste brokstuk is.
    Lucifer_Doosjedonderdag 13 mei 2010 @ 16:06
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:44 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Het zegt wel iets over de luchtvaartmaatschappij.
    Namelijk? Dat ze op dat moment even geen vervangend toestel hadden om de vlucht wel uit te voeren? Verder zegt het namelijk niks over de maatschappij.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:07
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:06 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

    [..]

    Namelijk? Dat ze op dat moment even geen vervangend toestel hadden om de vlucht wel uit te voeren? Verder zegt het namelijk niks over de maatschappij.
    Dat het in elk geval een keer eerder technische problemen zijn voorgevallen en dat het vliegveld van Tripoli niet in al te beste conditie is.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:09
    quote:
    ROTTERDAM - "Het dramatische ongeval in Tripoli mag niet los worden gezien van de drang van steeds meer touroperators om mensen voor een schijntje de wereld rond te sturen. Het is een risico om met vage en spotgoedkope vliegtuigmaatschappijen de lucht in te gaan. Het moest een keer gebeuren."

    Dat zegt Julius ter Haar van touroperator Hotelplan vandaag aan de Telegraaf. Gisteren stortte een vliegtuig van Afriqiyah Airways neer in Libië, ongeveer een kilometer voor de landingsbaan in Triopoli. Alle inzittenden kwamen om, behalve een Nederlands jongetje van 9 jaar uit Tilburg. Hij werd verschillende malen geopereerd en is ondertussen bij bewustzijn.

    Ook Nederlandse passagiers van Afriqiyah Airways hebben al kritiek geuit op de chaotische organisatie van het bedrijf. Peter Koek, die vorige maand strandde, getuigt: "Afriqiyah kon geen onderdelen krijgen in Johannesburg en deze moesten toen ingevlogen worden vanuit Europa. Dit heeft vier dagen geduurd. De organisatie maakte een zeer slechte indruk. Geen noodplannen en geen samenwerking met andere maatschappijen."

    Alcohol en vette vingers
    Ook Ank Holthuizen heeft slechte ervaringen. "Het toestel was binnen behoorlijk vettig, overal vette vingers. Het personeel dronk tijdens het werk en stonk naar alcohol."

    Volgens Ter Haar is dit deels de schuld van de prijsverlagingen. "Ik weet dat me dit bij Kras en Stip (goedkope Nederlandse touroperators die reizen naar Zuid-Afrika organiseren met Afriqiyah Airways, nvdr) niet in dank wordt afgenomen en dat het natuurlijk niet het goede moment is. Maar toch vind ik dat het juist nu gezegd moet worden: het draait in grote delen van de branche alleen nog maar om prijs, prijs, prijs."

    Behalve prijsvechters Kras en Stip kreeg ook Oad (moederbedrijf van Hotelplan, nvdr) nog niet zo lang geleden een aanbod van Afriqiyah om Nederlanders spotgoedkoop naar Zuid-Afrika te vliegen. "We hebben er even naar gekeken, maar het vervolgens heel bewust niet gedaan. We vertrouwden het niet, kregen slechte informatie en vonden het niet veilig."

    350 euro
    Dat soms nog geen 350 euro die voor een retourtje Johannesburg wordt gevraagd, toont volgens Ter Haar aan dat dit een maatschappij is waar je eigenlijk niet mee wilt vliegen. "Maar toch gaan er touroperators mee in zee omdat de prijsdruk in de branche moordend is en veel reizigers er kennelijk geen probleem mee hebben in Tripoli over te stappen."

    "Goedkoop is natuurlijk niet per definitie onveilig en uiteraard kan er morgen ook iets met KLM gebeuren", geeft Ter Haar toe. "Maar iedereen weet dat dat een veilige maatschappij is. Dan is het wel echt een ongeluk.

    Veiligheid ondergeschikt?
    "Dit soort ongelukken treft uiteindelijk wel de hele reisbranche. We moeten af van de huidige situatie waarin we elkaar gek maken met bodemprijzen en de betrouwbaarheid van de luchtvaartmaatschappij of andere reisonderdelen ondergeschikt dreigt te raken". (CBR)
    13/05/10 11u00
    Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)dt-risico-s-in.dhtml
    StephanLdonderdag 13 mei 2010 @ 16:09
    quote:
    Onzin. Ze zijnaangesloten bij een organisatie voor vliegers over de hele wereld die elkaar controleren. De vliegtuigen waren vrij nieuw. Niet veel anders als met een KLM toestel.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:11
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:09 schreef StephanL het volgende:

    [..]

    Onzin. Ze zijnaangesloten bij een organisatie voor vliegers over de hele wereld die elkaar controleren. De vliegtuigen waren vrij nieuw. Niet veel anders als met een KLM toestel.
    Bij de KLM hoeven ze geen vier dagen op vervangende onderdelen te wachten en betaal je iets meer voor een ticket.
    wahtdonderdag 13 mei 2010 @ 16:11
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:09 schreef StephanL het volgende:

    [..]

    Onzin. Ze zijnaangesloten bij een organisatie voor vliegers over de hele wereld die elkaar controleren. De vliegtuigen waren vrij nieuw. Niet veel anders als met een KLM toestel.
    Idd. Daar was ook nog een heel stuk aan gewijd bij P&W van gister. Hoe duur de tickets zijn zegt op zichzelf niks over de veiligheid van de betreffende vliegmaatschappij.

    Intuïtief misschien wel, maar daar hebben we niks aan.
    wahtdonderdag 13 mei 2010 @ 16:12
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:11 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Bij de KLM hoeven ze geen vier dagen op vervangende onderdelen te wachten en betaal je iets meer voor een ticket.
    Ryanair, EasyJet en Transavia zijn ook spotgoedkoop en even veilig als KLM en dergelijke.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:13
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:11 schreef waht het volgende:

    [..]

    Idd. Daar was ook nog een heel stuk aan gewijd bij P&W van gister. Hoe duur de tickets zijn zegt op zichzelf niks over de veiligheid van de betreffende vliegmaatschappij.

    Intuïtief misschien wel, maar daar hebben we niks aan.
    Hoe meer geld voor onderhoud, onderdelen, veiligheidsprocedures en training piloten, hoe hoger je kostprijs. Kostprijs zegt meer dan ticketprijs, maar de ticketprijs kan wel iets zeggen over je kostprijs. Bepaalde maatschappijen zijn niet goedkoper alleen omdat de top met minder winstopslag genoegen neemt.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:13
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:12 schreef waht het volgende:

    [..]

    Ryanair, EasyJet en Transavia zijn ook spotgoedkoop en even veilig als KLM en dergelijke.
    Hoe meet je veiligheid precies dan?
    Lucifer_Doosjedonderdag 13 mei 2010 @ 16:14
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:07 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Dat het in elk geval een keer eerder technische problemen zijn voorgevallen en dat het vliegveld van Tripoli niet in al te beste conditie is.
    Dat de luchthaven misschien niet al te netjes en schoon is, heeft niks te maken met deze crash. En een technisch mankement overkomt de KLM, BA, Lufhansa, enz enz allemaal weleens.
    StephanLdonderdag 13 mei 2010 @ 16:14
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:11 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Bij de KLM hoeven ze geen vier dagen op vervangende onderdelen te wachten en betaal je iets meer voor een ticket.
    Dat verklaart wellicht het verschil in prijs. KLM heeft allerlei hangars vol met reserve onderdelen, Afriqiyah heeft dat niet en koopt het wanneer het nodig is.
    ddxdonderdag 13 mei 2010 @ 16:16
    En dan nog, ookal zou de kans om te crashen bij zo'n budgetmaatschappij 2 keer zo hoog zijn als bij bijvoorbeeld klm dan blijft het risico enorm laag.
    beefcakedonderdag 13 mei 2010 @ 16:16
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:11 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Bij de KLM hoeven ze geen vier dagen op vervangende onderdelen te wachten en betaal je iets meer voor een ticket.
    Achterlijke sensatieverhalen van die klote kranten. Een vliegtuig van 9 maanden met 1600 uur van een gerenommeerde Europese bouwer. De maatschappij staat goed bekend. Maar nu er 1 naar beneden komt zeilen ligt het aan de prijs van een ticket. Dom gelul. Zullen we Ryan air dan ook maar aan de grond houden
    wahtdonderdag 13 mei 2010 @ 16:16
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:13 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Hoe meet je veiligheid precies dan?
    Ik weet de details niet maar Benno Baksteen had het o.a. over de bedrijfscultuur van een vliegmaatschappij en over het toezicht door de regering.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:16
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:14 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

    [..]

    Dat de luchthaven misschien niet al te netjes en schoon is, heeft niks te maken met deze crash. En een technisch mankement overkomt de KLM, BA, Lufhansa, enz enz allemaal weleens.
    Jij kent de exacte oorzaak al? Gebrek aan moderne apparatuur en/of niet goed functionerende apparatuur op het vliegveld, kan zomaar eens 'n rol hebben gespeeld bij deze crash. Maar goed, jij weet al van de hoed en de rand natuurlijk.
    Lucifer_Doosjedonderdag 13 mei 2010 @ 16:17
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:11 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Bij de KLM hoeven ze geen vier dagen op vervangende onderdelen te wachten en betaal je iets meer voor een ticket.
    Je moest eens weten hoe vaak vliegtuigonderdelen ingevlogen moeten worden. En dan heb ik het niet eens over de lowcost maatschappijen.
    yvonnedonderdag 13 mei 2010 @ 16:17
    Dit kwam net in de FOK!mail binnen

    13 mei 2010


    Afriqiyah Airways wil haar diepste medeleven betuigen aan alle familieleden en vrienden van de passagiers en bemanning aan boord van vlucht Afriqiyah Airways 771 op 12 mei van Johannesburg naar Tripoli.

    Afriqiyah Airways werkt nauw samen met het Nederlandse Ministerie van Buitenlandse Zaken om de exacte identiteit van de personen vast te stellen die aan boord waren van de verongelukte vlucht van Afriqiyah Airways.

    Op dit moment beschikken wij niet over meer informatie dan reeds is verstrekt door het Ministerie van Buitenlandse Zaken.

    Wij wensen u veel sterke onder deze tragische omstandigheden.

    Namens Afriqiyah Airways,
    A. Tarhuni
    Station Manager Amsterdam
    Afriqiyah Airways - Nederland
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:17
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:16 schreef ddx het volgende:
    En dan nog, ookal zou de kans om te crashen bij zo'n budgetmaatschappij 2 keer zo hoog zijn als bij bijvoorbeeld klm dan blijft het risico enorm laag.
    Dat ontkent ook niemand.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:18
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:17 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

    [..]

    Je moest eens weten hoe vaak vliegtuigonderdelen ingevlogen moeten worden. En dan heb ik het niet eens over de lowcost maatschappijen.
    Dat dat 4 dagen moet duren, zegt wel iets hoor.
    Lucifer_Doosjedonderdag 13 mei 2010 @ 16:18
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:16 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Jij kent de exacte oorzaak al? Gebrek aan moderne apparatuur en/of niet goed functionerende apparatuur op het vliegveld, kan zomaar eens 'n rol hebben gespeeld bij deze crash. Maar goed, jij weet al van de hoed en de rand natuurlijk.
    En waar haal jij die conclusie nou weer vandaan?
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:20
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:16 schreef waht het volgende:

    [..]

    Ik weet de details niet maar Benno Baksteen had het o.a. over de bedrijfscultuur van een vliegmaatschappij en over het toezicht door de regering.
    Het meten daarvan en het vertalen tot een gekwantificeerde eenheid, leidt echt niet tot een mate van veiligheid die bij elke maatschappij exact hetzelfde is.

    De kans om met maatschappij A te crashen is nu eenmaal wat groter dan de kans om met maatschappij B te crashen. Neemt niet weg dat het statistisch gezien waarschijnlijker is dat iemand omkomt bij een ongeluk met 'n auto en de kans om om te komen bij een vliegtuigongeluk verwaarloosbaar is.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 16:20
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:17 schreef yvonne het volgende:
    Dit kwam net in de FOK!mail binnen

    13 mei 2010


    Afriqiyah Airways wil haar diepste medeleven betuigen aan alle familieleden en vrienden van de passagiers en bemanning aan boord van vlucht Afriqiyah Airways 771 op 12 mei van Johannesburg naar Tripoli.

    Afriqiyah Airways werkt nauw samen met het Nederlandse Ministerie van Buitenlandse Zaken om de exacte identiteit van de personen vast te stellen die aan boord waren van de verongelukte vlucht van Afriqiyah Airways.

    Op dit moment beschikken wij niet over meer informatie dan reeds is verstrekt door het Ministerie van Buitenlandse Zaken.

    Wij wensen u veel sterke onder deze tragische omstandigheden.

    Namens Afriqiyah Airways,
    A. Tarhuni
    Station Manager Amsterdam
    Afriqiyah Airways - Nederland
    Zo, netjes, ze hebben natuurlijk in de gaten gehouden wat er op internet allemaal gebeurt nav de crash.

    De passagierslijsten zijn ook naast elkaar gelegd nu:
    quote:
    Aantal Nederlandse slachtoffers vliegcrash opgelopen tot zeventig
    13-05-2010

    DEN HAAG - Bij de vliegramp in Tripoli zijn woensdag (12 mei) zeventig Nederlanders omgekomen. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken gemeld. Het ministerie stelde het aantal Nederlandse doden waar tot voor kort vanuit werd gegaan naar boven bij. De ANWB meldde vlak na de crash dat er 61 Nederlanders waren omgekomen.

    Van de slachtoffers reisden 38 mensen met reisorganisatie Stip en 24 met reisorganisatie Kras. Negen Nederlanders hadden hun vlucht zelf geboekt, zo meldt het ministerie.

    Het dodental blijkt volgens het ministerie uit informatie van Stip en Kras, de passagierslijst van luchtvaartmaatschappij Afriqyah Airways en de checklist van de douane in Johannesburg.

    De enige overlevende van de ramp is de 9-jarige Ruben uit Tilburg, die in een ziekenhuis in Tripoli ligt. Volgens het ministerie maakt de jongen het redelijk. Zijn oom en tante zijn bij hem.

    Het ministerie heeft naar eigen zeggen contact gehad met de nabestaanden van de slachtoffers. Voor hen is er vanmiddag een speciale bijeenkomst. De tijd en plaats van die bijeenkomst zijn niet bekendgemaakt.


    (c) Reismedia / ANP
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:21
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:18 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

    [..]

