sowieso wel met mij aan de machtquote:Op maandag 19 april 2010 10:45 schreef RemcoDelft het volgende:
"Aanpakken" is niet het juiste woord: loslaten zou veel beter zijn. Laat de markt z'n werk doen, inclusief het beschikbaar stellen van voldoende bouwvergunningen en kavels (aan particulieren, niet aan machtige projectontwikkelaars).
Wel of geen HRA maakt dan niet veel meer uit: binnen 10 jaar zijn er voldoende huizen, en HRA wordt toch niet binnen die tijd afgeschaft.
Klinkt erg aannemelijk en is in mijn ogen ook wel rechtvaardiger dan de huidige situatie.quote:Op maandag 19 april 2010 10:38 schreef RvLaak het volgende:
Zoals gebruikelijk, TS begint:
Allereerst wordt de HRA per direct afgeschaft voor alle nieuwe hypotheken. Verder worden alle belastingen op het bezit van een huis per direct afgeschaft. Deze worden vervangen door het huis te verplaatsen naar box 3 en te laten vallen onder vermogensbelasting.
Door het afschaffen van de HRA subsidieer je niet langer het bezit van een product. Als je een huis wil kopen, moet je daar maar voor sparen. Je bent er als bezitter volledig verantwoordelijk voor. De keerzijde is uiteraard dat je het bezit ook niet onnodig mag belasten. Dus de overdrachtsbelasting, huurwaardeforfait, etc, etc, worden ook allemaal afgeschaft.
Omdat vooral de grond haar waarde min of meer behoudt. Een auto wordt alsmaar minder waard. Daarbij, in de bijstand moet je je dure auto (is een bepaalde waarde voor) eerst "opeten", voor je de uitkering krijgt.quote:Op maandag 19 april 2010 10:50 schreef inXs het volgende:
Maar waarom zou je over een huis wel vermogensbelasting moeten betalen, maar over bijvoorbeeld een auto niet? Of pensioen bijvoorbeeld...
Maar bij het kapitaal van je huis kan je ook nietquote:Op maandag 19 april 2010 10:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Omdat vooral de grond haar waarde min of meer behoudt. Een auto wordt alsmaar minder waard. Daarbij, in de bijstand moet je je dure auto (is een bepaalde waarde voor) eerst "opeten", voor je de uitkering krijgt.
Over pensioen betaal je wel vermogensbelasting, indien het opgebouwde bedrag in 1 keer uitgekeerd wordt. Wanneer er een maandelijkse uitkering is, kun je ook niet bij de rest van je kapitaal komen. Het staat vast, dus hoef je daar (momenteel) geen belasting over te betalen.
Ze hebben wel degelijk een goede functie, alleen slaan soms wat door. Ga een dag door Belgie rijden en weet waarom ze wel nuttig zijn.quote:Op maandag 19 april 2010 11:11 schreef Daniel1976 het volgende:
Uhh HRA alleen voor starters dus tot maximaal 250K een verder niets en noppes.
Oja die ellendige welstandscommissies opheffen zijn ook een plaag voor de samenleving.
Nadat je er eerst in box 1 over hebt afgerekend.....quote:Op maandag 19 april 2010 10:59 schreef RvLaak het volgende:
Over pensioen betaal je wel vermogensbelasting, indien het opgebouwde bedrag in 1 keer uitgekeerd wordt.
huurwaardeforfait gat er ook af. Inkomen uit huur is gewoon inkomen. Betaal je dus inkomstenbelasting over. Waarom dan nog eens belasten? Lijkt me niet echt sociaal.quote:Op maandag 19 april 2010 11:10 schreef inXs het volgende:
[..]
Maar bij het kapitaal van je huis kan je ook nietEn hoe gaat men de waarde van je huis bepalen dan? De belastingdienst heeft dus baat bij een zo hoog mogelijke waarde van je huis, meer belasting dus. En het huurwaardeforfait dan? Dan moet dan ook blijven? Opzich ben ik het wel met je eens hoor, maar denk dat het erg lastig is om het vermogen van het huis te bepalen. Wat als je een hypotheek hebt van 2 ton, niet hebt afgelost en het huis is volgens de BD 3 ton waard... En de vraag is natuurlijk of de grond haar waarde behoud, is daar een garantie voor? Als het rijk bepaald dat er op meer plekken particulier gebouwd mag worden, dan kan de woningbehoefte nog wel eens erg af gaan nemen, vooral in bepaalde types.
Ik krijg altijd rillingen als mensen het hebben over goederen die 'zo ongeveer dan' hun waarde lijken te behouden. Vaak genoeg mee gemaakt dat de grondprijs in ons nadeel veranderde, en dat is zeker geen uitzondering op de regelquote:Op maandag 19 april 2010 10:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Omdat vooral de grond haar waarde min of meer behoudt. Een auto wordt alsmaar minder waard. Daarbij, in de bijstand moet je je dure auto (is een bepaalde waarde voor) eerst "opeten", voor je de uitkering krijgt.
vandaar de tekst "min of meer". Grond zal altijd meer waard zijn dan de bakstenen die er op staan. Een huis is aan slijtage onderhevig. Een lap grond stukken minder.quote:Op maandag 19 april 2010 11:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik krijg altijd rillingen als mensen het hebben over goederen die 'zo ongeveer dan' hun waarde lijken te behouden. Vaak genoeg mee gemaakt dat de grondprijs in ons nadeel veranderde, en dat is zeker geen uitzondering op de regel
Mja, daarom zul je ook altijd maffe prijzen houden in het huizen circuit. De waarde van stukje land is namelijk net zo betrekkelijk als de weer van de volgende dag. Strenge regels om dat allemaal in de hand te houden of de huizenmarkt strict te reguleren lijkt me dan ook niet wenselijk.quote:Op maandag 19 april 2010 11:37 schreef RvLaak het volgende:
[..]
vandaar de tekst "min of meer". Grond zal altijd meer waard zijn dan de bakstenen die er op staan. Een huis is aan slijtage onderhevig. Een lap grond stukken minder.
Maar je hebt natuurlijk wel gelijk
Vind je? Ik heb er toch een half jaar gewoond en ik heb er een hoop mooie wijken gezien.quote:Op maandag 19 april 2010 11:14 schreef inXs het volgende:
[..]
Ze hebben wel degelijk een goede functie, alleen slaan soms wat door. Ga een dag door Belgie rijden en weet waarom ze wel nuttig zijn.
Een paar hints:quote:Op maandag 19 april 2010 10:46 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Maar kun je wat gedetailleerder zijn met jouw "loslaten"?
hoe wil je het huren voor de minima betaalbaar houden dan? Ik zie namelijk geen compenserende maatregel voor deze mensen. Ook zie ik geen maatregel tegen het scheefhuren...quote:Op maandag 19 april 2010 12:14 schreef RemcoDelft het volgende:
Vermogensbelasting heffen op huizenbezit is een no-go: vermogensbelasting is bedoeld als een belasting op het rendement, in een normale markt, zonder lompe bubbelprijsstijgingen door schaarste, zou je geen rendement halen op een huis. En in de jaren dat dat wel gebeurde steeg de prijs tot 15% per jaar, dan helpt 1.2% vermogensbelasing niet.
De waarde van "grond" is grofweg 4 euro per vierkante meter, kijk maar wat een weiland kost. De rest is kunstmatig vanwege de gemaakte schaarste (of de locatie uiteraard, maar vrijwel overal in Nederland is binnen 10 km wel een stuk goedkoop weiland te vinden).
[..]
Een paar hints:
-hypotheekrenteaftrek
-huurtoeslag
-overdrachtsbelasting
-kooppremie
-bestemmingsplannen die zeggen dat je op eigen grond geen huizen mag bouwen
-extra startersleningen
-huurwaardeforfait
-bestemmingsplannen die zeggen dat permanente bewoning van recreatiewoningen niet is toegestaan
-subsidies voor sociale woningbouw
-onroerendgoedbelasting
-Enz. enz. (wie vult deze lijst aan?)
Allemaal regels-op-regels-op-regels, de overheid stapelt maar door, en uiteindelijk is alles z'n doel compleet voorbij geschoten en maakt het nodeloos ingewikkeld (en duur!).
"Scheefhuren" is een politiek-correct iets wat helemaal geen probleem zou zijn als de schatrijke woningcorporaties hun werk goed zouden doen (lees: zorgen voor voldoende betaalbare woonruimte). Echter, woningcorporaties houden liever zichzelf aan het werk, door balies op te richten waar je je kan inschrijven voor een woning, en 200 mensen per beschikbare woning te laten reageren. Daar heeft alleen de corporatie zelf belang bij. En gezien het feit dat ze schatrijk zijn (spaartegoed van 25 miljard euro), leveren zelfs die "goedkope" huizen genoeg geld op. M.a.w. ze zouden er gewoon meer kunnen bouwen, en dan is het geen enkel probleem als iemand met een hoog salaris daar ook in woont. Net als dat iemand met een hoog salaris ook 2e klas met de trein kan reizen, economy kan vliegen, in een Fiat Panda kan rijden, en z'n eten bij de Aldi kan halen. Vrije keuze en zo.quote:Op maandag 19 april 2010 12:24 schreef RvLaak het volgende:
[..]
hoe wil je het huren voor de minima betaalbaar houden dan? Ik zie namelijk geen compenserende maatregel voor deze mensen. Ook zie ik geen maatregel tegen het scheefhuren...
