NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar staat alleen nog maar 06.00 uur, ik weet dat er in eerdere berichten achter het tijdstip "Nederlandse tijd" stond.quote:
Vluchtgegevens:
edit: ik zie nu pas dat er geen tijdsverschil is tussen Nederland en Libië.
[ Bericht 31% gewijzigd door Felixa op 13-05-2010 11:21:24 ]
Aankomst dus inderdaad 06u lokale tijd.quote:8U 0771 21:30:00 / Johannesburg 06:20:00 / Tripoli
edit: ik zie nu pas dat er geen tijdsverschil is tussen Nederland en Libië.
[ Bericht 31% gewijzigd door Felixa op 13-05-2010 11:21:24 ]
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
in het vorige topic postte ik over vrienden van mijn ouders, die gisteren ook terug zouden komen uit Johannesburg 
. Shit....
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=111105
. Shit....http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=111105
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dan is het allemaal hier in Nederland pas erg laat bekend geworden. Vliegtuig stortte rond 6.00 neer, tegen 9.30 werd het hier bekend dat in Tripoli een vliegtuig was neergestort.
3:30 uur om dergelijk nieuws uit Tripoli te krijgen.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dan is het allemaal hier in Nederland pas erg laat bekend geworden. Vliegtuig stortte rond 6.00 neer, tegen 9.30 werd het hier bekend dat in Tripoli een vliegtuig was neergestort.
Vind ik wel meevallen hoor.
Leaf
Tja... Libie he.... Ze hebben ook meteen de crashsite verziekt voor verder onderzoek.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dan is het allemaal hier in Nederland pas erg laat bekend geworden. Vliegtuig stortte rond 6.00 neer, tegen 9.30 werd het hier bekend dat in Tripoli een vliegtuig was neergestort.
Het eerste topic was van 09.17quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dan is het allemaal hier in Nederland pas erg laat bekend geworden. Vliegtuig stortte rond 6.00 neer, tegen 9.30 werd het hier bekend dat in Tripoli een vliegtuig was neergestort.
Vliegtuigongeluk Tripoli -61 Nederlanders omgekomen
http://www.wereldtijd-zoeker.nl/wat-is-de-tijd-in/libie/tripoli/
Ze hebben daar dezelfde tijd als hier (net als Zuid-Afrika). Tenzij ik me heel sterk vergis.
Ze hebben daar dezelfde tijd als hier (net als Zuid-Afrika). Tenzij ik me heel sterk vergis.
De horizontale snelheid was veel groter dan de verticale. Lijkt me dat je dan juist geen krater verwacht.quote:Op donderdag 13 mei 2010 06:20 schreef donquixote het volgende:
ik blijf zeggen:
ik zie geen krater, alleen maar stukjes..
dus moet al in de lucht zijn gebeurd
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Verziekt? Er is een jongen levend gevonden, ik hoop dat ze heel goed hebben gekeken of er nog meer mensen het misschien hebben gehaald. Dat het niet zo is weten we nu maar dat was toen nog niet bekend natuurlijk.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:19 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Tja... Libie he.... Ze hebben ook meteen de crashsite verziekt voor verder onderzoek.
be nice or go away
quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:26 schreef Disana het volgende:
http://www.wereldtijd-zoeker.nl/wat-is-de-tijd-in/libie/tripoli/
Ze hebben daar dezelfde tijd als hier (net als Zuid-Afrika). Tenzij ik me heel sterk vergis.
klopt hoor.
be nice or go away
Demn....
http://www.ad.nl/ad/nl/24(...)al-mogelijk-67.dhtmlquote:'Nederlands dodental mogelijk 67'
TRIPOLI - In het vliegtuig dat woensdag in Tripoli (Libië) neerstortte zaten mogelijk 68 Nederlanders. Volgens een ingewijde uit de reiswereld, direct betrokken bij reisorganisators Kras en Stip Reizen, ligt het dodental rond de ramp op 67. Zo waren volgens hem 61 mensen officieel ingecheckt en was er nog één Nederlander privé ingestapt.
Daarnaast ging volgens de betrokkene in de Telegraaf, op het allerlaatste moment nog een gezin van in totaal vijf mensen aan boord van het rampvliegtuig. Dat zou betekenen dat het dodental van de vliegramp bij Tripoli in totaal op 67 komt.
Leaf
De media smullen.. er kunnen ze maar niet genoeg Nederlanders aan boord hebben gezeten.. 