    En waar haal jij die conclusie nou weer vandaan?
    Logische redenatie. Lagere kostprijs betekent dat er ergens op moet worden bespaard. Dat zorgt er al gauw voor dat de kans op incidenten wat stijgt. Die kans is nog altijd vrijwel nihil, maar wel wat groter dan wanneer je wat meer aandacht besteed aan bepaalde zaken en dus uitkomt op een wat hogere kostprijs.
    Arceedonderdag 13 mei 2010 @ 16:21
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:03 schreef Halcon het volgende:
    Dit is een van de slachtoffers: http://twitter.com/JuliaR1989
    Ja, stond ook in de Telegraaf:

    Jojokedonderdag 13 mei 2010 @ 16:21
    Wordt de vliegmaatschappij ook niet enorm gesponsord door Libië? Dat kan ook een groot deel van de prijsverschillen veroorzaken, plus dat Libische personeel wellicht goedkoop is.
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 16:24
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 15:38 schreef Roel_Jewel het volgende:
    [..]
    Dat had ook gekund zonder een foto.
    Het vervelende is dat we, in tegenstelling tot 30 jaar geleden, zo ongeveer iedere nieuwszender ter wereld die we willen bekijken, ook kunnen bekijken.

    En in NL mag er dan normaliter wel sprake zijn van een vrij groot gevoel voor privacy, maar in andere landen is dat beduidend minder. Het had de Amerikaanse en diverse Europese nieuwszenders niets uitgemaakt die beelden uit te zenden; ze zijn voor handen en het gaat om een kind dat als enige zo'n ongeluk overleeft.

    De NL zenders hebben er normaal ook weinig moeite mee zulke beelden uit te zenden als het om een kind uit een "ver van m'n bed show land' gaat.....
    Het enige probleem is deze keer dat het een NL kind is en dat dus iedereen die de beelden ziet een mogelijke buurvrouw, tante of kleuterjuf van het kind kan zijn, en dat voorkomen we normaal als er iets in NL gebeurt.
    Maar deze keer is het in een land gebeurd waar men graag aan de wereld laat zien hoe goed ze op medisch gebied wel niet zijn, en zeker als het ook nog een keer gaat om een kind wat op zo'n wonderbaarlijke wijze een ramp overleefd heeft.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 16:24
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:21 schreef Jojoke het volgende:
    Wordt de vliegmaatschappij ook niet enorm gesponsord door Libië? Dat kan ook een groot deel van de prijsverschillen veroorzaken, plus dat Libische personeel wellicht goedkoop is.
    Dat klopt, Libië wil graag een luchtbrug zijn tussen Europa en Afrika, daarom wordt de airliner betaald door de overheid.
    EchtGaafdonderdag 13 mei 2010 @ 16:24
    IK vraag me af hoe het is om als jongetje van 9 verder te moeten leven in wetenschap dat je alleen over bent van het gezin.
    wahtdonderdag 13 mei 2010 @ 16:24
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:20 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Het meten daarvan en het vertalen tot een gekwantificeerde eenheid, leidt echt niet tot een mate van veiligheid die bij elke maatschappij exact hetzelfde is.
    Blijkbaar is dat dus wel mogelijk. Deze vliegmaatschappij stond op de goedgekeurde lijst, in ieder geval.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:27
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:24 schreef waht het volgende:

    [..]

    Blijkbaar is dat dus wel mogelijk. Deze vliegmaatschappij stond op de goedgekeurde lijst, in ieder geval.
    Een goedgekeurde lijst gaat uit van een bepaald minimum. In NL rijden een hele hoop soorten auto's rond, allemaal goedgekeurd, maar toch zijn er wel wat verschillen tussen auto's onderling...
    StephanLdonderdag 13 mei 2010 @ 16:29
    Herhaling P&W nu op ned 1 trouwens.
    Felixadonderdag 13 mei 2010 @ 16:34
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:27 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Een goedgekeurde lijst gaat uit van een bepaald minimum. In NL rijden een hele hoop soorten auto's rond, allemaal goedgekeurd, maar toch zijn er wel wat verschillen tussen auto's onderling...
    En ook tussen de chauffeurs.
    Er zijn veel mensen met een rijbewijs, maar toch is ieders rijstijl anders.
    Zal met piloten ook wel zo zijn; de een weet misschien adequater op een noodsituatie te reageren dan een ander die minder ervaring/extra opleiding heeft.
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 16:34
    Overigens, ook als het ongeluk wel opgeëist wordt als een aanslag wil het nog niet zeggen dat het dat ook werkelijk is....
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 16:36
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:29 schreef StephanL het volgende:
    Herhaling P&W nu op ned 1 trouwens.
    Om 17.15 uur een persconferentie op ned1, met Minister Verhagen.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:38
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:34 schreef Felixa het volgende:

    [..]

    En ook tussen de chauffeurs.
    Er zijn veel mensen met een rijbewijs, maar toch is ieders rijstijl anders.
    Zal met piloten ook wel zo zijn; de een weet misschien adequater op een noodsituatie te reageren dan een ander die minder ervaring/extra opleiding heeft.
    Precies. De bewering dat vliegen met welke maatschappij dan ook statistisch gezien, voor wat betreft het krijgen van een ongeluk geen moer uitmaakt, is flauwekul.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:40
    Moment van vliegreis Ongelukken (%) Fatale ongelukken (%) Hoeveelheid tijd (%)
    Taxiën, laden, parkeren 5 0
    Vertrekken 12 8 1
    Beginnen met stijgen 5 14 1
    Stijgen 8 25 14
    Vliegtocht 6 12 57
    Dalen 3 8 11
    Start naderen 7 13 12
    Einde naderen 6 16 3
    Landen 45 2 1
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 16:40
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:27 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Een goedgekeurde lijst gaat uit van een bepaald minimum. In NL rijden een hele hoop soorten auto's rond, allemaal goedgekeurd, maar toch zijn er wel wat verschillen tussen auto's onderling...
    Dit zegt meer imho: http://nos.nl/artikel/156(...)riqiyah-airways.html

    Als het een zooitje was daar was er wel eerder iets gebeurt.
    beequeendonderdag 13 mei 2010 @ 16:41
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:21 schreef Jojoke het volgende:
    Wordt de vliegmaatschappij ook niet enorm gesponsord door Libië? Dat kan ook een groot deel van de prijsverschillen veroorzaken, plus dat Libische personeel wellicht goedkoop is.
    Ja,
    http://weblogs.nos.nl/afrika/2010/05/13/afriqiya-en-afrika/
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:41
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:40 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Dit zegt meer imho: http://nos.nl/artikel/156(...)riqiyah-airways.html

    Als het een zooitje was daar was er wel eerder iets gebeurt.
    Wat zegt het? Vergeet niet dat ze nog niet zo lang vliegen...
    Bolterdonderdag 13 mei 2010 @ 16:44
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:38 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Precies. De bewering dat vliegen met welke maatschappij dan ook statistisch gezien, voor wat betreft het krijgen van een ongeluk geen moer uitmaakt, is flauwekul.
    Maar goed, jouw claim dat eerdere technische problemen aangeven "wat voor een maatschappij" het is is natuurlijk reinste onzin. Je hebt geen idee wat er aan de hand was, en dat de KLM nooit 4 dagen op onderdelen zou moeten wachten weet jij natuurlijk ook niet. Al met al, weer dezelfde bullshit als bij de TA crash, mensen roepen maar wat vanwege de "afkomst" van de maatschappij.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 16:47
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:41 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Wat zegt het? Vergeet niet dat ze nog niet zo lang vliegen...
    Dit zegt mij meer dan wat jij zegt:
    quote:
    Jonge maatschappij
    Eigenaar Afriqiyah Airways is een vrij jonge vliegmaatschappij, die in 2001 werd opgericht en volledig in handen is van de Libische staat. Er is nooit eerder een ongeluk gebeurd met een vliegtuig van de maatschappij. Het staat ook niet op de zwarte lijst van de Europese Unie
    .

    Er is gewoon geen grond voor je beweringen, ik respecteer je mening maar deel hem niet. Als er iets mis zou zijn met Afriqiyah Airways dan was er wel iets over bekend geweest. Het feit dat ze al 9 jaar vliegen en niet op de zwarte lijst staan zal niet voor niets zijn.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:49
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:47 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Dit zegt mij meer dan wat jij zegt:
    [..]

    .

    Er is gewoon geen grond voor je beweringen, ik respecteer je mening maar deel hem niet. Als er iets mis zou zijn met Afriqiyah Airways dan was er wel iets over bekend geweest. Het feit dat ze al 9 jaar vliegen en niet op de zwarte lijst staan zal niet voor niets zijn.
    Je leest gewoon niet he...

    Er is nog nooit een Nederlandse vrouw met rood haar in Irak doodgeschoten. Het is voor een Nederlander ook niet verboden om naar Irak te reizen. Het is dus volkomen veilig om vakantie te vieren in Bagdad.
    yvonnedonderdag 13 mei 2010 @ 16:53
    Kunnen we weer ontopic?
    Graag


    Wat me verbijsterd is dat pers op de rampplek ronddenderd, dat is hoogst ongebruikelijk.
    Sowieso dat er buiten onderzoeksteams daar mensen op de plek mogen komen.
    Het onderzoek is niet eens afgerond, er liggen persoonlijke bezittingen, iedereen loopt maar te rapen, echt walgelijk.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 16:56
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:53 schreef yvonne het volgende:
    Kunnen we weer ontopic?
    Graag


    Wat me verbijsterd is dat pers op de rampplek ronddenderd, dat is hoogst ongebruikelijk.
    Sowieso dat er buiten onderzoeksteams daar mensen op de plek mogen komen.
    Het onderzoek is niet eens afgerond, er liggen persoonlijke bezittingen, iedereen loopt maar te rapen, echt walgelijk.
    Gisteren werden er ook al allerlei zaken versleept en opgeraapt en het leek er niet bepaald op dat men bezig was met het onderzoek.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 17:00
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:53 schreef yvonne het volgende:
    Kunnen we weer ontopic?
    Graag


    Wat me verbijsterd is dat pers op de rampplek ronddenderd, dat is hoogst ongebruikelijk.
    Sowieso dat er buiten onderzoeksteams daar mensen op de plek mogen komen.
    Het onderzoek is niet eens afgerond, er liggen persoonlijke bezittingen, iedereen loopt maar te rapen, echt walgelijk.
    Dat is idd vreemd, des te meer omdat er werd gezegd dat de crashsite afgeschermd zou zijn.
    Zijn de Franse en Nederlandse teams nu al aangekomen? Zo onderhand zouden ze daar moeten kunnen zijn.

    Er zijn idd filmpjes van mensen die er niets te zoeken hebben, oa: http://nos.nl/video/15700(...)-nos-ooggetuige.html

    Interview met deze man: http://nos.nl/video/15701(...)iegtuig-crashte.html

    Een iets langer fragment: http://nos.nl/audio/15702(...)iegtuig-crashte.html
    Jasje2010donderdag 13 mei 2010 @ 17:10
    vorige week was er toch ook een Transavia vlucht welke nog op de startbaan is afgebroken omdat er een of andere vuurvlam was.
    Gelukkig is het opstijgen kunnen worden afgebroken, moet er niet aan denken wat er zou gebeuren als het vliegtuig wel in de lucht zou gaan...
    En zouden we dan de luchtvaartmaatschappij Transavia ook helemaal met negatieve argumenten becommentarien, of was het dan gewoon "pech"?

    M.a.w. helaas gebeurt er met elke luchtvaartmaatschappij wel iets; het verongelukte vliegtuig stond niet op een zwarte lijst, het was ook nog een vliegtuig van slechts een half jaar oud, kan me heel goed voorstellen dat de mensen het in alle vertrouwen hebben geboekt...
    yvonnedonderdag 13 mei 2010 @ 17:14
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:00 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Dat is idd vreemd, des te meer omdat er werd gezegd dat de crashsite afgeschermd zou zijn.
    Zijn de Franse en Nederlandse teams nu al aangekomen? Zo onderhand zouden ze daar moeten kunnen zijn.

    Er zijn idd filmpjes van mensen die er niets te zoeken hebben, oa: http://nos.nl/video/15700(...)-nos-ooggetuige.html

    Interview met deze man: http://nos.nl/video/15701(...)iegtuig-crashte.html

    Een iets langer fragment: http://nos.nl/audio/15702(...)iegtuig-crashte.html
    Het is heel vreemd,
    ik speculeer gewoon even: wat als er wel iets mis was, sabotage, aanslag, iets, hoe verdoezel je de sporen?
    Juist, door hordes mensen door je plek van bewijs te laten banjeren.
    Parzivaldonderdag 13 mei 2010 @ 17:16
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:10 schreef Jasje2010 het volgende:
    vorige week was er toch ook een Transavia vlucht welke nog op de startbaan is afgebroken omdat er een of andere vuurvlam was.
    Gelukkig is het opstijgen kunnen worden afgebroken, moet er niet aan denken wat er zou gebeuren als het vliegtuig wel in de lucht zou gaan...
    En zouden we dan de luchtvaartmaatschappij Transavia ook helemaal met negatieve argumenten becommentarien, of was het dan gewoon "pech"?

    M.a.w. helaas gebeurt er met elke luchtvaartmaatschappij wel iets; het verongelukte vliegtuig stond niet op een zwarte lijst, het was ook nog een vliegtuig van slechts een half jaar oud, kan me heel goed voorstellen dat de mensen het in alle vertrouwen hebben geboekt...
    ongelukken zijn meestal een combinatie van fouten of defecten.. 1 motor defect brengt nog geen vliegtuig naar beneden.. alleen de combinatie van bepaalde dingen kan desastreus zijn.
    Hukkiedonderdag 13 mei 2010 @ 17:17
    Zometeen persconferentie op http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/, ook op Ned1en Radio1
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:17
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:14 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Het is heel vreemd,
    ik speculeer gewoon even: wat als er wel iets mis was, sabotage, aanslag, iets, hoe verdoezel je de sporen?
    Juist, door hordes mensen door je plek van bewijs te laten banjeren.
    Sporen verdoezel je door gericht bewijsstukken op te gaan ruimen. Die mensen hadden er inderdaad niets te zoeken en in het kader van het onderzoek is het bedenkelijk dat die lui daar aan het "opruimen" waren, maar gericht sporen uitwissen is 'n ander verhaal natuurlijk.
    StephanLdonderdag 13 mei 2010 @ 17:18
    Persconforentie zo op NED1 van buitenlandse zaken.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 17:21
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:14 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Het is heel vreemd,
    ik speculeer gewoon even: wat als er wel iets mis was, sabotage, aanslag, iets, hoe verdoezel je de sporen?
    Juist, door hordes mensen door je plek van bewijs te laten banjeren.
    Ja, dat is idd mogelijk, ook denk ik dat het meespeelt dat ze wellicht juist iedereen toelaten om maar te 'bewijzen' dat ze niets te verbergen hebben. Dat er dan geen normaal onderzoek meer mogelijk is dat is dan een mooie bijkomstigheid.
    Hopelijk vinden ze wat op die zwarte dozen, al ben ik bang dat als er iets op staat wat mogelijkerwijs kan leiden tot slechte publiciteit er ineens niets meer op te vinden is. We zullen zien.
    Hukkiedonderdag 13 mei 2010 @ 17:32
    Ik sta versteld van het steenkolenengels van Verhagen op de persconferentie.
    Arceedonderdag 13 mei 2010 @ 17:32
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:53 schreef yvonne het volgende:
    Wat me verbijsterd is dat pers op de rampplek ronddenderd, dat is hoogst ongebruikelijk.
    Net zo ongebruikelijk als d/t-fouten van jou.
    Arceedonderdag 13 mei 2010 @ 17:33
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:32 schreef Hukkie het volgende:
    Ik sta versteld van het steenkolenengels van Verhagen op de persconferentie.
    Maar wel met Brits accentje.
    Parzivaldonderdag 13 mei 2010 @ 17:36
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:33 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Maar wel met Brits accentje.
    gelukkig niet zooo slecht als na de turkish crash..
    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 17:37
    Goed punt van Bijleveld.
    beequeendonderdag 13 mei 2010 @ 17:38
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:00 schreef kahaarin het volgende:


    Dat is idd vreemd, des te meer omdat er werd gezegd dat de crashsite afgeschermd zou zijn.
    Begrijp je nu deze opmerking Ka?
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 11:19 schreef Lightning_NL het volgende:

    Tja... Libie he.... Ze hebben ook meteen de crashsite verziekt voor verder onderzoek.
    Greysdonderdag 13 mei 2010 @ 17:39
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:32 schreef Hukkie het volgende:
    Ik sta versteld van het steenkolenengels van Verhagen op de persconferentie.
    Toch komt hij veel 'echter' over dan een Balkenende.
    Ik vind dat hij dit werkelijk prima doet.
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:37 schreef marcodej het volgende:
    Goed punt van Bijleveld.
    Ja, ik vraag me alleen af of de pers zich daaraan gaat houden. Als foto's 'openbaar' op een Hyves oid te vinden zijn, dan blijven ze die er heus vanaf plukken ben ik bang
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:40
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:37 schreef marcodej het volgende:
    Goed punt van Bijleveld.