FF ter bevestiging, jij zegt dat scheefhuren niet bestaat?quote:Op maandag 19 april 2010 12:31 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
"Scheefhuren" is een politiek-correct iets wat helemaal geen probleem zou zijn als de schatrijke woningcorporaties hun werk goed zouden doen (lees: zorgen voor voldoende betaalbare woonruimte). Echter, woningcorporaties houden liever zichzelf aan het werk, door balies op te richten waar je je kan inschrijven voor een woning, en 200 mensen per beschikbare woning te laten reageren. Daar heeft alleen de corporatie zelf belang bij. En gezien het feit dat ze schatrijk zijn (spaartegoed van 25 miljard euro), leveren zelfs die "goedkope" huizen genoeg geld op. M.a.w. ze zouden er gewoon meer kunnen bouwen, en dan is het geen enkel probleem als iemand met een hoog salaris daar ook in woont. Net als dat iemand met een hoog salaris ook 2e klas met de trein kan reizen, economy kan vliegen, in een Fiat Panda kan rijden, en z'n eten bij de Aldi kan halen. Vrije keuze en zo.
En jij denkt dat ze dat gaan doen? Waarom zouden ze? Uit de goedheid van hun kapitalistische hart?quote:En wat die minima betreft: gezien het feit dat woningcorporaties per woning die ze beheren zo'n 10.000 euro in kas hebben, en daar ongetwijfeld zelfs geen hypotheekschuld tegenover staat, kan dat huren blijkbaar veel goedkoper! Dat klopt ook wel, want ze richten huurprijzen nu op "net onder de grens voor huurtoeslag".
Volgens ontkent hij dat niet, maar vindt hij het geen punt. (en daar ben ik het mee eens)quote:Op maandag 19 april 2010 12:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
FF ter bevestiging, jij zegt dat scheefhuren niet bestaat?
[..]
hoe zou jij de huizenmarkt aanpakken dan?quote:Op maandag 19 april 2010 12:36 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Volgens ontkent hij dat niet, maar vindt hij het geen punt. (en daar ben ik het mee eens)
Ik zeg dat het geen probleem moet zijn! Iemand die veel verdient en in een klein flatje wil zitten, prima toch? 't Is niet alsof er aan dure huizen geen tekort is...quote:Op maandag 19 april 2010 12:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
FF ter bevestiging, jij zegt dat scheefhuren niet bestaat?
Omdat dat de reden is dat ze ooit zijn opgericht! Het is werkelijk belachelijk dat woningcorporaties nu 4 ton per jaar aan hun directeur betalen, 8 jaar wachttijd hanteren, i.p.v. te doen waarvoor ze zijn opgericht: zorgen voor voldoende betaalbare woningen.quote:En jij denkt dat ze dat gaan doen? Waarom zouden ze? Uit de goedheid van hun kapitalistische hart?
Duidelijk, dankquote:Op maandag 19 april 2010 13:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik zeg dat het geen probleem moet zijn! Iemand die veel verdient en in een klein flatje wil zitten, prima toch? 't Is niet alsof er aan dure huizen geen tekort is...
Ja en? Dat ze daar voor zijn opgericht, betekent niet dat ze daar mee doorgaan. Lamborghini was ooit opgericht om landbouwapparatuur te maken. Doen ze nu ook niet meer.quote:[..]
Omdat dat de reden is dat ze ooit zijn opgericht! Het is werkelijk belachelijk dat woningcorporaties nu 4 ton per jaar aan hun directeur betalen, 8 jaar wachttijd hanteren, i.p.v. te doen waarvoor ze zijn opgericht: zorgen voor voldoende betaalbare woningen.
Hoe zou jij het doen dan?quote:Op maandag 19 april 2010 13:41 schreef veterdiploma het volgende:
Nu de HRA afschaffen worden een absoluut drámá. Dat kan een kleuter nog bedenken.
Overigens behoorde ik tot diegenen die in de jaren '90 al vond dat de HRA moest worden afgeschaft. Toen, onder Paars, was het ideale moment geweest. Maar zoals Paars alles verziekt heeft wat het aanraakte, heeft het ook de doodsteek gegeven aan de woningmarkt. Dít is in elk geval niet het moment om het falen van toen alsnog terug te draaien.
Die woningcorporaties hebben nog steeds een speciale status binnen het land. Als bedrijven commercieel verhuren: prima, maar dat is hier niet het geval.quote:Op maandag 19 april 2010 13:33 schreef RvLaak het volgende:
Ja en? Dat ze daar voor zijn opgericht, betekent niet dat ze daar mee doorgaan. Lamborghini was ooit opgericht om landbouwapparatuur te maken. Doen ze nu ook niet meer.
Hoe langer je wacht, hoe erger het wordt...quote:Op maandag 19 april 2010 13:41 schreef veterdiploma het volgende:
Nu de HRA afschaffen worden een absoluut drámá. Dat kan een kleuter nog bedenken.
Overigens behoorde ik tot diegenen die in de jaren '90 al vond dat de HRA moest worden afgeschaft. Toen, onder Paars, was het ideale moment geweest. Maar zoals Paars alles verziekt heeft wat het aanraakte, heeft het ook de doodsteek gegeven aan de woningmarkt. Dít is in elk geval niet het moment om het falen van toen alsnog terug te draaien.
Mijn punt is meer dat ze uit zichzelf niet aan sociaal verhuren gaan doen. Dwang is nodig. Momenteel wordt dat gedaan met de huurtoeslag, maar dat werkt niet. De corporaties krijgen immers gewoon de volle huur. Als je echter een wettelijk woonquotum instelt, worden ze gedwongen minder huur te accepteren voor de woningen (in het geval van de minima).quote:Op maandag 19 april 2010 13:53 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Die woningcorporaties hebben nog steeds een speciale status binnen het land. Als bedrijven commercieel verhuren: prima, maar dat is hier niet het geval.
Ik zou voorlopig ff helemaal niks doen. Als ik überhaupt iets met de woningmarkt zou doen, dan zou ik aan de bovenkant beginnen. Laat de rijken eerst maar eens over de brug komen, die hebben de afgelopen 15 jaar immers ook het meeste geprofiteerd van het oplichten en uitzuigen van de gewone man.quote:
Dat is onzin. De prijzen van woningen hebben zich al helemaal ingesteld op de HRA.quote:Op maandag 19 april 2010 13:53 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe langer je wacht, hoe erger het wordt...
Ik had eerder gehoopt dat ze de onzin die er gekraamd wordt wat zou tegengaanquote:
Kheb van jou ook nog geen ideeën gezienquote:Op maandag 19 april 2010 14:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik had eerder gehoopt dat ze de onzin die er gekraamd wordt wat zou tegengaan![]()
Zoveel verstand heb ik hier dan ook niet van maar ik zou huursubsidie/overdrachts belasting en HRA geleidelijk afschaffen.quote:Op maandag 19 april 2010 14:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kheb van jou ook nog geen ideeën gezien
De onzin dat als je het nu begint met afschaffen het grote problemen gaat opleveren.quote:Ennuh, over welk onzin heb je het?
Sowieso is het belachelijk dat minima diverse "soorten" geld krijgen:quote:Op maandag 19 april 2010 13:56 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mijn punt is meer dat ze uit zichzelf niet aan sociaal verhuren gaan doen. Dwang is nodig. Momenteel wordt dat gedaan met de huurtoeslag, maar dat werkt niet. De corporaties krijgen immers gewoon de volle huur. Als je echter een wettelijk woonquotum instelt, worden ze gedwongen minder huur te accepteren voor de woningen (in het geval van de minima).
Precies! En dat blijft zo, zolang de HRA blijft bestaan. M.a.w. meer mensen blijven zich dieper in de schulden steken. Nu al is de nationale huizenschuld in 15 jaar verzesveroudigd... En die schuld loopt veel sneller op dan dat de overheid dat kan "financieren" met HRA...quote:Op maandag 19 april 2010 14:04 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Dat is onzin. De prijzen van woningen hebben zich al helemaal ingesteld op de HRA.
De HRA heeft geen continu prijsopdrijvend effect. Het is niet dat door de HRA de huizenprijzen alsmaar hoger en hoger blijven worden. Het verhoogt de huizenprijzen structureel met een bepaald percentage (30% ofzo) t.o.v. de prijzen zonder HRA, en het verhoogt de hypotheken met ongeveer datzelfde percentage.quote:Op maandag 19 april 2010 14:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Precies! En dat blijft zo, heolang de HRA blijft bestaan. M.a.w. meer mensen blijven zich dieper in de schulden steken. Nu al is de nationale huizenschuld in 15 jaar verzesveroudigd... En die schuld loopt veel sneller op dan dat de overheid dat kan "financieren" met HRA...
quote:Op maandag 19 april 2010 14:30 schreef Bruno25 het volgende:
Ik steun in deze het SER advies volledig.
http://nos.nl/artikel/151(...)ver-woningmarkt.html
http://www.ser.nl/nl/actu(...)9/2010/20100416.aspx
M.a.w. dat gaat voor iedereen gelden, onafhankelijk van de woonsituatie? Dat klinkt zowaar goed!quote:Mensen met lagere inkomens zouden geen huursubsidie meer krijgen, maar in plaats daarvan een woontoeslag
Vandaar dat ik die af wil schaffenquote:Op maandag 19 april 2010 14:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ontopic: huurtoeslag is dan ook een belachelijk iets, het zorgt voor scheefgroei in de markt.
broekzak/vestzak geneuzel. De ene subsidie afschaffen en vervangen met een anderequote:Op maandag 19 april 2010 14:39 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
[..]