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Inderdaad. Nietsvermoedend in het vliegtuig gestapt om weer naar huis te gaan. Bah...quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:30 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, dat dacht ik ook, ze liggen op dezelfde lijn. Die mensen waren dus vroeg aan het vliegen.
be nice or go away
Ook een Zeeuwse moeder omgekomen:
http://www.pzc.nl/regio/z(...)euws-slachtoffer.ece
http://www.misalsa.nl/
http://www.pzc.nl/regio/z(...)euws-slachtoffer.ece
http://www.misalsa.nl/
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Op de website van KRAS staat trouwens 08.00 uur Nederlandse tijd
http://www.kras.nl/vakantie/cco.htm?SplashPageDetails=true&IncidentId=274
http://www.kras.nl/vakantie/cco.htm?SplashPageDetails=true&IncidentId=274
Wie dit leest is gek
Ik kots er echt vanquote:
De media smullen.. er kunnen ze maar niet genoeg Nederlanders aan boord hebben gezeten..
. . Wat heeft het in godsnaam voor zin dat die mensen met hun hoofd en volledige naam in de krant komen? En het liefst nog een tranentrekkend verhaaltje in Telegraafstijl erbij natuurlijk.Gatverdamme
.
Verziekt ja.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:28 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Verziekt? Er is een jongen levend gevonden, ik hoop dat ze heel goed hebben gekeken of er nog meer mensen het misschien hebben gehaald. Dat het niet zo is weten we nu maar dat was toen nog niet bekend natuurlijk.
Ik vind het best veel tijd eigenlijk.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:19 schreef VancouverFan het volgende:
3:30 uur om dergelijk nieuws uit Tripoli te krijgen.
Vind ik wel meevallen hoor.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Denk eens logisch na. Ik denk dat je met een impact hoek van 20 graden al een flinke krater maakt. Of denk jij dat zo'n vliegtuig gaat stuiteren?quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:27 schreef Arcee het volgende:
[..]
De horizontale snelheid was veel groter dan de verticale. Lijkt me dat je dan juist geen krater verwacht.
En op die van STIP staat 06.00 plaatselijke tijdquote:
Op de website van KRAS staat trouwens 08.00 uur Nederlandse tijd
http://www.kras.nl/vakantie/cco.htm?SplashPageDetails=true&IncidentId=274
http://www.stipreizen.nl/(...)gtuigramp%20Tripoli/
Wie dit leest is gek
Ze liepen met veel te veel mensen op die crashsite rond te banjeren en onderdelen op te pakken en te verplaatsen.quote:
Ik denk dat je nauwelijks een krater maakt. Het ding explodeert en valt in duizenden stukjes uiteen. Het is maar blik.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:38 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Denk eens logisch na. Ik denk dat je met een impact hoek van 20 graden al een flinke krater maakt. Of denk jij dat zo'n vliegtuig gaat stuiteren?
Hoe groot was de krater in Pennsylvania? Dat ding is op volle snelheid de grond in gevlogen.
Sterker nog, het is een van die 9/11-mythes: 'Can you explain how a Boeing 757-200 with a length of 155ft, weighing over 100 tons, and crashing 580mph* at nearly a 90-degree angle straight into the ground made a crater only 10ft deep?'
Wat voor een ondergrond was het in Tripoli? Het maakt natuurlijk ook wel uit of het een zachte grond of harde grond was.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:38 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Denk eens logisch na. Ik denk dat je met een impact hoek van 20 graden al een flinke krater maakt. Of denk jij dat zo'n vliegtuig gaat stuiteren?
Leaf
Ja, we hebben het natuurlijk niet over een enorme krater, maar eerder een flinke zwarte kuil. In Pennsylvania kon je dat duidelijk zien.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk dat je nauwelijks een krater maakt. Het ding explodeert en valt in duizenden stukjes uiteen. Het is maar blik.
Hoe groot was de krater in Pennsylvania? Dat ding is op volle snelheid de grond in gevlogen.
'Overlevende in kritieke toestand'
Beetje een warrig bericht eigenlijk, maar het lijkt er toch op dat ze bedoelen dat hij zich nu in kritieke toestand bevindt.
Beetje een warrig bericht eigenlijk, maar het lijkt er toch op dat ze bedoelen dat hij zich nu in kritieke toestand bevindt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
de media hyped de ramp behoorlijk op, maarja , er zal maar een bekende van je in dat vliegtuig hebben gezeten en volg ik het allemaal vooral omdat ik benieuwd ben naar de oorzaak van de ramp met dit nieuwe toestel en of de enige overlevende het zal redden, en de passagierslijst natuurlijk
Want bij een harde ondergrond stuitert ie wel? Geloof me, een vliegtuig is echt niet zo stevig dat dat wat uitmaakt.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wat voor een ondergrond was het in Tripoli? Het maakt natuurlijk ook wel uit of het een zachte grond of harde grond was.