    Wat voor punt maakte Bijleveld?
    awesomedudedonderdag 13 mei 2010 @ 17:40
    Er is inmiddels ook bekend dat er onderhoud aan het ILS (instrumental landing system) van de luchthaven was, dus die werkte niet of niet goed, als je dan slecht zicht krijgt is het onmogenlijk om een toestel veilig aan de grond te krijgen, dan wordt de landing afgebroken en maakt men een doorstart, als het toestel op dat moment dan een probleem heeft en niet kan doorstarten gaat het mis...
    El_jefe07donderdag 13 mei 2010 @ 17:40
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:37 schreef marcodej het volgende:
    Goed punt van Bijleveld.
    Mwoh ik vind dat, in plaats van terughoudendheid van de media mensen (in dit geval de slachtoffers, of mogelijk toekomstige slachtoffers, van wat dan ook) zelf bij voorbaat terughoudend moeten zijn in het publiceren van persoonlijke informatie op internet.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:42
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:32 schreef Hukkie het volgende:
    Ik sta versteld van het steenkolenengels van Verhagen op de persconferentie.

    Jij kunt het vast beter.
    __Saviour__donderdag 13 mei 2010 @ 17:43
    Het is inderdaad wel duidelijk dat het onderzoek nu al flink gefrustreerd is doordat iedereen maar op de rampplek rondloopt en van alles opraapt. De exacte locatie van alle brokstukken is juist zo enorm belangrijk, omdat daaruit kan worden afgeleid hoe het vliegtuig in stukjes is gebroken.
    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 17:43
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:40 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Wat voor punt maakte Bijleveld?
    Dat de pers terughoudend moet zijn met het afstruinen van de hyvespagina's van mogelijke slachtoffers, omdat BuZa nog niet zeker weet wie er precies gedood zijn e.d.
    Hukkiedonderdag 13 mei 2010 @ 17:44
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:42 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Jij kunt het vast beter.
    Zeker.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 17:44
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:38 schreef beequeen het volgende:

    [..]

    Begrijp je nu deze opmerking Ka?
    [..]


    Hmm, ja en nee, ook in Nederland zou er in eerste aanleg, voordat alle coordinatie op gang zou zijn, met man en macht gezocht zijn naar overlevenden, vooral omdat er een levend kind is gevonden. Het mag natuurlijk niet zo zijn dat er mensen sterven omdat het onderzoek voor gaat. Natuurlijk is er in eerste instantie chaos en loopt men door elkaar heen. Daarna behoort de zaak afgesloten te worden en desnoods met hekken er om heen om zoveel mogelijk bewijs veilig te stellen.

    Ook de eerste nieuwsberichten en berichten richting de nabestaanden vond ik erg goed. Nu blijkt dat er een loopje wordt genomen met het bewijs en de crashsite, dat is iets anders.
    Ik vind het erg jammer dat het zo loopt.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:45
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:44 schreef kahaarin het volgende:


    Ook de eerste nieuwsberichten en berichten richting de nabestaanden vond ik erg goed.
    Een mooie propagandashow opvoeren kunnen ze wel in Libie.
    Ludacrissdonderdag 13 mei 2010 @ 17:45
    Ik heb net wat prijzen zitten checken op de website van Afriqiyah en die zijn dus echt ontzettend laag (330 euro voor een retour Johannesburg! ). Kan me voorstellen dat er genoeg WK supporters zijn die van plan waren om met deze maatschappij naar Zuid-Afrika te reizen. Vraag me af of ze het wel gaan doorzetten.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:46
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:43 schreef __Saviour__ het volgende:
    Het is inderdaad wel duidelijk dat het onderzoek nu al flink gefrustreerd is doordat iedereen maar op de rampplek rondloopt en van alles opraapt. De exacte locatie van alle brokstukken is juist zo enorm belangrijk, omdat daaruit kan worden afgeleid hoe het vliegtuig in stukjes is gebroken.
    Veel stukken hebben ze op een hoop gegooid zonder verder iets te noteren of te onderzoeken. Het land waar de crash heeft plaatsgevonden dient het onderzoek te leiden en als het vliegtuig dan neer is gestort in een bamboeland, dan zit je met de gebakken peren.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:48
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:45 schreef Ludacriss het volgende:
    Ik heb net wat prijzen zitten checken op de website van Afriqiyah en die zijn dus echt ontzettend laag (330 euro voor een retour Johannesburg! ). Kan me voorstellen dat er genoeg WK supporters zijn die van plan waren om met deze maatschappij naar Zuid-Afrika te reizen. Vraag me af of ze het wel gaan doorzetten.
    De kans dat er binnen 'n maand weer 'n kist van deze maatschappij neerstort is verwaarloosbaar hoor.
    yvonnedonderdag 13 mei 2010 @ 17:52
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:32 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Net zo ongebruikelijk als d/t-fouten van jou.

    Ludacrissdonderdag 13 mei 2010 @ 17:52
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:48 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    De kans dat er binnen 'n maand weer 'n kist van deze maatschappij neerstort is verwaarloosbaar hoor.
    Dat zeker. Toch zullen er genoeg mensen zijn die nu niet zullen willen vliegen met deze maatschappij of het nou onterecht is of niet. Als ik geen student was geweest (en dus geen examens zou hebben) had ik wellicht wel overwegen om met hun naar Zuid-Afrika te vliegen.
    yvonnedonderdag 13 mei 2010 @ 17:53
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:37 schreef marcodej het volgende:
    Goed punt van Bijleveld.
    Enorm naief.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 17:54
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:45 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Een mooie propagandashow opvoeren kunnen ze wel in Libie.
    Weet ik niet, of het propaganda is bedoel ik, als dat zo was dan hadden ze wel meteen ieder ander de schuld gegeven, dit was het eerste officiële bericht:
    http://www.libyaonline.com/business/details.php?id=13481
    quote:
    We are very sorry to announce the tragic loss of Afriqiyah airways flight 8u 771 from Johannesburg in an accident during landing at Tripoli international airport at 04:00 UTC. (06:00 am Tripoli time) today Wednesday 12 may. We extend our deepest sympathy to the families and friends of the victims the search and rescue mission has now been completed and casualties have been moved to various hospitals. the secretariat of health will issue a statement on the condition of those casualties.

    Our prime objective is to prevent accidents from happening and every effort is being done address any failure in our safety management system. at this moment we cannot speculate further and will relay to you all factual information as we receive them.

    Parties seeking information on passengers should contact
    {afriqiyah.aero}
    Dat ze vervolgens een loopje nemen met het bewijs en onderzoek bijna onmogelijk maken is dan weer een tweede natuurlijk.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:56
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:54 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Weet ik niet, of het propaganda is bedoel ik, als dat zo was dan hadden ze wel meteen ieder ander de schuld gegeven, dit was het eerste officiële bericht:
    http://www.libyaonline.com/business/details.php?id=13481
    [..]

    Dat ze vervolgens een loopje nemen met het bewijs en onderzoek bijna onmogelijk maken is dan weer een tweede natuurlijk.
    Tamelijk standaard dat bericht. Allemaal niet zo moeilijk. Het onderzoek is ook veel interessanter dan zo'n bericht en juist dat onderzoek dreigt een boeltje te worden.
    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 17:56
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:53 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Enorm naief.
    Vast, maar toch blijft het een goed punt, zeker als de nabestaanden dit zelf hebben aangegeven.
    yvonnedonderdag 13 mei 2010 @ 17:58
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:56 schreef marcodej het volgende:

    [..]

    Vast, maar toch blijft het een goed punt, zeker als de nabestaanden dit zelf hebben aangegeven.
    Prima punt, alleen heel moeilijk tegen te houden.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 17:59
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:56 schreef marcodej het volgende:

    [..]

    Vast, maar toch blijft het een goed punt, zeker als de nabestaanden dit zelf hebben aangegeven.
    Allemaal openbare gegevens die die mensen er zelf op hebben gezet. Dat mensen daar nu naar gaan kijken doe je niets aan.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:00
    http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
    Hukkiedonderdag 13 mei 2010 @ 18:00
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:59 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Allemaal openbare gegevens die die mensen er zelf op hebben gezet. Dat mensen daar nu naar gaan kijken doe je niets aan.
    Maar het wordt pas een probleem als de media daarmee aan de haal gaat, dat is waar de nabestaanden op geattendeerd hebben.
    Knallertdonderdag 13 mei 2010 @ 18:02
    quote:
    Hoe kan nota bene een advocaat nu al dit soort conclusies trekken .. . Ik vind het wel erg voorbarig!
    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 18:02
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:59 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Allemaal openbare gegevens die die mensen er zelf op hebben gezet. Dat mensen daar nu naar gaan kijken doe je niets aan.
    Kan ik inkomen, maar in dit geval ging het om de media. Nabestaanden zagen nu soms al foto's op websites, terwijl ze zelf nog niet 100% de bevestiging hadden dat ze er ook daadwerkelijk bij betrokken zijn.

    Een ander punt van Bijleveld was om geen contact op te nemen met nabestaanden.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:03
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:00 schreef Hukkie het volgende:

    [..]

    Maar het wordt pas een probleem als de media daarmee aan de haal gaat, dat is waar de nabestaanden op geattendeerd hebben.
    Dat voorkom je toch niet. Men wil toch weten wie er precies in dat vliegtuig zaten en wat voor mensen dat precies waren, dus gaat de media daar naar op zoek. Een van de onbedoelde effecten van een profiel aanmaken op Hyves o.i.d.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 18:03
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:58 schreef yvonne het volgende:

    [..]

    Prima punt, alleen heel moeilijk tegen te houden.
    Jammer genoeg onmogelijk, ook al hebben mensen dit er zelf opgezet, in deze situatie is het volgens mij niet kies om zomaar overal te verspreiden. Ik snap de families heel goed als ze zeggen dat ze dit niet willen. Helaas gaat men (lees: De Telegraaf en soortgelijke magazines/'kranten') zich daar niet aan houden, nieuws is nieuws, iedereen heeft het "recht" om dat soort dingen te weten.
    Hukkiedonderdag 13 mei 2010 @ 18:05
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:03 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Dat voorkom je toch niet. Men wil toch weten wie er precies in dat vliegtuig zaten en wat voor mensen dat precies waren, dus gaat de media daar naar op zoek. Een van de onbedoelde effecten van een profiel aanmaken op Hyves o.i.d.
    Dat snap ik, maar de vraag aan de media is dus om terughoudend met dat soort informatie om te gaan. Dat lijkt me niet zo heel moeilijk.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:05
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:03 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Jammer genoeg onmogelijk, ook al hebben mensen dit er zelf opgezet, in deze situatie is het volgens mij niet kies om zomaar overal te verspreiden. Ik snap de families heel goed als ze zeggen dat ze dit niet willen. Helaas gaat men (lees: De Telegraaf en soortgelijke magazines/'kranten') zich daar niet aan houden, nieuws is nieuws, iedereen heeft het "recht" om dat soort dingen te weten.

    Ach, standaard weer de Telegraaf die de schuld krijgt. Elk medium doet er aan mee, tot aan het NOS-journaal aan toe. Echt niet alleen de Telegraaf.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:06
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:05 schreef Hukkie het volgende:

    [..]

    Dat snap ik, maar de vraag aan de media is dus om terughoudend met dat soort informatie om te gaan. Dat lijkt me niet zo heel moeilijk.
    Naar mijn bescheiden mening doet de media dat ook.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 18:06
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:02 schreef Knallert het volgende:

    [..]

    Hoe kan nota bene een advocaat nu al dit soort conclusies trekken .. . Ik vind het wel erg voorbarig!
    Ik vermoed dat de beste man een paar korte vragen heeft beantwoord en hem nu dit hele 'interview' in de schoenen wordt geschoven. Als je hem b.v. vraagt of een constructiefout problemen kan opleveren voor airbus en hij vervolgens ja zegt, dan heeft hij beweerd dat een eventuele constructiefout desastreus kan zijn.

    Altijd leuk riooljournalistiek.
    MevrouwHopjes83donderdag 13 mei 2010 @ 18:07
    quote:
    Mijn vader kijkt Arabische tv en daar melden ze dat de crash van gisteren een Terroristiche aanslag was
    Van twitter, dus niet erg serieus te nemen, raar verhaal ook als ze dat melden.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 18:08
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:05 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Ach, standaard weer de Telegraaf die de schuld krijgt. Elk medium doet er aan mee, tot aan het NOS-journaal aan toe. Echt niet alleen de Telegraaf.
    Hey, ik wil best ook story/prive/weekend e.d. noemen hoor, ik ben het echt niet met je eens dat de NOS beelden uit hyves op de site of in het journaal tonen. Dat is gewoon niet waar.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:09
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:08 schreef kahaarin het volgende:

    [..]