M.a.w. dat gaat voor iedereen gelden, onafhankelijk van de woonsituatie? Dat klinkt zowaar goed!
Dus: je wilt liever dat er meer villa's gebouwd worden dan kleine flatjes? Of wil je alleen dat die mensen meer gaan betalen voor dat kleine flatje?quote:Op maandag 19 april 2010 14:39 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Vandaar dat ik die af wil schaffen. Hoewel ik een socialist in hart en nieren ben, vind ik dat je de zaken wel sociaal moet regelen. Scheefhuren is imo not done. Dus moet dat aangepakt worden
.
Dat is toch eerlijk, ik vraag me al langer af waarom rente aftrekbaar is en huur niet, uiteraard moeten de huren dan wel vrijgegeven worden, zodat er door marktwerking meer gebouwd kan gaan wordenquote:Op maandag 19 april 2010 14:39 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
[..]
M.a.w. dat gaat voor iedereen gelden, onafhankelijk van de woonsituatie? Dat klinkt zowaar goed!
vrijgeven van de huurmarkt lost ook dat probleem onmiddellijk opquote:Op maandag 19 april 2010 14:39 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Vandaar dat ik die af wil schaffen. Hoewel ik een socialist in hart en nieren ben, vind ik dat je de zaken wel sociaal moet regelen. Scheefhuren is imo not done. Dus moet dat aangepakt worden
.
Wanneer iemand met een goed inkomen meer moet betalen voor een klein flatje, stimuleert dat de verhuizing naar een groter huis waar diegene hetzelfde bedrag voor betaald.quote:Op maandag 19 april 2010 14:45 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus: je wilt liever dat er meer villa's gebouwd worden dan kleine flatjes? Of wil je alleen dat die mensen meer gaan betalen voor dat kleine flatje?
Bouwen is inderdaad de oplossing, maar dat duurt domweg te lang in Nederland. Wanneer er genoeg huizen zijn, zal alles wss goed verdeeld zijn. Tot die tijd moet je het anders oplossen.quote:Waarschijnlijk los je het wel op door gewoon meer huizen te bouwen, 't is niet alsof er dure huizen leegstaan, m.a.w. ook die persoon met goed salaris in dat kleine flatje heeft niet echt keus... Verschuiven is geen oplossing!
quote:Om op die woonsubsidie terug te komen: dat wordt dan net als de huursubsidie, laat ook maar, duw dat gewoon in de algehele belastingtarieven, veel eenvoudiger!
en wat doe je met de mensen die de huursverhogingen (die ongetwijfeld komen) niet kunnen betalen?quote:Op maandag 19 april 2010 15:09 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
vrijgeven van de huurmarkt lost ook dat probleem onmiddellijk op
Wie heeft er volgens jou dan recht op die "extra huur"? De verhuurder? Of de communistische regering?quote:Op maandag 19 april 2010 15:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wanneer iemand met een goed inkomen meer moet betalen voor een klein flatje, stimuleert dat de verhuizing naar een groter huis waar diegene hetzelfde bedrag voor betaald.
Moet je als huurder ook 6% overdrachtsbelasting betalen als je verhuist naar een ander huis? Nee dat moet je als koper wel, dat is ook 1 van de redenen dat met HRA ooit bedacht heeft.quote:Op maandag 19 april 2010 15:08 schreef Bruno25 het volgende:
Dat is toch eerlijk, ik vraag me al langer af waarom rente aftrekbaar is en huur niet, uiteraard moeten de huren dan wel vrijgegeven worden, zodat er door marktwerking meer gebouwd kan gaan worden
De verhuurder. Immers wordt er over inkomen belasting betaald. Het zou onzinnig zijn om dat dubbel te belasten (bijv. huurwaardeforfait & inkomstenbelasting over ontvangen huur).quote:Op maandag 19 april 2010 15:31 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wie heeft er volgens jou dan recht op die "extra huur"? De verhuurder? Of de communistische regering?
overdrachtsbelasting is een zeer domme belasting die nergens op slaat, een soort omzetbelasting gewoon omdat er geld van de een naar de ander gaat.quote:Op maandag 19 april 2010 15:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Moet je als huurder ook 6% overdrachtsbelasting betalen als je verhuist naar een ander huis? Nee dat moet je als koper wel, dat is ook 1 van de redenen dat met HRA ooit bedacht heeft.
Die moeten opzoek naar een goedkopere woning, of een beroep doen op de bijstand, als je in een te dure auto rijdt en ze laten de autolasten opeens vrij, dan ga je ook een kleinere opzoeken of samenwonen met die ene dame die een flatje heeft.quote:Op maandag 19 april 2010 15:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
en wat doe je met de mensen die de huursverhogingen (die ongetwijfeld komen) niet kunnen betalen?
allemaal leuk & aardig, maar de bijstand is bijzonder klein en zeker niet bedoeld als woonlasten-subsidie. Goedkopere woning is misschien wel een optie, maar lang niet altijd. Zoals je zelf ook weet, is de woningmarkt "ietwat" krap.quote:Op maandag 19 april 2010 15:54 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Die moeten opzoek naar een goedkopere woning, of een beroep doen op de bijstand, als je in een te dure auto rijdt en ze laten de autolasten opeens vrij, dan ga je ook een kleinere opzoeken of samenwonen met die ene dame die een flatje heeft.
Maar er mag best een gewenningsperiode zijn, zeg tien jaar voor zowel de HRA als de huren
Ja, dat gebeurd nu ook hoor.quote:Op maandag 19 april 2010 15:56 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Maar wat doe je bijvoorbeeld met een huismoeder met 2 kinderen die in de bijstand zit & dankzij jouw plan de huur niet meer kan betalen? Domweg op straat gooien?
Waarom 100.000 en niet 200.000 of maar 50.000quote:Op maandag 19 april 2010 16:03 schreef Bruno25 het volgende:
Maar om dit te doen slagen moeten er eerst 100.000 huurwoningen gebouwd worden zodat er evenwicht komt, dus die tien jaar blijft essentieel
Aangezien de overheid het noorden niet wil aanpakken met stimuleringssubsidies, zal dit steeds erger worden tot er geen dokter en kruidenier meer over isquote:Op maandag 19 april 2010 16:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Afgelopen zondag was er nog een interessant stukje op nederland 2 gejat van omroep fryslannd over de leegloop van sommige dorpen.
http://www.itvdb.nl/programma/18_april_2010/nederland+2/14:00dorp+te+koop
Laten we het dan leeg houden, wordt het nog mooier. Stadspark van de randstad!quote:Op maandag 19 april 2010 16:20 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Aangezien de overheid het noorden niet wil aanpakken met stimuleringssubsidies, zal dit steeds erger worden tot er geen dokter en kruidenier meer over is
Is erg dom want het noorden is een van de mooiste gedeeltes van Nederland
Er ligt in het midden van het land al een stadspark, we hadden in het noorden de vierde Maasvlakte moeten aanleggen, ofwel Delfzijl boostenquote:Op maandag 19 april 2010 16:52 schreef inXs het volgende:
[..]
Laten we het dan leeg houden, wordt het nog mooier. Stadspark van de randstad!
Omdat we niet allemaal op een kluitje moeten wonenquote:Op maandag 19 april 2010 17:16 schreef inXs het volgende:Wat is er dus mis met een onbewoond noord Nederland? H
Er is krimp toch? Dus minder mensen op meer ruimte... Strategisch kiezen waar je mag wonen kan een hoop oplossen, er is ruimte zat, maar de overheid moet wel meewerken.quote:Op maandag 19 april 2010 17:18 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Omdat we niet allemaal op een kluitje moeten wonen
Nee, over heel NL groeit de bevolking nog steeds. Echte krimp wordt pas verwacht over een jaar of 10.quote:Op maandag 19 april 2010 17:26 schreef inXs het volgende:
[..]
Er is krimp toch? Dus minder mensen op meer ruimte... Strategisch kiezen waar je mag wonen kan een hoop oplossen, er is ruimte zat, maar de overheid moet wel meewerken.
Ik verwacht helemaal geen krimp.quote:Op maandag 19 april 2010 17:28 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Nee, over heel NL groeit de bevolking nog steeds. Echte krimp wordt pas verwacht over een jaar of 10.
Waarom? Als mensen het risico willen lopen op een enorme restschuld, is dat toch hun probleem? Schaf gewoon de HRA af voor hypotheken die niet aflossen. Dus enkel nog HRA voor annuïteiten-, lijn- en spaarhypotheken.quote:Op maandag 19 april 2010 20:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Niks eventueel voor nieuwe hypotheken alleen nog toestaan dat je aflost en aanbetaling doet
Dat komt op het zelfde neerquote:Op dinsdag 20 april 2010 08:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom? Als mensen het risico willen lopen op een enorme restschuld, is dat toch hun probleem? Schaf gewoon de HRA af voor hypotheken die niet aflossen. Dus enkel nog HRA voor annuïteiten-, lijn- en spaarhypotheken.
Een spaarhypotheek lost ook niet af tijdens de looptijd. (en je bedoelt een lineaire hypotheek)quote:Op dinsdag 20 april 2010 08:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom? Als mensen het risico willen lopen op een enorme restschuld, is dat toch hun probleem? Schaf gewoon de HRA af voor hypotheken die niet aflossen. Dus enkel nog HRA voor annuïteiten-, lijn- en spaarhypotheken.