Zwarte dozen zoeken, kijken of er nog meer overlevenden waren, persoonsbewijzen zoeken om de identiteit vast te stellen, hoe had je dit dan willen aanpakken?quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:39 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ze liepen met veel te veel mensen op die crashsite rond te banjeren en onderdelen op te pakken en te verplaatsen.
be nice or go away
Er komt een WK in Zuid Afrika, potentieel doelwit voor terroristen en de Zuid Afrikanen weten niet eens een passagierslijst te produceren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik neem aan dat bedoeld wordt dat een harde ondergrond een minder diepe krater tot gevolg zal hebben.quote:
[..]
Want bij een harde ondergrond stuitert ie wel? Geloof me, een vliegtuig is echt niet zo stevig dat dat wat uitmaakt.
Is het rots dan waarschijnlijk helemaal niet
Wie dit leest is gek
Nou, en dit ging vloog waarschijnlijk langzamer, vloog horizontaal, brak over een groter gebied uiteen, en sowieso ik heb geen volledig beeld van de crashsite gezien, dus misschien zijn die kuilen er wel? Ik vind het allemaal niet zo vreemd.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:42 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ja, we hebben het natuurlijk niet over een enorme krater, maar eerder een flinke zwarte kuil. In Pennsylvania kon je dat duidelijk zien.
Ik lees het juist andersom. Dat er een dokter is geweest die had gezegd dat hij in kritieke toestand is, maar dat er nu mensen met hem zelfs al gesproken hebben dat hij het naar omstandigheden redelijk maakt. En dat het 'kritiek' dus nu juist wordt tegengesproken.quote:
'Overlevende in kritieke toestand'
Beetje een warrig bericht eigenlijk, maar het lijkt er toch op dat ze bedoelen dat hij zich nu in kritieke toestand bevindt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het ging toch om de kuil. Jij denkt nu even te kunnen zeggen of er een kuil / gat is dat bij de omstandigheden hoor. Dan moet je ook weten wat voor een ondergrond er was en of het wel makkelijk is om daar een kuil te maken.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:43 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Want bij een harde ondergrond stuitert ie wel? Geloof me, een vliegtuig is echt niet zo stevig dat dat wat uitmaakt.
Leaf
Precies, dus maakt-ie bij grote horizontale snelheid ook niet gauw een (grote) krater.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:43 schreef Lightning_NL het volgende:
Want bij een harde ondergrond stuitert ie wel? Geloof me, een vliegtuig is echt niet zo stevig dat dat wat uitmaakt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De kop is net veranderd in 'Berichten tegenstrijdig over toestand Ruben', dat verklaart een hoop.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:46 schreef Greys het volgende:
Ik lees het juist andersom. Dat er een dokter is geweest die had gezegd dat hij in kritieke toestand is, maar dat er nu mensen met hem zelfs al gesproken hebben dat hij het naar omstandigheden redelijk maakt. En dat het 'kritiek' dus nu juist wordt tegengesproken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Er schijnt de afgelopen nacht naar men zegt een zandstorm over het vliegveld geraasd te zijn dus er was wel degelijk haast om papierwerk als ID's en tickets veilig te stellen.
Wie dit leest is gek
Als die kuilen er al zouden zijn, zou je niet zoveel losse kleine onderdelen over het hele gebied verspreid hebben liggen............quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, en dit ging vloog waarschijnlijk langzamer, vloog horizontaal, brak over een groter gebied uiteen, en sowieso ik heb geen volledig beeld van de crashsite gezien, dus misschien zijn die kuilen er wel? Ik vind het allemaal niet zo vreemd.
Soms heb ik echt het idee dat ik tegen mensen met een IQ lager dan 80 zit te lullen hier.
Dat is wel bekend, alleen hebben ze de namen nog niet vrijgegeven.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Er komt een WK in Zuid Afrika, potentieel doelwit voor terroristen en de Zuid Afrikanen weten niet eens een passagierslijst te produceren.
Nu:
Er lijkt me niet aan te tornen, vermoedelijk willen ze eerst van alle mensen de identiteit vaststellen en de families op de hoogte brengen. Dan horen we misschien wel wie er in het vliegtuig zat.quote:Passagiers
Het toestel bevatte 104 inzittenden, waarvan 93 passagiers en 11 bemanningsleden. Daarvan hadden 42 passagiers als eindbestemming Düsseldorf, 32 passagiers vlogen door naar Brussel.