    Hey, ik wil best ook story/prive/weekend e.d. noemen hoor, ik ben het echt niet met je eens dat de NOS beelden uit hyves op de site of in het journaal tonen. Dat is gewoon niet waar.
    Wel gewoon een filmpje van die jongen. AD meldt dezelfde dingen als de Telegraaf, net zoals een aantal andere kanten. Jammer dat zo´n ramp wordt misbruikt om de zielige Telegraaf-hetze weer te voeren.
    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 18:11
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:09 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Wel gewoon een filmpje van die jongen. AD meldt dezelfde dingen als de Telegraaf, net zoals een aantal andere kanten. Jammer dat zo´n ramp wordt misbruikt om de zielige Telegraaf-hetze weer te voeren.
    Jij maakt er nu zelf een Telegraaf-hetze van, Bijleveld had het over de pers in zijn algemeenheid.
    Jasje2010donderdag 13 mei 2010 @ 18:12
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:40 schreef awesomedude het volgende:
    Er is inmiddels ook bekend dat er onderhoud aan het ILS (instrumental landing system) van de luchthaven was, dus die werkte niet of niet goed, als je dan slecht zicht krijgt is het onmogenlijk om een toestel veilig aan de grond te krijgen, dan wordt de landing afgebroken en maakt men een doorstart, als het toestel op dat moment dan een probleem heeft en niet kan doorstarten gaat het mis...
    Hi, een paar vragen over je bericht :

    1. hoe weet je dat er onderhoud was aan het ILS? heb je een link waar dat staat? of is het alleen van gespeculeer

    2. hoe kom je erbij dat het onmogelijk is met de combinatie onderhoud ILS en slecht zicht het toestel veilig aan de grond te krijgen?
    eerder die dag(en) zijn er toch meerdere vliegtuigen veilig geland en was er dan toch ook sprake van onderhoud ILS en was er af en toe vast ook minder zicht....graag je uitleg hierover
    __Saviour__donderdag 13 mei 2010 @ 18:12
    Wat gebeurt er eigenlijk met de vluchtdatarecorders?
    Ik hoop toch niet dat Libië die dingen zelf houdt om te analyseren.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:14
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:11 schreef marcodej het volgende:

    [..]

    Jij maakt er nu zelf een Telegraaf-hetze van, Bijleveld had het over de pers in zijn algemeenheid.
    Figuren hier hebben het alleen maar over de Telegraaf...
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 18:14
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:12 schreef __Saviour__ het volgende:
    Wat gebeurt er eigenlijk met de vluchtdatarecorders?
    Ik hoop toch niet dat Libië die dingen zelf houdt om te analyseren.
    Wat Benno Baksteen gisteren uitlegde was dat ze daar waarschijnlijk Franse onderzoekers voor nodig hebben om die te analyseren.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:15
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:12 schreef __Saviour__ het volgende:
    Wat gebeurt er eigenlijk met de vluchtdatarecorders?
    Ik hoop toch niet dat Libië die dingen zelf houdt om te analyseren.
    Die gaan naar Frankrijk voor nadere analyse.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:16
    Hoor net dat ze Ruben zsm weer naar NL gaan proberen te krijgen. Damn... moet ie weer een vliegtuig in. Ik neem aan dat ie onder narcose gaat oid.
    Knallertdonderdag 13 mei 2010 @ 18:16
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:14 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Wat Benno Baksteen gisteren uitlegde was dat ze daar waarschijnlijk Franse onderzoekers voor nodig hebben om die te analyseren.
    Er zijn zelfs twee Nederlandse onderzoekers die kant op vertrokken om te ondersteunen.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:17
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Hoor net dat ze Ruben zsm weer naar NL gaan proberen te krijgen. Damn... moet ie weer een vliegtuig in. Ik neem aan dat ie onder narcose gaat oid.
    Wie zegt dat hij beseft wat er allemaal is gebeurd?
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 18:18
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:12 schreef Jasje2010 het volgende:
    [..]
    Hi, een paar vragen over je bericht :

    1. hoe weet je dat er onderhoud was aan het ILS? heb je een link waar dat staat? of is het alleen van gespeculeer

    2. hoe kom je erbij dat het onmogelijk is met de combinatie onderhoud ILS en slecht zicht het toestel veilig aan de grond te krijgen?
    eerder die dag(en) zijn er toch meerdere vliegtuigen veilig geland en was er dan toch ook sprake van onderhoud ILS en was er af en toe vast ook minder zicht....graag je uitleg hierover
    Dat is gisteren met een luchtvaart"specialist" besproken in Hart van Nederland (zo even uit het blote hoofd, de vroege editie) daar kwam men met de mededeling dat dat systeem tot 15 mei wegens onderhoud buiten werking was.

    Tevens is er ergens gesproken over een oostwaardse landing waarbij het gezien het tijdstip zou kunnen dat de piloot verblind was door de opkomende zon (al dan niet in combinatie met mist of een zandstorm die dat effect nog eens een extra dimensie zouden geven).
    Nieuwschierigdonderdag 13 mei 2010 @ 18:18
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Hoor net dat ze Ruben zsm weer naar NL gaan proberen te krijgen. Damn... moet ie weer een vliegtuig in. Ik neem aan dat ie onder narcose gaat oid.
    Als je van een paard valt moet je er ook zo snel mogelijk weer op.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:19
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:17 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Wie zegt dat hij beseft wat er allemaal is gebeurd?
    Je weet het niet inderdaad, maar ik denk dat ie inmiddels vast wel weet dat zijn ouders en broertje zijn omgekomen bij een vliegramp. Maar goed... je weet het niet.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:19
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:18 schreef Nieuwschierig het volgende:

    [..]

    Als je van een paard valt moet je er ook zo snel mogelijk weer op.
    Mooie vergelijking.
    ASromadonderdag 13 mei 2010 @ 18:19
    nick "uuuhmm" renooij.
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 18:20
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:16 schreef Knallert het volgende:

    [..]

    Er zijn zelfs twee Nederlandse onderzoekers die kant op vertrokken om te ondersteunen.
    Die zullen niet die recorders ter plekke kunnen uitlezen, gok ik...
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 18:20
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:14 schreef Halcon het volgende:
    [..]
    Figuren hier hebben het alleen maar over de Telegraaf...
    Ja, alle media hebben bekenden van de slachtoffers gevraagd contact op te nemen, en er zijn altijd mensen die daar dus op ingaan.

    Of je nou als bandlid van het begeleidende salsadansgroepje je verhaal bij SBS of bij de NOS gaat doen maakt me dan niet uit, het blijft een teken van enorme aandachtsgeilheid als je reageert op zo'n oproep van welke media dan ook.
    HiZdonderdag 13 mei 2010 @ 18:21
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:05 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Ach, standaard weer de Telegraaf die de schuld krijgt. Elk medium doet er aan mee, tot aan het NOS-journaal aan toe. Echt niet alleen de Telegraaf.
    En daarnaast, de oude media zijn gewoon niet echt meer het enige kanaal waarop je je nieuws binnenkrijgt. Het is onzin om te gaan roepen dat het niet op het journaal mag of in de Telegraaf, terwijl iedereen weet dat het twee muisklikken verder wel allemaal te vinden is.

    Waar ik ook nogal moe van wordt trouwens zijn alle blijken van tweedehands 'ontzetting' die nu plots worden uitgestrooid over ons. Gemeenteraden die niet doorgaan omdat 'een heel gezin' uit de gemeente dood is gegaan. Nu ga ik niks afdoen aan de tragedie voor zo'n gezin en de directe omgeving, maar wat als die mensen met een auto waren verongelukt? Hadden ze de gemeenteraad dan ook geschorst? En doen ze het elke keer? Het lijkt mij veel te veel op een ordinaire manier van lijkenpikkerij.

    Wat me ook woest maakt verder zijn de cliche vragen die je de hele tijd hoort; over 'hoe de hulpverlening in Tripoli is' bijvoorbeeld. Wat voor debiel moet je zijn om zo'n vraag te stellen als op dat ene jongetje met 3 artsen, een ambassademedewerker en zijn ingevlogen oom en tante om zijn bed na iedereen morsdood is? Misschien is het onzin dat ik me er over opwind, maar de stupiditeit die uit zo'n vraag straalt. Het stuit me tegen de borst.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:22
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:19 schreef J0kkebr0k het volgende:

    [..]

    Je weet het niet inderdaad, maar ik denk dat ie inmiddels vast wel weet dat zijn ouders en broertje zijn omgekomen bij een vliegramp. Maar goed... je weet het niet.
    Het zou hem in elk geval nog niet verteld zijn. Geen idee of hij het weet. Afgaande op het filmpje en het commentaar van de arts lijkt het me alsof hij nog niet beseft wat er is gebeurd. Als het kan, dan zou ik 'm ook gewoon over laten vliegen vanuit Tripoli. Hij kan beter in Nederland in het ziekenhuis liggen dan in Tripoli en vliegen is de snelste, eenvoudigste en meest veilige optie.
    ChipsZak.donderdag 13 mei 2010 @ 18:23
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:19 schreef J0kkebr0k het volgende:

    [..]

    Je weet het niet inderdaad, maar ik denk dat ie inmiddels vast wel weet dat zijn ouders en broertje zijn omgekomen bij een vliegramp. Maar goed... je weet het niet.
    quote:
    Ruben ligt nog in het ziekenhuis in Tripoli, waar hij werd geopereerd aan breuken aan zijn benen. Hij is nog niet op de hoogte gebracht van de dood van zijn ouders en zijn broer. Een oom en tante zijn donderdagmorgen aangekomen in het ziekenhuis en blijven bij de jongen.
    Bijeenkomst op school overlevende Ruben

    en die dus weer van Novum, .
    Nieuwschierigdonderdag 13 mei 2010 @ 18:23
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:20 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Die zullen niet die recorders ter plekke kunnen uitlezen, gok ik...
    Dat gebeurt in speciale laboratoria en uiteindelijk als ze zeer zwaar beschadigd zouden zijn in Washington
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:23
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:21 schreef HiZ het volgende:

    [..]

    En daarnaast, de oude media zijn gewoon niet echt meer het enige kanaal waarop je je nieuws binnenkrijgt. Het is onzin om te gaan roepen dat het niet op het journaal mag of in de Telegraaf, terwijl iedereen weet dat het twee muisklikken verder wel allemaal te vinden is.

    Waar ik ook nogal moe van wordt trouwens zijn alle blijken van tweedehands 'ontzetting' die nu plots worden uitgestrooid over ons. Gemeenteraden die niet doorgaan omdat 'een heel gezin' uit de gemeente dood is gegaan. Nu ga ik niks afdoen aan de tragedie voor zo'n gezin en de directe omgeving, maar wat als die mensen met een auto waren verongelukt? Hadden ze de gemeenteraad dan ook geschorst? En doen ze het elke keer? Het lijkt mij veel te veel op een ordinaire manier van lijkenpikkerij.

    Wat me ook woest maakt verder zijn de cliche vragen die je de hele tijd hoort; over 'hoe de hulpverlening in Tripoli is' bijvoorbeeld. Wat voor debiel moet je zijn om zo'n vraag te stellen als op dat ene jongetje met 3 artsen, een ambassademedewerker en zijn ingevlogen oom en tante om zijn bed na iedereen morsdood is? Misschien is het onzin dat ik me er over opwind, maar de stupiditeit die uit zo'n vraag straalt. Het stuit me tegen de borst.
    Ik ben het helemaal met je eens. Heb er niets aan toe te voegen eigenlijk.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:27
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:22 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Het zou hem in elk geval nog niet verteld zijn. Geen idee of hij het weet. Afgaande op het filmpje en het commentaar van de arts lijkt het me alsof hij nog niet beseft wat er is gebeurd. Als het kan, dan zou ik 'm ook gewoon over laten vliegen vanuit Tripoli. Hij kan beter in Nederland in het ziekenhuis liggen dan in Tripoli en vliegen is de snelste, eenvoudigste en meest veilige optie.
    Je hebt gelijk hoor, maar ik verplaatste me even in dat jongetje. Dus stel dat ie het allemaal beseft.... denk niet dat je dan graag in een vliegtuig stapt. Maar goed.

    Jongetje stond op de beelden trouwen stijf van de medicatie. Je kunt niet uit deze beelden afleiden of ie besef heeft van wat er gebeurt is.
    Ludacrissdonderdag 13 mei 2010 @ 18:28
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Hoor net dat ze Ruben zsm weer naar NL gaan proberen te krijgen. Damn... moet ie weer een vliegtuig in. Ik neem aan dat ie onder narcose gaat oid.
    Verwacht niet dat ie onder narcose gaat. Kan een persoon in zijn toestand wellicht slecht op reageren en vooral op hoge hoogte. Het zou natuurlijk ook gewoon kunnen dat ze hem daar voor de zekerheid toch een aantal weken zullen houden.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:30
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:23 schreef ChipsZak. het volgende:

    [..]


    [..]

    Bijeenkomst op school overlevende Ruben

    en die dus weer van Novum, .
    Ah ok... maar ik denk dat ie het snel te weten zal komen. Hij gaat toch naar zijn papa en mama vragen natuurlijk. Maar goed... niet relevant verder dit.
    michaelddonderdag 13 mei 2010 @ 18:30
    HiZdonderdag 13 mei 2010 @ 18:31
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:28 schreef Ludacriss het volgende:

    [..]

    Verwacht niet dat ie onder narcose gaat. Kan een persoon in zijn toestand wellicht slecht op reageren en vooral op hoge hoogte. Het zou natuurlijk ook gewoon kunnen dat ze hem daar voor de zekerheid toch een aantal weken zullen houden.
    Het is zelfs beter om hem daar te houden lijkt mij. Tot zeker is dat hij vervoerd kan worden en dat de kans op complicaties kleiner zijn. Want hij mag als er iets mis is niet zomaar een Nederlands ziekenhuis in.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:31
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:30 schreef michaeld het volgende:
    [ afbeelding ]
    Daar is praktisch niets meer van over... damn zeg.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:32
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:31 schreef HiZ het volgende:

    [..]

    Het is zelfs beter om hem daar te houden lijkt mij. Tot zeker is dat hij vervoerd kan worden en dat de kans op complicaties kleiner zijn. Want hij mag als er iets mis is niet zomaar een Nederlands ziekenhuis in.
    Ze zeiden net op het nieuws dat de ANWB bezig is om hem in NL te krijgen.
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 18:35
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:30 schreef michaeld het volgende:
    [ afbeelding ]
    Wat een ravage... en ook in zo'n relatief smalle lijn

    Is het overigens mogelijk dat er gisteren voor het grote ruimen begon al foto's gemaakt zijn, waarmee ze door de locatie van bepaalde onderdelen nog wel onderzoek kunnen verrichten, want de beelden die ik tot nu toe gezien heb lijken vrijwel allemaal van na het bergen van de slachtoffers....
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:36
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:32 schreef J0kkebr0k het volgende:

    [..]

    Ze zeiden net op het nieuws dat de ANWB bezig is om hem in NL te krijgen.
    "Hebben we u ooit laten staan?"
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 18:36
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:32 schreef J0kkebr0k het volgende:
    [..]
    Ze zeiden net op het nieuws dat de ANWB bezig is om hem in NL te krijgen.
    Verhagen zei dat NL artsen daar waren om onder andere te bepalen wanneer hij stabiel genoeg was om vervoerd te kunnen worden, maar dat dat nog niet zo was.