Dat spaar niet tijdens de looptijd aflost, snap ik. Maar er is wel aflossing aan het einde van de looptijd. Nadeel voor vele zijn de (veel) hogere maandlastenquote:Op dinsdag 20 april 2010 08:42 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Een spaarhypotheek lost ook niet af tijdens de looptijd. (en je bedoelt een lineaire hypotheek)
Dat gebeurt bij beleggingshypotheken/levenhypotheken ook. Daarnaast: ik kan natuurlijk ook gewoon zélf sparen voor m'n aflossing. De overheid gaat naar ik aanneem, toch niet bepalen waar ik m'n spaargeld onderbreng?quote:Op dinsdag 20 april 2010 09:00 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dat spaar niet tijdens de looptijd aflost, snap ik. Maar er is wel aflossing aan het einde van de looptijd. Nadeel voor vele zijn de (veel) hogere maandlasten
Er is in Nederland al een woningoverschot van enkele 100.000en woningen.quote:Op maandag 19 april 2010 16:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom 100.000 en niet 200.000 of maar 50.000![]()
Waar baseer je dit op? Er is eerder een structureel tekort van 500.000 woningen!quote:Op dinsdag 20 april 2010 15:35 schreef faustkern het volgende:
[..]
Er is in Nederland al een woningoverschot van enkele 100.000en woningen.
Die 200.000 woningen staan niet leeg hoor... En die babyboomers gaan ook niet onder een brug wonenquote:Er staan op dit moment 200.000 koopwoningen te koop op Funda; dit is genoeg om de markt de komende 7 jaar te bedienen. De verwachtingen zijn dat de komende 15 jaar ongeveer een extra 600.000 woningen in de verkoop gaan (baby boomers willen van de eengezinswoning af en gaan kleinschaliger wonen) en daarnaast nog krankzinnige politici die op afroep van de projectontwikkelaars nog even half miljoen huizen willen gaan bij bouwen de komende 5 jaar.
Op den duur wonen de babyboomers natuurlijk wel heel klein tussen 6 plankjes maar ik neem aan dat degene waarop je reageerd dat niet bedoeltquote:Op dinsdag 20 april 2010 17:37 schreef RemcoDelft het volgende:
En die babyboomers gaan ook niet onder een brug wonen
Je bedoelt hopelijkquote:Op maandag 19 april 2010 12:14 schreef RemcoDelft het volgende:
Vermogensbelasting heffen op huizenbezit is een no-go: vermogensbelasting is bedoeld als een belasting op het rendement, in een normale markt, zonder lompe bubbelprijsstijgingen door schaarste, zou je geen rendement halen op een huis. En in de jaren dat dat wel gebeurde steeg de prijs tot 15% per jaar, dan helpt 1.2% vermogensbelasing niet.
De waarde van "grond" is grofweg 4 euro per vierkante meter, kijk maar wat een weiland kost. De rest is kunstmatig vanwege de gemaakte schaarste (of de locatie uiteraard, maar vrijwel overal in Nederland is binnen 10 km wel een stuk goedkoop weiland te vinden).
[..]
Een paar hints:
-hypotheekrenteaftrek
-huurtoeslag
-overdrachtsbelasting
-kooppremie
-bestemmingsplannen die zeggen dat je op eigen grond geen huizen mag bouwen
-extra startersleningen
-huurwaardeforfait
-bestemmingsplannen die zeggen dat permanente bewoning van recreatiewoningen niet is toegestaan
-subsidies voor sociale woningbouw
-onroerendgoedbelasting
-Enz. enz. (wie vult deze lijst aan?)
Allemaal regels-op-regels-op-regels, de overheid stapelt maar door, en uiteindelijk is alles z'n doel compleet voorbij geschoten en maakt het nodeloos ingewikkeld (en duur!).
..
Met al deze dingen afschaffen bedoel je ook:quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:35 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Je bedoelt hopelijk
-hypotheekrenteaftrek afschaffen
-huurtoeslag afschaffen
-overdrachtsbelasting afschaffen
-kooppremie afschaffen
-bestemmingsplannen die zeggen dat je op eigen grond geen huizen mag bouwen afschaffen
-extra startersleningen afschaffen
-eigenwoningforfait afschaffen
-bestemmingsplannen die zeggen dat permanente bewoning van recreatiewoningen niet is toegestaan afschaffen
-subsidies voor sociale woningbouw afschaffen
-onroerendgoedbelasting afschaffen
Ik heb er nog een paar:
- inkomstenbelasting verlagen van de besparingen op bovenstaande maatregelen.
- Rijksoverheid verplaatsen naar buiten de Randstad. Arnhem is best een leuke hoofdstad.
Hi RemcoDelft?quote:Op dinsdag 20 april 2010 17:37 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waar baseer je dit op? Er is eerder een structureel tekort van 500.000 woningen!
[..]
Die 200.000 woningen staan niet leeg hoor... En die babyboomers gaan ook niet onder een brug wonen
Een groot deel naar Portugal, Spanje, Florida, Zuid-Afrika en who knows where :-)quote:Op dinsdag 20 april 2010 16:23 schreef inXs het volgende:
En waar denk je dat al die BB'ers heen gaan dan? Daar is ook geen plek voor dusIn sommige regio's is er idd een woningoverschot, in andere weer een tekort en dan met name in bepaald wooncategorien.
Aan de onderkant een overschot, daarom zijn er nog steeds in alle grote steden jarenlange wachttijden voor sociale huurwoningen.quote:Op woensdag 21 april 2010 09:14 schreef faustkern het volgende:
Met name aan de onderkant van de huizenmarkt is de afgelopen 3 jaar een enorm woningenoverschot ontstaan. Men wil graag doorstromen maar er is geen vraag. En er r is geen vraag omdat er markt het veel te grote aanbod niet kan absorberen; ergo een overschot.
Er is geen vraag omdat de markt de veel te hoge prijzen niet meer wil betalen! Zolang een nieuw huis 3 keer de bouwkosten kost (in Duitsland bestel je een nieuwe 2-onder-1-kapper voor 80.000 euro), is er een enorm tekort, wat zich uit in schaarste en oplopende prijzen. Projectontwikkelaars vinden dat echt niet erg, en de politiek roept al 50 jaar dat ze het gaan oplossen... Dus ja, zolang "de markt" meer betaald voor het stukje zand dan voor het huis zelf, is er een tekort.quote:Op woensdag 21 april 2010 09:14 schreef faustkern het volgende:
[..]
Hi RemcoDelft?
Wie roept dat van dat "zgn" structurele tekort? De project ontwikkelaars en de politiek ! Hoe serieus neem je dat? De feitelijke cijfers (Funda en CPB) geven een heel ander beeld weer.
Met name aan de onderkant van de huizenmarkt is de afgelopen 3 jaar een enorm woningenoverschot ontstaan. Men wil graag doorstromen maar er is geen vraag. En er r is geen vraag omdat er markt het veel te grote aanbod niet kan absorberen; ergo een overschot.
Spuit 11 is ook weer in het huizentopicquote:Op dinsdag 20 april 2010 19:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als er een structureel tekort is van 500.000 huizen staan er geen 200.000 te koop
Gebruik je verstand
Ik geef hem in deze opmerking gedeeltelijk wel gelijkquote:Op woensdag 21 april 2010 10:12 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Spuit 11 is ook weer in het huizentopic![]()
Want? Feit is dat de woningen gewoon niet betaalbaar zijn voor de doelgroep die een huis 'nodig' hebben.quote:Op woensdag 21 april 2010 10:39 schreef mierenfokker het volgende:
[..]
Ik geef hem in deze opmerking gedeeltelijk wel gelijk
Ook deze opmerking geef ik je gelijkquote:Op woensdag 21 april 2010 11:03 schreef inXs het volgende:
[..]
Want? Feit is dat de woningen gewoon niet betaalbaar zijn voor de doelgroep die een huis 'nodig' hebben.
Hi;quote:Op woensdag 21 april 2010 10:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Er is geen vraag omdat de markt de veel te hoge prijzen niet meer wil betalen! Zolang een nieuw huis 3 keer de bouwkosten kost (in Duitsland bestel je een nieuwe 2-onder-1-kapper voor 80.000 euro), is er een enorm tekort, wat zich uit in schaarste en oplopende prijzen. Projectontwikkelaars vinden dat echt niet erg, en de politiek roept al 50 jaar dat ze het gaan oplossen... Dus ja, zolang "de markt" meer betaald voor het stukje zand dan voor het huis zelf, is er een tekort.
Alles is betaalbaar, alleen de doelgroep zal hun wensen moeten bijstellen. Als starter IPV de 2 onder 1 kap met 200m^2 tuin eens genoegen nemen met een rijtjeshuis en maar 70M^2 tuin.quote:Op woensdag 21 april 2010 11:03 schreef inXs het volgende:
Want? Feit is dat de woningen gewoon niet betaalbaar zijn voor de doelgroep die een huis 'nodig' hebben.
Een rijtjeshuis met 70m2 tuin is op een 'leuke' plek ook al ruim boven de 2 ton, dus ook dat is niet betaalbaar. Daarom zeg ik ook dat er in bepaalde segmenten teveel aanbod is aan woningen en in bepaalde segmenten te weinig.quote:Op woensdag 21 april 2010 16:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Alles is betaalbaar, alleen de doelgroep zal hun wensen moeten bijstellen. Als starter IPV de 2 onder 1 kap met 200m^2 tuin eens genoegen nemen met een rijtjeshuis en maar 70M^2 tuin.
Ow de leuke plek hoe kon ik die toch vergeten als eis zijnde dat je ook die zult moeten schrappen als starter zijnde.quote:Op woensdag 21 april 2010 16:44 schreef inXs het volgende:
[..]