Zeven passagiers hadden als eindbestemming Londen Gatwick, 1 passagier vloog door naar Parijs, elf passagiers hadden als eindbestemming Tripoli.
be nice or go away
Het ging me helemaal niet om de kuil...quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:47 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het ging toch om de kuil. Jij denkt nu even te kunnen zeggen of er een kuil / gat is dat bij de omstandigheden hoor. Dan moet je ook weten wat voor een ondergrond er was en of het wel makkelijk is om daar een kuil te maken.
bij geen enkele vliegramp zijn ze snel met dit soort gegevens, denk bijvoorbeeld aan turkish airlines vorig jaar hier in nederland ...., ook toen duurde het enkele dagenquote:Op donderdag 13 mei 2010 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Er komt een WK in Zuid Afrika, potentieel doelwit voor terroristen en de Zuid Afrikanen weten niet eens een passagierslijst te produceren.
Minder chaotisch en meer georganiseerd, zoals een geciviliseerd land dat zou doen. Mja, misschien zie jij dat verschil niet.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:44 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Zwarte dozen zoeken, kijken of er nog meer overlevenden waren, persoonsbewijzen zoeken om de identiteit vast te stellen, hoe had je dit dan willen aanpakken?
Ik vermoed dat bepaalde onderdelen, met name de motoren, net even een andere uitwerking hebben op de grond dan het frame. Het lijkt mij niet meer dan normaal dat het bestaan van kuilen door de impact niet uitsluit dat er grote gedeeltes van het vliegtuig verspreid zijn over een groot gebied.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:52 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Als die kuilen er al zouden zijn, zou je niet zoveel losse kleine onderdelen over het hele gebied verspreid hebben liggen............
Ik zie het probleem werkelijk niet.
Krater dan.quote:Op donderdag 13 mei 2010 11:54 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Het ging me helemaal niet om de kuil...
Of er echt een flinke krater komt is afhankelijk van het soort ondergrond.quote:Denk eens logisch na. Ik denk dat je met een impact hoek van 20 graden al een flinke krater maakt.
Leaf
het is een rotsen woestijn grond, tuurlijk komt daar geen krater. Zeker met deze landsnelheid niet. Libie zou echt geen terroristische aanslag plegen hoor 
Libie is een van de rijkste landen van Afrika, die hebben die shit echt niet meer nodig.
Libie is een van de rijkste landen van Afrika, die hebben die shit echt niet meer nodig.
Er was dus idd een zandstorm en er zijn nu Nederlandse experts ter plaatse.quote:Identificatieteam aangekomen in Tripoli
Een speciaal vliegtuig van Buitenlandse Zakan vertrekt vanaf Rotterdam Airport richting Tripoli
NOS Update: donderdag 13 mei 2010, 09:49
Een Nederlands forensisch team is aangekomen Tripoli om slachtoffers van de vliegramp te identificeren. Het team reisde met een regeringstoestel, dat vanochtend vroeg van Rotterdam Airport vertrok.
Het was de bedoeling dat het toestel gisteravond zou vertrekken, maar door een zandstorm in Libië moest dat worden uitgesteld.
De zes leden van het team moeten ter plaatse de situatie verkennen voordat ze aan de slag kunnen, zegt woordvoerder Ed Kraszewski van het Landelijk Team Forensische Opsporing.
Vraag is bijvoorbeeld of de Nederlanders de enige forensische deskundigen op de rampplek zijn. "Als dat zo is zouden we het verzoek kunnen krijgen of we alle slachtoffers willen identificeren. In dat geval moeten we meer mensen naar Libië sturen."
Bezoek
Het is zaak om zo snel mogelijk te beginnen, zegt Kraszewski. "Tijd is belangrijk voor de nabestaanden. Zij willen dat de identiteit van hun dierbaren bekend wordt en dat die zo spoedig mogelijk naar Nederland komen."
Het identificatieproces begint met het "beschrijven van de stoffelijke resten". Daarbij gaat het om bijzondere kenmerken als littekens, tatoeages en de gebitstatus. Als het mogelijk is worden ook vingerafdrukken genomen.
Tegelijkertijd gaan in Nederland rechercheurs op bezoek bij nabestaanden om gegevens te verzamelen. "Zo krijgen we twee dossiers die we gaan proberen te matchen."
Honderd procent
Dat is volgens Kraszewski de reden dat het ministerie van Buitenlandse Zaken nabestaanden aanraadt om niet naar Tripoli te vliegen. "Dat zou oponthoud betekenen en daar zijn de nabestaanden niet bij gebaat."
Het forensisch team werkt aan de hand van een internationaal protocol dat is opgesteld door Interpol. "Dat protocol is zodanig gemaakt dat we voor honderd procent zekerheid kunnen gaan. Dat moet ook, want je kunt het maar één keer goed doen. Je moet er niet aan denken dat je een overschot bij de verkeerde nabestaanden aflevert."
be nice or go away
Als we toch aan het speculeren zijn; wat als er zoiets gebeurde vlak voor de landing?
Is er trouwens al een goede overzichts-foto van het impact gebied?
Is er trouwens al een goede overzichts-foto van het impact gebied?