    De ANWB zal dat dus idd verzorgen maar dat wil niet zeggen dat ze hem nu al op een brancard en vliegtuig inrollen.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:39
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:36 schreef Leandra het volgende:

    [..]

    Verhagen zei dat NL artsen daar waren om onder andere te bepalen wanneer hij stabiel genoeg was om vervoerd te kunnen worden, maar dat dat nog niet zo was.

    De ANWB zal dat dus idd verzorgen maar dat wil niet zeggen dat ze hem nu al op een brancard en vliegtuig inrollen.
    Nee, maar ik denk wel dat het niet lang zal duren. Ik vermoed dit weekend nog.
    HiZdonderdag 13 mei 2010 @ 18:39
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:36 schreef Leandra het volgende:

    [..]

    Verhagen zei dat NL artsen daar waren om onder andere te bepalen wanneer hij stabiel genoeg was om vervoerd te kunnen worden, maar dat dat nog niet zo was.

    De ANWB zal dat dus idd verzorgen maar dat wil niet zeggen dat ze hem nu al op een brancard en vliegtuig inrollen.
    Dat ze 'ermee' bezig zijn betekent inderdaad niet meteen dat ze hem ook gaan vervoeren. Trouwens niet alleen Nederlandse artsen gaan daarover; ook de Libische artsen moeten ermee instemmen. Zij zijn eerst-verantwoordelijke nu.
    kneusje28donderdag 13 mei 2010 @ 18:39
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:30 schreef michaeld het volgende:
    [ afbeelding ]
    ik neem aan dat er al een aantal onderdelen zijn weg gehaald of niet op de foto pasten, want er ligt wel erg weinig vliegtuig resten.
    Samsondonderdag 13 mei 2010 @ 18:42
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:35 schreef Leandra het volgende:

    [..]

    Wat een ravage... en ook in zo'n relatief smalle lijn

    Is het overigens mogelijk dat er gisteren voor het grote ruimen begon al foto's gemaakt zijn, waarmee ze door de locatie van bepaalde onderdelen nog wel onderzoek kunnen verrichten, want de beelden die ik tot nu toe gezien heb lijken vrijwel allemaal van na het bergen van de slachtoffers....
    Dit kunnen idd nooit alle stukken van het vliegtuig zijn, ontploft of niet
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 18:42
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
    [..]
    Nee, maar ik denk wel dat het niet lang zal duren. Ik vermoed dit weekend nog.
    Ik heb geen flauw idee, ik ben geen arts, en al was ik dat wel dan zou ik dat nog niet kunnen beoordelen zonder zijn status, maar ga er niet vanuit dat ze enig risico nemen.
    michaelddonderdag 13 mei 2010 @ 18:42
    http://onsgaanopvakansie.blogspot.com/

    bizar
    Leandradonderdag 13 mei 2010 @ 18:43
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:42 schreef Samson het volgende:
    [..]
    Dit kunnen idd nooit alle stukken van het vliegtuig zijn, ontploft of niet
    Die zouden over een lengte van 800 meter liggen, deze foto is geen overzicht van 800 meter.
    Samsondonderdag 13 mei 2010 @ 18:44
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:43 schreef Leandra het volgende:

    [..]

    Die zouden over een lengte van 800 meter liggen, deze foto is geen overzicht van 800 meter.
    OK
    ASromadonderdag 13 mei 2010 @ 18:45
    quote:


    links dus.
    capriciadonderdag 13 mei 2010 @ 18:47
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:39 schreef kneusje28 het volgende:

    [..]

    ik neem aan dat er al een aantal onderdelen zijn weg gehaald of niet op de foto pasten, want er ligt wel erg weinig vliegtuig resten.
    Volgens mij is er al heel veel weggesleept.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:51
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:45 schreef ASroma het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    links dus.
    Wat voegt het toe, vraag ik me af.
    ASromadonderdag 13 mei 2010 @ 18:52
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:51 schreef J0kkebr0k het volgende:

    [..]

    Wat voegt het toe, vraag ik me af.
    sensatie.
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:52
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:51 schreef J0kkebr0k het volgende:

    [..]

    Wat voegt het toe, vraag ik me af.
    Tja, hij is wereldnieuws. Hoeveel mensen zitten zelf al niet op internet te speuren naar foto´s van Ruben en foto´s van mensen die het niet na kunnen vertellen.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 18:54
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:52 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Tja, hij is wereldnieuws. Hoeveel mensen zitten zelf al niet op internet te speuren naar foto´s van Ruben en foto´s van mensen die het niet na kunnen vertellen.
    Persoonlijk vind ik dat niet zo nodig.

    Net zoals van die zielepootjes die Hyves pagina's van betrokkenen of daders bij/van een moord gaan vol spammen. Te triest.

    [ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2010 18:56:28 ]
    Arceedonderdag 13 mei 2010 @ 18:55
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Persoonlijk vind ik dat niet zo nodig.
    Je hebt ook niet op de link geklikt?
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 18:58
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:54 schreef J0kkebr0k het volgende:

    [..]

    Persoonlijk vind ik dat niet zo nodig.

    Net zoals van die zielepootjes die Hyves pagina's van betrokkenen of daders bij/van een moord gaan vol spammen. Te triest.
    De mensen die dat het hardst roepen hebben zelf waarschijnlijk ook gewoon het linkje aangeklikt en foto´s zitten kijken en verhaaltjes gelezen.
    michaelddonderdag 13 mei 2010 @ 18:58
    De niet volledige passagierslijst

    http://clubske.wordpress.(...)h-771-crash-tripoli/
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 19:01
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:58 schreef michaeld het volgende:
    De niet volledige passagierslijst

    http://clubske.wordpress.(...)h-771-crash-tripoli/
    Sufian T.


    Er zat ook een crimineel in het vliegtuig?
    Nieuwschierigdonderdag 13 mei 2010 @ 19:02
    Gezamenlijk onderzoek naar vliegtuigcrash

    Onderzoekers uit de Verenigde Staten, Frankrijk, Zuid-Afrika, Nederland en Libië bekijken samen wat de oorzaak is van de vliegtuigcrash woensdag bij Tripoli. Dat heeft de Libische ...

    Lees hier verder
    ASromadonderdag 13 mei 2010 @ 19:03
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:01 schreef Halcon het volgende:

    [..]

    Sufian T.


    Er zat ook een crimineel in het vliegtuig?
    x Trudy

    en een pornoster?
    Halcondonderdag 13 mei 2010 @ 19:04
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:03 schreef ASroma het volgende:

    [..]

    x Trudy

    en een pornoster?
    Raven_donderdag 13 mei 2010 @ 19:16
    Jongens, tik tak is al afgelopen. Moeten jullie niet naar bed?
    zoeperzazkedonderdag 13 mei 2010 @ 19:16
    Ik zal niet alle foto's posten, dat is ook zo wat, maar via de weblog kun je hier een heel fotoalbum bekijken van hun vakantie in de USA: http://picasaweb.google.c(...)#5198209030250347810

    Wat een knap, lief kereltje om te zien, die Ruben...

    marcodejdonderdag 13 mei 2010 @ 19:26
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:16 schreef zoeperzazke het volgende:
    Ik zal niet alle foto's posten, dat is ook zo wat, maar via de weblog kun je hier een heel fotoalbum bekijken van hun vakantie in de USA: http://picasaweb.google.c(...)#5198209030250347810

    Wat een knap, lief kereltje om te zien, die Ruben...

    [ afbeelding ]
    Kom op zeg...
    ASromadonderdag 13 mei 2010 @ 19:26
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:26 schreef marcodej het volgende:

    [..]

    Kom op zeg...
    hoor ik een moraalridder hobbelen?
    HankSchraderdonderdag 13 mei 2010 @ 19:27
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:16 schreef zoeperzazke het volgende:
    Ik zal niet alle foto's posten, dat is ook zo wat, maar via de weblog kun je hier een heel fotoalbum bekijken van hun vakantie in de USA: http://picasaweb.google.c(...)#5198209030250347810

    Wat een knap, lief kereltje om te zien, die Ruben...

    [ afbeelding ]
    Hey, jij bent mijn collega van de AIVD.

    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 19:36
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:26 schreef marcodej het volgende:

    [..]

    Kom op zeg...
    Nou inderdaad zeg...
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 19:37
    RTL Nieuws .
    Gaan ze dadelijk ook nog het medisch dossier van dat jongetje online gooien?
    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 19:38
    Wat heeft die RTL correspondent een irritante gewoonte overdreven te knikken als mensen tegen hem praten.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 19:40
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:37 schreef Roel_Jewel het volgende:
    RTL Nieuws .
    Gaan ze dadelijk ook nog het medisch dossier van dat jongetje online gooien?
    Ze gaan over lijken tegenwoordig. Misselijkmakend.

    Hoe die van Deursen ook zijn verslag doet van tussen het puin. Boekjes en strips filmen... Zum kotsen
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 19:41
    En jahoor, ook de beelden van mensen bij die herdenkingsdienst.

    Gatverdamme.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 19:41
    Nabestaande: "mijn moeder en haar man"
    Verslaggever: "Dat moet een hele schok zijn zeker?"

    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 19:42
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:41 schreef Roel_Jewel het volgende:
    En jahoor, ook de beelden van mensen bij die herdenkingsdienst.

    Gatverdamme.
    En toch kijken we allemaal. Er is ook geen houden aan in een geval als dit, als de NL pers het niet doet is er nog steeds de rest van de wereld.
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 19:43
    Kerel op RTL: "We hopen dat we de lichamen redelijk intact zullen aantreffen, want er heeft geen brand gewoed."
    Heeft die vent de beelden van het vliegtuig al gezien?
    Deisyydonderdag 13 mei 2010 @ 19:43
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:41 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Nabestaande: "mijn moeder en haar man"
    Verslaggever: "Dat moet een hele schok zijn zeker?"

    Wat denkt die kut-verslggever te horen als antwoord: "Welnee, mijn moeder was een bitch"?
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 19:43
    Trouwens wel een heerlijke MILF die Sandra Schuurhof.
    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 19:44
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:43 schreef Roel_Jewel het volgende:
    Kerel op RTL: "We hopen dat we de lichamen redelijk intact zullen aantreffen, want er heeft geen brand gewoed."
    Heeft die vent de beelden van het vliegtuig al gezien?
    Dat is inderdaad wel erg stom, al was er geen vuur geweest, ze zullen niet veel lichamen intact aantreffen.
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 19:45
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Trouwens wel een heerlijke MILF die Sandra Schuurhof.
    Ja, deed ze maar porno. Dan faalde ze tenminste niet in het RTL NIeuws.
    #ANONIEMdonderdag 13 mei 2010 @ 19:46
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:45 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Ja, deed ze maar porno. Dan faalde ze tenminste niet in het RTL NIeuws.
    Hehe... Ze kan het combineren bijvoorbeeld. Moet ze wel het zaad van haar smoeltje wrijven voor ze in het Nieuws komt.
    Samsondonderdag 13 mei 2010 @ 19:52
    Wat een gezeur over de media allemaal. Dit is wat de mensen willen zien, en heeel waarschijnlijk ook 90% van de Fok!kers hier. Dus daar moet je niet schijnheilig over doen. Het zit gewoon in de mens dat ze ondanks alle ellende van dit soort rampen "smullen". Dat kun je ontkennen maar ondertussen zit de meerderheid ook alle details precies te volgen....
    DeParodonderdag 13 mei 2010 @ 20:05
    Echt zo triest bij RTL Boulevard:
    "Ja je mag niet zo dicht bij die mensen staan en hun persoonlijke gegevens vermelden."

    Volgende item die vrouw van WOW die ook bij de crash was omgekomen.
    Tot in de detail en met foto's en weet ik veel wat niet meer gingen ze het over haar hebben.

    Het excuus want ze zagen neem ik aan zelf ook wel dat dit enorm hypocriet was:
    "Ja ze was bekend."

    Right, overigens vind ik dat we gewoon mogen weten wie het zijn en waar ze vandaan komen,
    het is niet dat hun naam door het slijk wordt gehaald, maar journalisten moeten wel op afstand blijven van de nabestaanden, die hebben wel
    andere zaken aan hun hoofd uiteraard.
    ASromadonderdag 13 mei 2010 @ 20:07
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:52 schreef Samson het volgende:
    Wat een gezeur over de media allemaal. Dit is wat de mensen willen zien, en heeel waarschijnlijk ook 90% van de Fok!kers hier. Dus daar moet je niet schijnheilig over doen. Het zit gewoon in de mens dat ze ondanks alle ellende van dit soort rampen "smullen". Dat kun je ontkennen maar ondertussen zit de meerderheid ook alle details precies te volgen....
    het is ook meer een maatschappelijke discussie denk ik. Privacy is een mythe geworden, en iedereen doet er aan mee met allerlei online profieltjes. En de media kan er natuurlijk lekker geld aan verdienen. Je kan het RTL wellicht kwalijk nemen omdat ze een voorbeeldfunctie hebben.

    sowieso een interessante discussie
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 20:11
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:05 schreef DeParo het volgende:


    Right, overigens vind ik dat we gewoon mogen weten wie het zijn en waar ze vandaan komen,
    Nee. Als een of enkele andere mensen in het buitenland omkomen, hoort dat ook niet op de voorpagina van De Telegraaf of AD etc. Nabestaanden horen door bijvoorbeeld ministerie van BuZa geïnformeerd te worden, niet door de media. Mensen die de slachtoffers niet kennen hebben totaal geen belang erbij om de naam te weten. Het zorgt alleen maar ervoor dat die persmuskieten familieleden gaan lastigvallen
    DeParodonderdag 13 mei 2010 @ 20:13
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:11 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Nee. Als een of enkele andere mensen in het buitenland omkomen, hoort dat ook niet op de voorpagina van De Telegraaf of AD etc. Nabestaanden horen door bijvoorbeeld ministerie van BuZa geïnformeerd te worden, niet door de media. Mensen die de slachtoffers niet kennen hebben totaal geen belang erbij om de naam te weten. Het zorgt alleen maar ervoor dat die persmuskieten familieleden gaan lastigvallen
    Welkom in de wereld waar we na 1 minuut al weten van een ramp aan de andere kant van de wereld.
    Dat is de nieuwe aarde leer er mee om te gaan.
    Roel_Jeweldonderdag 13 mei 2010 @ 20:15
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:13 schreef DeParo het volgende:

    [..]

    Welkom in de wereld waar we na 1 minuut al weten van een ramp aan de andere kant van de wereld.
    Dat is de nieuwe aarde leer er mee om te gaan.
    Ja, dat weet ik. Dat neemt niet weg dat de media een bepaalde verantwoordelijkheid hebben waar ze nu duidelijk helemáál niet mee weten om te gaan.
    DeParodonderdag 13 mei 2010 @ 20:19
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:15 schreef Roel_Jewel het volgende:

    [..]