Een rijtjeshuis met 70m2 tuin is op een 'leuke' plek ook al ruim boven de 2 ton, dus ook dat is niet betaalbaar. Daarom zeg ik ook dat er in bepaalde segmenten teveel aanbod is aan woningen en in bepaalde segmenten te weinig.
Ik zie anders regelmatig lege woningen te koop staanquote:Op dinsdag 20 april 2010 17:37 schreef RemcoDelft het volgende:
Die 200.000 woningen staan niet leeg hoor... En die babyboomers gaan ook niet onder een brug wonen
Dat zijn woningcorporatiewoningen vaakquote:Op woensdag 21 april 2010 17:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik zie anders regelmatig lege woningen te koop staan
en wat moeten al die ambtenaren gaan doen dan??quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:35 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Je bedoelt hopelijk
-hypotheekrenteaftrek afschaffen
-huurtoeslag afschaffen
-overdrachtsbelasting afschaffen
-kooppremie afschaffen
-bestemmingsplannen die zeggen dat je op eigen grond geen huizen mag bouwen afschaffen
-extra startersleningen afschaffen
-eigenwoningforfait afschaffen
-bestemmingsplannen die zeggen dat permanente bewoning van recreatiewoningen niet is toegestaan afschaffen
-subsidies voor sociale woningbouw afschaffen
-onroerendgoedbelasting afschaffen
Ik heb er nog een paar:
- inkomstenbelasting verlagen van de besparingen op bovenstaande maatregelen.
- Rijksoverheid verplaatsen naar buiten de Randstad. Arnhem is best een leuke hoofdstad.
Je mag wel meer hypotheek nemen, maar de vorm moet zijn, met aflossing.quote:Op dinsdag 20 april 2010 09:10 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat gebeurt bij beleggingshypotheken/levenhypotheken ook. Daarnaast: ik kan natuurlijk ook gewoon zélf sparen voor m'n aflossing. De overheid gaat naar ik aanneem, toch niet bepalen waar ik m'n spaargeld onderbreng?
Over 10 jaar is 30% van de huidige ambtenaren met pensioen. Dat ruimt aardig op.quote:Op woensdag 21 april 2010 19:08 schreef groeihormoon het volgende:
[..]
en wat moeten al die ambtenaren gaan doen dan??
Net jongeren die een starterswoning kopen en een Gamma-schutting om hun tuintje plaatsen.quote:Op dinsdag 20 april 2010 18:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Op den duur wonen de babyboomers natuurlijk wel heel klein tussen 6 plankjes maar ik neem aan dat degene waarop je reageerd dat niet bedoelt
Wat heeft dat met mijn quote te makenquote:Op woensdag 21 april 2010 19:13 schreef groeihormoon het volgende:
[..]
Je mag wel meer hypotheek nemen, maar de vorm moet zijn, met aflossing.
Als je dan alsnog geld extra opneemt na tien jaar en in aandelen stopt, is dat deel niet meer aftrekbaar
Dat de overheid ook kan zeggen dat je ieder jaar 3% minder aftrek hebt, dat is hetzelfde, maar de motivatie / stimulatie om de aflossing anders aan te wenden, dan in het huis te laten zitten, is weg.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:18 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat heeft dat met mijn quote te maken
Dat heeft toch niet zoveel met spaar- danwel beleggings- of levenhypotheken te maken? (daar reageerde ik namelijk op)quote:Op woensdag 21 april 2010 20:57 schreef groeihormoon het volgende:
[..]
Dat de overheid ook kan zeggen dat je ieder jaar 3% minder aftrek hebt, dat is hetzelfde, maar de motivatie / stimulatie om de aflossing anders aan te wenden, dan in het huis te laten zitten, is weg.
lijkt me wel he??quote:Op woensdag 21 april 2010 20:59 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat heeft toch niet zoveel met spaar- danwel beleggings- of levenhypotheken te maken? (daar reageerde ik namelijk op)
Misschien kun je even lezen waar die discussie over gingquote:Op woensdag 21 april 2010 21:02 schreef groeihormoon het volgende:
[..]
lijkt me wel he??
Aflossing in een spaarhyp / belegging stoppen dat is niet zo zinvol meer
ok ik geef het opquote:Op woensdag 21 april 2010 21:02 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Misschien kun je even lezen waar die discussie over ging
Ik quote het wel even, want je mist een heel stuk van de discussiequote:
Zie hier: de stelling van RvLaak. Zo moeilijk is het niet. Dáár ging de discussie over.quote:Op dinsdag 20 april 2010 08:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom? Als mensen het risico willen lopen op een enorme restschuld, is dat toch hun probleem? Schaf gewoon de HRA af voor hypotheken die niet aflossen. Dus enkel nog HRA voor annuïteiten-, lijn- en spaarhypotheken.
Verzin iets orgineelsquote:Op woensdag 21 april 2010 10:12 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Spuit 11 is ook weer in het huizentopic![]()
Aan wie worden dat soort huizen dan verkocht?quote:Op woensdag 21 april 2010 16:44 schreef inXs het volgende:
[..]
Een rijtjeshuis met 70m2 tuin is op een 'leuke' plek ook al ruim boven de 2 ton, dus ook dat is niet betaalbaar. Daarom zeg ik ook dat er in bepaalde segmenten teveel aanbod is aan woningen en in bepaalde segmenten te weinig.
quote:Op woensdag 21 april 2010 19:26 schreef droom_econoom8 het volgende:
Net jongeren die een starterswoning kopen en een Gamma-schutting om hun tuintje plaatsen.
Dus hiermee geef je eigenlijk toe dat de prijzen te hoog zijn? Zoals eerder aangegeven koop je in Duitsland een 2^1 kap woning voor een ton op een mooie plek. En het probleem zit hem dus ook in de huurprijzen, sociale huur komen veel mensen niet voor in aanmerking of de wachtlijst is te groot. Die worden dus gedwongen om particulier te huren wat al gauw neerkomt op 900euro +. Tenzij je in Groningen gaat wonen oid. , wat opzich niet zo erg is, alleen is er geen werk... Dus kan je het ook niet betalen. Je kan ook elke dag op en neer pendelen, wat weer meer kosten met zich meebrengt waardoor het 'leven' daar weer duurder wordt. Naja dan is het 'makkelijk' .. Als je een huis koopt voor 2ton heb je met wat aflossing per maand ook 900 euro.quote:Op woensdag 21 april 2010 16:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow de leuke plek hoe kon ik die toch vergeten als eis zijnde dat je ook die zult moeten schrappen als starter zijnde.![]()
Wat een stel verwende mensen slingeren er toch rond, die eisen gewoon dat ze voor een dubbeltje op de eerste rang moeten kunnen zitten.![]()
Ik zal je even uit je droom helpen ik heb 15 jaar gehuurd gezeten en flink gespaard, daarmee een gedeelte van de financiering betaald om het appartement van de WBV over te kopen. En pas op mijn 36e wat gekocht. Met de HRA die jaarlijks terug komt daarmee wordt de hypotheek sneller afgelost.
Een collega van me zoekt nog woonruimte in dusseldorf, kun je hem vertellen waar in dusseldorf hij een 2^1 kapwoning voor 1ton kan vinden?quote:Op donderdag 22 april 2010 10:12 schreef inXs het volgende:
[..]
Dus hiermee geef je eigenlijk toe dat de prijzen te hoog zijn? Zoals eerder aangegeven koop je in Duitsland een 2^1 kap woning voor een ton op een mooie plek.
Stel dat jij in de turkenwijk voor 165 kk een rijtjeshuis koopt. Voor hoeveel zou je dan je huis verhuren?quote:Op donderdag 22 april 2010 10:12 schreef inXs het volgende:
[..]
Dus hiermee geef je eigenlijk toe dat de prijzen te hoog zijn? Zoals eerder aangegeven koop je in Duitsland een 2^1 kap woning voor een ton op een mooie plek. En het probleem zit hem dus ook in de huurprijzen, sociale huur komen veel mensen niet voor in aanmerking of de wachtlijst is te groot. Die worden dus gedwongen om particulier te huren wat al gauw neerkomt op 900euro +. Tenzij je in Groningen gaat wonen oid. , wat opzich niet zo erg is, alleen is er geen werk... Dus kan je het ook niet betalen. Je kan ook elke dag op en neer pendelen, wat weer meer kosten met zich meebrengt waardoor het 'leven' daar weer duurder wordt. Naja dan is het 'makkelijk' .. Als je een huis koopt voor 2ton heb je met wat aflossing per maand ook 900 euro.
En noem het verwend, noem het een verworven recht, noem het zielig etc etc, erg makkelijk uiteraard. Feit is dat als het met 2 personen al lastig wordt om een standaard rijtjeswoning te kopen, dan zijn de prijzen blijkbaar te hoog, vooral nu zie je dat dus goed, er gebeurd gewoon niet zoveel. Maar maak je geen illusies door te denken dat je mij uit mijn 'droom' helpt, sommige mensen maken wel bewuste keuzes en denken na
Maar je wilt dus aangeven dat de huizenprijzen in NL prima zijn? En nog mogen stijgen? Vind ik ook prima, wordt mijn huis meer waardquote:Op donderdag 22 april 2010 10:22 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Een collega van me zoekt nog woonruimte in dusseldorf, kun je hem vertellen waar in dusseldorf hij een 2^1 kapwoning voor 1ton kan vinden?
Helemaal niet, ik wil alleen aangeven dat de huizenprijzen in de populaire steden in duitsland niet veel verschillen met die van nederland. Grootste verschil lijkt te zien dat duitsland een betere huurmarkt heeft.quote:Op donderdag 22 april 2010 11:41 schreef inXs het volgende:
[..]
Maar je wilt dus aangeven dat de huizenprijzen in NL prima zijn? En nog mogen stijgen? Vind ik ook prima, wordt mijn huis meer waard
Duitsland is gewoon minder dichtbevolkt en de lonen liggen in het westen gewoon 15 á 25% lager dan in Nederlandquote:Op donderdag 22 april 2010 11:49 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Helemaal niet, ik wil alleen aangeven dat de huizenprijzen in de populaire steden in duitsland niet veel verschillen met die van nederland. Grootste verschil lijkt te zien dat duitsland een betere huurmarkt heeft.
Maar ook hierbij zien we al in de voorbeelden dat sommige stadsregios een groter bereik hebben qau prijsopdrijving dan andere stadsregios.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:34 schreef faustkern het volgende:
Ipv landen te vergelijken; is het misschien zinvoller om econmisch ontwikkelde regio's met elkaar te vergelijken?
Waar in Sao Paulo? En wat is daar de prijs per m2 ongeveer?quote:Op donderdag 22 april 2010 14:34 schreef faustkern het volgende:
Ipv landen te vergelijken; is het misschien zinvoller om econmisch ontwikkelde regio's met elkaar te vergelijken?
Een woning in een randgemeente van de Randstad met een satellietstad van Milaan (bv Bergamo) of een woning in het centrum van Frankfurt met dat van Amsterdam.
Zo kan ik je vertellen dat een grachtenwoninkje in Amsterdam een factor 3 goedkoper is dan een woning in het commerciele centrum van Sao Paolo. Terwijl ik voor de prijs van een NL eengezinswoning toch een mooie villa met zwembad en een flinke tuin kan aanschaffen in de buitensteden.
Prijs per m2quote:Op vrijdag 23 april 2010 01:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar in Sao Paulo? En wat is daar de prijs per m2 ongeveer?
In het centrum van SP is huizenbezit niet toegestaan, alles is daar collectief bezitquote:Op vrijdag 23 april 2010 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Huis in het centrum van SP
Verder staat er nergens dat het gaat om een huis
Voor jouw begrip is het centrum van SP ongeveer net zo groot als Den Haag inclusief buitensteden. En het commerciele centrum (Avenida Brasil) is natuurlijk niet hetzelfde als het historische centrum. En ik zal het aan de heren van de commerciele vastgoedmaatschappijen doorgeven dat hun panden volgens houw collectief bezit zijn. Zo'n grap zullen ze zeker weten te waarderen; zo op de vrijdag avond.quote:Op vrijdag 23 april 2010 12:20 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In het centrum van SP is huizenbezit niet toegestaan, alles is daar collectief bezit
quote:Op vrijdag 23 april 2010 14:43 schreef faustkern het volgende:
Voor jouw begrip is het centrum van SP ongeveer net zo groot als Den Haag inclusief buitensteden. En het commerciele centrum (Avenida Brasil) is natuurlijk niet hetzelfde als het historische centrum. En ik zal het aan de heren van de commerciele vastgoedmaatschappijen doorgeven dat hun panden volgens houw collectief bezit zijn. Zo'n grap zullen ze zeker weten te waarderen; zo op de vrijdag avond.
Zucht.... ik haat het als ik niet 'obvious' genoeg benquote:Op vrijdag 23 april 2010 12:20 schreef xenobinol het volgende:
In het centrum van de SP is huizenbezit niet toegestaan, alles is daar collectief bezit
In goede tijden viel daar ook niet over te praten, dus wanneer is het wel de juiste tijd?quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In goede tijden de hyptheekrente aftrek langszaam afbouwen,
Nooit, je kan het hooguit een beetje aanpassen en das al vaker gebeurtquote:Op zaterdag 24 april 2010 02:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In goede tijden viel daar ook niet over te praten, dus wanneer is het wel de juiste tijd?
wanneer de conjunctuur wat meer meezit lijkt me een wat logischer momentquote:Op zaterdag 24 april 2010 02:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In goede tijden viel daar ook niet over te praten, dus wanneer is het wel de juiste tijd?
Dit gaat om een financieel centrum. In een groeiende economie als India is meer te verdienen dan in een Nederlandse economie die op slot zit. Geen wonder dat die financiele jongens en meisjes daarbij willen zijn. Tel daarbij op dat niet het niet de grond is die schaars is, maar dat het "grond met infrastructuur en veiligheid" is die schaars is, en je weet waarom die vierkante meters waar jij het over hebt zo geliefd zijn.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
welk grapje kun je dan maken over onroerend goed in Mumbai, dat ongeveer 16.000 euro per m2 doet, zeg maar 2x de top van Amserdam en 3x de top vanpakweg Den Haag of Rotterdam.
Ow ja, en binnen 20 jaar is het pand verrot, en wel een generator en bewaking huren resp. kopen.
Wil je misschien ook weten wat het gemiddelde salaris in India is?
Als het economisch goed gaat zijn er onvoldoende prikkels om de huizenmarkt gezonder te maken. Het is nl. nooit het geschikte moment om het te doen. Nu gebruik jij als argument dat we de economie niet een extra duw in de afgrond moeten geven, als het beter gaat word hetzelfde argument ook gebruiktquote:Op zaterdag 24 april 2010 06:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
wanneer de conjunctuur wat meer meezit lijkt me een wat logischer moment
als het te doen is om de huizenmarkt wat 'gezonder' te maken, zonder dat je er plezier in schept om mensen aan de grond te brengen, en zonder dat je je economie om zeep wilt helpen.
Als mensen meer huur moeten betalen dan kunnen ze minder sparen en komt er dus minder geld op de bank, dat is natuurlijk een no-brainer DAMquote:Op zaterdag 24 april 2010 11:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Huren gewoon verhogen zodat er nog meer centjes komen bij de banken
Nee, dan gaan ze kopen in plaats van scheefhurenquote:Op zaterdag 24 april 2010 11:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als mensen meer huur moeten betalen dan kunnen ze minder sparen en komt er dus minder geld op de bank, dat is natuurlijk een no-brainer DAM
Ja vastquote:Op zaterdag 24 april 2010 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, dan gaan ze kopen in plaats van scheefhuren
als het nooit het geschikte moment is, moet je het niet doenquote:Op zaterdag 24 april 2010 11:49 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als het economisch goed gaat zijn er onvoldoende prikkels om de huizenmarkt gezonder te maken. Het is nl. nooit het geschikte moment om het te doen. Nu gebruik jij als argument dat we de economie niet een extra duw in de afgrond moeten geven, als het beter gaat word hetzelfde argument ook gebruikt![]()
over de ruggen van haar burgers.quote:Nu is juist het goede moment omdat de noodzaak er nu is, de overheid heeft de centjes hard nodig, dus ik heb liever dat ze dat uit de zakken van de banken halen.
Dan bevoordeel je de mensen die al een huis hebben flink ten nadele van de jonge generatiequote:Op maandag 19 april 2010 10:38 schreef RvLaak het volgende:
Zoals gebruikelijk, TS begint:
Allereerst wordt de HRA per direct afgeschaft voor alle nieuwe hypotheken. Verder worden alle belastingen op het bezit van een huis per direct afgeschaft. Deze worden vervangen door het huis te verplaatsen naar box 3 en te laten vallen onder vermogensbelasting.
Waarom zou de prijs van een huurwoning op inkomen moeten worden gebaseerd? Bovendien, iemand zonder inkomen woont dan dus gratis.quote:Ook wordt de huurtoeslag afgeschaft. Het huren wordt gesocialiseerd om zodoende het scheefhuren aan te pakken. Dit gebeurt door een woonquotum in te stellen. Het quotum is de maximale huurprijs die iemand mag betalen voor zijn woning. Het is vastgesteld op 20% van het bruto-maandinkomen. Corporaties mogen minder, maar niet meer vragen als huur.
Grote onzin. In India is meer te verdienen dan in de Nederlandse economie? Ik nodig je bij deze uit om hier een half jaartje te komen zitten. Misschien heb je dan een benul van de salarissen hier.quote:Op zaterdag 24 april 2010 09:38 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Dit gaat om een financieel centrum. In een groeiende economie als India is meer te verdienen dan in een Nederlandse economie die op slot zit. Geen wonder dat die financiele jongens en meisjes daarbij willen zijn. Tel daarbij op dat niet het niet de grond is die schaars is, maar dat het "grond met infrastructuur en veiligheid" is die schaars is, en je weet waarom die vierkante meters waar jij het over hebt zo geliefd zijn.
wat doe jij nog in Nederland dan?quote:Nederland produceert niks meer. We verdelen alleen nog maar rijkdom. We zijn een zeepbeleconomie. Hier moet je weg wezen als je wil werken of ondernemen, hier moet je naartoe komen als je je hand wil ophouden. Kennelijk.
Dus jij zegt dat we nooit actie moeten ondernemen? Als mensen moeten inleveren dan is er altijd protest, mensen kunnen verlies maar moeilijk accepteren. Het verlies dat ons te wachten staat is onvermijdelijk, de vraag die interessant is hoe we de pijn gaan verdelen.quote:Op zaterdag 24 april 2010 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
als het nooit het geschikte moment is, moet je het niet doen
wat natuurlijk geweldig is, want wat is er anders te klagen.