    Ja, dat weet ik. Dat neemt niet weg dat de media een bepaalde verantwoordelijkheid hebben waar ze nu duidelijk helemáál niet mee weten om te gaan.
    Wat een kul, iedereen gaat best beschaafd om met wat er is gebeurd, als er nu tientallen camera's op de stoep zouden staan bij de nabestaanden of honderd keer aan de telefoon zaten, (wat overigens vast plaats aan het vinden is), ja dat is onzinnig en vervelend. Maar hoe wij te weten komen wie er omgekomen is, waar ze vandaan komen, wat voor mensen het waren, ik zie geen reden waarom niet, je doet er niemand kwaad mee.

    Wat ze in Libie zelf doen met die jongen die ze nog filmpen op de operatietafel zelf, tsja dat is Libie, dat vind ik ook niet te ver gaan omdat dat gewoon een andere cultuur is, hier zou dat terecht niet kunnen, maar dit is Nederland.
    EchtGaafdonderdag 13 mei 2010 @ 20:40
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 19:16 schreef zoeperzazke het volgende:

    Wat een knap, lief kereltje om te zien, die Ruben...
    Mooi ventje. Triest dat hij nu wees is en geen broer meer heeft.
    LosPollosdonderdag 13 mei 2010 @ 20:43
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:21 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Ja, stond ook in de Telegraaf:

    [ afbeelding ]
    Dit soort artikelen vind ik nou echt non-nieuws.
    EchtGaafdonderdag 13 mei 2010 @ 20:53
    Volgens het AD is de jongen nog niet op de hoogte gebracht van de dood van ouders en broer.

    http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)l-aangetroffen.dhtml
    Nieuwschierigdonderdag 13 mei 2010 @ 20:57
    Libische Airbus maakte mogelijk doorstart

    Mogelijk probeerden de piloten van het neergestorte vliegtuig in Libië een doorstart te maken vanwege slecht zicht als gevolg van de opkomende zon en nevel. Dat hebben veiligheidsmensen en piloten die bekend zijn met de luchthaven in Tripoli donderdag gezegd.

    Bron en complete artikel : Trouw


    De vluchtrecorders, waarvan een beschadigd.


    [ Bericht 11% gewijzigd door Nieuwschierig op 13-05-2010 21:05:17 ]
    DeParodonderdag 13 mei 2010 @ 21:00
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:53 schreef EchtGaaf het volgende:
    Volgens het AD is de jongen nog niet op de hoogte gebracht van de dood van ouders en broer.

    http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)l-aangetroffen.dhtml
    Toch de stoel die als een soort cocon hem heeft gelanceerd vermoed ik.
    Desalniettemin denk ik ook dat hij wel enigzins vreest voor het lot van z'n familie.
    Hij is tien en weet wel wat er ongeveer is gebeurd.
    Maar goed, naasten zijn in de buurt, hopelijk kunnen die hem ondersteunen.
    EchtGaafdonderdag 13 mei 2010 @ 21:08
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 21:00 schreef DeParo het volgende:

    [..]

    Toch de stoel die als een soort cocon hem heeft gelanceerd vermoed ik.
    De stoel heeft als een soort veer gewerkt of anders de klap enorm geabsorbeerd.
    quote:
    Desalniettemin denk ik ook dat hij wel enigzins vreest voor het lot van z'n familie.
    Hij is tien en weet wel wat er ongeveer is gebeurd.
    Dat moet haast wel. De arts gaf eerder aan dat de jongen vragen stelde....Het kan zomaar zijn dat hij onverwacht de vraag zal stellen aan oom en tante.
    quote:
    Maar goed, naasten zijn in de buurt, hopelijk kunnen die hem ondersteunen.
    Zeker te hopen. Ik hoop dat hij door familie verder zal worden opgenomen.
    Raven_donderdag 13 mei 2010 @ 21:21
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:53 schreef EchtGaaf het volgende:
    Volgens het AD is de jongen nog niet op de hoogte gebracht van de dood van ouders en broer.

    http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)l-aangetroffen.dhtml
    Is maar goed uit. Zolang hij nog niet van de intensive care is beter niets zeggen vanwege de schok en mogelijk gevolgen voor de geest en/of het lichaam.
    Samsondonderdag 13 mei 2010 @ 21:27
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 20:07 schreef ASroma het volgende:

    [..]

    het is ook meer een maatschappelijke discussie denk ik. Privacy is een mythe geworden, en iedereen doet er aan mee met allerlei online profieltjes. En de media kan er natuurlijk lekker geld aan verdienen. Je kan het RTL wellicht kwalijk nemen omdat ze een voorbeeldfunctie hebben.

    sowieso een interessante discussie
    Is idd interessant, echter zo anoniem willen mensen veelal uberhaupt niet door het leven gaan vandaag de dag. Wie heeft er onderhand niet een facebook of hyves pagina oid.
    zoeperzazkedonderdag 13 mei 2010 @ 21:31
    Waarom staat Trudy met een x? Dat is gewoon trudy van Assouw.....
    LosPollosdonderdag 13 mei 2010 @ 21:32
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 21:27 schreef Samson het volgende:


    Wie heeft er onderhand niet een facebook of hyves pagina oid.
    Ik.
    Mestrasdonderdag 13 mei 2010 @ 21:34
    http://twitpic.com/1nhb3e

    Dit dagboek is gevonden op de rampplek.
    zoeperzazkedonderdag 13 mei 2010 @ 21:37
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 21:34 schreef Mestras het volgende:
    http://twitpic.com/1nhb3e

    Dit dagboek is gevonden op de rampplek.
    Pffft, de ironie... zo'n dagboek nog wel heel.....
    DeParodonderdag 13 mei 2010 @ 21:46
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 21:37 schreef zoeperzazke het volgende:

    [..]

    Pffft, de ironie... zo'n dagboek nog wel heel.....
    De titel plus foto dat is gewoon schijnheilig.
    Keurt de poster het af maar tegelijk plaatst hij het wel duidelijk en open.
    Arceedonderdag 13 mei 2010 @ 21:48
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 18:55 schreef Arcee het volgende:
    Je hebt ook niet op de link geklikt?
    J0kkebr0k?
    kneusje28donderdag 13 mei 2010 @ 22:27
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:40 schreef awesomedude het volgende:
    Er is inmiddels ook bekend dat er onderhoud aan het ILS (instrumental landing system) van de luchthaven was, dus die werkte niet of niet goed, als je dan slecht zicht krijgt is het onmogenlijk om een toestel veilig aan de grond te krijgen, dan wordt de landing afgebroken en maakt men een doorstart, als het toestel op dat moment dan een probleem heeft en niet kan doorstarten gaat het mis...
    quote:
    Mogelijk probeerden de piloten van het neergestorte vliegtuig in Libië een doorstart
    bron:http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)lijk-doorstart.dhtml
    quote:
    Er kunnen verschillende redenen zijn waarom de landing wordt afgebroken. De meest voorkomende is dat het toestel niet stabiel (Engels: stabilised) op de eindnadering zit. Dit kan door hevige windstoten komen, maar ook (zij het minder waarschijnlijk) door verstoring van het signaal van het Instrument Landing System

    bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Go-around

    ben toch benieuwd als de doorstart en het ILS de crash als gevolg had, kan natuurlijk ook een andere oorzaak zijn geweest.
    DeParodonderdag 13 mei 2010 @ 22:59
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 22:27 schreef kneusje28 het volgende:

    [..]


    [..]

    bron:http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)lijk-doorstart.dhtml
    [..]


    bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Go-around

    ben toch benieuwd als de doorstart en het ILS de crash als gevolg had, kan natuurlijk ook een andere oorzaak zijn geweest.
    Resultaten van de zwarte doos afwachten, Oprah zal vast wel met iets spectaculairs komen,
    afwachten dus niet gissen.
    MevrouwHopjes83donderdag 13 mei 2010 @ 23:08
    quote:
    Explosion may have caused Libya air crash - Airbus A330-202, 5A-ONG, Afriqiyah Airways http://goo.gl/fb/KcQXi
    WammesWaggeldonderdag 13 mei 2010 @ 23:08
    http://www.rtl.nl/compone(...)joelle.avi_plain.xml

    Gelukkig had Kwalbert geen dienst vandaag
    MevrouwHopjes83donderdag 13 mei 2010 @ 23:12
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:08 schreef WammesWaggel het volgende:
    http://www.rtl.nl/compone(...)joelle.avi_plain.xml

    Gelukkig had Kwalbert geen dienst vandaag
    Maar dat liedje zit dus al de hele dag in mn hoofd.
    MevrouwHopjes83donderdag 13 mei 2010 @ 23:13
    Arab Media on Plane Crash: Explosion Before Landing

    http://www.newsrealblog.com/2010/05/12/arab-media-on-plane-crash-explosion-before-landing/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 23:14
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 22:27 schreef kneusje28 het volgende:

    [..]


    [..]

    bron:http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)lijk-doorstart.dhtml
    [..]


    bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Go-around

    ben toch benieuwd als de doorstart en het ILS de crash als gevolg had, kan natuurlijk ook een andere oorzaak zijn geweest.
    Bij een mislukte landing of doorstart (controlled flight into terrain op een vlak terrein) verwacht ik eigenlijk niet de schade die we hier zien. Ik moet toch nog steeds denken aan een aanslag of zoiets als met Qantas 72.
    HankSchraderdonderdag 13 mei 2010 @ 23:16
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:14 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Bij een mislukte landing of doorstart (controlled flight into terrain) verwacht ik eigenlijk niet de schade die we hier zien. Ik moet toch nog steeds denken aan een aanslag of zoiets als met Qantas 72.
    Ik dacht ook aan een aanslag, maar dan moet iemand die aanslag ook claimen. Dat duurt wel een beetje lang dan, hè?
    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 23:17
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:16 schreef HankSchrader het volgende:

    [..]

    Ik dacht ook aan een aanslag, maar dan moet iemand die aanslag ook claimen. Dat duurt wel een beetje lang dan, hè?
    Dat is ook waar.
    LosPollosdonderdag 13 mei 2010 @ 23:17
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:14 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Bij een mislukte landing of doorstart (controlled flight into terrain op een vlak terrein) verwacht ik eigenlijk niet de schade die we hier zien. Ik moet toch nog steeds denken aan een aanslag of zoiets als met Qantas 72.
    Het zou denk ik ook niet de enorme 'versplintering' van het toestel verklaren.
    kawotskidonderdag 13 mei 2010 @ 23:18
    http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Transat_Flight_236

    ook een A330 maar het zal denk ik niet dezelfde oorzaak zijn
    LosPollosdonderdag 13 mei 2010 @ 23:18
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:16 schreef HankSchrader het volgende:

    [..]

    Ik dacht ook aan een aanslag, maar dan moet iemand die aanslag ook claimen. Dat duurt wel een beetje lang dan, hè?
    Het is niet zo ongebruikelijk dat het wat langer duurt. Genoeg voorbeelden van aanslagen die pas een dag of 3/4 later werden opgeeist. (Bijvoorbeeld de aanslag op een Deense ambassade door Al-Qaida).
    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 23:20
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:17 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Dat is ook waar.
    Maar hier was bijvoorbeeld ook geen claim volgens mij: http://en.wikipedia.org/wiki/Air_India_Flight_182
    JohnLockedonderdag 13 mei 2010 @ 23:21
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:18 schreef kawotski het volgende:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Transat_Flight_236

    ook een A330 maar het zal denk ik niet dezelfde oorzaak zijn
    Dan was dat allang naar voren gekomen uit contact met de toren, en ook voor een glijvlucht-landingspoging is de schade eigenlijk te groot. Denk ik althans.
    MevrouwHopjes83donderdag 13 mei 2010 @ 23:23
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:17 schreef JohnLocke het volgende:

    [..]

    Dat is ook waar.
    Gebeurd wel vaker later, of helemaal niet.
    kahaarindonderdag 13 mei 2010 @ 23:46
    Net nieuwe wiki, volgens google 5 min terug gepost: http://en.wikipedia.org/wiki/Afriqiyah_Airways_Flight_771
    Lagrintadonderdag 13 mei 2010 @ 23:48
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 23:16 schreef HankSchrader het volgende:

    [..]

    Ik dacht ook aan een aanslag, maar dan moet iemand die aanslag ook claimen. Dat duurt wel een beetje lang dan, hè?
    Claimen? Staatsterrorisme wordt niet geclaimd.
    Jasje2010vrijdag 14 mei 2010 @ 00:05
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 22:27 schreef kneusje28 het volgende:

    [..]


    [..]

    bron:http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)lijk-doorstart.dhtml
    [..]


    bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Go-around

    ben toch benieuwd als de doorstart en het ILS de crash als gevolg had, kan natuurlijk ook een andere oorzaak zijn geweest.
    zou kunnen dat het vliegtuig een doorstart wilde maken, hetzij door slecht weer opeens, of hetzij doordat de ILS niet goed werkte...maar de vraag is dan wat ging er dan mis.
    Want een doorstart maken zou in principe toch moeten kunnen...dat is toch geen directe reden voor een ongeluk, er moet dan meer mis zijn geweest of opeens mis zijn gegaan dat de doorstart is mislukt.....
    Tourniquetvrijdag 14 mei 2010 @ 00:06
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 22:27 schreef kneusje28 het volgende:

    [..]


    [..]

    bron:http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)lijk-doorstart.dhtml
    [..]


    bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Go-around

    ben toch benieuwd als de doorstart en het ILS de crash als gevolg had, kan natuurlijk ook een andere oorzaak zijn geweest.
    Wat awesomedude heeft geschreven klopt niet. Er was geen onderhoud aan het ILS, maar er werd in een NOTAM gewaarschuwd voor mogelijke interferentie aan het TPI VOR-baken door werkzaamheden op het vliegveld.

    Jasje2010vrijdag 14 mei 2010 @ 00:10
    Uit dit artikel :
    http://www.nrc.nl/binnenl(...)landingsbaan_Tripoli
    onder andere :

    Veel is nog onduidelijk over de oorzaak van de ramp met de Airbus A330 van de Libische luchtvaartmaatschappij Afriqiyah Airways, maar een ding staat vast: het toestel stortte neer bij landingsbaan 09 van Tripoli International Airport, en die landingsbaan beschikt niet over moderne navigatie-apparatuur.
    DeParovrijdag 14 mei 2010 @ 00:12
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:10 schreef Jasje2010 het volgende:
    Uit dit artikel :
    http://www.nrc.nl/binnenl(...)landingsbaan_Tripoli
    onder andere :

    Veel is nog onduidelijk over de oorzaak van de ramp met de Airbus A330 van de Libische luchtvaartmaatschappij Afriqiyah Airways, maar een ding staat vast: het toestel stortte neer bij landingsbaan 09 van Tripoli International Airport, en die landingsbaan beschikt niet over moderne navigatie-apparatuur.
    Ik neem aan dat dit niet het eerste vliegtuig was dat daar is geland.
    Jasje2010vrijdag 14 mei 2010 @ 00:16
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:12 schreef DeParo het volgende:

    [..]

    Ik neem aan dat dit niet het eerste vliegtuig was dat daar is geland.
    dat neem ik ook aan

    verder ook uit het artikel
    Benno Baksteen, voormalig verkeersvlieger van KLM en voorzitter van het Platform voor Duurzame Luchtvaart, vraagt zich af waarom het vliegtuig niet landde op baan 27, met een veel geavanceerder systeem om landingen te begeleiden. „Dat zou meer voor de hand gelegen hebben. Je komt dan ook dichter bij de passagiersterminal uit
    Tourniquetvrijdag 14 mei 2010 @ 00:17
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:10 schreef Jasje2010 het volgende:
    Uit dit artikel :
    http://www.nrc.nl/binnenl(...)landingsbaan_Tripoli
    onder andere :

    Veel is nog onduidelijk over de oorzaak van de ramp met de Airbus A330 van de Libische luchtvaartmaatschappij Afriqiyah Airways, maar een ding staat vast: het toestel stortte neer bij landingsbaan 09 van Tripoli International Airport, en die landingsbaan beschikt niet over moderne navigatie-apparatuur.
    Dat hoeft helemaal geen probleem te zijn. Alleen bij slecht weer (mist / laaghangende bewolking) is het handig als een baan over ILS beschikt, maar als de omstandigheden goed zijn kan prima 'op zicht' worden geland. Zeker in een land als Libië zullen de weersomstandigheden 9 van de 10 keer goed genoeg zijn om op zicht te landen op baan 09. De vraag is alleen hoe de omstandigheden gisterenochtend precies waren, daar is nogal verschillende berichtgeving over.
    Jasje2010vrijdag 14 mei 2010 @ 00:18
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:17 schreef Tourniquet het volgende:

    [..]

    Dat hoeft helemaal geen probleem te zijn. Alleen bij slecht weer (mist / laaghangende bewolking) is het handig als een baan over ILS beschikt, maar als de omstandigheden goed zijn kan prima 'op zicht' worden geland. Zeker in een land als Libië zullen de weersomstandigheden 9 van de 10 keer goed genoeg zijn om op zicht te landen op baan 09. De vraag is alleen hoe de omstandigheden gisterenochtend precies waren, daar is nogal verschillende berichtgeving over.
    ook uit hetzelfde artikel :

    En er was woensdagochtend een extra probleem, vertelt diezelfde medewerker. Vlak boven het vliegveld zou het zicht door laaghangende wolken zeer beperkt zijn geweest, wat een landing op de toch al lastige baan 09 extra moeilijk maakte. Een piloot die een paar minuten eerder op deze baan geland was, zou zijn collega van het crashvliegtuig ervoor hebben gewaarschuwd. Hij zou hem zelfs hebben aangeraden om landingsbaan 27 te vragen. De verkeerstoren zou hierop slechts geantwoord hebben met de oproep standby te blijven. „Dat doen ze altijd. Het betekent dat je een eeuwigheid moet wachten
    Jasje2010vrijdag 14 mei 2010 @ 00:28
    Voor degene die goed engels kunnen :
    http://news.yahoo.com/s/a(...)a_plane_crash_causes
    ook hier wordt gesproken over de doorstart welke mis zou kunnen zijn gegaan...
    #ANONIEMvrijdag 14 mei 2010 @ 00:36
    Al zouden ze op een exotsche baan hebben moeten landen, dan nog vind ik het vaag dat het dan fout ging. Piloten van dat toestel vliegen voornamelijk op Tripoli, neem ik aan. De situatie daar kennen ze op hun broekzak. Ook vind ik de ravage nogal bizar. Toestel zal toen al lang snelheid hebben geminderd.
    kahaarinvrijdag 14 mei 2010 @ 00:37
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:28 schreef Jasje2010 het volgende:
    Voor degene die goed engels kunnen :
    http://news.yahoo.com/s/a(...)a_plane_crash_causes
    ook hier wordt gesproken over de doorstart welke mis zou kunnen zijn gegaan...
    Oh, maar dat is bijna letterlijk dit bericht: http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)lijk-doorstart.dhtml

    Die werd hierboven al gepost.
    Jasje2010vrijdag 14 mei 2010 @ 00:41
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Al zouden ze op een exotsche baan hebben moeten landen, dan nog vind ik het vaag dat het dan fout ging. Piloten van dat toestel vliegen voornamelijk op Tripoli, neem ik aan. De situatie daar kennen ze op hun broekzak. Ook vind ik de ravage nogal bizar. Toestel zal toen al lang snelheid hebben geminderd.
    tenzij ze een doorstart hebben willen maken...dan was snelheid maken juist nodig
    #ANONIEMvrijdag 14 mei 2010 @ 00:46
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:41 schreef Jasje2010 het volgende:

    [..]

    tenzij ze een doorstart hebben willen maken...dan was snelheid maken juist nodig
    True. Ben benieuwd. Straks blijkt misschien wel dat die A330's een ernstig technisch probleem hebben. Gaan er een hoop vluchten wereldwijd geschrapt worden om dit te verhelpen.
    busfoto.nlvrijdag 14 mei 2010 @ 00:54


    [ Bericht 51% gewijzigd door busfoto.nl op 14-05-2010 01:41:04 ]
    Arceevrijdag 14 mei 2010 @ 00:54
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 21:48 schreef Arcee het volgende:
    J0kkebr0k?
    Nog steeds geen antwoord.:')

    3e en laatste poging.
    #ANONIEMvrijdag 14 mei 2010 @ 00:57
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:54 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Nog steeds geen antwoord.:')

    3e en laatste poging.
    Wat is het punt dat je wilt maken?
    TheSilentEnigmavrijdag 14 mei 2010 @ 01:13
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:54 schreef busfoto.nl het volgende:
    Is er al ergens een overzicht met personen waarvan bekend is dat deze zijn overleden? Ik vraag me af of er personen zijn die ik ken. Aan de hand van media heb ik onderstaande personen kunnen traceren;
    Ik kwam net toevallig op deze site:
    http://clubske.wordpress.(...)h-771-crash-tripoli/
    busfoto.nlvrijdag 14 mei 2010 @ 01:33


    [ Bericht 28% gewijzigd door busfoto.nl op 14-05-2010 01:40:50 ]
    DeParovrijdag 14 mei 2010 @ 01:34
    Bree O'Mara, ik denk een Zuid-Afrikaanse, schreef dit op een of andere Zuid-Afrikaanse site.
    Kennelijk had ze al eerder problemen met het vliegen via Tripoli.

    And at least I’m better off on the ground than I would be up in the air. Or possibly even in Tripoli.

    http://www.citizen.co.za/index/article.aspx?pDesc=123239,1,22
    Arceevrijdag 14 mei 2010 @ 01:34
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 00:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
    Wat is het punt dat je wilt maken?
    Geen enkele, ik vroeg me het alleen af.
    TheSilentEnigmavrijdag 14 mei 2010 @ 01:35
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:33 schreef busfoto.nl het volgende:
    Dan volgt hier een update, met mogelijke enkele doublures omdat personen kunnen wonen in de woonplaatsen waarbij geen naam is vermeld.

    Bronnen: 1 en berichtgeving RTL Nieuws.

    Overleden
    -knip-
    En toch heeft het iets heel onsmakelijks, die namen zo open en bloot posten. Als er echt bekenden van je bij hadden gezeten, had je dit toch wel geweten lijkt me?
    Arceevrijdag 14 mei 2010 @ 01:38
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:35 schreef TheSilentEnigma het volgende:
    En toch heeft het iets heel onsmakelijks, die namen zo open en bloot posten. Als er echt bekenden van je bij hadden gezeten, had je dit toch wel geweten lijkt me?
    Inderdaad, maar busfoto.nl is ook van Dodenherdenking, filmend op 10 meter afstand dus wellicht is hij uit op dit soort zaken.
    busfoto.nlvrijdag 14 mei 2010 @ 01:38
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:35 schreef TheSilentEnigma het volgende:

    [..]

    En toch heeft het iets heel onsmakelijks, die namen zo open en bloot posten. Als er echt bekenden van je bij hadden gezeten, had je dit toch wel geweten lijkt me?
    Ik haal de namen van andere bronnen en publiceer geen nieuwe namen.
    HankSchradervrijdag 14 mei 2010 @ 01:39
    De kranten publiceren de passagierslijst ook. Maar ik blijf het ook wat vreemd vinden om er extra informatie bij te vermelden.
    TheSilentEnigmavrijdag 14 mei 2010 @ 01:40
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:38 schreef busfoto.nl het volgende:

    [..]

    Ik haal de namen van andere bronnen en publiceer geen nieuwe namen.
    Dat is mijn punt niet. Je zegt dat je wilt weten of er bekenden van je tussen zitten. Ten eerste zou je dat wel hebben geweten lijkt me, ten tweede hoef je nog niet een lijst te posten van namen. Privacy enzo.
    busfoto.nlvrijdag 14 mei 2010 @ 01:41
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:40 schreef TheSilentEnigma het volgende:

    [..]

    Dat is mijn punt niet. Je zegt dat je wilt weten of er bekenden van je tussen zitten. Ten eerste zou je dat wel hebben geweten lijkt me, ten tweede hoef je nog niet een lijst te posten van namen. Privacy enzo.


    Ze zijn weer weg, je hebt een punt.
    TheSilentEnigmavrijdag 14 mei 2010 @ 01:42
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:41 schreef busfoto.nl het volgende:

    Ze zijn weer weg, je hebt een punt.
    Top.
    Arceevrijdag 14 mei 2010 @ 01:43
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 01:41 schreef busfoto.nl het volgende:
    Ze zijn weer weg, je hebt een punt.
    VancouverFanvrijdag 14 mei 2010 @ 06:56
    De Volkskrant heeft een goede foto van de crashsite. Een soort panorama foto waarbij je een spoor van het brokstukken ziet. Eerst allerlei kleine stukken en daarna pas de staart.

    Aan de hand van die foto zou ik zeggen dat de crash hier heeft plaatsgevonden. Vrijwel evenwijdig aan het gebouwtje met de ronde koepels. Maar dat ligt niet in lijn met de landingsbaan.
    Het staartstuk lijkt ook 180 graden gedraaid te zijn tov de vliegrichting. Zal straks eens kijken of ik de foto online kan krijgen.

    [ Bericht 29% gewijzigd door VancouverFan op 14-05-2010 07:08:39 ]
    raptorixvrijdag 14 mei 2010 @ 07:12
    http://www.nu.nl/binnenla(...)vende-vliegramp.html




    Ik denk dat dit de telegraaf wel eens heel heel veel abbo's kan gaan kosten.
    Ceevrijdag 14 mei 2010 @ 07:17
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:12 schreef raptorix het volgende:
    http://www.nu.nl/binnenla(...)vende-vliegramp.html




    Ik denk dat dit de telegraaf wel eens heel heel veel abbo's kan gaan kosten.
    Net wanneer je denkt dat ze journalistiek niet lager kunnen zakken, doen ze dit.
    Oh wacht, gebruikte ik het woord 'journalistiek' hierin? Sorry.

    Te waardeloos om als schijtpapier te dienen.
    Red_85vrijdag 14 mei 2010 @ 07:21
    wat vies. wat een nare actie. om van te kotsen.
    Cobra4vrijdag 14 mei 2010 @ 07:25
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:12 schreef raptorix het volgende:
    http://www.nu.nl/binnenla(...)vende-vliegramp.html




    Ik denk dat dit de telegraaf wel eens heel heel veel abbo's kan gaan kosten.
    Dus als ik het goed begrijp heeft de telegraaf dus hem "ingelicht" over de dood van zijn familie!?
    ChipsZak.vrijdag 14 mei 2010 @ 07:26
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:25 schreef Cobra4 het volgende:

    [..]

    Dus als ik het goed begrijp heeft de telegraaf dus hem "ingelicht" over de dood van zijn familie!?
    Dat denk ik niet, want hij weet niet eens waarom hij daar ligt.
    Nog steeds niet, dus.
    Ceevrijdag 14 mei 2010 @ 07:27
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:25 schreef Cobra4 het volgende:

    [..]

    Dus als ik het goed begrijp heeft de telegraaf dus hem "ingelicht" over de dood van zijn familie!?
    Dat maakte ik ook uit het artikel op, maar laten we hopen van niet. Ik snap dat het niet zo'n snugger volk is maar zo schijtensdom zijn ze toch niet? Toch? Echt, ik ben zo laaiend ik wil met dingen gooien.
    Cobra4vrijdag 14 mei 2010 @ 07:29
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:27 schreef Cee het volgende:

    [..]

    Dat maakte ik ook uit het artikel op, maar laten we hopen van niet. Ik snap dat het niet zo'n snugger volk is maar zo schijtensdom zijn ze toch niet? Toch? Echt, ik ben zo laaiend ik wil met dingen gooien.
    Laten we inderdaad hopen van niet. Maar met de telegraaf weet je maar nooit.
    Stroopervrijdag 14 mei 2010 @ 07:31
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:12 schreef raptorix het volgende:
    http://www.nu.nl/binnenla(...)vende-vliegramp.html




    Ik denk dat dit de telegraaf wel eens heel heel veel abbo's kan gaan kosten.
    Denk je? Ik denk dat veel abonnees juist een abonnement hebben voor dit soort artikelen.
    ChipsZak.vrijdag 14 mei 2010 @ 07:31
    Blijkbaar ben ik dan de enige die dat niet uit het artikel opmaak?
    Ze zullen wel gevraagd hebben wat hij weet of hoe hij daar gekomen is, maar that's it.

    Hoewel ze imo nooit hadden moeten bellen.
    raptorixvrijdag 14 mei 2010 @ 07:41
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:31 schreef Strooper het volgende:

    [..]

    Denk je? Ik denk dat veel abonnees juist een abonnement hebben voor dit soort artikelen.
    Een hoop tokkies wel, maar ik ken best nog een hoop "slimme" mensen die het een "fijne" krant vinden, ik koop eigenlijk zelden tot nooit de telegraaf, laatste keer is denk ik alweer 2 jaar terug.

    Wat ik uit dat artikel begreep is dat ie eerst in paniek raakte omdat ie dacht dat het familie was, ik denk dat ze toen heeft gezegt dat ze geen familie is, of iets dergelijks.
    LosPollosvrijdag 14 mei 2010 @ 07:46
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:12 schreef raptorix het volgende:
    http://www.nu.nl/binnenla(...)vende-vliegramp.html




    Ik denk dat dit de telegraaf wel eens heel heel veel abbo's kan gaan kosten.
    Veel mensen smullen juist van dit soort riool-journalistiek. Ze spreken er schande van om vervolgens zo snel mogelijk De Telegraaf uit de bus te vissen / te kopen. Het pas aardig in de lijn die De Telegraaf al heel lang geleden heeft ingezet.
    renavrijdag 14 mei 2010 @ 08:04
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:12 schreef raptorix het volgende:
    http://www.nu.nl/binnenla(...)vende-vliegramp.html




    Ik denk dat dit de telegraaf wel eens heel heel veel abbo's kan gaan kosten.
    Dat méén je niet
    JKvrijdag 14 mei 2010 @ 08:08
    Hele trieste actie van de Telegraaf. Ze gaan écht over lijken.
    Laat dat jong eerst een beetje opknappen zowel lichamelijk als geestelijk en vraag dan een keer of hij klaar is voor een interview.. nee, gewoon even bellen terwijl ie nog op de IC ligt.

    Ze kunnen beter een telefoontje plegen naar de analisten van de zwarte dozen om te vragen of dat misschien wat sneller kan omdat ze graag wat nieuws willen plaatsen in de krant...
    raptorixvrijdag 14 mei 2010 @ 08:29
    Wat me trouwens opvalt is, dat iedereen maar tussen de brokstukken doorbaggert en er met ze tengels aan zit, zouden ze die spullen niet moeten verzamelen zodat er een onderzoek op los gelaten kan worden?
    JKvrijdag 14 mei 2010 @ 08:52
    Ze zullen echt wel zoeken naar bepaalde onderdelen en bepaalde onderdelen zullen ze wel laten liggen voor de specialisten. De zwarte dozen zijn toch binnen en daar kan gigantisch veel data uit worden gehaald. Wat mij alleen opviel was dat ze als de gesmeerde bliksem al die lijken hebben weggehaald.
    Pisces29vrijdag 14 mei 2010 @ 09:06
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:31 schreef Strooper het volgende:

    [..]

    Denk je? Ik denk dat veel abonnees juist een abonnement hebben voor dit soort artikelen.
    Zou me niks verbazen nee.


    En
    Olgavrijdag 14 mei 2010 @ 09:10
    quote:
    BuZa:privacy Ruben beter beschermen

    ***************************************
    ` De privacy van de 9-jarige Ruben,de
    enige overlevende van de vliegramp in
    Libië,moet beter worden beschermd.Dat
    zegt de Nederlandse delegatieleider van
    het ministerie van Buitenlandse Zaken
    Ed Kronenburg vanuit Tripoli.

    Hij noemt het kwalijk dat journalisten
    Ruben aan de telefoon krijgen.Vandaag
    schrijft De Telegraaf over een gesprek
    dat een verslaggever van de krant met
    de jongen heeft gehad.Een van de artsen
    had zijn telefoon doorgegeven.

    Kronenburg vindt ook dat er te veel
    mensen aan Rubens bed zijn gekomen.Hij
    gaat met het ziekenhuis en Rubens oom
    en tante praten over maatregelen.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:21
    Ik vind het overigens nét zo schandalig van die doktoren naar als van de Telegraaf.
    Die doktoren beschermen hem echt ook werkelijk voor geen meter. Je gaat je telefoon toch niet doorgeven, echt, wat een debielen daar zeg.
    Lagrintavrijdag 14 mei 2010 @ 09:23
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:21 schreef Greys het volgende:
    Ik vind het overigens nét zo schandalig van die doktoren naar als van de Telegraaf.
    Die doktoren beschermen hem echt ook werkelijk voor geen meter. Je gaat je telefoon toch niet doorgeven, echt, wat een debielen daar zeg.
    Money.
    LosPollosvrijdag 14 mei 2010 @ 09:29
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:21 schreef Greys het volgende:
    Ik vind het overigens nét zo schandalig van die doktoren naar als van de Telegraaf.
    Die doktoren beschermen hem echt ook werkelijk voor geen meter. Je gaat je telefoon toch niet doorgeven, echt, wat een debielen daar zeg.
    Het is niet ondenkbaar dat de journaliste zich heeft voorgedaan als een bekende van Ruben. Ik ga er niet vanuit dat de arts wist dat hij sprak met een riooljournaliste. Vooralsnog.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:30
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:23 schreef Lagrinta het volgende:

    [..]

    Money.
    Dan is het nog steeds des te schandalig. Wat ben je nou voor arts als je zo'n kind gewoon de telefoon geeft. Voor hetzelfde geld belt er een mongool die vraagt 'Hoe gaat het nu met je nu je ouders en broertje er niet meer zijn?'. Die arts die dit gedaan heeft zou echt enórm op zijn lazer moeten krijgen.
    Lagrintavrijdag 14 mei 2010 @ 09:32
    Mee eens, maar wat doe je eraan? "Op je donder geven" zegt eigenlijk al dat je er niets mee kan.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:35
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:29 schreef LosPollos het volgende:

    [..]

    Het is niet ondenkbaar dat de journaliste zich heeft voorgedaan als een bekende van Ruben. Ik ga er niet vanuit dat de arts wist dat hij sprak met een riooljournaliste. Vooralsnog.
    Hm. Ik betwijfel het. Want die oom en tante zijn daar nu toch gewoon? Dan had de dokter de telefoon aan hen moeten geven, of de beller naar de oom en tante moeten laten bellen. Was makkelijk op te lossen, zij kennen hem, laat zij de telefoontjes maar screenen. Die dokter heeft het mogelijk gemaakt. Was waarschijnlijk dezelfde dokter die al heel snel, dezelfde dag, nog een camera aan zijn bed toeliet en gewoon naast het jochie een interview ging staan geven.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:36
    Ik lees trouwens niet in het stukje over de Telegraaf dat zij meteen ook maar verteld heeft dat zijn ouders en broertje niet meer leven. Dat staat er nogal ongelukkig, dat hij het nog niet wist, maar ik geloof eerlijk gezegd niet dat ze hem dat door de telefoon verteld hebben. Maar we zullen het zien/merken in het interview.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 09:42
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:36 schreef Greys het volgende:
    Ik lees trouwens niet in het stukje over de Telegraaf dat zij meteen ook maar verteld heeft dat zijn ouders en broertje niet meer leven. Dat staat er nogal ongelukkig, dat hij het nog niet wist, maar ik geloof eerlijk gezegd niet dat ze hem dat door de telefoon verteld hebben. Maar we zullen het zien/merken in het interview.
    Het zou kunnen dat ze gevraagd heeft: hoe gaat het met je vader, moeder en broertje? En dat hij gezegd heeft: ik weet het niet. En dat de Telegraaf er dan van bakt idd dat ze hem nog niet verteld hebben dat zijn ouders en broertje zijn omgekomen.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:45
    Hoe het ook gegaan is, ik vind het even misselijk van zowel de Telegraaf als van die artsen daar. Als de journaliste zei dat ze gewoon journaliste was dan had hij de telefoon nooit mogen doorgeven, en als de journaliste zich voordeed als bekende, dan had de arts gewoon moeten zeggen 'Er is hier familie aanwezig inmiddels, als u een bekende bent dan weet u hen ook wel te benaderen'.
    Maar het was vanaf het begin al duidelijk aan de tv beelden van dat ventje in bed dat die doktoren hem werkelijk van geen kant beschermen en gewoon rustig een interview op camera naast zijn bed gaan staan geven.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 09:48
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:45 schreef Greys het volgende:
    Hoe het ook gegaan is, ik vind het even misselijk van zowel de Telegraaf als van die artsen daar. Als de journaliste zei dat ze gewoon journaliste was dan had hij de telefoon nooit mogen doorgeven, en als de journaliste zich voordeed als bekende, dan had de arts gewoon moeten zeggen 'Er is hier familie aanwezig inmiddels, als u een bekende bent dan weet u hen ook wel te benaderen'.
    Maar het was vanaf het begin al duidelijk aan de tv beelden van dat ventje in bed dat die doktoren hem werkelijk van geen kant beschermen en gewoon rustig een interview op camera naast zijn bed gaan staan geven.
    Toch kwam de arts die ik gezien heb me uitermate zorgzaam voor.
    marcodejvrijdag 14 mei 2010 @ 09:48
    Tsja, daar zijn ze blijkbaar nogal tolerant met media. Dat is dus de heersende cultuur daar. Die dokter wil ik de schuld dan ook niet geven als zij zich inderdaad voordeed als familie. Er is er maar één fout bezig en dat is die "journaliste".

    Vanaf nu zit er waarschijnlijk steeds iemand van BuZa of zijn oom/tante naast het bed om telefoontjes te screenen.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:51
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:48 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Toch kwam de arts die ik gezien heb me uitermate zorgzaam voor.
    Bij 'zorgzaam' hoort ook dat ventje afschermen van die camera's en telefoontjes.
    Dus hij laat ergens toch een grote steek vallen. Hij zal als arts best goed voor hem zorgen, maar verder qua bescherming slaat hij volledig de plank mis en moet hij zich diep schamen.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 09:51
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:51 schreef Greys het volgende:

    [..]

    Bij 'zorgzaam' hoort ook dat ventje afschermen van die camera's en telefoontjes.
    Dus hij laat ergens toch een grote steek vallen. Hij zal als arts best goed voor hem zorgen, maar verder qua bescherming slaat hij volledig de plank mis en moet hij zich diep schamen.
    Tenzij hij in een val is gelopen.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:52
    En de Telegraaf mag van mij al zijn abonnees verliezen nu. Ze zijn met zevenmijlslaarzen over de aangegeven grens heen gehold.
    Greysvrijdag 14 mei 2010 @ 09:53
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:51 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Tenzij hij in een val is gelopen.
    Zelfs als de journaliste zich voordoet als familie, nogmaals, dan had hij gewoon moeten zeggen dat ze contact op moeten nemen met de daar aanwezige familie. Het is dommer dan dom. Voor hetzelfde geld belde er echt een sicko die Ruben wel even confronteerde met het feit dat iedereen om hem heen dood is.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 09:55
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:52 schreef Greys het volgende:
    En de Telegraaf mag van mij al zijn abonnees verliezen nu. Ze zijn met zevenmijlslaarzen over de aangegeven grens heen gehold.
    Ach, ik heb al eerder heel erge dingen gezien van de Telegraaf. Bijv. in het geval de moord Marianne Vaatstra. Geen haan die ernaar kraaide toen. Die grens gaan ze vaak over.
    ChipsZak.vrijdag 14 mei 2010 @ 09:55
    Eens met Greys. Telegraaf had dit niet mogen doen & dokter ook niet.
    Feit is wel dat ze daar gewoon heel anders omgaan met dit soort zaken. Je ziet het wel vaker in dat soort landen.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 09:56
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:53 schreef Greys het volgende:

    [..]

    Zelfs als de journaliste zich voordoet als familie, nogmaals, dan had hij gewoon moeten zeggen dat ze contact op moeten nemen met de daar aanwezige familie. Het is dommer dan dom. Voor hetzelfde geld belde er echt een sicko die Ruben wel even confronteerde met het feit dat iedereen om hem heen dood is.
    Misschien dat ik uit medeleven met zo'n knulletje er ook ingetuind zou zijn. Ik zou me zeker niet bureaucratisch dan wel formalistisch hebben opgesteld iig.
    iokovrijdag 14 mei 2010 @ 10:01
    Over de link tussen goedkope tickets en veiligheid (misschien wat off-topic): ik denk dat een groot deel van de extra risico's zit in de extra keren dat je landt en opstijgt. Goedkope tickets zijn zelden rechtstreeks.
    StephanLvrijdag 14 mei 2010 @ 10:03
    De Telegraaf journalist had een gesprek voordat zijn oom en tante bij hem waren, die wisten dus van niks.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 10:03
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:55 schreef ChipsZak. het volgende:
    Je ziet het wel vaker in dat soort landen.
    Vertel.
    LosPollosvrijdag 14 mei 2010 @ 10:06
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:51 schreef Greys het volgende:

    [..]

    Bij 'zorgzaam' hoort ook dat ventje afschermen van die camera's en telefoontjes.
    Dus hij laat ergens toch een grote steek vallen. Hij zal als arts best goed voor hem zorgen, maar verder qua bescherming slaat hij volledig de plank mis en moet hij zich diep schamen.

    Trek anders pas conclusies als je weet wat er heeft gespeeld en hoe het is gegaan. Al die aannames vind ik minstens zo'n bedenkelijk niveau hebben als De Telegraaf.
    ChipsZak.vrijdag 14 mei 2010 @ 10:07
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 10:03 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Vertel.
    Ik zie altijd beelden uit ziekenhuizen daar. Ik heb ze daar nooit moeilijk over zien doen, hoor.
    Alleen al het journaal.
    Maar ook wel bij docu's, waar niet moeilijk wordt gedaan over een camera meer of minder in de ziekenhuiskamer.
    MevrouwHopjes83vrijdag 14 mei 2010 @ 10:10
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 07:25 schreef Cobra4 het volgende:

    [..]

    Dus als ik het goed begrijp heeft de telegraaf dus hem "ingelicht" over de dood van zijn familie!?
    Nee ze zeggen van niet, lijkt me ook wel vreemd als ze dit wel hadden gedaan.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 10:10
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 10:07 schreef ChipsZak. het volgende:

    [..]

    Ik zie altijd beelden uit ziekenhuizen daar. Ik heb ze daar nooit moeilijk over zien doen, hoor.
    Alleen al het journaal.
    Maar ook wel bij docu's, waar niet moeilijk wordt gedaan over een camera meer of minder in de ziekenhuiskamer.
    Beelden uit ziekenhuizen in Libië?
    ChipsZak.vrijdag 14 mei 2010 @ 10:13
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 10:10 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Beelden uit ziekenhuizen in Libië?
    Er zijn toch camera's bij Ruben geweest. Hij werd gewoon gefilmd terwijl hij op de IC lag.
    ChipsZak.vrijdag 14 mei 2010 @ 10:13
    Oh en met 'daar' bedoelde ik niet specifiek Libië.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 10:14
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 10:13 schreef ChipsZak. het volgende:

    [..]

    Er zijn toch camera's bij Ruben geweest. Hij werd gewoon gefilmd terwijl hij op de IC lag.
    Dat is wel een punt idd.
    Ryan3vrijdag 14 mei 2010 @ 10:15
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 10:13 schreef ChipsZak. het volgende:
    Oh en met 'daar' bedoelde ik niet specifiek Libië.
    Jij bedoelt ziekenhuisbeelden uit Irak of de strook van Gaza zeker.
    Lagrintavrijdag 14 mei 2010 @ 10:16
    [quote]Op vrijdag 14 mei 2010 10:01 schreef ioko het volgende:
    Over de link tussen goedkope tickets en veiligheid (misschien wat off-topic): ik denk dat een groot deel van de extra risico's zit in de extra keren dat je landt en opstijgt. Goedkope tickets zijn zelden rechtstreeks.

    Jij ziet verband tussen landingen? Iedere landing is een landing op zich.
    Lagrintavrijdag 14 mei 2010 @ 10:18
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 09:48 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Toch kwam de arts die ik gezien heb me uitermate zorgzaam voor.
    Dat kan ook. Maar wij hebben andere gewoonten dan in Libië. Net zoals in de Angelsaksische wereld ze hem een "wonder boy" noemen. Dat vind ik ook donut-sentiment.