Gaan we vooruit is het niet goed, gaan we achteruit is het niet goed. *zucht*
Natuurlijk over de ruggen van de burgers, wie zouen het anders moeten zijn? De overheid is slechts een deel van de maatschappij en dat zijn in feite ook gewoon medeburgers. De schuld afschuiven op de overheid is gewoon een uiting van het zoeken van een zondebok. Uiteindelijk is het gewoon een grote macht strijd, mensen zullen gewoon proberen zo sterk mogelijk uit de strijd te komen.quote:over de ruggen van haar burgers.
ik heb liever dat ze de overheid die centjes bespaard door haar eigen huis op orde te brengen, dwz die hele ambtelijke mallemolen te kortwieken. Dat lijkt me namelijk een heel wat structureler probleem dan inkomensverdeling via allerlei subsidievormen.
Altijd weer een sterk argument als mensen niet tevreden zijn met de gang van zaken, dan ben je een verwende kleuter en moet je je eigen leven even vergelijken met een hongeroedeemkindjequote:Op zaterdag 24 april 2010 13:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
God, of Shiva, als jullie je al zo misdeeld voelen, hoe moeten deze mensen zich dan wel niet voelen?
Stelletje verwende kleuters![]()
Wat jij zeuren noemt is niets anders dan een kritische noot bij het absurde handelen van mensen. Het zal de 'animal spirit' wel zijn denk ik die dit soort gedrag teweeg brengt. In plaats van weg te lopen zijn er ook nog mensen die hun land willen behoeden voor de ondergangquote:wat doe jij nog in Nederland dan?
en dat geldt voor al die notoire wanabee Kees de Kort'en. Ga dan naar een leuker land, waar al die mogelijkheden wel zijnDoen ipv lullen en zeuren.
Hop, hop.
Verstandig dat ze geen sociaal vangnet hebben daar, dat is zoals het hoort in de 'jungle'quote:Verder maken ze zich zorgen over overcreditering van particulieren, want er wordt aardig wat geleend, ondanks dat India niet een stelsel van sociale voorzieningen kent zoals Nederland. Wie een ongeluk krijgt, of ontslagen wordt, heeft geen inkomen meer. Gewoon niet.
nee, dat zeg jij.quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:20 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dus jij zegt dat we nooit actie moeten ondernemen? Als mensen moeten inleveren dan is er altijd protest, mensen kunnen verlies maar moeilijk accepteren. Het verlies dat ons te wachten staat is onvermijdelijk, de vraag die interessant is hoe we de pijn gaan verdelen.
als het jouw rug maar niet is, hequote:Natuurlijk over de ruggen van de burgers, wie zouen het anders moeten zijn? De overheid is slechts een deel van de maatschappij en dat zijn in feite ook gewoon medeburgers. De schuld afschuiven op de overheid is gewoon een uiting van het zoeken van een zondebok. Uiteindelijk is het gewoon een grote macht strijd, mensen zullen gewoon proberen zo sterk mogelijk uit de strijd te komen.
integendeel, ik ben zo'n rooms katholieke paapquote:Op zaterdag 24 april 2010 14:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Altijd weer een sterk argument als mensen niet tevreden zijn met de gang van zaken, dan ben je een verwende kleuter en moet je je eigen leven even vergelijken met een hongeroedeemkindje![]()
Zijn deze gedachten soms een gevolg van je calvinistische opvoeding of zo![]()
ja, maar ergens anders is het beter. GA DAN! Doe het dan. Wat let je? Grijp al die kansen die je hebt vanuit je bevoorrechte positie dan. Niet lullen, doen!quote:[..]
Wat jij zeuren noemt is niets anders dan een kritische noot bij het absurde handelen van mensen. Het zal de 'animal spirit' wel zijn denk ik die dit soort gedrag teweeg brengt. In plaats van weg te lopen zijn er ook nog mensen die hun land willen behoeden voor de ondergang![]()
[..]
kom maar eens kijken hier, misschien dat je begrijpt hoeveel verworvenheden we hebben in Nederland, hoe zuinig we daarop mogen zijn.quote:Verstandig dat ze geen sociaal vangnet hebben daar, dat is zoals het hoort in de 'jungle'
Nee een huurwoning moet door de markt bepaald worden en zonder huursubsidies of HRA , sommigen moeten dan verhuizen, niet iedereen kan in een Mercedes rijdenquote:Op zaterdag 24 april 2010 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan bevoordeel je de mensen die al een huis hebben flink ten nadele van de jonge generatie
[..]
Waarom zou de prijs van een huurwoning op inkomen moeten worden gebaseerd? Bovendien, iemand zonder inkomen woont dan dus gratis.
Iedereen is voor de wet gelijk
Ja, inderdaad maar ik snap best dat jij dat niet begrijpt. Is verder ook niet erg er zijn op RTL genoeg programma's voor je vermaakquote:
Huur moet op de waarde van het huis worden gerelateerd. Als je huur te duur is woon je te duur en moet je maar ergens anders gaan wonen. Voor mensen die niet kunnen huren dient de overheid bij te springen maar dat moet slechts in uitzonderingen gebeurenquote:Op zaterdag 24 april 2010 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom zou de prijs van een huurwoning op inkomen moeten worden gebaseerd? Bovendien, iemand zonder inkomen woont dan dus gratis.
Iedereen is voor de wet gelijk
Salarissen zijn voor mensen die werken. Rijk worden gebeurd meestal door slim zijn of door handel. Mensen die het van werken alleen moeten hebben, betalen nergens 16000 dollar per m2.quote:Op zaterdag 24 april 2010 13:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Grote onzin. In India is meer te verdienen dan in de Nederlandse economie? Ik nodig je bij deze uit om hier een half jaartje te komen zitten. Misschien heb je dan een benul van de salarissen hier.
Overigens is dit appartment in Mumbai natuurlijk uitzonderlijkHet is gekocht door een lid van de founding familiy van de YES bank, die kunnen wel wat lijen.
...
Op een vrije markt zijn huurprijzen zijn gebasseerd op schaarste van huurwoningen. In een vrije markt zou dat ook gerelateerd zijn aan de prijs van koopwoningen, maar we leven ver, ver, ver van zo'n maatschappij.quote:Op zondag 25 april 2010 01:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Huur moet op de waarde van het huis worden gerelateerd. Als je huur te duur is woon je te duur en moet je maar ergens anders gaan wonen. Voor mensen die niet kunnen huren dient de overheid bij te springen maar dat moet slechts in uitzonderingen gebeuren
Daar word niet gewerkt, daar word geroofdquote:Op zondag 25 april 2010 15:03 schreef droom_econoom8 het volgende:
Je hebt het over een financieel centrum.
O? Is dat zo? Jij denkt dat de banken de belachelijk hoge prijzen in Nederland nog langer gaan financieren zonder een kunstmatige opdrijffactor als de HRA? Huizenprijzen zullen dalen. De huidige eigenaren die niet aflossen, zullen zwaar de lul zijn als ze (moeten) verkopen. De starters worden juist gestimuleerd om te sparen en af te lossen. Daarbij zullen zij een lagere prijs betalen voor het huis.quote:Op zaterdag 24 april 2010 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan bevoordeel je de mensen die al een huis hebben flink ten nadele van de jonge generatie
Ken jij mensen met 0 inkomen die nu 100% huursubsidie krijgen? Ik niet namelijk. Volgens mij kunnen alleen mensen met inkomen een huis huren. Al was het maar zo weinig als bijstand.quote:[..]
Waarom zou de prijs van een huurwoning op inkomen moeten worden gebaseerd? Bovendien, iemand zonder inkomen woont dan dus gratis.
Iedereen is voor de wet gelijk
Anders vergaat de vrije wereldquote:Op maandag 26 april 2010 15:49 schreef mierenfokker het volgende:
Wel grappig om te zien dat de politieke partijen die enorm scoren (VVD bijvoorbeeld) op dit moment als punt hebben:
- Ongemoeid laten van de hypotheekrenteaftrek
Tuurlijk niet. Waar je wel mee scoort is dus eigenlijk datgene wat een stemgerechtigde direct in zijn eigen portemonnee voeltquote:Op maandag 26 april 2010 15:57 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Anders vergaat de vrije wereld![]()
Er zijn echt genoeg zaken te noemen die veel belangrijker zijn voor onze toekomst maar daar hoor de je VVD in ieder geval nooit over
Gek he als bijna heel het electoraat een eigen huis heeftquote:Op maandag 26 april 2010 15:49 schreef mierenfokker het volgende:
Wel grappig om te zien dat de politieke partijen die enorm scoren (VVD bijvoorbeeld) op dit moment als punt hebben:
- Ongemoeid laten van de hypotheekrenteaftrek
Even voor je gecorrigeerdquote:Op maandag 26 april 2010 16:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gek he als bijna heel het electoraat een eigen huis berg schuld heeft
Linksom of rechtsom, er moet gewoon 20-30 miljard bespaard worden. MAAR NIET TEN KOSTE VAN DE HUIZENMARKT WANT IK WIL MIJN OVERWAARDE HOUDEN EN VOORAL DE KOSTENKOPER UIT MIJN HUIS KRIJGEN!!!quote:Op maandag 26 april 2010 20:13 schreef luckyb1rd het volgende:
Ik ken ze ook die partij hoppers in eens stemmen ze VVD plotseling, heel toevallig hebben ze een eigen huis, dus allemaal vanwege HRA. Ze moesten eens weten dat het toch niet uitmaakt op wie je stemt, stel de HRA blijft in de huidige vorm bestaan dan krijgen we wel een huizen-bezit-belasting of iets dergelijks want HRA is gewoon te duur en is niet meer te betalen.
Afbouwen van de HRA is om economische redenen onvermijdelijk. Maar als de HRA zeepbel barst, zijn de mensen die het laatste die in de woningmarkt zijn ingestapt het grootste slachtoffer.quote:Op maandag 26 april 2010 20:15 schreef mierenfokker het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom, er moet gewoon 20-30 miljard bespaard worden. MAAR NIET TEN KOSTE VAN DE HUIZENMARKT WANT IK WIL MIJN OVERWAARDE HOUDEN EN VOORAL DE KOSTENKOPER UIT MIJN HUIS KRIJGEN!!!
Met de huidige polarisatie: Veel mensen stemmen niet op een partij, maar tegen de politiek (lees: huidige coalitie). Komt er nu een rechts kabinet, dan heb je straks weer een links kabinet. Komt er nu geen beperking HRA, dan komt er straks wel een.quote:Op maandag 26 april 2010 20:13 schreef luckyb1rd het volgende:
Ik ken ze ook die partij hoppers in eens stemmen ze VVD plotseling, heel toevallig hebben ze een eigen huis, dus allemaal vanwege HRA. Ze moesten eens weten dat het toch niet uitmaakt op wie je stemt, stel de HRA blijft in de huidige vorm bestaan dan krijgen we wel een huizen-bezit-belasting of iets dergelijks want HRA is gewoon te duur en is niet meer te betalen.
En wat is je punt nu, captain obvious?quote:
HRA is geen uitgavequote:Op maandag 26 april 2010 20:15 schreef mierenfokker het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom, er moet gewoon 20-30 miljard bespaard worden. MAAR NIET TEN KOSTE VAN DE HUIZENMARKT WANT IK WIL MIJN OVERWAARDE HOUDEN EN VOORAL DE KOSTENKOPER UIT MIJN HUIS KRIJGEN!!!
Dat je het in een ander licht moet zienquote:Op maandag 26 april 2010 21:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En wat is je punt nu, captain obvious?
Ik zou je eerst inlezenquote:Op maandag 26 april 2010 23:20 schreef mierenfokker het volgende:
[..]
Voor de overheid wel slimpie, of kostenpost hoe je het wilt noemen..
Ik doe het niet graag, maar ik geef DAM in deze gelijkquote:Op maandag 26 april 2010 23:20 schreef mierenfokker het volgende:
[..]
Voor de overheid wel slimpie, of kostenpost hoe je het wilt noemen..
Misschien komt het nog wel goed met jequote:Op maandag 26 april 2010 23:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik doe het niet graag, maar ik geef DAM in deze gelijk
DAM heeft inderdaad gelijk, het is geen kostenpost voor de overheid, het is een kostenpost voor iedereen die geen HRA heeftquote:Op maandag 26 april 2010 23:24 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik doe het niet graag, maar ik geef DAM in deze gelijk
Eén zwaluw maakt de lente niet.quote:Op maandag 26 april 2010 23:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Misschien komt het nog wel goed met je
Zoals alles dat is, dus ik zie het punt even nietquote:Op dinsdag 27 april 2010 08:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
DAM heeft inderdaad gelijk, het is geen kostenpost voor de overheid, het is een kostenpost voor iedereen die geen HRA heeft
Correctie: HRA gaat gelijk op met huurtoeslag, en deze woon"subsidie" is dus netto een kostenpost voor iedereen die geen HRA of huurtoeslag heeft.quote:Op dinsdag 27 april 2010 08:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
DAM heeft inderdaad gelijk, het is geen kostenpost voor de overheid, het is een kostenpost voor iedereen die geen HRA heeft
Met deze argumentatie kan je ELKE belastingverhogen goedpraten... Natuurlijk kost het mensen geld, als ze zelf geld moeten inleveren (lees: meer belasting betalen dan iemand anders). Dat dat geld via schatrijke bankdirecteurtjes aan de ene kant en mooie belastingprojectjes aan de andere kant weer in de economie komt, heeft die persoon niets aan. Want als-ie ZELF z'n geld mocht uitgeven, komt het net zo hard in de economie, alleen heeft-ie er dan ZELF meer aan.quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:18 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Zoals alles dat is, dus ik zie het punt even niet(nogmaals: wat kost het dan? Aangezien dat geld gewoon weer de economie ingaat, waar iedereen er van profiteert)
Uiteraard is het huidige systeem één van de mogelijke systemen, wij leven momenteel met dit systeem en zijn voor en nadelen. Het is ook eerder een ideologisch vraag of dit systeem aan verandering toe is, wat mij betreft wel. Het is natuurlijk onzin om te beweren dat iedereen profiteert van het geld dat in de economie terecht komt, er zijn ook mensen die mee mogen helpen met het opruimen van de puinhoop nadat het feestje is afgelopen zonder dat ze ooit op het feest geweest zijn, wat te denken van de jongeren die met enorme schulden worden opgezadeld door de huidige machthebbende generatiesquote:Op dinsdag 27 april 2010 09:18 schreef Five_Horizons het volgende:
Zoals alles dat is, dus ik zie het punt even niet(nogmaals: wat kost het dan? Aangezien dat geld gewoon weer de economie ingaat, waar iedereen er van profiteert)
Dat ben ik ook helemaal met je eens, het is natuurlijk belachelijk dat zo'n belangrijke behoefte als huisvesting aan alle kanten gesubsidieerd. Uiteraard is dat het gevolg van een beleid dat door deze belanghebbenden is ingesteld en in stand gehouden word. Daarom ben ik ook zo'n grote voorstander van vergaande hervormingen, ik wil deze groep belanghebbenden de wind uit de zeilen nemen, laat ze maar eens wat zinvols met hun leven gaan doen i.p.v. te parasiteren op de rest van de maatschappij.quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:40 schreef RemcoDelft het volgende:
ctie: HRA gaat gelijk op met huurtoeslag, en deze woon"subsidie" is dus netto een kostenpost voor iedereen die geen HRA of huurtoeslag heeft.
En ik zet "subsidie" tussen "" omdat het netto niet leidt tot goedkoper wonen, maar rijkere "belanghebbenden".
Ik ben het met je eens dat wat jij beweert, bestaat. Ik zie alleen de relevantie met het nu afschaffen van de HRA niet echt.quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:42 schreef xenobinol het volgende:
wat te denken van de jongeren die met enorme schulden worden opgezadeld door de huidige machthebbende generaties
As er geen feest is kunnen ze gaan bedelenquote:Op dinsdag 27 april 2010 09:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Uiteraard is het huidige systeem één van de mogelijke systemen, wij leven momenteel met dit systeem en zijn voor en nadelen. Het is ook eerder een ideologisch vraag of dit systeem aan verandering toe is, wat mij betreft wel. Het is natuurlijk onzin om te beweren dat iedereen profiteert van het geld dat in de economie terecht komt, er zijn ook mensen die mee mogen helpen met het opruimen van de puinhoop nadat het feestje is afgelopen zonder dat ze ooit op het feest geweest zijn, wat te denken van de jongeren die met enorme schulden worden opgezadeld door de huidige machthebbende generaties
quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:40 schreef RemcoDelft het volgende:
Met deze argumentatie kan je ELKE belastingverhogen goedpraten...
Dat is slechts een belastingverhoging voor huizenbezitters die meteen in het tekort gaatquote:Op dinsdag 27 april 2010 09:51 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
![]()
Dat is onzin. Belastingmaatregelen worden ingevoerd om een bepaald effect te bereiken. (multiplier)
Voor elke maatregel is deze anders.
quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat is slechts een belastingverhoging voor huizenbezitters die meteen in het tekort gaat
Verzin iets beters
Jammer dat zo'n opmerking boven je verstandelijke vermogens gaatquote:
Het maakt mij niet uit, maar jouw opmerking slaat anders compleet niet op de tekst die je quote, figuurquote:Op dinsdag 27 april 2010 09:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jammer dat zo'n opmerking boven je verstandelijke vermogens gaat
Het is niet anders
DAM komt over het algemeen helaas niet verder dan Calimero-spelen zodra iemand z'n HRA wil afpakken. Helaas is z'n argumentatie nou niet bepaald "argumentatie"quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:57 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het maakt mij niet uit, maar jouw opmerking slaat anders compleet niet op de tekst die je quote, figuur
Misschien kun je uitleggen wat je met je Koeterwaals bedoelt?
De groeten stalker, nu weer terug in je hokquote:Op dinsdag 27 april 2010 10:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
DAM komt over het algemeen helaas niet verder dan Calimero-spelen zodra iemand z'n HRA wil afpakken. Helaas is z'n argumentatie nou niet bepaald "argumentatie"
Dat is nou juist de bron van al het kwaad wat de overheid kan aanrichten, belastingen gebruiken om gedrag te sturen. Vroeger betaalde je belastingen omdat de overheid hiervoor diensten voor haar burgers kon faciliteren die de burger niet individueel kon bewerkstelligen. Overheden moeten burgers niet op die manier sturen, dat is een te grote inmenging op de persoonlijke vrijheid, daarom begrijp ik de VVD ook niet zo goed. Die 'staan' voor het liberale gedachtegoed maar ondertussen zijn ze zo regentesk als maar mogelijk is.quote:Op dinsdag 27 april 2010 09:51 schreef Five_Horizons het volgende:
![]()
Dat is onzin. Belastingmaatregelen worden ingevoerd om een bepaald effect te bereiken. (multiplier)
Voor elke maatregel is deze anders.
Een Calimero met karakter danquote:Op dinsdag 27 april 2010 10:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De groeten stalker, nu weer terug in je hok
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |