FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / [Bčta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic
thabitzondag 4 april 2010 @ 17:55
Vorige deel: [Bčta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic

Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de wiskunde.

Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen. Vragen over stochastiek in het algemeen en stochastische processen & analyse in het bijzonder worden door sommigen extra op prijs gesteld!

Links:

Opmaak:
  • http://betahw.mine.nu/index.php: site van GlowMouse om formules te kunnen gebruiken in je posts (op basis van Latexcode wordt een plaatje gegenereerd dat je vervolgens via het aangegeven linkje kunt opnemen).
    Een uitleg over LaTeX-code kun je hier vinden

    Wiskundig inhoudelijk:
  • http://integrals.wolfram.com/index.jsp: site van Wolfram, makers van Mathematica, om online symbolische integratie uit te voeren.
  • http://mathworld.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg korte wiki-achtige artikelen over wiskundige concepten en onderwerpen, incl. search.
  • http://functions.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg identiteiten, gerangschikt per soort functie.
  • http://scholar.google.com/: Google scholar, zoek naar trefwoorden specifiek in (wetenschappelijke) artikelen. Vaak worden er meerdere versies van hetzelfde artikel gevonden, waarvan één of meer van de website van een journaal en (dus) niet vrij toegankelijk, maar vaak ook een versie die wel vrij van de website van de auteur te halen is.

    OP
  • GlowMousezondag 4 april 2010 @ 17:58
    sticky/open.
    Borizzzzondag 4 april 2010 @ 19:39
    tvp
    thabitzondag 4 april 2010 @ 20:01
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 19:25 schreef BasementDweller het volgende:
    Te bewijzen: Als p een limietpunt is van A, dan geldt dat voor iedere [ afbeelding ]dat [ afbeelding ] oneindig is.

    Bewijs:
    Als [ afbeelding ], dan geldt [ afbeelding ]. Stel dat er n elementen [ afbeelding ] bestaan op verschillende afstand van p. Voor iedere [ afbeelding ] met [ afbeelding ] geldt [ afbeelding ]. Orden de elementen zó, dat geldt [ afbeelding ]. Kies [ afbeelding ] zó, dat [ afbeelding ]. Omdat [ afbeelding ] geldt [ afbeelding ], tegenspraak (want er zijn dus meer dan n elementen op verschillende afstand).


    Ik vind het een beetje een getruct bewijs, maar is het wel goed? Kan het eleganter?
    Waarom bestaat xn+1?
    BasementDwellerzondag 4 april 2010 @ 20:09
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:01 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Waarom bestaat xn+1?
    Hmm ja dat is nog wel een probleem. Als ie tussen twee punten ligt kan ie net buiten A liggen natuurlijk (en andersom, als ie in A ligt zit ie misschien niet tussen twee punten in)

    Is dit nog te fixen of moet je het bewijs anders aanpakken?
    thabitzondag 4 april 2010 @ 20:19
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:09 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Hmm ja dat is nog wel een probleem. Als ie tussen twee punten ligt kan ie net buiten A liggen natuurlijk (en andersom, als ie in A ligt zit ie misschien niet tussen twee punten in)

    Is dit nog te fixen of moet je het bewijs anders aanpakken?
    Ik zou het anders aanpakken.
    BasementDwellerzondag 4 april 2010 @ 20:20
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:19 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Ik zou het anders aanpakken.
    In welke richting moet ik dan denken?
    thabitzondag 4 april 2010 @ 20:23
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:20 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    In welke richting moet ik dan denken?
    Je kan delta willekeurig klein kiezen.
    BasementDwellerzondag 4 april 2010 @ 20:33
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:23 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Je kan delta willekeurig klein kiezen.
    Had ik ook al aan gedacht, maar ik wist niet hoe ik dit in een formeel bewijs kon omzetten....
    Een poging:
    Kies een bepaalde delta1>0 zodat x1 in B(p;delta1) en in A zit. Definieer delta2 := delta1/2, delta3:=delta2/2, etc. Kies een deltan zodat niet meer geldt dat x1 in het bolletje zit. Er geldt dat B(p;deltan) doorsnede A niet de lege verzameling is (want dat geldt voor iedere delta>0). Dus er bestaat een x2 die in zowel het bolletje als in A zit. Dit proces kan je oneindig vaak herhalen.
    thabitzondag 4 april 2010 @ 20:38
    Je kan delta_2 ook direct als d(p, x_1) definieren.
    BasementDwellerzondag 4 april 2010 @ 20:46
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:38 schreef thabit het volgende:
    Je kan delta_2 ook direct als d(p, x_1) definieren.
    Is inderdaad wel netjes, maar niet noodzakelijk toch? Is mijn laatste bewijs wel goed? Als je het proces oneindig lang herhaalt wordt de delta ook "oneindig klein"... geeft dat geen problemen?
    thabitzondag 4 april 2010 @ 20:56
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:46 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Is inderdaad wel netjes, maar niet noodzakelijk toch? Is mijn laatste bewijs wel goed? Als je het proces oneindig lang herhaalt wordt de delta ook "oneindig klein"... geeft dat geen problemen?
    Kan op zich maar met wat ik schreef is het direct duidelijk dat er een delta_n is zdd x_1 niet meer in het bolletje B(p, delta_n) zit. Let er trouwens wel op dat je niet in de afsluiting van A maar van A-{p} moet werken.
    BasementDwellerzondag 4 april 2010 @ 20:57
    quote:
    Op zondag 4 april 2010 20:56 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Kan op zich maar met wat ik schreef is het direct duidelijk dat er een delta_n is zdd x_1 niet meer in het bolletje B(p, delta_n) zit. Let er trouwens wel op dat je niet in de afsluiting van A maar van A-{p} moet werken.
    Oké bedankt
    Siddarthazondag 4 april 2010 @ 22:31
    TVP, nog een kleine week tot examen en een paar maanden tot ik wiskunde ga studeren
    .aeonmaandag 5 april 2010 @ 13:04
    Is
    quote:
    a ∨ b |= a
    gelijk aan
    quote:
    a |= a ∨ b


    [ Bericht 17% gewijzigd door .aeon op 05-04-2010 13:16:55 ]
    .aeonmaandag 5 april 2010 @ 13:15
    Ah nee tuurlijk niet, never mind.
    BasementDwellermaandag 5 april 2010 @ 13:17
    quote:
    Op maandag 5 april 2010 13:15 schreef .aeon het volgende:
    Ah nee tuurlijk niet, never mind.
    Wat bedoelde je met |= ?
    .aeonmaandag 5 april 2010 @ 13:20
    logisch gevolg, ik kon daar het symbool zo snel niet voor vinden
    ik was in de war met logisch equivalent.
    BasementDwellermaandag 5 april 2010 @ 13:25
    quote:
    Op maandag 5 april 2010 13:20 schreef .aeon het volgende:
    logisch gevolg, ik kon daar het symbool zo snel niet voor vinden
    ik was in de war met logisch equivalent.
    Gewoon => toch?
    Maar die zijn inderdaad niet logisch equivalent (<=>).
    .aeonmaandag 5 april 2010 @ 13:37
    Oh, bij ons gebruiken ze |= voor logisch gevolg, en ≡ voor logisch equivalent.
    En a ≡ a ∨ b zou dus wel gelijk zijn aan a ∨ b ≡ a
    BasementDwellermaandag 5 april 2010 @ 13:45
    quote:
    Op maandag 5 april 2010 13:37 schreef .aeon het volgende:
    Oh, bij ons gebruiken ze |= voor logisch gevolg, en ≡ voor logisch equivalent.
    En a ≡ a ∨ b zou dus wel gelijk zijn aan a ∨ b ≡ a
    |= heb ik nooit eerder gezien daarvoor. Ik vraag me soms af waarom men eigenlijk geen internationaal systeem invoert voor wiskundige notatie... net zoiets als standaardeenheden in de natuurkunde.
    -J-D-maandag 5 april 2010 @ 19:36
    tvp
    Dzymaandag 5 april 2010 @ 20:42
    tvp
    Masangadinsdag 6 april 2010 @ 01:21
    ln 2=0

    Volgens de reeksontwikkeling kan je ln(1+x) ook schrijven als:
    ln(1+x)=

    Als x door 1 vervangen wordt dan wordt dit, uitgewerkt:
    ln 2 = 1 - 1/2 +1/3 - 1/4 + 1/5 - 1/6 + ...
    Herschikken levert:
    =( 1 + 1/3 + 1/5 + 1/7 +...) - (1/2 + 1/4 + 1/6 + ...)

    stel nu ( 1 + 1/3 + 1/5 + 1/7 +...)=x
    en stel (1/2 + 1/4 + 1/6 + ...)=y
    dan heb je ln 2= x-y

    ln 2= x-y kan je ook schrijven als ln 2= x +y -2y
    =[( 1 + 1/3 + 1/5 + 1/7 +...) + (1/2 + 1/4 + 1/6 + ...) ]- 2* ((1/2 + 1/4 + 1/6 + ...)
    =( 1+ 1/2 + 1/3 +1/4 +1/5 + 1/6+ 1/7+...)-(1+1/2+1/3+1/4+1/5+...)
    =0

    Waar gaat het fout?
    GlowMousedinsdag 6 april 2010 @ 01:28
    krijg je niet /n! ?
    GlowMousedinsdag 6 april 2010 @ 01:42
    Het gaat fout omdat (x+y) en 2y niet gedefinieerd zijn.
    Masangadinsdag 6 april 2010 @ 01:52
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2010 01:42 schreef GlowMouse het volgende:
    Het gaat fout omdat (x+y) en 2y niet gedefinieerd zijn.


    Vind ik alweer een stukje leuker dan
    x=y
    x˛=xy
    ..
    1=2
    Borizzzdinsdag 6 april 2010 @ 21:51
    5 gele lootjes: 1 tm 5
    5 groene lootjes 1 tm 5
    x=aantal enen.
    kans x=1 (één een)
    wordt toch 1/10 * 8/9 * 7/8 * 6/7 * 4 = 4/15?
    thabitdinsdag 6 april 2010 @ 21:58
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2010 21:51 schreef Borizzz het volgende:
    5 gele lootjes: 1 tm 5
    5 groene lootjes 1 tm 5
    x=aantal enen.
    kans x=1 (één een)
    wordt toch 1/10 * 8/9 * 7/8 * 6/7 * 4 = 4/15?
    Misschien moet je de opgave wat beter formuleren, want zoals ik het nu lees is x gelijk aan 2 (en dus de kans op x=1 gelijk aan 0).
    Borizzzdinsdag 6 april 2010 @ 22:00
    je hebt 10 lootjes: 5 gele en 5 groene.
    de 5 gele zijn genummerd 1 t/m 5
    en de 5 groene zijn ook genummerd 1 t/m 5

    kansverdeling maken; stel stochast x= aantal enen.
    P(x=1) uitrekeken.
    Dus je trekt 1x een 1. Dit kan op 4NPr1 mogelijkheden: 4 mogelijkheden dus
    P(x=1)=4*(1/10)*(8/9)*(7/8)*(6/7)=4/15
    GlowMousedinsdag 6 april 2010 @ 22:02
    wat is het experiment precies?
    Borizzzdinsdag 6 april 2010 @ 22:04
    oh sorry; vaasmodel en je trekt zonder terugleggen 4 lootjes.
    (dit is lang geleden, ik moet ff op de goede weg gezet worden)
    thabitdinsdag 6 april 2010 @ 22:04
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2010 22:00 schreef Borizzz het volgende:
    je hebt 10 lootjes: 5 gele en 5 groene.
    de 5 gele zijn genummerd 1 t/m 5
    en de 5 groene zijn ook genummerd 1 t/m 5

    kansverdeling maken; stel stochast x= aantal enen.
    Wat is de kansruimte?
    GlowMousedinsdag 6 april 2010 @ 22:08
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2010 22:04 schreef Borizzz het volgende:
    oh sorry; vaasmodel en je trekt zonder terugleggen 4 lootjes.
    (dit is lang geleden, ik moet ff op de goede weg gezet worden)
    Die 1/10 is fout

    [ Bericht 4% gewijzigd door GlowMouse op 06-04-2010 22:17:36 ]
    Borizzzdinsdag 6 april 2010 @ 22:15
    dus 4 npr 1 =4
    4*(2/10)*(8/9)*(7/8)*(6/7)=8/15
    thanx.
    GlowMousedinsdag 6 april 2010 @ 22:17
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2010 22:15 schreef Borizzz het volgende:
    dus 4 npr 1 =4
    4*(2/10)*(8/9)*(7/8)*(6/7)=8/15
    thanx.
    juist
    Hondenbrokkendinsdag 6 april 2010 @ 22:20
    tvp
    Borizzzdinsdag 6 april 2010 @ 22:25
    en dan kans P(x=2)
    wordt 4 Npr 2 = 12
    12*(1/10)*(2/9)=12* (2/90) = 24/90?
    GlowMousedinsdag 6 april 2010 @ 22:26
    je zoekt nCr (net ook)
    Borizzzdinsdag 6 april 2010 @ 22:33
    Ja, is natuurlijk NCr geval.
    Klaar
    .aeonwoensdag 7 april 2010 @ 10:22
    Schrijf je de propositielogische formule
    a -> b <--> c
    als
    ( a -> b ) <--> c
    of
    a -> ( b <--> c)
    Pablo88woensdag 7 april 2010 @ 16:38
    Beste Wiskundigen.

    waarom komt er een dV/dt bij bij het differentieren van het volgende:

    thabitwoensdag 7 april 2010 @ 16:45
    Omdat je differentieert naar t en niet naar V.
    Pablo88woensdag 7 april 2010 @ 16:51
    quote:
    Op woensdag 7 april 2010 16:45 schreef thabit het volgende:
    Omdat je differentieert naar t en niet naar V.
    En waarom wordt het dan dV/dt, is dat te verduidelijken met een ander voorbeeld. Ik snap het namelijk niet.
    thabitwoensdag 7 april 2010 @ 16:59
    quote:
    Op woensdag 7 april 2010 16:51 schreef Pablo88 het volgende:

    [..]

    En waarom wordt het dan dV/dt, is dat te verduidelijken met een ander voorbeeld. Ik snap het namelijk niet.
    Dat is de kettingregel: df(g(t))/dt = f'(g(t))*dg(t)/dt. De rol van g in deze regel wordt nu gespeeld door V.
    Pablo88woensdag 7 april 2010 @ 17:03
    okay thx
    gaussiewoensdag 7 april 2010 @ 22:17
    Ik begrijp de volgende definities niet:

    A sequence (an) is eventually in a set A that is a subset of R (verzameling van reele getallen)if there exists an N element of N (the set of natural numbers) such that (an) element of A for all n greater or equal than N.

    A sequence (an) is frequently in a set A that is a subset of R (verzameling van reele getallen) if ,for every N element of N (the set of natural numbers) , there exists an n greater or equal than N such that (an) element of A.

    Deze definities lijken heel erg op elkaar. Als ik een voorbeeld zou kunnen vinden dan zouden de definities een stuk duidelijker zijn. Kan iemand deze definities verduidelijken?

    Aangezien ik de definities niet begrijp kom ik ook niet uit deze vraag:

    Which definition is stronger? Does frequently imply eventually or does eventually imply frequently?

    Alle hulp is welkom!
    GlowMousewoensdag 7 april 2010 @ 22:20
    Neem A = {1}
    -1,1,-1,1,... zit frequently in A
    2,1,1,1,1,1,1,... zit eventually in A
    gaussiewoensdag 7 april 2010 @ 22:24
    Ok bedankt maar welke definitie is sterker? Wat wordt eigenlijk bedoeld met de term sterker in de wiskunde?
    GlowMousewoensdag 7 april 2010 @ 22:30
    quote:
    Op woensdag 7 april 2010 22:24 schreef gaussie het volgende:
    Ok bedankt maar welke definitie is sterker? Wat wordt eigenlijk bedoeld met de term sterker in de wiskunde?
    De twee vragen die je ziet, zijn identiek.
    gaussiedonderdag 8 april 2010 @ 12:25
    Ik zie het nu. Als een rij eventually is in een verzameling dan is hij ook frequently in die verzameling. Dus eventually impliceert frequently.
    GlowMousedonderdag 8 april 2010 @ 13:11
    Kun je het ook bewijzen?
    gaussiedonderdag 8 april 2010 @ 13:57
    Ik heb geen idee hoe het moet. Een direct bewijs lijkt me moeilijk in dit geval.Weet je het dan wel?
    gaussiedonderdag 8 april 2010 @ 15:09
    Kan iemand me verder helpen met dit bewijs? Ik heb een vermoeden dat deze stelling niet direct te bewijzen is. Dus niet in de vorm van A impliceert B. Een andere mogelijkheid is dan via tegenspraak. Ik ga er dan vanuit dat de propositie (A and not(B)) waar is. Dit moet dan ergens tot een tegenspraak leiden.
    Ik moet dus laten zien dat de propositie; A sequence (an) is eventually and not frequently, tot tegenspraak leidt.
    Intuitief zou deze propositie betekenen dat we met 2 verschillende rijen te maken hebben. Maar hoe formuleer je dit netjes?

    [ Bericht 0% gewijzigd door gaussie op 08-04-2010 15:14:40 ]
    thabitdonderdag 8 april 2010 @ 15:33
    Gegeven een rij (a_n) die uiteindelijk in A zit. Te bewijzen dat (a_n) frequent in A zit.

    Zij N in N gegeven. Omdat (a_n) uiteindelijk in A zit, is er een N' dusdanig dat voor alle n>=N' we a_n in A hebben. Kies n=max(N, N'). Dan geldt
    n>=N en
    n>=N' dus a_n in A.
    Er is dus een n>=N met a_n in A.

    Hiermee is bewezen dan (a_n) frequent in A zit.
    Gitaarmatdonderdag 8 april 2010 @ 17:03
    Hoe kan ik met lijsten (L1,L2 etc.) een tabel met cumulatieve relatieve frequentie maken?
    ik heb in L1 de klassenmiddens, in L2 het aantal, L3 de cumulatieve frequentie maar wat moet ik invullen in L4?


    Ik heb al geprobeerd om : L4= (L3/sum(L3)*100) maar dat werkt niet
    Siddarthavrijdag 9 april 2010 @ 14:12
    Op t= 0 beginnen de punten P en Q met een eenparige cirkelbeweging.
    De bewegingsvergelijkingen zijn:
    Voor P:
    x(t) = 5cos(11/10t)
    y(t)= 5sin(11/10t)

    Voor Q:
    x(t)= 5cos(t+2/3Pi)
    y(t) = 5sin (t+2/3Pi)

    Wanneer haalt P voor het eerst Q in?

    Ik dacht: Wanneer P =Q , dat is bij x(t) = x(t)
    Dus (omdat het cos a = cox b is):
    11/10t = t+2/3Pi + 2kPi V 11/10t= - t-2/3Pi +2kPi
    Verder uitrekenen geeft:
    t=20/3Pi + 2kPi V t= -20/63Pi + 20/21kPi
    t= 20/3Pi V t= 40/63Pi

    Dus voor het eerst op t = 40/63Pi
    Maar het boek geeft als antwoord t=20/3Pi, en lost de formule op door gewoon
    11/10t= t+ 2/3Pi op te lossen. Maar dit kan toch niet door de periodiciteit?


    Godver, omdat het voor het éérst is (dus in de eerste periode) hoef ik daar helemaal geen rekening mee te houden.
    GlowMousevrijdag 9 april 2010 @ 14:16
    quote:
    Ik dacht: Wanneer P =Q , dat is bij x(t) = x(t)
    Hier zit de fout, ook moet gelden y(t)=y(t).
    Siddarthavrijdag 9 april 2010 @ 14:30
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 14:16 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Hier zit de fout, ook moet gelden y(t)=y(t).
    Ok, ik zie dus dat de tweede x daar niet voor zorgt. Dus kon ik weten dat die niet correct is.
    Maar hoe zie ik dan (zonder voor y de uitgekregen x-en in te vullen) dat ik de juiste x heb?
    BasementDwellervrijdag 9 april 2010 @ 19:57
    Lineaire algebra:
    For matrix A= (bepaalde matrix) orthogonally diagonalize the corresponding quadratic form.

    Wat bedoelen ze hiermee? Ik weet hoe ik kan diagonaliseren met eigenvectoren, maar wat is een corresponding quadratic form?
    GlowMousevrijdag 9 april 2010 @ 20:01
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 14:30 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Ok, ik zie dus dat de tweede x daar niet voor zorgt. Dus kon ik weten dat die niet correct is.
    Maar hoe zie ik dan (zonder voor y de uitgekregen x-en in te vullen) dat ik de juiste x heb?
    twee stelsels oplossen, eentje voor x en eentje voor y. En je t moet aan beide vergelijkingen voldoen.
    11/10t = t+2/3Pi + 2kPi V 11/10t= - t-2/3Pi +2kPi
    11/10t = t+2/3Pi + 2kPi V 11/10t= Pi- t-2/3Pi +2kPi
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 19:57 schreef BasementDweller het volgende:
    Lineaire algebra:
    For matrix A= (bepaalde matrix) orthogonally diagonalize the corresponding quadratic form.

    Wat bedoelen ze hiermee? Ik weet hoe ik kan diagonaliseren met eigenvectoren, maar wat is een corresponding quadratic form?
    Die terminologie snap ik niet goed, normaalgesproken is xT A x de quadratic form en moet je de matrix daarvan diagonaliseren.
    thabitvrijdag 9 april 2010 @ 20:02
    De afbeelding v -> vAvt
    thabitvrijdag 9 april 2010 @ 20:12
    En zo'n ding heet diagonaal als-ie van de vorm (x1, ..., xn) -> a1x12 + ... + anxn2 is.
    BasementDwellervrijdag 9 april 2010 @ 20:23
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 20:02 schreef thabit het volgende:
    De afbeelding v -> vAvt
    Was dit een reply naar mijn vraag? Zo ja, wat is er met die afbeelding?
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 20:12 schreef thabit het volgende:
    En zo'n ding heet diagonaal als-ie van de vorm (x1, ..., xn) -> a1x12 + ... + anxn2 is.
    Zo'n ding = een quadratic form?
    thabitvrijdag 9 april 2010 @ 20:26
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 20:23 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Was dit een reply naar mijn vraag? Zo ja, wat is er met die afbeelding?
    [..]

    Zo'n ding = een quadratic form?
    Die afbeelding is de aan A geassocieerde kwadratische vorm. En ja, zo'n ding is een kwadratische vorm.
    BasementDwellervrijdag 9 april 2010 @ 20:32
    En ik moet dan dus v bepalen?
    thabitvrijdag 9 april 2010 @ 20:45
    Nee.
    BasementDwellervrijdag 9 april 2010 @ 20:56
    Wat is v dan?
    thabitvrijdag 9 april 2010 @ 20:57
    Een vector.
    BasementDwellervrijdag 9 april 2010 @ 21:51
    Dat snap ik, maar wat voor vector??

    Ik zou het op prijs stellen als je het iets uitgebreider uitlegt, want hiermee kom ik echt niet verder
    GlowMousevrijdag 9 april 2010 @ 21:53
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 21:51 schreef BasementDweller het volgende:
    Dat snap ik, maar wat voor vector??

    Ik zou het op prijs stellen als je het iets uitgebreider uitlegt, want hiermee kom ik echt niet verder
    het argument van de afbeelding, zeg maar de x bij x -> x˛, veel simpeler wordt het niet.
    thabitvrijdag 9 april 2010 @ 21:56
    Als A een n-bij-n-matrix is, dan definieert q: v -> vAvt een afbeelding van Rn naar R. Die afbeelding is een kwadratische vorm.
    Xanthaszaterdag 10 april 2010 @ 13:34
    quote:
    Op vrijdag 9 april 2010 23:34 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Ah, je bedoelt dit bijvoorbeeld?
    [ afbeelding ]

    Dan is dit dus de corresponding quadratic form. Maar hoe kan je een kwadratische vorm ooit diagonaliseren? Of bedoelen ze gewoon dat ik de matrix moet diagonaliseren?
    Ja, je moet dus waarschijnlijk die matrix diagonaliseren mbv van de eigenvalues en eigenvectors
    thabitzaterdag 10 april 2010 @ 13:40
    Het diagonaliseren van de matrix komt in de kwadratische vorm overeen met een lineaire substitutie van variabelen. De kwadratische vorm gaat dan over in een andere kwadratische vorm, (namelijk een diagonale kwadratische vorm. Dit noem je dan ook wel het diagonaliseren van de kwadratische vorm.
    BasementDwellerzaterdag 10 april 2010 @ 14:14
    De vraag is de volgende:


    Dus als ik het goed begrijp moet ik zo'n quadratic form diagonaliseren met lineaire substitutie en daarbij een bijbehorende matrix U vinden?
    thabitzaterdag 10 april 2010 @ 14:16
    Zekers.
    thabitzaterdag 10 april 2010 @ 15:57
    Als je zo'n substitutie doet, moet je natuurlijk wel de oorspronkelijke x1 wegwerken. Maar ik zou het sowieso niet op deze manier doen, maar gewoon die matrix diagonaliseren. De matrix U die je daarbij krijgt beschrijft dan meteen de substitutie.
    BasementDwellerzaterdag 10 april 2010 @ 17:39
    Oke ik ben eruit hoor.

    Bedankt
    Homeworkzaterdag 10 april 2010 @ 23:37
    tvp
    -J-D-zaterdag 10 april 2010 @ 23:38
    Juist ja.
    thabitzondag 11 april 2010 @ 16:26
    Rekenmachinevragen liever in DIG.
    BasementDwellerzondag 11 april 2010 @ 16:35
    quote:
    Op zondag 11 april 2010 16:22 schreef Pimmeltje het volgende:
    Ik ben bezig met de lengteberekening van een lijnstuk en nu weet ik dat de formule daarvoor is: [ afbeelding ]
    Maar er is ook een manier om dit met je GR (TI-84 plus) te bereken. Hoe doe je dit?
    Volgens mij kan je dan die wortel plotten en dan een integraalfunctie gebruiken, dan moet je nog even de grenzen aangeven.
    Pimmeltjezondag 11 april 2010 @ 16:46
    quote:
    Op zondag 11 april 2010 16:35 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Volgens mij kan je dan die wortel plotten en dan een integraalfunctie gebruiken, dan moet je nog even de grenzen aangeven.
    Gelukt, bedankt!
    Siddarthamaandag 12 april 2010 @ 12:10
    Een kromme heeft als parametervoorstelling
    K :
    x(t) = sin 3t
    y(t) = cos 2t

    1) Bereken exact de coördinaten van de punten waar K een verticale raaklijn heeft.
    2) De kromme snijdt zichzelf in het punt (0,−12). Het eerste tijdstip na t = 0 waarop de kromme dit punt passeert is t = 1/3Pi .
    Bereken exact de helling van K op t = 1/3Pi en bereken de hoek waaronder K zichzelf
    snijdt in graden nauwkeurig.

    1) Verticale raakpunt, dus daar waar x'= 0 en y'/=0
    Maar in de uitwerking geven ze als alternatieve methode dit:
    "In de punten met een verticale raaklijn geldt x = 1 resp. x = −1" Dan rekenen ze die punten uit, en kijken welke y-waarde erbij hoort. Ik snap deze methode niet, waarom moet x gelijk zijn aan 1/-1 en welke y waardes moet je dan hebben om verticaal te zijn?

    2) Hiervoor heb je dus de richtingscoeficienten nodig, dus x' en y'. Uitrekenen voor 1/3Pi en dan y'/x'.
    Dan heb je dus de helling, met tan kun je dan de hoek terugvinden. Maar waarom moet je hier de uitkomst nog eens keer 2 doen? Je hebt toch al de hoek uitgerekent ten opzichte van elkaar?
    Borizzzmaandag 12 april 2010 @ 13:17
    Voor deelvraag 2: Heb je al een schets van jouw kromme gemaakt? Misschien wordt dat duidelijker aan de hand van een plaatje.
    Voor deelvraag 1: Ik zou gewoon de standaard uitdrukking dy/dx bepalen en dan gelijkstellen aan 0.
    Dus eerst dy/dt en dx/dt vinden, en vervolgens dt wegwerken.
    Borizzzmaandag 12 april 2010 @ 13:18
    Ik ben op zoek naar de primitieve functie van f(x)=1/cos(x)
    Deze kon ik niet oplossen m.b.v. partieel integreren.
    Heeft iemand een aanpak hoe ik deze kan tackelen?
    Wolfjemaandag 12 april 2010 @ 13:22
    quote:
    Op maandag 12 april 2010 12:10 schreef Siddartha het volgende:
    Een kromme heeft als parametervoorstelling
    K :
    x(t) = sin 3t
    y(t) = cos 2t

    1) Bereken exact de coördinaten van de punten waar K een verticale raaklijn heeft.
    2) De kromme snijdt zichzelf in het punt (0,−12). Het eerste tijdstip na t = 0 waarop de kromme dit punt passeert is t = 1/3Pi .
    Bereken exact de helling van K op t = 1/3Pi en bereken de hoek waaronder K zichzelf
    snijdt in graden nauwkeurig.

    1) Verticale raakpunt, dus daar waar x'= 0 en y'/=0
    Maar in de uitwerking geven ze als alternatieve methode dit:
    "In de punten met een verticale raaklijn geldt x = 1 resp. x = −1" Dan rekenen ze die punten uit, en kijken welke y-waarde erbij hoort. Ik snap deze methode niet, waarom moet x gelijk zijn aan 1/-1 en welke y waardes moet je dan hebben om verticaal te zijn?
    Dat is een eigenschap van cos/sin: de afgeleide is 0 als ze hun extreme waarde 1 of -1 aan nemen. Dit is intuitief duidelijk als je het golfpatroontje volgt.
    quote:
    2) Hiervoor heb je dus de richtingscoeficienten nodig, dus x' en y'. Uitrekenen voor 1/3Pi en dan y'/x'.
    Dan heb je dus de helling, met tan kun je dan de hoek terugvinden. Maar waarom moet je hier de uitkomst nog eens keer 2 doen? Je hebt toch al de hoek uitgerekent ten opzichte van elkaar?
    Jij berekent de hoek met de x-as, terwijl om de hoek die de kromme met zichzelf maakt wordt gevraagd.
    Siddarthamaandag 12 april 2010 @ 13:29
    quote:
    Op maandag 12 april 2010 13:22 schreef Wolfje het volgende:

    [..]

    Dat is een eigenschap van cos/sin: de afgeleide is 0 als ze hun extreme waarde 1 of -1 aan nemen. Dit is intuitief duidelijk als je het golfpatroontje volgt.
    [..]

    Jij berekent de hoek met de x-as, terwijl om de hoek die de kromme met zichzelf maakt wordt gevraagd.
    Voor 1 : Dus als de functie bijvoorbeeld dit was geweest: 3 sin ax
    Dan had ik die gelijk moeten stellen aan 3 ?

    Voor 2: Daar moet ik nog even verder over denken...
    Wolfjemaandag 12 april 2010 @ 13:35
    quote:
    Op maandag 12 april 2010 13:29 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Voor 1 : Dus als de functie bijvoorbeeld dit was geweest: 3 sin ax
    Dan had ik die gelijk moeten stellen aan 3 ?
    Ja, maar ik zou gewoon uit gaan van x'(t) = 0. Het probleem met allerlei trucjes toe passen is dat je je wel eens kunt vergissen. Ik zou dat dan ook alleen doen als je er echt vertrouwd mee bent.
    Ripariusmaandag 12 april 2010 @ 14:00
    quote:
    Op maandag 12 april 2010 13:18 schreef Borizzz het volgende:
    Ik ben op zoek naar de primitieve functie van f(x)=1/cos(x)
    Deze kon ik niet oplossen m.b.v. partieel integreren.
    Heeft iemand een aanpak hoe ik deze kan tackelen?
    Dit is een klassieker omdat deze functie een rol speelt bij de bekende Mercator kaartprojectie (de rekfactor op φ graden noorder- of zuiderbreedte is evenredig met 1/cos φ, zodat je deze functie moet integreren om de lengte van een meridiaan op de kaartprojectie vanaf de evenaar tot op een gegeven breedtegraad te berekenen, iets wat Mercator nog niet lukte omdat de differentiaal- en integraalrekening in zijn tijd nog niet tot ontwikkeling was gekomen).

    Er zijn verschillende manieren om dit aan te pakken. Je kunt bijvoorbeeld schrijven:

    1/ cos x = cos x / cos2x = cos x /(1- sin2x).

    Deze laatste breuk kun je splitsen in deelbreuken, en aangezien (1 - sin2x) = (1 + sin x)(1 - sin x) krijgen we dan:

    1/ cos x = ½∙(cos x)/(1 + sin x) + ½∙(cos x)/(1 - sin x)

    Nu kun je wel integreren als je ziet dat ½∙ln (1 + sin x) een primitieve is van de eerste term en -½∙ln(1 - sin x) een primitieve is van de tweede term.

    Een andere (beproefde) manier om rationele uitdrukkingen met goniometrische functies te integreren is de substitutiemethode via de tangens van de halve hoek. Stellen we namelijk:

    t = tan ½x,

    Dan is:

    cos x = (1 - t2)/(1 + t2)

    En dus:

    1 / cos x = (1 + t2)/(1 - t2)

    Uit t = tan ½x volgt ook:

    x = 2∙arctan t,

    En dus:

    dx/dt = 2/(1 + t2)

    Zodoende krijgen we dan:

    ∫ dx/cos x = 2∙∫ dt/(1 - t2),

    En deze laatste integraal kun je weer gemakkelijk behandelen via splitsing in deelbreuken.
    Thasmaandag 12 april 2010 @ 23:13
    Je hebt de bewegingsvergelijkingen van punt P

    x=5+13cos(2/3pi*t)
    y=12+13sin(2/3pi*t)
    t in seconden
    omlooptijd = 3 seconden

    punt R heeft een fasevoorsprong van 1/4 op P.
    Stel de bewegingsvergelijkingen op van R.

    Ik zou zeggen;
    fasevoorsprong van 1/4 geeft 1/4*3=3/4 seconde
    x(van punt r)=5+13cos(2/3pi*(t+3/4))
    y(van punt r)=12+13sin(2/3pi*(t+3/4))

    Het uitwerkingenboek zegt dat het moet zijn (t-3/4) ipv (t+3/4)

    Dit lijkt me toch een fout? Het is immers een fasevoorsprong van 3/4 seconde?

    Ik heb hier morgenochtend overigens een toets over
    BasementDwellermaandag 12 april 2010 @ 23:23
    Volgens mij heb je gelijk
    Borizzzdinsdag 13 april 2010 @ 13:32
    Een bewijsopgave, meetkunde.
    Kan iemand mij hiermee helpen

    Ik heb een driehoek ABC met zijn omgeschreven cirkel. In C is een raaklijn aan de cirkel.
    In hoek C is CG de deellijn. Punt G is dan het snijpunt van deze deellijn met de cirkel.
    Punt D is het snijpunt van de deellijn met de zijde AB van de driehoek.]
    Punt E is een punt op de deellijn zó dat AE=AD.

    Te bewijzen dan de raaklijn aan de cirkel evenwijdig is aan AE.

    Ik heb in Cabri nog even een plaatje ervan gemaakt:


    [ Bericht 10% gewijzigd door Borizzz op 13-04-2010 17:00:34 ]
    Hondenbrokkendinsdag 13 april 2010 @ 14:05
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 13:32 schreef Borizzz het volgende:
    Een bewijsopgave, meetkunde.
    Kan iemand mij hiermee helpen

    Ik heb een driehoek ABC met zijn omgeschreven cirkel. In C is een raaklijn aan de cirkel.
    In hoek C is CG de deellijn. Punt G is dan het snijpunt van deze deellijn met de cirkel.
    Punt D is het snijpunt van de deellijn met de zijde AB van de driehoek.]
    Punt E is een punt op de deellijn zó dat AE=AD.

    Te bewijzen dan de raaklijn aan de cirkel evenwijdig is aan AE.
    Misschien is het fout, maar hier is een poging:
    De raaklijn van de omgeschreven cirkel in C staat loodrecht op de CG.
    De lijn AB staat loodrecht op lijn CG, want CG is de deellijn.
    AD ligt op AB, dus AD staat loodrecht op lijn CG.
    Omdat de raaklijn en de lijn AB allebei loodrecht op lijn CG staan, zijn beiden evenwijdig.
    Borizzzdinsdag 13 april 2010 @ 16:14
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 14:05 schreef Hondenbrokken het volgende:

    [..]

    Misschien is het fout, maar hier is een poging:
    De raaklijn van de omgeschreven cirkel in C staat loodrecht op de CG.
    De lijn AB staat loodrecht op lijn CG, want CG is de deellijn.
    AD ligt op AB, dus AD staat loodrecht op lijn CG.
    Omdat de raaklijn en de lijn AB allebei loodrecht op lijn CG staan, zijn beiden evenwijdig.
    Jouw aanname dat CG loodrecht staat op AB en de raaklijn is foutief.
    Maar toch bedankt voor jouw poging

    [ Bericht 8% gewijzigd door Borizzz op 13-04-2010 17:00:19 ]
    Ripariusdinsdag 13 april 2010 @ 17:40
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 13:32 schreef Borizzz het volgende:
    Een bewijsopgave, meetkunde.
    Kan iemand mij hiermee helpen

    Ik heb een driehoek ABC met zijn omgeschreven cirkel. In C is een raaklijn aan de cirkel.
    In hoek C is CG de deellijn. Punt G is dan het snijpunt van deze deellijn met de cirkel.
    Punt D is het snijpunt van de deellijn met de zijde AB van de driehoek.]
    Punt E is een punt op de deellijn zó dat AE=AD.

    Te bewijzen dat de raaklijn aan de cirkel evenwijdig is aan AE.

    Ik heb in Cabri nog even een plaatje ervan gemaakt:
    [ link | afbeelding ]
    Voor het gemak zal ik de hoeken van driehoek ABC aanduiden met resp. α,β en γ.

    We kijken eerst naar de hoek die de raaklijn l maakt met CG. Hiervoor geldt:

    ∠(l, CG) = ½bg(CA) + ½bg(AG) = β + ½γ,

    aangezien CG de bissectrice is van hoek ∠ACB en dus ∠ACG = ½γ.

    Nu is ook AE = AD en derhalve is driehoek AED gelijkbenig, zodat

    ∠AED = ∠ADE.

    En aangezien de hoeken van driehoek ADC samen 180 graden zijn hebben we:

    ∠AED = ∠ADE = 180° - (α + ½γ) = α + β + γ - α - ½γ = β + ½γ.

    Dus hebben we:

    ∠(l, CG) = ∠AED,

    en dit betekent dat l evenwijdig is met AE (F-hoeken),

    Q.E.D.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 14-04-2010 01:50:54 ]
    Q.E.D.dinsdag 13 april 2010 @ 21:57
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 17:40 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Q.E.D.
    Wat is er.

    Kardashdinsdag 13 april 2010 @ 22:31
    Kansberekening:

    Er wordt 12 keer gegooid met een normale dobbelsteen. Wat is de kans dat er precies 4x 1 wordt gegooid en precies 4x een 6?

    Mijn berekening:

    (1/6)^4*(1/6)^4*(4/6)^4

    Volgens de uitwerkingen:

    (12 over 4)*(8 over 4)*(1/6)^4*(1/6)^4*(4/6)^4

    ...

    Waarom in godsnaam nCr? Combinatoriek is hier toch helemaal niet van toepassing? (1/6)^4*(1/6)^4*(4/6)^4 klopt toch gewoon?

    help is appreciated, ik sta een 3.5

    Eindexamen wiskunde
    GlowMousedinsdag 13 april 2010 @ 22:34
    Dit is de multinomiale verdeling Jouw antwoord is fout omdat jij de kans berekent op 44446666[niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6], en daarmee alle andere mogelijke rijtjes niet meeneemt (zoals 44464666[niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6]).

    (12 over 4)*(8 over 4) kun je zien als: er zijn (12 over 4) rijtjes van 12 worpen waarin precies vier vieren voorkomen, en op de overige acht posities kun je op (8 over 4) manieren vier zessen plaatsen.
    Kardashdinsdag 13 april 2010 @ 22:36
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:34 schreef GlowMouse het volgende:
    Dit is de multinomiale verdeling Jouw antwoord is fout omdat jij de kans berekent op 44446666[niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6], en daarmee alle andere mogelijke rijtjes niet meeneemt (zoals 44464666[niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6][niet 4 of 6]).
    In andere woorden, ik heb er in feite een volgorde aan geplakt terwijl dat niet hoeft? Ah fucking dom

    (heb je daar nou een guerilla-edit gevoerd?;p)
    Dingessdinsdag 13 april 2010 @ 22:51
    Glowmouse, ben je hoogleraar technische wiskunde @ tu delft ofzo?
    Burakiusdinsdag 13 april 2010 @ 22:52
    Ff een HELE makkelijke vraag, maar ik ben even op . Dus iemand die het even snel wil uitleggen.

    Horizontale snelheid = Vm * cos (14)*t = c

    Verticale snelheid = Vm *sin(14)*t = 0,5 * g 8 t2

    c= 50 m
    g= 9,81 m/s2
    t = onbekend
    Vm = onbekend
    Hoe kan ik Vm krijgen? Er staat door t te elimineren. Nu heb ik al geprobeerd te substitueren, maar het wil maar niet lukken op het goede antwoord te komen (namelijk Vm=32,6 m/s)
    Kardashdinsdag 13 april 2010 @ 22:55
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:52 schreef Burakius het volgende:
    Ff een HELE makkelijke vraag, maar ik ben even op . Dus iemand die het even snel wil uitleggen.

    Horizontale snelheid = Vm * cos (14)*t = c

    Verticale snelheid = Vm *sin(14)*t = 0,5 * g 8 t2

    c= 50 m
    g= 9,81 m/s2
    t = onbekend
    Vm = onbekend
    Hoe kan ik Vm krijgen? Er staat door t te elimineren. Nu heb ik al geprobeerd te substitueren, maar het wil maar niet lukken op het goede antwoord te komen (namelijk Vm=32,6 m/s)
    Wat lukt er dan niet aan het substitueren? Wellicht een hele makkelijke oplossing: vul je het substitueerde getal wel in om vervolgens Vm te vinden? Als je te snel bezig bent gaat dat wel's fout
    GlowMousedinsdag 13 april 2010 @ 22:56
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:51 schreef Dingess het volgende:
    Glowmouse, ben je hoogleraar technische wiskunde @ tu delft ofzo?
    nog niet
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:52 schreef Burakius het volgende:
    Ff een HELE makkelijke vraag, maar ik ben even op . Dus iemand die het even snel wil uitleggen.

    Horizontale snelheid = Vm * cos (14)*t = c

    Verticale snelheid = Vm *sin(14)*t = 0,5 * g 8 t2

    c= 50 m
    g= 9,81 m/s2
    t = onbekend
    Vm = onbekend
    Hoe kan ik Vm krijgen? Er staat door t te elimineren. Nu heb ik al geprobeerd te substitueren, maar het wil maar niet lukken op het goede antwoord te komen (namelijk Vm=32,6 m/s)
    c is meestal de lichtsnelheid. Hier de horizontale snelheid? Dan klopt de eenheid niet.
    Burakiusdinsdag 13 april 2010 @ 23:06
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:56 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    nog niet
    [..]

    c is meestal de lichtsnelheid. Hier de horizontale snelheid? Dan klopt de eenheid niet.
    Neenee, doe het ff met de waarde die ik je heb gegeven . Het is een dynamica som waarin c een afstand is.
    Burakiusdinsdag 13 april 2010 @ 23:07
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:55 schreef Kardash het volgende:

    [..]

    Wat lukt er dan niet aan het substitueren? Wellicht een hele makkelijke oplossing: vul je het substitueerde getal wel in om vervolgens Vm te vinden? Als je te snel bezig bent gaat dat wel's fout
    Ik denk door de vermoeiing.
    GlowMousedinsdag 13 april 2010 @ 23:13
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 22:52 schreef Burakius het volgende:
    Vm * cos (14)*t = c
    Vm *sin(14)*t = 0,5 * g 8 t2

    c= 50 m
    g= 9,81 m/s2
    t = onbekend
    Vm = onbekend
    Zie ik het zo goed? Want volgens mij bedoelde je helemaal geen snelheid = Vm * cos (14)*t.
    Zoja: t = c/(Vm*cos(14)).
    Bij de tweede delen we door t (t ongelijk aan 0): Vm *sin(14) = 0,5 * g * t
    En dan t invullen: Vm * sin(14) = 0.5 * g * c/(Vm*cos(14))
    Ofwel Vm˛ = 0.5 * g * c / (cos(14)*sin(14)).
    Dingessdinsdag 13 april 2010 @ 23:17
    Vm*cos(14)*t=50

    Vm*sin(14)*t=0.5*9.81*t^2


    Vm=50/(cos(14)*t)

    (50/(cos(14)*t))*sin(14)*t=0.5*9.81*t^2

    t=1.59423

    Vm*cos(14)*1.59423=50

    Vm= 32.32

    Ongeveer 32.6 dus

    [ Bericht 58% gewijzigd door Dingess op 13-04-2010 23:28:43 ]
    GlowMousedinsdag 13 april 2010 @ 23:20
    Je laatste stap gaat fout, die 14 dat zijn duidelijk graden en geen radialen.
    Dingessdinsdag 13 april 2010 @ 23:23
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 23:20 schreef GlowMouse het volgende:
    Je laatste stap gaat fout, die 14 dat zijn duidelijk graden en geen radialen.
    Owjah, het is ook nogal laat. Ook zie ik dat die 8 een * moet zijn.

    0.5gt^2 ken ik, 0.5*g*8*t^2 niet.
    Burakiusdinsdag 13 april 2010 @ 23:24
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 23:13 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Zie ik het zo goed? Want volgens mij bedoelde je helemaal geen snelheid = Vm * cos (14)*t.
    Zoja: t = c/(Vm*cos(14)).
    Bij de tweede delen we door t (t ongelijk aan 0): Vm *sin(14) = 0,5 * g * t
    En dan t invullen: Vm * sin(14) = 0.5 * g * c/(Vm*cos(14))
    Ofwel Vm˛ = 0.5 * g * c / (cos(14)*sin(14)).
    Ja dat hebben zij ook, maar dan doe ik natuurlijk gewoon invulwerk:

    (0.5*10*50)/(cos(14)*sin*(14)) = 32,6 m/s. Klopt .

    Raar ik deed hetzelfde . Vermoeiing.
    Dingessdinsdag 13 april 2010 @ 23:30
    Vm*cos(14)*t=50
    Vm*sin(14)*t=0.5*9.81*t^2


    Vm=50/(cos(14)*t)
    ------------------------------------------------------
    (50/(cos(14)*t))*sin(14)*t=0.5*9.81*t^2
    --------------------------------------------------------
    t=1.59423
    --------------------------------------------------------
    Vm*cos(14)*1.59423=50
    --------------------------------------------------------
    Vm= 32.32
    --------------------------------------------------------
    Ongeveer 32.6 dus
    Dingessdinsdag 13 april 2010 @ 23:32
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 23:24 schreef Burakius het volgende:

    [..]

    Ja dat hebben zij ook, maar dan doe ik natuurlijk gewoon invulwerk:

    (0.5*10*50)/(cos(14)*sin*(14)) = 32,6 m/s. Klopt .

    Raar ik deed hetzelfde . Vermoeiing.
    Radialen --> degrees in je GR? Had ik net ook.
    Burakiuswoensdag 14 april 2010 @ 00:51
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 23:32 schreef Dingess het volgende:

    [..]

    Radialen --> degrees in je GR? Had ik net ook.
    Nee. Ik had het alleen omgekeerd gedaan (dus de tweede formule in de eerste gesubstitueerd), maar het wou maar niet lukken. Moeheid speelt me parten.
    BasementDwellerwoensdag 14 april 2010 @ 00:53
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 00:51 schreef Burakius het volgende:

    [..]

    Nee. Ik had het alleen omgekeerd gedaan (dus de tweede formule in de eerste gesubstitueerd), maar het wou maar niet lukken. Moeheid speelt me parten.
    Ga dan toch naar bed!
    Kardashwoensdag 14 april 2010 @ 02:22
    Ben ik weer

    *gaap*

    anyway.

    Jantje en pietje spelen een dobbelspel. Jantje krijg bij 1-oog en 6-ogen een punt, Pietje bij 2,3,4,5. Bereken de kans dat Jantje binnen 7 beurten wint.

    Mijn berekening was als volgt:

    (2/6)^6

    Dit bleek fout te zijn, waarop ik het volgende deed:

    (4/6)*(2/6)^6

    Weer fout. Het moest dus:

    6*(4/6)*(2/6)^6 zijn volgens de uitwerkingen.

    Logisch, gezien de kansboom [(4/6)*(2/6)^6] op 6 verschillende manieren kan worden gevormd. Alleen als ik dit probeer ((4/6)*(2/6)^6)^6 klopt dan weer niet.. wat doe ik fout?
    GlowMousewoensdag 14 april 2010 @ 08:13
    Kijk goed wanneer je de somregel gebruikt, en wanneer de productregel.
    Siddarthawoensdag 14 april 2010 @ 09:25
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 02:22 schreef Kardash het volgende:
    Ben ik weer

    *gaap*

    anyway.

    Jantje en pietje spelen een dobbelspel. Jantje krijg bij 1-oog en 6-ogen een punt, Pietje bij 2,3,4,5. Bereken de kans dat Jantje binnen 7 beurten wint.

    Mijn berekening was als volgt:

    (2/6)^6

    Dit bleek fout te zijn, waarop ik het volgende deed:

    (4/6)*(2/6)^6

    Weer fout. Het moest dus:

    6*(4/6)*(2/6)^6 zijn volgens de uitwerkingen.

    Logisch, gezien de kansboom [(4/6)*(2/6)^6] op 6 verschillende manieren kan worden gevormd. Alleen als ik dit probeer ((4/6)*(2/6)^6)^6 klopt dan weer niet.. wat doe ik fout?
    Wiskunde A1,2 ( of ja, nu heet het A)?
    Wat ik me kan herrineren hielp het echt om als volgt te werk te gaan:
    - Met terugleggen of zonder?
    Met terugleggen:
    - Bepaal de kans op 'winnen', bepaal de kans op 'verliezen'.
    -Maakt de volgorde uit?
    Ja: Hou je dan ook aan die volgorde, niet moeilijk doen maar gewoon zo uitrekenen ( dus is de volgorde ppkkk , dan reken je ook uit p x p x k x k x k)
    Nee? Dan komt het standaard werk:
    Eerst het aantal combinaties bepalen: 'Totaal aantal keer proberen' boven 'aantal keren winnen'.
    Dat keer de kans op 'winnen^n' (waar n is het aantal keer dat je moet winnen),
    keer de kans dat je moet verliezen^m ( waar m = totaal aantal keer-n).
    Dan controlleer je nog even of alles klopt: Kloppen de winkansen/verlieskansen? Zijn n + m gelijk aan het totaal aan aantal keren proberen?

    9 van de 10 keer had je genoeg aan dit schema.
    Borizzzwoensdag 14 april 2010 @ 10:11
    [quote]Op dinsdag 13 april 2010 17:40 schreef Riparius het volgende:

    [..]
    Laat maak ik heb gesnopen
    Het ging om hoekensom driehoek ADC.

    [ Bericht 36% gewijzigd door Borizzz op 14-04-2010 12:19:52 ]
    thabitwoensdag 14 april 2010 @ 11:28
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 02:22 schreef Kardash het volgende:
    Jantje en pietje spelen een dobbelspel. Jantje krijg bij 1-oog en 6-ogen een punt, Pietje bij 2,3,4,5. Bereken de kans dat Jantje binnen 7 beurten wint.
    Die opgave is natuurlijk niet op te lossen als het doel van het spel niet gegeven is.
    gaussiewoensdag 14 april 2010 @ 21:01
    Ik heb een vraag over de definitie van convergente rijen. Neem bijvoorbeeld de rij an=(2n-1)/(n+1). Deze rij convergeert naar 2. Als je dat wil bewijzen dan moet je laten dat (an - 2) <epsilon voor alle n>Nepsilon. Deze Nepsilon is natuurlijk afhankelijk van epsilon. Enfin als je dit bewijs uitschrijft dan kom je op en Nepsilon=(3/epsilon)-1. Nu lees ik het volgende: In the case of limits of sequences given an epsilon>0 the corresponding Nepsilon is not unique.
    Hiervan raak ik in de war, ik heb toch laten zien dat Nepsilon afhankelijk is van epsilon. Dus voor een bepaalde epsilon krijg je een unieke Nepsilon. Bedoelen ze hier niet mee als je een Nepsilon van de vorm min(...,...). Of wordt hiermee bedoeld dat als je een kleinere Nepsilon neemt dan (3/epsilon) -1 voor een gegeven epsilon>0 die ook werkt?
    GlowMousewoensdag 14 april 2010 @ 21:04
    Daarmee wordt bedoeld dat een grotere Nepsilon ook werkt.
    gaussiewoensdag 14 april 2010 @ 22:03
    Ik was in de war met de limiet van een functie nl absolute waarde(x-c)< delta. Voor een gegeven epsilon> 0 werkt ook een kleinere delta dan de gevonden delta. Daarom is een gevonden delta niet uniek. Bij zon soort bewijs moet je alleen laten zien dat er een delta bestaat. Voor convergentie van rijen hebben we te maken met de eis n> Nepsilon. Dus als je een grotere waarde voor n neemt, dan Nepsilon dan is automatisch voldaan aan de eis (an - l)<epsilon. Als ik het goed begrijp is het niet zo dat er een andere formule voor Nepsilon moet bestaan dan de Nepsilon die ik heb gevonden. Die is wel uniek voor deze rij. Maar voor een bepaalde epsilon is een grotere Nepsilon dan die door de formule gegeven wordt ,ook goed om er voor te zorgen dat (an-l )kleiner is dan de vooraf bepaalde epsilon. Daarom is de Nepsilon niet uniek.
    Ripariuswoensdag 14 april 2010 @ 22:09
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 22:03 schreef gaussie het volgende:
    Ik was in de war met de limiet van een functie nl absolute waarde(x-c)< delta. Voor een gegeven epsilon> 0 werkt ook een kleinere delta dan de gevonden delta. Daarom is een gevonden delta niet uniek. Bij zon soort bewijs moet je alleen laten zien dat er een delta bestaat. Voor convergentie van rijen hebben we te maken met de eis n> Nepsilon. Dus als je een grotere waarde voor n neemt, dan Nepsilon dan is automatisch voldaan aan de eis (an - l)<epsilon. Als ik het goed begrijp is het niet zo dat er een andere formule voor Nepsilon moet bestaan dan de Nepsilon die ik heb gevonden. Die is wel uniek voor deze rij. Maar voor een bepaalde epsilon is een grotere Nepsilon dan die door de formule gegeven wordt ,ook goed om er voor te zorgen dat (an-l )kleiner is dan de vooraf bepaalde epsilon. Daarom is de Nepsilon niet uniek.
    Ik begrijp nog steeds niet wat de auteur van je tekst nu bedoelt. De δ is niet uniek voor een gegeven ε bij een limiet van een functie omdat een kleinere δ ook voldoet en N is niet uniek voor een gegeven ε bij een convergente rij omdat een grotere N ook voldoet.
    GlowMousewoensdag 14 april 2010 @ 22:19
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 22:03 schreef gaussie het volgende:
    Als ik het goed begrijp is het niet zo dat er een andere formule voor Nepsilon moet bestaan dan de Nepsilon die ik heb gevonden. Die is wel uniek voor deze rij.
    Een functie die voor elke (of voor slechts één) input een hogere output geeft dan jouw functie, is toch echt een andere functie. Als Nepsilon = (3/epsilon) -1 voldoet, dan voldoet 10/epsilon˛ ook (voor epsilon<1).
    poesemuisdonderdag 15 april 2010 @ 00:10
    ik ben al iets op het spoor

    [ Bericht 48% gewijzigd door poesemuis op 15-04-2010 00:20:42 ]
    Rejecteddonderdag 15 april 2010 @ 00:11
    Ik heb een vraagje m.b.t. een opgave met de game theory:
    Een spel met 2 spelers en de payoffs staan in de volgende normal form:

    Nu heb ik met Gambit de volgende Nash evenwichten berekend:

    Dit betekent dat de best response voor speler 1 BR1={a,c,d} en voor speler 2 BR2={x,y} toch?
    Nu moet ik d.m.v. elimination of dominated strategies UDi, i=1,2 bepalen. Maar volgens mij is er geen enkele strategie dominated toch? Wat dus betekent dat UD1={a,b,c,d}, dit is in strijd met de theorie geloof ik, want de theorie schrijft voor dat BRi=UDi.

    Ik hoop dat iemand mij kan vertellen wat ik fout doe en misschien ook wat de oplossing is. Dank alvast!
    GlowMousedonderdag 15 april 2010 @ 00:26
    Hoe jij die best responses afleest, snap ik niet. De best response tegen (a,b,c,d) = (0,0,1,0) is alles tussen (x,y)=(1,0) en (x,y)=(0,1).
    Hoe definieer jij UD?

    Je hoeft trouwens geen Gambit te gebruiken voor een 2xN spel; http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=27010 voldoet ook.

    [ Bericht 36% gewijzigd door GlowMouse op 15-04-2010 00:33:10 ]
    Rejecteddonderdag 15 april 2010 @ 00:33
    Excuses, de best responses heb ik niet afgelezen, maar berekend
    Best response voor speler 1 met σ2=(2/3, 1/3)
    u1(a,σ2) = 2/3*12+ 1/3*0 = 8
    u1(b,σ2) = 2/3*11+1/3*1 = 23/7
    u1(c,σ2) = 2/3*10+1/3*4 = 8
    u1(d,σ2) = 2/3*9+1/3*6 = 8

    En voor speler 2:
    σ1=(1/3, 0, 0, 2/3)
    u2(x,σ2) = 1/3*0+0*1+0*2+2/3*3 = 2
    u2(y,σ2) = 1/3*6+0*1+0*2+2/3*0 = 2
    of σ1=(0, 0, 1, 0) dan
    u2(x,σ2) = 0*0+0*1+1*2+0*3 = 2
    u2(y,σ2) = 0*6+0*1+1*2+0*0 = 2

    Het gaat hier om strict domination, volgens mij is er geen enkele sprake van domination.

    Ik hoop dat de opgave wat duidelijker is nu.
    GlowMousedonderdag 15 april 2010 @ 00:36
    Het is 23/3 ipv 23/7. Maar nu weet ik nog steeds niet waar UD voor staat.
    Rejecteddonderdag 15 april 2010 @ 00:41
    UDi is de set van undominated strategies voor speler i. Dus wanneer bijvoorbeeld alleen keuze c voor speler 1 gedomineerd is door een andere strategie, dan UD1={a,b,d}.
    Oja 23/3 idd, bedankt.
    GlowMousedonderdag 15 april 2010 @ 00:48
    Ja ik zie het probleem. In je redenering zit geen fout, dus ik denk dat je ergens de mist ingaat met een definitie of met de formulering van de stelling. Geldt die stelling niet alleen voor zuivere nash evenwichten?
    Rejecteddonderdag 15 april 2010 @ 00:50
    Ik zie het al! B is dominated door een mixed strategy tussen A en C! Beetje slecht dat ik dat zelf niet zag.
    Hartelijk bedankt voor je tijd en hulp!
    GlowMousedonderdag 15 april 2010 @ 13:58
    Met je gegeven kun je (y,x) vervangen, en dan hoef je alleen nog aan te tonen dat elk van de termen kleiner is dan |(x,y)|.
    poesemuisdonderdag 15 april 2010 @ 15:49


    [ Bericht 100% gewijzigd door poesemuis op 15-04-2010 16:31:10 ]
    Siddarthadonderdag 15 april 2010 @ 16:34
    -

    [ Bericht 99% gewijzigd door Siddartha op 15-04-2010 16:44:11 ]
    leLe--donderdag 15 april 2010 @ 22:49
    Hee allemaal ik zit een beetje in de shit want ik snap niets van de ketting regel en heb morgen een SO, zou iemand hem aan mij kunnen uitleggen alsjeblieft?
    ik weet dat het dy/du keer du/dx is ofzo maar ik snap de hele logica niet helemaal.
    alvast bedankt!
    Dzyzaterdag 17 april 2010 @ 12:44
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 12:22 schreef beertenderrr het volgende:
    een kleine amateur vraag dat mij nooit is uitgelegd, maar wel telkens tegenkom.

    Hoe kan ik een "breuk" in een xdemachtswortel vertalen?

    Even een voorbeeldje:

    Dit:
    [ afbeelding ]

    Wordt:
    [ afbeelding ]

    Volgens mij is het zo simpel, maar ik zie het niet ja ik zie dat die 7 verplaatst, maar hoe weet ik dat het van /4 --> 1/2e wordt?
    Een wortel van de breuk a/b kun je ook schrijven als wortel(a) / wortel(b), dus wortel(7/4) = wortel(7)/wortel(4) = wortel(7)/2
    Dingesszaterdag 17 april 2010 @ 13:44
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 22:49 schreef leLe-- het volgende:
    Hee allemaal ik zit een beetje in de shit want ik snap niets van de ketting regel en heb morgen een SO, zou iemand hem aan mij kunnen uitleggen alsjeblieft?
    ik weet dat het dy/du keer du/dx is ofzo maar ik snap de hele logica niet helemaal.
    alvast bedankt!
    quote:
    X(U) --> X'(u) * u"

    Sin (5x) --> X = sin .. U=5x

    X'= cos ..
    U'= 5

    cos(5x) * 5
    quote:
    (3x-3)^3 -----> U= 3x-3 --> U^3

    Afgeleide van U^3 = 3U^2
    Afgeleide van 3x-3= 3

    Invullen in: X'(u) * U' geeft:

    3*(3x-3)^2 * 3
    Nog een voorbeeld:
    quote:
    sin(cos(5x)) ---->

    X'(u) * U'

    Geeft:
    X= sin ...
    U= cos(5x)

    X'= cos..
    U'= A'(b) * B' (met A=cos.. en B=5x) =
    - Afgeleide van cos = -sin..
    - Afgeleide van 5x = 5
    U' = -sin(5x) * 5 = -5sin(5x)

    Invullen in X'(u) * U' geeft:

    Afgeleide van sin(cos(5x))= cos(cos(5x)) * -5*sin(5x)
    Ripariuszaterdag 17 april 2010 @ 14:50
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 12:22 schreef beertenderrr het volgende:
    een kleine amateur vraag dat mij nooit is uitgelegd, maar wel telkens tegenkom.

    Hoe kan ik een "breuk" in een xdemachtswortel vertalen?

    Even een voorbeeldje:

    Dit:
    [ afbeelding ]

    Wordt:
    [ afbeelding ]

    Volgens mij is het zo simpel, maar ik zie het niet ja ik zie dat die 7 verplaatst, maar hoe weet ik dat het van /4 --> 1/2e wordt?
    De vierkantswortel uit 1/4 is 1/2, aangezien (1/2)2 = 1/4. En de vierkantswortel uit a2 is a, als a niet negatief is. En aangezien (voor niet-negatieve p en q) ook geldt

    √(p∙q) = √p∙√q

    Hebben we dus:

    √(a2/4) = √(a2)∙√(1/4) = a∙(1/2) = ½a,

    En dus ook:

    √(7∙a2/4) = ½a∙√7.

    Maar let op: als a negatief is, dan is:

    √(a2) = -a,

    en dus ook:

    √(7∙a2/4) = -½a∙√7.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 18-04-2010 15:17:36 ]
    Siddarthazaterdag 17 april 2010 @ 14:59
    Stel ik moet de breuk (even iets simpels pakken)
    5 / (x^2 - 2)
    differentieren, maar zonder de quotiënt-regel te gebruiken. Kan ik dan het beste gebruik maken van
    5/(x^2 - 2) = 5 f(x)^-1 (dus de kettingregel) of zijn er betere oplossingen?

    Ten tweede, hoe bepaal ik de lengte van een zeshoek?
    Ik weet dat het heel simpel moet zijn, waarschijnlijk mis ik gewoon een kenmerk van zeshoeken... Maar als de zeshoek uit lijnen met lengte a bestaat, hoe weet ik dan dat de hoogte aWortel3
    is?
    GlowMousezaterdag 17 april 2010 @ 15:02
    Kettingregel ja, enige oplossing en hier ook het netste.

    Wat is de lengte van een zeshoek? Probeer eens vanaf het middelpunt lijntjes te trekken naar alle hoeken, dat helpt vaak wel
    Siddarthazaterdag 17 april 2010 @ 15:20
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:02 schreef GlowMouse het volgende:
    Wat is de lengte van een zeshoek? Probeer eens vanaf het middelpunt lijntjes te trekken naar alle hoeken, dat helpt vaak wel
    Ik neem aan dat van het middelpunt naar een hoek dan ook lengte a heeft?
    Dan zal de schuine lijn van een hoek naar de tegenoverliggende 2a zijn, dus a^2 + ?^2 = (2a)^2
    Dus ? = Wortel3 x a
    GlowMousezaterdag 17 april 2010 @ 15:24
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:20 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Ik neem aan dat van het middelpunt naar een hoek dan ook lengte a heeft?
    Dan zal de schuine lijn van een hoek naar de tegenoverliggende 2a zijn, dus a^2 + ?^2 = (2a)^2
    Dus ? = Wortel3 x a
    Als je iets wilt bewijzen, moet je geen aannames doen die je niet kunt onderbouwen. Kun je iets door naar de grootte van hoeken te kijken? De rest van je berekening is niet te volgen zonder plaatje maar wel juist.
    Ripariuszaterdag 17 april 2010 @ 15:25
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:20 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Ik neem aan dat van het middelpunt naar een hoek dan ook lengte a heeft?
    Dan zal de schuine lijn van een hoek naar de tegenoverliggende 2a zijn, dus a^2 + ?^2 = (2a)^2
    Dus ? = Wortel3 x a
    Ja, een hoogtelijn in een gelijkzijdige driehoek heeft een lengte gelijk aan ½√3 maal de lengte van een zijde.
    leLe--zaterdag 17 april 2010 @ 15:32
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 23:12 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Kettingregel gebruik je wanneer je niet zomaar kunt differentieren omdat de functie uit meer 'lagen' bestaat.
    Bijv. [ afbeelding ]
    Die kun je niet zomaar differentieren.
    Je kunt hier 2 dingen doen:
    - Anders opschrijven, hier kost het niet zoveel moeite maar bij andere dingen kan dat nogal lastig zijn.
    - Kettingregel gebruiken: eerst differentieer je u^2 (Dit is dus de buitenste laag differentieren), dan doe je het nog keer de afgeleide van u ( dus de afgeleide van x^2-2x,oftewel de afgeleide van de binnenste laag).
    Dus, kettingregel: Buitenste laag differentieren en dat maal de afgeleide van de binnenste laag doen.
    Verdere uitleg zal weinig zin hebben, aangezien je morgen de SO hebt.
    okaay, ja dit verhelderd het wel allemaal, dus elke keer dat je iets moet differentiëren en er staan haakjes in de te differentiëren formule kan je het makkelijkst de kettingregel gebruiken.
    Ik snap niet precies jouw methode maar even een voorbeeldsom.
    Je hebt f(x)= 3(x2 + 4x)4
    Dan maak je ervan f(x) = 3u4 met u = x2 + 4x
    Dan differentieer je ze beide los. dus 12u3 en 2x + 4
    Maar dan raak ik in de knoop. Moet je dan gewoon u invullen? (Maar dan wel de gedifferentieerde versie)
    Zo dus: 12(2x+4)3
    Dat leek mij het meest logische maar het antwoordenboekje is het er niet mee eens.
    Die zegt je moet dan 12u3 *(2x +4) doen
    dan krijg je dus:
    12(x2 + 4x)3 *(2x +4)
    Kan iemand dit aan mij uitleggen waarom en hoe?
    Siddarthazaterdag 17 april 2010 @ 15:40
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:32 schreef leLe-- het volgende:

    [..]

    okaay, ja dit verhelderd het wel allemaal, dus elke keer dat je iets moet differentiëren en er staan haakjes in de te differentiëren formule kan je het makkelijkst de kettingregel gebruiken.
    Ik snap niet precies jouw methode maar even een voorbeeldsom.
    Je hebt f(x)= 3(x2 + 4x)4
    Dan maak je ervan f(x) = 3u4 met u = x2 + 4x
    Dan differentieer je ze beide los. dus 12u3 en 2x + 4
    Maar dan raak ik in de knoop. Moet je dan gewoon u invullen? (Maar dan wel de gedifferentieerde versie)
    Zo dus: 12(2x+4)3
    Dat leek mij het meest logische maar het antwoordenboekje is het er niet mee eens.
    Die zegt je moet dan 12u3 *(2x +4) doen
    dan krijg je dus:
    12(x2 + 4x)3 *(2x +4)
    Kan iemand dit aan mij uitleggen waarom en hoe?
    Hou dit als schema aan:
    -Bepaal of een functie uit meer functies bestaat (in de opgaves die je krijgt zou ik dus, om te oefenen, je afvragen wáárom je niet zomaar kunt differentieren.)
    - Bepaal de lagen van de functie ( de f(x) = u^2 en de u= x^2 + 4x )
    -Differentieer beide functies apart van elkaar.
    - Doe de afgeleide van f(x) maal de afgeleide van u.
    - Vul voor u de betekenis in ( die heb je in de tweede stap bepaalt, dat is namelijk de binnenste laag!)

    Jij vergeet de laatste stap (dus u = x^2 + 4x in te vullen)
    Ripariuszaterdag 17 april 2010 @ 15:41
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:32 schreef leLe-- het volgende:

    [..]

    okaay, ja dit verhelderd het wel allemaal, dus elke keer dat je iets moet differentiëren en er staan haakjes in de te differentiëren formule kan je het makkelijkst de kettingregel gebruiken.
    Ik snap niet precies jouw methode maar even een voorbeeldsom.
    Je hebt f(x)= 3(x2 + 4x)4
    Dan maak je ervan f(x) = 3u4 met u = x2 + 4x
    Dan differentieer je ze beide los. dus 12u3 en 2x + 4
    Maar dan raak ik in de knoop. Moet je dan gewoon u invullen? (Maar dan wel de gedifferentieerde versie)
    Zo dus: 12(2x+4)3
    Dat leek mij het meest logische maar het antwoordenboekje is het er niet mee eens.
    Die zegt je moet dan 12u3 *(2x +4) doen
    dan krijg je dus:
    12(x2 + 4x)3 *(2x +4)
    Kan iemand dit aan mij uitleggen waarom en hoe?
    Laten we zeggen dat je hebt u = f(x) en y = g(u).

    Dan is:

    y = g(f(x))

    Je wil nu de afgeleide vinden van de samengestelde functie g(f(x)), dus dy/dx.

    We hebben:

    u = f(x), dus du/dx = f'(x)

    En ook:

    y = g(u), dus dy/du = g'(u)

    Nu is:

    dy/dx = dy/du∙du/dx

    En dus:

    dy/dx = g'(u)∙f'(x)

    Maar u = f(x), dus krijgen we:

    dy/dx = g'(f(x))∙f'(x)
    leLe--zaterdag 17 april 2010 @ 15:43
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:40 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Hou dit als schema aan:
    -Bepaal of een functie uit meer functies bestaat (in de opgaves die je krijgt zou ik dus, om te oefenen, je afvragen wáárom je niet zomaar kunt differentieren.)
    - Bepaal de lagen van de functie ( de f(x) = u^2 en de u= x^2 + 4x )
    -Differentieer beide functies apart van elkaar.
    - Doe de afgeleide van f(x) maal de afgeleide van u.
    - Vul voor u de betekenis in ( die heb je in de tweede stap bepaalt, dat is namelijk de binnenste laag!)

    Jij vergeet de laatste stap (dus u = x^2 + 4x in te vullen)
    Dankjewel!
    Ik begrijp het hele stappenplan, en ik kan hem ook toepassen maar zou je me nog kunnen uitleggen waarom je de afgeleide van van f(x) maal de afgeleide van u moet doen? want ik onthoud het dan veel beter als ik weet waarom.
    Ripariuszaterdag 17 april 2010 @ 15:45
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:43 schreef leLe-- het volgende:

    [..]

    Dankjewel!
    Ik begrijp het hele stappenplan, en ik kan hem ook toepassen maar zou je me nog kunnen uitleggen waarom je de afgeleide van van f(x) maal de afgeleide van u moet doen? want ik onthoud het dan veel beter als ik weet waarom.
    Lees mijn uitleg hierboven.
    Siddarthazaterdag 17 april 2010 @ 15:48
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:43 schreef leLe-- het volgende:

    [..]

    Dankjewel!
    Ik begrijp het hele stappenplan, en ik kan hem ook toepassen maar zou je me nog kunnen uitleggen waarom je de afgeleide van van f(x) maal de afgeleide van u moet doen? want ik onthoud het dan veel beter als ik weet waarom.
    Als je iets afweet van wat differentieren is, kan je de wiki-pagina bekijken:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Kettingregel

    Ik zou gewoon even wat tijd hierin investeren door steeds het stappenplan stap voor stap af te gaan (daarom heet het ook een stappenplan? ).

    Vooral de eerste en laatste stap zijn cruciaal !
    leLe--zaterdag 17 april 2010 @ 15:51
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:41 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Laten we zeggen dat je hebt u = f(x) en y = g(u).

    Dan is:

    y = g(f(x))

    Je wil nu de afgeleide vinden van de samengestelde functie g(f(x)), dus dy/dx.

    We hebben:

    u = f(x), dus du/dx = f'(x)

    En ook:

    y = g(u), dus dy/du = g'(u)

    Nu is:

    dy/dx = dy/du∙du/dx

    En dus:

    dy/dx = g'(u)∙f'(x)

    Maar u = f(x), dus krijgen we:

    dy/dx = g'(f(x))∙f'(x)


    ik vat 'm helemaal bedankt voor jullie snelle en goede hulp!
    Siddarthazaterdag 17 april 2010 @ 16:11
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:24 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Als je iets wilt bewijzen, moet je geen aannames doen die je niet kunt onderbouwen. Kun je iets door naar de grootte van hoeken te kijken? De rest van je berekening is niet te volgen zonder plaatje maar wel juist.

    Er zijn gelijke hoeken in elke driehoek, dus elke hoek is Pi /3.
    Dus(vanuit een buitenste hoek gezien):
    Sin 1/3pi = overstaand/a
    Overstaand = 1/2a Wortel3
    Dus 2 x overstaand = hoogte = a Wortel3
    BasementDwellerzaterdag 17 april 2010 @ 18:20
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 15:54 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
    De makkelijkste manier is om de kettingregel voor het differentiëren van een functie f naar x zo op te schrijven:
    Het is een manier, maar er valt over te twisten of het de makkelijkste manier is. Ik vind deze regel veel inzichtelijker: f(g(x))=f'(g(x)) g'(x)
    Ripariuszaterdag 17 april 2010 @ 18:30
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 18:20 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Het is een manier, maar er valt over te twisten of het de makkelijkste manier is. Ik vind deze regel veel inzichtelijker: f(g(x))=f'(g(x)) g'(x)
    Je bedoelt (f(g(x)))'=f'(g(x))∙g'(x). Maar je hebt gelijk dat iedereen die met de kettingregel te maken krijgt deze zou moeten kunnen gebruiken zonder een expliciete substitutie uit te voeren. Alleen is het wel goed het verband met de differentiaalnotatie en substitutie te laten zien, denk alleen maar aan de substitutieregel bij de integraalrekening, die in wezen de tegenhanger is van de kettingregel uit de differentiaalrekening.
    BasementDwellerzaterdag 17 april 2010 @ 18:34
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 18:30 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Je bedoelt (f(g(x)))'=f'(g(x))∙g'(x). Maar je hebt gelijk dat iedereen die met de kettingregel te maken krijgt deze zou moeten kunnen gebruiken zonder een expliciete substitutie uit te voeren. Alleen is het wel goed het verband met de differentiaalnotatie en substitutie te laten zien, denk alleen maar aan de substitutieregel bij de integraalrekening, die in wezen de tegenhanger is van de kettingregel uit de differentiaalrekening.
    Ook daar geef ik ook de voorkeur aan de manier zonder substitutie. Ik vind dat het met substitutie onnodig ingewikkeld lijkt, en het is wiskundig niet eens correct om te zeggen dat dy/dx=du/dx dy/du omdat je de du'tjes tegen elkaar weg kan strepen. Dus ik zie de toegevoegde waarde van deze methode niet zo eigenlijk
    Ripariuszaterdag 17 april 2010 @ 18:50
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 18:34 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Ook daar geef ik ook de voorkeur aan de manier zonder substitutie. Ik vind dat het met substitutie onnodig ingewikkeld lijkt, en het is wiskundig niet eens correct om te zeggen dat dy/dx=du/dx dy/du omdat je de du'tjes tegen elkaar weg kan strepen. Dus ik zie de toegevoegde waarde van deze methode niet zo eigenlijk
    Je moet inderdaad wel duidelijk maken dat een differentiaalquotiënt geen 'gewoon' quotiënt is, maar een limiet van een differentiequotiënt. Operaties met 'losse' differentialen zijn dan ook symbolisch, en de rechtvaardiging van een regel als dy/dx = dy/du∙du/dx ligt dan ook besloten in het feit dat de limiet van Δy/Δx voor Δx → 0 gelijk is aan het product van de limieten van Δy/Δu en Δu/Δx aangezien Δy/Δx = Δy/Δu∙Δu/Δx.

    De meerwaarde van het werken met (losse) differentialen ligt ondere andere in het feit dat verschillende manipulaties zo overzichtelijk blijven en je behoeden voor fouten. Als ik bijvoorbeeld in de integraal:

    ∫ f(x)dx

    een substitutie x = g(t) uitvoer, dan heb ik:

    dx/dt = g'(t),

    en dus (symbolisch):

    dx = g'(t)dt,

    zodat:

    ∫ f(x)dx = ∫ f(g(t))g'(t)dt

    Ook bij het oplossen van bepaalde differentiaalvergelijkingen kun je met voordeel met 'losse' differentialen werken, denk bijvoorbeeld aan de vaak toegepaste techniek van het scheiden van de variabelen van een DV. Tenslotte werken differentialen vaak het prettigst als je bijvoorbeeld een fysisch probleem vertaalt naar een DV.
    beertenderrrzondag 18 april 2010 @ 12:56
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 14:50 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    De vierkantswordtel uit 1/4 is 1/2, aangezien (1/2)2 = 1/4. En de vierkantswortel uit a2 is a, als a niet negatief is. En aangezien (voor niet-negatieve p en q) ook geldt

    √(p∙q) = √p∙√q

    Hebben we dus:

    √(a2/4) = √(a2)∙√(1/4) = a∙(1/2) = ½a,

    En dus ook:

    √(7∙a2/4) = ½a∙√7.

    Maar let op: als a negatief is, dan is:

    √(a2) = -a,

    en dus ook:

    √(7∙a2/4) = -½a∙√7.
    ahh duidelijk, thnx
    gaussiezondag 18 april 2010 @ 17:30
    Hoe bewijs je dat het inverse beeld van elke open verzameling open is? Dus we hebben een functie f : X ->Y. Onze assumptie is dat B een open verzameling is in Y. We moeten bewijzen dat het inverse beeld onder f van B open is. Is het trouwens noodzakelijk dat de functie continu is voor deze stelling? Of geldt hij ook voor functies die niet continu zijn?
    thabitzondag 18 april 2010 @ 17:33
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 17:30 schreef gaussie het volgende:
    Hoe bewijs je dat het inverse beeld van elke open verzameling open is? Dus we hebben een functie f : X ->Y. Onze assumptie is dat B een open verzameling is in Y. We moeten bewijzen dat het inverse beeld onder f van B open is. Is het trouwens noodzakelijk dat de functie continu is voor deze stelling? Of geldt hij ook voor functies die niet continu zijn?
    Het is de definitie van continuďteit.
    gaussiezondag 18 april 2010 @ 17:38
    Je bedoelt dus dat deze uitspraak equivalent is met f is continu...
    thabitzondag 18 april 2010 @ 17:58
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 17:38 schreef gaussie het volgende:
    Je bedoelt dus dat deze uitspraak equivalent is met f is continu...
    Zeker.
    gaussiezondag 18 april 2010 @ 18:43
    Je moet dit dus in 2 richtingen bewijzen. Maar wat zijn je asumpties dan? Aleen f is continu?
    thabitzondag 18 april 2010 @ 18:45
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 18:43 schreef gaussie het volgende:
    Je moet dit dus in 2 richtingen bewijzen. Maar wat zijn je asumpties dan? Aleen f is continu?
    Er valt niks te bewijzen. Het is een definitie.
    One_conundrumzondag 18 april 2010 @ 19:47
    0,2xa - 0,1xb = c
    -0,1xa + 0,2xb= c

    x is gewoon gelijk bij beide, dat zie ik, maar hoe los ik het op? C maak ik gewoon 1 van. en dan?
    Ripariuszondag 18 april 2010 @ 19:50
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 19:47 schreef One_conundrum het volgende:
    0,2xa - 0,1xb = c
    -0,1xa + 0,2xb= c

    x is gewoon gelijk bij beide, dat zie ik, maar hoe los ik het op? C maak ik gewoon 1 van. en dan?
    Je moet geen aannames doen, c is gewoon c. Vermenigvuldig beide leden van hetzij de eerste hetzij de tweede vergelijking met 2 en tel de leden van de vergelijkingen dan bij elkaar op.
    thabitzondag 18 april 2010 @ 20:14
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 19:07 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    Het is niet de definitie van continuďteit, maar een definitie van continuďteit. Je continuďteit ook definiëren als volgt:
    De functie f is continu in een punt a precies dan als
    [ afbeelding ].

    Met deze definitie van continuďteit valt er dus nog wel wat te bewijzen. Je kan dit doen door een willekeurig element
    [ afbeelding ] te nemen, en te laten zien dat er een delta bestaat zodat een bolletje met middelpunt a en straal delta een deelverzameling is van [ afbeelding ] (gebruik hierbij de definitie van continuiteit). Dan is a een inwendig punt van [ afbeelding ]. Omdat a willekeurig is, is de verzameling open.
    Dat is alleen voor deelverzamelingen van Rn, maar daar ging de vraag niet over.
    BasementDwellerzondag 18 april 2010 @ 20:21
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 20:14 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Dat is alleen voor deelverzamelingen van Rn, maar daar ging de vraag niet over.
    Het geldt voor metrische ruimten...dus hoeft niet specifiek Rn te zijn.
    Jotchazondag 18 april 2010 @ 20:30
    Zeg, hoe haal ik de afgeleide uit 5 wortel(x^2-8) ??
    GlowMousezondag 18 april 2010 @ 20:41
    met de kettingregel
    Jotchazondag 18 april 2010 @ 21:17
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 20:41 schreef GlowMouse het volgende:
    met de kettingregel
    Volgens het antwoordenboekje komt er het volgende uit:
    5x / wortel(x^2 - 8)

    Hoe komen ze daar in godsnaam op? Ik kom heel anders uit
    -J-D-zondag 18 april 2010 @ 21:17
    Laat eens zien wat je gedaan hebt?
    Jotchazondag 18 april 2010 @ 21:22
    Die x^2-8 = u
    √u = u^1/2
    Afgeleide daarvan is 1/2 * u^-1/2.
    Herleiden: 1/2 * 1/√u = 1/2√u

    Die afgeleide moet je dan vermenigvuldigen met de afgeleide van x^2 -8, dat is gewoon 2x
    Dus als je dan u gewoon terugzet krijg je 2x/√x^2 -8.
    En dat dan nog met 5 vermenigvuldigen
    10x/5x^2 -8

    Waar gaat het dan fout?
    GlowMousezondag 18 april 2010 @ 21:24
    Herleiden: 1/2 * 1/√u = 1/(2√u)

    Waar blijven die 2 en die wortel later in je uitwerking?
    Jotchazondag 18 april 2010 @ 21:44
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 21:24 schreef GlowMouse het volgende:
    Herleiden: 1/2 * 1/√u = 1/(2√u)

    Waar blijven die 2 en die wortel later in je uitwerking?
    Da's een goede. Vanwaar die haakjes eigenlijk?
    Burakiusmaandag 19 april 2010 @ 03:10
    Als ik twee vergelijkingen heb , met als eigenwaarden :

    r1= 0
    r2= 5

    Wat voor een grafiek heb ik dan? (stabiel, onstabiel, node, spiraal etc.). Ik kan het maar niet vinden in mijn boek (Terwijl ik weet dat het er in staat,)
    BasementDwellermaandag 19 april 2010 @ 07:57
    quote:
    Op zondag 18 april 2010 21:44 schreef Jotcha het volgende:

    [..]

    Da's een goede. Vanwaar die haakjes eigenlijk?
    Omdat je het anders ook kan lezen als (1/2) wortel(u)
    #ANONIEMdinsdag 20 april 2010 @ 20:12
    Zou iemand me gewoon het volgende kunnen vertellen, namelijk hoe je (◊p V ◊q) → ◊(p V q) bewijst in het minimale modale propositielogische systeem van NK? Het gaat dus over modale logica. Korte inleiding daarop kun je hier en hier vinden. Je gebruikt nu dus enkel twee regels (Neccissitatie en Modus Ponens) en één axioma (het K-axioma, oftewel Distributie Axioma).

    Ik ben al zover:

    1. (p V q) → (p V q) [pL]
    2. □((p V q) → (p V q)) [1, N]
    3. □ (p V q) → □(p V q) [2, K]
    4. (□p V □q) → □(p V q) [3, K]
    5. (Ź◊Źp v Ź◊Źq) → Ź◊Ź(p V q) [4, def □]
    6. (◊p V ◊q) → ◊(p V q) [pL]

    Ik dacht dat dit hem was, maar ik kan hem ook verkeerd gedaan hebben.

    [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2010 20:16:27 ]
    Siddarthadinsdag 20 april 2010 @ 22:22


    [ Bericht 100% gewijzigd door Siddartha op 21-04-2010 11:29:27 ]
    Burakiusdonderdag 22 april 2010 @ 01:18
    Ik wou even controleren of mijn antwoord goed is (aangezien Calculus alleen oneven antwoorden geeft):

    The dimensions of a closed rectangular box are measured as 80cm, 60cm, and 50 cm, respectively, with a possible error of 0,2 cm in each dimension. Use differentials to estimate the maximum error in calculating the surface are of the box.

    Ik kwam zelf op 100 cm2 mogelijke fout. Wou graag weten op hoeveel jullie uitkomen.

    thx.


    edit :

    laat maar ik merk dat ik nog wat mis. (ben het onderste en bovenste vlak vergeten )


    Ik zou het iig zo doen:

    O = 2xy + 2yz + 2xz

    dO= (naar x diff)dx + (naar y diff) dy + (naar z diff) dz

    Daarna dit invullen met de gegeven maten en dy=dz=dx = 0.2

    En voila daar komt een cijfer uitrollen. Correct toch?
    Don_Vanellidonderdag 22 april 2010 @ 10:19
    quote:
    Op donderdag 22 april 2010 01:18 schreef Burakius het volgende:
    Ik wou even controleren of mijn antwoord goed is (aangezien Calculus alleen oneven antwoorden geeft):

    The dimensions of a closed rectangular box are measured as 80cm, 60cm, and 50 cm, respectively, with a possible error of 0,2 cm in each dimension. Use differentials to estimate the maximum error in calculating the surface are of the box.

    Ik kwam zelf op 100 cm2 mogelijke fout. Wou graag weten op hoeveel jullie uitkomen.

    thx.


    edit :

    laat maar ik merk dat ik nog wat mis. (ben het onderste en bovenste vlak vergeten )


    Ik zou het iig zo doen:

    O = 2xy + 2yz + 2xz

    dO= (naar x diff)dx + (naar y diff) dy + (naar z diff) dz

    Daarna dit invullen met de gegeven maten en dy=dz=dx = 0.2

    En voila daar komt een cijfer uitrollen. Correct toch?
    Me dunkt dat je dx=dy=dz=0.4 cm in moet vullen, omdat je een afwijking van +/- 0.2 cm hebt, dus maximale fout kan 0.4 cm zijn. Ter controle kun je het verschil tussen de worst-case scenario's uitrekenen.

    Dus opp1-opp2, met voor

    opp1: (x,y,z)=(80-0.2,60-0.2,50-0.2)
    opp2: (x,y,z)=(80+0.2,60+0.2,50+0.2)
    Burakiusdonderdag 22 april 2010 @ 16:47
    Eh nee. dat lijkt mij niet. Omdat de afwijking per dimensie al maximaal 0.2 cm is.
    Ripariusdonderdag 22 april 2010 @ 17:36
    quote:
    Op donderdag 22 april 2010 16:47 schreef Burakius het volgende:
    Eh nee. dat lijkt mij niet. Omdat de afwijking per dimensie al maximaal 0.2 cm is.
    Bereken eerst eens ΔO = O(x+Δx,y+Δy,z+Δz) - O(x,y,z) en bedenk dan dat je de producten Δx∙Δy, Δx∙Δz en Δy∙Δz kunt verwaarlozen als Δx, Δy en Δz klein zijn t.o.v. x, y en z (zoals hier het geval is). Herken je de uitdrukking die je dan overhoudt?
    mrbombasticvrijdag 23 april 2010 @ 11:20
    Zie onderstaand bewijs.


    Gegeven is vergelijking 8.14, tot zover begrijp ik het.
    rs wordt geintegreerd van t tot T.

    De eerste term van rs is simpel te integreren. Ik snap echter niet waarom


    [ Bericht 4% gewijzigd door mrbombastic op 23-04-2010 16:00:07 ]
    gaussievrijdag 23 april 2010 @ 13:57
    Ik begrijp een gedeelte van de definitie van een topologische ruimte niet. Ik snap niet waarom (X,T) een geordend paar moet zijn. Waarom is (X,T) niet gelijk aan (T,X)? Met X bedoel ik de verzameling X en T de collectie van deelverzamelingen van X die open zijn.
    Siddarthavrijdag 23 april 2010 @ 17:47


    [ Bericht 100% gewijzigd door Siddartha op 23-04-2010 17:47:32 ]
    thabitvrijdag 23 april 2010 @ 19:49
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 13:57 schreef gaussie het volgende:
    Ik begrijp een gedeelte van de definitie van een topologische ruimte niet. Ik snap niet waarom (X,T) een geordend paar moet zijn. Waarom is (X,T) niet gelijk aan (T,X)? Met X bedoel ik de verzameling X en T de collectie van deelverzamelingen van X die open zijn.
    Als T een verzameling van deelverzamelingen van X is, dan is T niet gelijk aan X en dus is (X,T) niet gelijk aan (T,X).
    Cashflowzaterdag 24 april 2010 @ 20:19
    Heeft iemand toevallig een dictaat over representatietheorie (van groepen)?
    En voor noob-niveau graag. Gewoon simpel representaties van groepen, bewijzen dat ze (ir)reducibel zijn etc. Heb al veel gevonden op internet, maar wil een simpelere aanpak
    Gebruik nu deze: http://math.berkeley.edu/~teleman/math/RepThry.pdf

    Wat ik vooral wil zijn voorbeelden of opgaven met uitwerkingen (zijn ook voorbeelden).
    Ik wil veel groepen zien en dan een constructie van hun representaties (met tussenstappen).

    Alvast bedankt.
    Cashflowzaterdag 24 april 2010 @ 21:07
    Ik heb inmiddels een betere gevonden van een Belgische Universiteit (altijd beter om de een of andere reden).
    Houd me aanbevolen desondanks.
    gaussiezaterdag 24 april 2010 @ 21:39
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 19:49 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Als T een verzameling van deelverzamelingen van X is, dan is T niet gelijk aan X en dus is (X,T) niet gelijk aan (T,X).
    Maar hier ga je uit van de assumptie dat het geordende paren betreft. Maar waarom zou je niet gewoon kunnen omdraaien? Dus (T,X) gelijk aan (X,T) mits je duidelijk aangeeft wat X is en wat T is. Dan hoeven het niet per se geordende paren te zijn. Zoals de verzameling {2,1} gelijk is aan {1,2}. Hier is de volgorde ook niet van belang. Het voordeel voor het kiezen van geordende paren is wel dat als X en T niet expliciet worden vermeld dat dan duidelijk is dat het eerste element de verzameling X is en de tweede element de collectie van deelverzamelingen. Als het geen geordend paar betreft ,dan zou er enige ambiguiteit kunnen ontstaan. Trouwens dit stukje staat alleen vermeld in Topology van Munkres, in andere boeken ben ik het niet tegengekomen.
    GlowMousezaterdag 24 april 2010 @ 21:45
    Met de conventie van een geordend paar (X,T) is duidelijk wat X en T zijn. Je geeft zelf al aan wat het nadeel is van jouw notatie.
    peter070maandag 26 april 2010 @ 19:50
    waarschijnlijk de simpelste vragen ooit, maar ben er even uitgeweest dus hoop op jullie hulp:

    Rare vraag maar hoe toets je dit ook alweer in op je rekenmachine:

    Rekenkundige rij getallen: 4, 8, 16, 32, 64, 128
    Bereken met een somformule van de formulekaart de som van de eerste 11 getallen van deze rij

    Volgens mij is het:

    S11 = 4 x 2-1 / 2-1 =

    Alleen krijg ik dan niet het goede antwoord.

    Tevens krijg ik bij de volgende vragen het goede antwoord niet uit mijn rekenmachine:

    A = 350.000 * 0.044 / 1-1.044 (t/m -20) = 15399,58 (goede antwoord moet 26.674 zijn volgens het boek)


    1.044 (1/12) – 1 = 0.16298 (is niet goed volgens het boek).

    Wat doe ik verkeerd?
    Ripariusmaandag 26 april 2010 @ 20:24
    quote:
    Op maandag 26 april 2010 19:50 schreef peter070 het volgende:
    waarschijnlijk de simpelste vragen ooit, maar ben er even uitgeweest dus hoop op jullie hulp:

    Rare vraag maar hoe toets je dit ook alweer in op je rekenmachine:

    Rekenkundige rij getallen: 4, 8, 16, 32, 64, 128
    Hier gaat het al fout. Dit is een meetkundige rij.
    quote:
    Bereken met een somformule van de formulekaart de som van de eerste 11 getallen van deze rij
    Vergeet die formulekaart. Je kunt het beste onthouden dat de som van een aantal opeenvolgende termen van een meetkundige rij gelijk is aan de eerstvolgende term min de eerste term, gedeeld door de reden min één.

    In dit geval heb je tn = 2n+1, dus t12 = 213.

    De som is dan S = (213 -4)/(2 - 1) = 8188.

    De andere opgaven mag je nu even zelf proberen. En gebruik alsjeblieft haakjes waar nodig.
    DrukVoutwoensdag 28 april 2010 @ 08:01
    Ahhhh de wiskunde "gods" zitten in dit topic zie ik al.

    Ik had een vraagje....
    quote:
    Sinds kort ben ik met mijn vriendin aan het geocachen (Wat? www.geocaching.com voor het antwoord)

    Maar nu kom ik een cache tegen in de buurt waar ik geen ene **** van begrijp.
    Het is het volgende:
    [quote]
    Elementaire getallentheorie

    Na een geheime transformatie op de cache coördinaten wordt het volgende resultaat verkregen:



    De transformatie maakt alleen gebruik van concepten uit de elementaire getallentheorie. Success!
    Kan iemand mij een richting op duwen??

    Uit dit topic: Elementaire getallentheorie
    Kreeg daar de tip om het hier te proberen.

    Het volgende weet ik wel:
    N75 moet N52 zijn
    En E156 moet E004 zijn.

    Het zijn namelijk GPS coordinaten in mijn omgeving waar ik woon (Leiden) en daar beginnen alle coordinaten met die getallen.
    Maar hoe dat te berekenen....
    GlowMousewoensdag 28 april 2010 @ 08:12
    Er zijn oneindig veel geheime transformaties te bedenken die hieraan voldoen.
    DrukVoutwoensdag 28 april 2010 @ 09:17
    Hmmm een hint die erbij staat:
    "[puzzel] Rij van 15 priemgetallen. 9 = 0. Zie ook link onderaan"
    http://members.ziggo.nl/s.jobing/gc/uploads/elem_num_th_book.pdf
    Diaboxwoensdag 28 april 2010 @ 16:40
    Wie kan mij 'n beetje uitleggen hoe dat gedoe werkt met domeinen toekennen bij semantische tableaus in de predikaatlogica ?

    Bijv met:
    x(Ax -> ∀y By) o ∀xy (Ax -> By)

    o ∀y(Ad1 -> By) D = {d1}

    (Ad1 -> ∀y By) o

    o (Ad1 -> Bd2) D = {d1, d2}

    (Ad2 -> ∀y By) o

    Ad1 o Bd2

    y By o ------------------ o Ad1

    Bd1, Bd2 o


    Wat ik hier niet aan snap is: Waarom introduceren ze domein 2 erbij? Waarom wordt aan de linkerzijde d1 vervolgens vervangen door d2, terwijl je in de stap daarvoor er net d1 van had gemaakt? Waarom worden die y'tjes aan de linkerkant niet gewoon vervangen door d2? Vragen, vragen... Het is me niet duidelijk!
    thabitwoensdag 28 april 2010 @ 16:46
    quote:
    Op woensdag 28 april 2010 08:01 schreef DrukVout het volgende:
    Ahhhh de wiskunde "gods" zitten in dit topic zie ik al.

    Ik had een vraagje....
    [..]

    Kan iemand mij een richting op duwen??

    Uit dit topic: Elementaire getallentheorie
    Kreeg daar de tip om het hier te proberen.

    Het volgende weet ik wel:
    N75 moet N52 zijn
    En E156 moet E004 zijn.

    Het zijn namelijk GPS coordinaten in mijn omgeving waar ik woon (Leiden) en daar beginnen alle coordinaten met die getallen.
    Maar hoe dat te berekenen....
    Het lijkt me handig als je nog wat meer informatie erbij zet. Hoe weet je dat N75 eigenlijk N52 is?
    DrukVoutwoensdag 28 april 2010 @ 16:51
    quote:
    Op woensdag 28 april 2010 16:46 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Het lijkt me handig als je nog wat meer informatie erbij zet. Hoe weet je dat N75 eigenlijk N52 is?
    Het is een coordinaat in Nederland.
    Alle (tot nu toe) coordinaten die ik ben tegengekomen in Nederland beginnen met 52.
    Ik weet dat het ergens in leiden is het coordinaat en ik weet 100% zeker dat het N52 moet zijn en E004 of E4.
    thabitwoensdag 28 april 2010 @ 17:10
    quote:
    Op woensdag 28 april 2010 16:51 schreef DrukVout het volgende:

    [..]

    Het is een coordinaat in Nederland.
    Alle (tot nu toe) coordinaten die ik ben tegengekomen in Nederland beginnen met 52.
    Ik weet dat het ergens in leiden is het coordinaat en ik weet 100% zeker dat het N52 moet zijn en E004 of E4.
    Met wat gegoogle vind ik N 52° 09.134 E 004° 27.212 maar ik weet niet of dat goed is.
    DrukVoutwoensdag 28 april 2010 @ 17:18
    quote:
    Op woensdag 28 april 2010 17:10 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Met wat gegoogle vind ik N 52° 09.134 E 004° 27.212 maar ik weet niet of dat goed is.
    Helaas niet
    Je kan hem hier checken: http://evince.locusprime.net/cgi-bin/index.cgi?q=b7Vz7LRd4JtGCr6
    of hij goed is.
    thabitwoensdag 28 april 2010 @ 17:40
    Dit is wat ik zo gauw vinden kan. Maar die komt overeen met wat ik eerder heb gemeld. Ik heb ook geen idee wat de bedoeling van zulke puzzels is, dus wat meer achtergrond zou leuk zijn.

    <name id="GC1H656">Elementaire getallentheorie by globe_explorer</name>
    <coord lat="52.15223300000000" lon="4.45353300000000"/>
    http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?wp=GC1H656
    DrukVoutwoensdag 28 april 2010 @ 17:57
    quote:
    Op woensdag 28 april 2010 17:10 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Met wat gegoogle vind ik N 52° 09.134 E 004° 27.212 maar ik weet niet of dat goed is.
    Owww crap sorry NVM dit bericht.
    Mocht niet te snel achter elkaar invoeren....
    gaussiezaterdag 1 mei 2010 @ 22:01
    Hoe bewijs je dat weak mathematical induction logisch equivalent is met strong induction? Met weak bedoel ik : [P(1) and for all k (P(k) implies P(k+1)] implies for all n P(n). Bij strong induction is alleen de inductive hypothesis anders : [P(1) and P(2) and..... P(k)] implies P(k+1).
    Je moet dit dus in 2 richtingen bewijzen: strong implies weak en weak implies strong.
    Intuitief zou de eerste implicatie makkelijker te bewijzen zijn want de inductive hypothese van weak induction deel is van de inductive hypothesis van strong induction. Want als alle P(n) tussen P(1) en P(k) waar zijn dan moet de een na laatste ook waar zijn. Maar hoe formuleer je dit netjes in een bewijs? Uit de tweede richting weak implies strong kom ik helemaal niet uit.
    ReWoutdinsdag 4 mei 2010 @ 10:51
    Zijn vast ook mensen hier met verstand van mathematica.

    Ik heb een error plot. Wat ik nu wil is dat de error plot een andere kleur krijgt als de data...

    Voorbeeld van http://reference.wolfram.(...)/ErrorListPlot.html;
    1
    2
    3
    4
    ErrorListPlot[{{{1, 1}, ErrorBar[0.2]}, {{2, 2}, 
       ErrorBar[0.1]}, {{3, 4}, ErrorBar[0.3]}, {{4, 6}, 
       ErrorBar[0.4]}, {{5, 7}, ErrorBar[0.8]}, {{6, 10}, 
       ErrorBar[0.5]}}, Joined -> True, ErrorPlotFunction->Automatic]




    ErrorPlotFunction heeft als invoer een functie die jezelf moet definiëren. http://reference.wolfram.(...)rorBarFunction.html.

    Mijn vraag is eigenlijk simpel maar moeilijk te beantwoorden als buitenstaander. Hoe definieer ik de ErrorPlotFunction zo dat de error lijntjes een andere kleur krijgen als de data...
    thabitdinsdag 4 mei 2010 @ 11:48
    quote:
    Op zaterdag 1 mei 2010 22:01 schreef gaussie het volgende:
    Hoe bewijs je dat weak mathematical induction logisch equivalent is met strong induction? Met weak bedoel ik : [P(1) and for all k (P(k) implies P(k+1)] implies for all n P(n). Bij strong induction is alleen de inductive hypothesis anders : [P(1) and P(2) and..... P(k)] implies P(k+1).
    Je moet dit dus in 2 richtingen bewijzen: strong implies weak en weak implies strong.
    Intuitief zou de eerste implicatie makkelijker te bewijzen zijn want de inductive hypothese van weak induction deel is van de inductive hypothesis van strong induction. Want als alle P(n) tussen P(1) en P(k) waar zijn dan moet de een na laatste ook waar zijn. Maar hoe formuleer je dit netjes in een bewijs? Uit de tweede richting weak implies strong kom ik helemaal niet uit.
    zwak => sterk: maak vanuit P de bewering Q die het volgende zegt: Q(n) geldt als P(1) t/m P(n) gelden. Zwakke inductie voor Q is dan sterke inductie voor P.
    thabitdinsdag 4 mei 2010 @ 11:49
    quote:
    Op dinsdag 4 mei 2010 10:51 schreef ReWout het volgende:
    Zijn vast ook mensen hier met verstand van mathematica.

    Ik heb een error plot. Wat ik nu wil is dat de error plot een andere kleur krijgt als de data...

    Voorbeeld van http://reference.wolfram.(...)/ErrorListPlot.html;
    [ code verwijderd ]

    [ afbeelding ]

    ErrorPlotFunction heeft als invoer een functie die jezelf moet definiëren. http://reference.wolfram.(...)rorBarFunction.html.

    Mijn vraag is eigenlijk simpel maar moeilijk te beantwoorden als buitenstaander. Hoe definieer ik de ErrorPlotFunction zo dat de error lijntjes een andere kleur krijgen als de data...
    Vragen over softwarepakketten kun je denk ik beter in DIG stellen.
    BasementDwellerzondag 9 mei 2010 @ 12:29
    TB: een rij-compacte metrische ruimte V is precompact.

    rij-compact => er bestaat een deelrij in V die convergeert in V
    rij-compact => V is gesloten en begrensd

    Hoe kom ik verder?
    Siddarthamaandag 10 mei 2010 @ 17:49
    Ik ben een beetje een linear algebra boek door het bladeren en snap iets niet.

    Het gaat erom dat, wanneer de vectors u en v orthogonal zijn, het volgende (in R^2 en R^3) geld:
    d(u+v)^2= du^2 + dv^2 ( met d bedoel ik afstand/lengte)
    Dat snap ik, maar dan komt het bewijs dat dit geld voor elke R^n. Kan iemand me uitleggen wát je nou precies wilt bewijzen om aan te tonen dat die regel in R^n geld?

    [ Bericht 1% gewijzigd door Siddartha op 10-05-2010 18:23:27 ]
    thabitmaandag 10 mei 2010 @ 21:13
    quote:
    Op zondag 9 mei 2010 12:29 schreef BasementDweller het volgende:
    TB: een rij-compacte metrische ruimte V is precompact.

    rij-compact => er bestaat een deelrij in V die convergeert in V
    rij-compact => V is gesloten en begrensd

    Hoe kom ik verder?
    Zij epsilon>0 gegeven. Kies een punt P1 in V en een open deel U1 = B(P1, epsilon). Kies nu een punt P2 buiten U1 en een open deel U2 = B(P2, epsilon). Doe nu hetzelfde met een punt P3 buiten U1 \cup U2 etc. Als dit op een gegeven moment niet meer lukt omdat de Ui de ruimte overdekken dan is V precompact. En anders is P1, P2, ... en rij die geen convergente deelrij heeft.

    [ Bericht 1% gewijzigd door thabit op 10-05-2010 22:16:00 ]
    thabitmaandag 10 mei 2010 @ 22:03
    quote:
    Op maandag 10 mei 2010 17:49 schreef Siddartha het volgende:
    Ik ben een beetje een linear algebra boek door het bladeren en snap iets niet.

    Het gaat erom dat, wanneer de vectors u en v orthogonal zijn, het volgende (in R^2 en R^3) geld:
    d(u+v)^2= du^2 + dv^2 ( met d bedoel ik afstand/lengte)
    Dat snap ik, maar dan komt het bewijs dat dit geld voor elke R^n. Kan iemand me uitleggen wát je nou precies wilt bewijzen om aan te tonen dat die regel in R^n geld?
    Wel, orthogonaal betekent gewoon dat het inproduct 0 is. Gebruik vervolgens dat de lengte van een vector v het kwadraat van het inproduct van v met zichzelf is.
    thabitmaandag 10 mei 2010 @ 22:14
    edit: dubbel
    BasementDwellermaandag 10 mei 2010 @ 23:08
    quote:
    Op maandag 10 mei 2010 21:13 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Zij epsilon>0 gegeven. Kies een punt P1 in V en een open deel U1 = B(P1, epsilon). Kies nu een punt P2 buiten U1 en een open deel U2 = B(P2, epsilon). Doe nu hetzelfde met een punt P3 buiten U1 \cup U2 etc. Als dit op een gegeven moment niet meer lukt omdat de Ui de ruimte overdekken dan is V precompact. En anders is P1, P2, ... en rij die geen convergente deelrij heeft.
    Thanks
    Ripariusdinsdag 11 mei 2010 @ 12:25
    quote:
    Op maandag 10 mei 2010 22:03 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Wel, orthogonaal betekent gewoon dat het inproduct 0 is. Gebruik vervolgens dat de lengte van een vector v het kwadraat van het inproduct van v met zichzelf is.


    Het kwadraat van de lengte van een vector v is het inproduct van v met zichzelf.
    thabitdinsdag 11 mei 2010 @ 13:28
    quote:
    Op dinsdag 11 mei 2010 12:25 schreef Riparius het volgende:

    [..]



    Het kwadraat van de lengte van een vector v is het inproduct van v met zichzelf.
    Uhm juist, zo bedoelde ik het ook, ik zei het alleen verkeerd.
    AliKebapdinsdag 11 mei 2010 @ 16:28
    Als ik de integraal wil doen van x^2 * sin x
    Dit moet ik oplossen met partiele integratie.

    Zelf kom ik uit op:
    2x sinx - x^2 cosx

    Echter als ik het bij de wolfram integrator invoer komt eruit
    2x sinx - (x^2-2) cosx

    Wat doe ik hier verkeerd?
    BasementDwellerdinsdag 11 mei 2010 @ 16:32
    quote:
    Op dinsdag 11 mei 2010 16:28 schreef AliKebap het volgende:
    Als ik de integraal wil doen van x^2 * sin x
    Dit moet ik oplossen met partiele integratie.

    Zelf kom ik uit op:
    2x sinx - x^2 cosx

    Echter als ik het bij de wolfram integrator invoer komt eruit
    2x sinx - (x^2-2) cosx

    Wat doe ik hier verkeerd?
    Wat heb je gedaan?
    AliKebapdinsdag 11 mei 2010 @ 16:50
    Ik zie het al, je moet nu natuurlijk die integraal van g * f ' ook nog apart integreren.
    Beginnersfoutje
    Siddarthadinsdag 11 mei 2010 @ 17:41
    quote:
    Op maandag 10 mei 2010 22:03 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Wel, orthogonaal betekent gewoon dat het inproduct 0 is. Gebruik vervolgens dat de lengte van een vector v het kwadraat van het inproduct van v met zichzelf is.
    Nou ja, de regel snap ik en kan ik bewijzen. Maar waaruit blijkt dat dit dan voor elke dimensie/n geld?
    Is dat gewoon een aanname of is daar ook een bewijs voor?
    BasementDwellerdinsdag 11 mei 2010 @ 17:44
    quote:
    Op dinsdag 11 mei 2010 17:41 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Nou ja, de regel snap ik en kan ik bewijzen. Maar waaruit blijkt dat dit dan voor elke dimensie/n geld?
    Is dat gewoon een aanname of is daar ook een bewijs voor?
    De definitie van orthogonaal is dat het inproduct nul is, in een willekeurige dimensie. En de norm wordt doorgaans gedefinieerd als de wortel van het inproduct met zichzelf.
    thabitdinsdag 11 mei 2010 @ 17:45
    quote:
    Op dinsdag 11 mei 2010 17:41 schreef Siddartha het volgende:

    [..]

    Nou ja, de regel snap ik en kan ik bewijzen. Maar waaruit blijkt dat dit dan voor elke dimensie/n geld?
    Is dat gewoon een aanname of is daar ook een bewijs voor?
    Dat hangt ervan af wat voor definities je hanteert.
    Siddarthadinsdag 11 mei 2010 @ 18:01
    quote:
    Op dinsdag 11 mei 2010 17:44 schreef BasementDweller het volgende:

    [..]

    De definitie van orthogonaal is dat het inproduct nul is, in een willekeurige dimensie. En de norm wordt doorgaans gedefinieerd als de wortel van het inproduct met zichzelf.
    Ok, ik denk dat ik het snap. Ik raakte in de war omdat men daarna meteen ging bewijzen dat de formule voor hoeken van vectoren ook in elke n bruikbaar is (door middel van de Schwarz-inequality).
    Burakiusdonderdag 13 mei 2010 @ 00:42
    Ik heb de functie:

    f(x,y) = ey * (y2 - x2)

    Hiervan moet ik het kritische punt/punten vinden. De volgende handelingen heb ik al gedaan (graag ook controleren):

    fx = -ey2x
    fy = ey (y2 + 2y - x2)

    fxx = -ey2
    fyy = ey (y2 + 2y +2y +2 -x2 )


    Nu wil het kritische punten me niet lukken d.m.v. substitutie etc. (gelijk stellen aan 0 ook etc.)

    Kan iemand me helpen de kritische punten te vinden (nee ik heb geen Gr tot me beschikking tot overmaat van ramp).

    mvg,

    Burak.
    Ripariusdonderdag 13 mei 2010 @ 01:53
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 00:42 schreef Burakius het volgende:
    Ik heb de functie:

    f(x,y) = ey * (y2 - x2)

    Hiervan moet ik het kritische punt/punten vinden. De volgende handelingen heb ik al gedaan (graag ook controleren):

    fx = -ey2x
    fy = ey (y2 + 2y - x2)

    fxx = -ey2
    fyy = ey (y2 + 2y +2y +2 -x2 )


    Nu wil het kritische punten me niet lukken d.m.v. substitutie etc. (gelijk stellen aan 0 ook etc.)

    Kan iemand me helpen de kritische punten te vinden (nee ik heb geen Gr tot me beschikking tot overmaat van ramp).

    mvg,

    Burak.
    Je afgeleiden zijn juist, maar je moet ook nog even fxy = fyx bepalen, omdat je die nodig hebt om de Hessiaan te berekenen.

    Om te bepalen voor welke paren (x,y) de eerste afgeleiden fx(x,y) en fy(x,y) beide nul zijn hoef je alleen maar te bedenken dat ey niet nul kan zijn. Dus krijgen we:

    x = 0 en y2 + 2y = 0, zodat je de punten (0,0) en (0,-2) vindt. Met de Hessiaan bepaal je dan of je hier een locaal minimum of maximum of een zadelpunt hebt.
    Burakiusdonderdag 13 mei 2010 @ 02:45
    Hessiaan noemen ze dat. Best grappig. Wij noemen het Second Derivatives Test.

    p.s.

    Bedankt voor de uitleg!!!!
    julian6donderdag 13 mei 2010 @ 16:49
    Kan iemand mij helpen. Ik wil de volgende vergelijking oplossen:

    2.5 = 10 . X . 70 / 35 . (100-5)

    Dat doe ik altijd via de Calc Intersect funcite van mijn GR, maar er komt een getal uit ergens in de honderden terwijl dat volgens het correctiemodel 12 moet zijn. De vraag gaat over hoeveel m˛ je kunt verfen met 2.5 liter verf (12 m˛ dus)
    Ripariusdonderdag 13 mei 2010 @ 17:01
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 16:49 schreef julian6 het volgende:
    Kan iemand mij helpen. Ik wil de volgende vergelijking oplossen:

    2.5 = 10 . X . 70 / 35 . (100-5)

    Dat doe ik altijd via de Calc Intersect functie van mijn GR, maar er komt een getal uit ergens in de honderden terwijl dat volgens het correctiemodel 12 moet zijn. De vraag gaat over hoeveel m˛ je kunt verven met 2.5 liter verf (12 m˛ dus)
    Je moet om te beginnen je vergelijking beter opschrijven, zodat deze niet ambigu is:

    2,5 = 10∙x∙70/(35∙(100-5))

    Verder heb je hier helemaal geen GR voor nodig. Aangezien 70/35 = 2 en 100-5 = 95 kunnen we ook schrijven:

    2,5 = 10∙x∙2/95.

    Beide leden vermenigvuldigen met 95 en bedenken dat 10∙2 = 20 geeft dan:

    2,5∙95 = 20∙x

    En dus vinden we na deling van beide leden door 20 dat:

    x = (2,5∙95)/20 = 11,875.
    BasementDwellerdonderdag 13 mei 2010 @ 17:02
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:01 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Je moet om te beginnen je vergelijking beter opschrijven, zodat deze niet ambigu is:

    2,5 = 10∙x∙70/(35∙(100-5))
    Je bedoelt 35 niet met 100-5 in de noemer.
    julian6donderdag 13 mei 2010 @ 17:04
    quote:
    Op donderdag 13 mei 2010 17:01 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Je moet om te beginnen je vergelijking beter opschrijven, zodat deze niet ambigu is:

    2,5 = 10∙x∙70/(35∙(100-5))

    Verder heb je hier helemaal geen GR voor nodig. Aangezien 70/35 = 2 en 100-5 = 95 kunnen we ook schrijven:

    2,5 = 10∙x∙2/95.

    Beide leden vermenigvuldigen met 95 en bedenken dat 10∙2 = 20 geeft dan:

    2,5∙95 = 20∙x

    En dus vinden we na deling van beide leden door 20 dat:

    x = (2,5∙95)/20 = 11,875.
    Haakjes zetten was inderdaad de oplossing, bedankt :]
    Warrendonderdag 13 mei 2010 @ 23:03
    Ik heb een vrij simpel vraagje. Hoe kun je formules herschrijven?

    Stel je hebt:

    T^2 = (4pi^2 * r^3)/(G * M)

    Hoe kun je dan de r naar buiten halen, zodat je r = .......... krijgt? Welke regels past men toe of welke denkstappen maakt men hiervoor? Alvast bedankt.
    GlowMousedonderdag 13 mei 2010 @ 23:05
    Telkens links en rechts hetzelfde doen totdat je r vrij hebt. Je kunt bijvoorbeeld binnen met keer G doen links en rechts.
    Haushofervrijdag 14 mei 2010 @ 21:45
    Een vraagje over differentiaalmeetkunde.

    Ik ben min of meer bekend met Hopfs maximum principe over differentiaalvergelijkingen. Wanneer je de Laplaciaan opstelt op een compacte variëteit M dan geldt voor harmonische functies f (waarop de Laplaciaan dus 0 is) dat f constant is over de gehele variëtiet M.

    Mijn vraag is nu of dit ook geldt voor willekeurige p-vormen Ik heb in R3 een twee-vorm die harmonisch is en die naar de rand van de variëteit 0 wordt, en ik wil daarmee dus aantonen dat deze twee-vorm 0 is overal in M.
    thabitzaterdag 15 mei 2010 @ 00:07
    quote:
    Op vrijdag 14 mei 2010 21:45 schreef Haushofer het volgende:
    Een vraagje over differentiaalmeetkunde.

    Ik ben min of meer bekend met Hopfs maximum principe over differentiaalvergelijkingen. Wanneer je de Laplaciaan opstelt op een compacte variëteit M dan geldt voor harmonische functies f (waarop de Laplaciaan dus 0 is) dat f constant is over de gehele variëtiet M.

    Mijn vraag is nu of dit ook geldt voor willekeurige p-vormen Ik heb in R3 een twee-vorm die harmonisch is en die naar de rand van de variëteit 0 wordt, en ik wil daarmee dus aantonen dat deze twee-vorm 0 is overal in M.
    Misschien heb je wat aan het volgende artikel: http://www.math.upenn.edu/~deturck/papers/har-coho-7.pdf
    Het lijkt erop dat het in het algemeen niet waar is, maar misschien wel in jouw speciale geval.
    Haushoferzaterdag 15 mei 2010 @ 10:57
    Thanx! Het is voor mij al een tijd geleden dat ik met dit soort dingen bezig ben geweest (de laatste keer dat ik met cohomologieën had te maken was om te kijken of bepaalde Lie algebra's ook centrale extensies toelaten), dus het is even wennen Die ontbinding van de cohomologie van harmonische vormen komt me inderdaad wel bekend voor. Zal je tekst even doorkijken, en als ik nog vragen heb val ik je weer lastig
    Haushoferzaterdag 15 mei 2010 @ 11:03
    Lemma 2 van je tekst stelt dat op een samenhangende, geörienteerde, gladde Riemanniaanse variëteit met (niet-lege) rand een gladde vorm die zowel gesloten als co-gesloten is (en waarop de Laplaciaan dus 0 levert) en 0 is op de rand, overal 0 is. Precies wat ik nodig heb

    Nogmaals bedankt!
    thabitzaterdag 15 mei 2010 @ 11:15
    Maar er bestaan dus harmonische vormen die niet gesloten of co-gesloten zijn.
    Haushoferzaterdag 15 mei 2010 @ 11:18
    quote:
    Op zaterdag 15 mei 2010 11:15 schreef thabit het volgende:
    Maar er bestaan dus harmonische vormen die niet gesloten of co-gesloten zijn.
    Ja, maar gelukkig is die van mij wel gesloten en co-gesloten
    Hondenbrokkenzondag 16 mei 2010 @ 15:46
    We hebben de matrix
    Gevraagd wordt om de eigenwaarden en de basis.
    De eigenwaarden zijn zo gevonden dat zijn {0.8 + 0.6i, 0.8 - 0.6i}.
    Nu moet ik de basis berekenen. Ik moet dan de volgende matrix oplossen:

    Met de hand oplossen gaat mij niet lukken en ik zou niet weten hoe ik verder moet.
    Mijn leraar zegt als ik het goed begrijp dat vanwege de oplossing van labda er een niet-triviale oplossing moet bestaan en daarom beide vergelijkingen hetzelfde zijn, maar dat zie ik niet in.
    GlowMousezondag 16 mei 2010 @ 17:19
    Noem die matrix A. Je zoekt een niet-triviale oplossing van het stelsel Ax=0. Als dat stelsel een niet-triviale oplossing heeft, dan mag A niet volle rang hebben, en zijn de rijen dus een veelvoud van elkaar.
    Of: je weet detA = 0 dus de rijen dus een veelvoud van elkaar.
    Hondenbrokkenzondag 16 mei 2010 @ 17:32
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 17:19 schreef GlowMouse het volgende:
    Noem die matrix A. Je zoekt een niet-triviale oplossing van het stelsel Ax=0. Als dat stelsel een niet-triviale oplossing heeft, dan mag A niet volle rang hebben, en zijn de rijen dus een veelvoud van elkaar.
    Of: je weet detA = 0 dus de rijen dus een veelvoud van elkaar.
    Dat snap ik niet. Hoe weet je dat A geen volle rang heeft?
    Ik zie geen nullen en ik zie ook niet zo in (zonder berekening) dat beide rijen een veelvoud van elkaar zijn.
    Haushoferzondag 16 mei 2010 @ 18:08
    Een nxn matrix A heeft alleen rang n als de vergelijking Ax=0 een triviale oplossing kent: x = 0. Je kunt dan de vergelijking schrijven als

    x=A-10 = 0

    wat betekent dat de matrix te inverteren is. Als de vergelijking Ax=0 echter niet-triviale oplossingen kent, dan gaat dit kennelijk verkeerd; de inverse van A bestaat niet, en de determinant van A is 0. Dat betekent dat als je de rijen of kolommen van A als vectoren ziet, deze vector lineair afhankelijk zijn.
    Gulozondag 16 mei 2010 @ 20:49


    Hoe groot is hoek B volgens jullie?
    Hondenbrokkenzondag 16 mei 2010 @ 20:56
    Het is tot mij doorgedrongen dat als de matrix niet-triviale oplossingen heeft, de twee rijen een veelvoud van elkaar moeten zijn, want anders zou je alleen de nulvector als oplossing hebben. Maar ik ben nog niet van overtuigd dat er niet-triviale oplossingen bestaan.
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 17:19 schreef GlowMouse het volgende:
    Als dat stelsel een niet-triviale oplossing heeft, dan mag A niet volle rang hebben, en zijn de rijen dus een veelvoud van elkaar.
    Maar om de rang te bepalen moet ik toch eerst naar echelonvorm vegen? (en dat wil ik juist niet doen).
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 18:08 schreef Haushofer het volgende:
    Een nxn matrix A heeft alleen rang n als de vergelijking Ax=0 een triviale oplossing kent
    Bedoel je dat A alleen een triviale oplossing heeft of onder andere een triviale oplossing heeft en misschien nog andere. Ik denk het eerste.
    quote:
    Als de vergelijking Ax=0 echter niet-triviale oplossingen kent, dan gaat dit kennelijk verkeerd; de inverse van A bestaat niet, en de determinant van A is 0
    De matrix heeft niet-triviale oplossingen, dus dan zou A niet inverteerbaar mogen zijn, maar hoe weet je dat er geen inverse bestaat. Ik kan het toch gewoon inverteren en dan krijg ik dit:
    GlowMousezondag 16 mei 2010 @ 20:59
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 20:49 schreef Gulo het volgende:
    [ afbeelding ]

    Hoe groot is hoek B volgens jullie?
    90 + atan( [4 + 120/tan(86)] / 120)
    GlowMousezondag 16 mei 2010 @ 21:00
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 20:56 schreef Hondenbrokken het volgende:
    Het is tot mij doorgedrongen dat als de matrix niet-triviale oplossingen heeft, de twee rijen een veelvoud van elkaar moeten zijn, want anders zou je alleen de nulvector als oplossing hebben. Maar ik ben nog niet van overtuigd dat er niet-triviale oplossingen bestaan.
    [..]
    De matrix heeft niet-triviale oplossingen, dus dan zou A niet inverteerbaar mogen zijn, maar hoe weet je dat er geen inverse bestaat.
    Je koos je eigenwaarde s zdd Ax = sx. Je weet dus dat (A-sI)x = 0.
    Gulozondag 16 mei 2010 @ 21:03
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 20:59 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    90 + atan( [4 + 120/tan(86)] / 120)
    Dit komt concreet neer op ...?
    Hondenbrokkenzondag 16 mei 2010 @ 21:11
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 21:00 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Je koos je eigenwaarde s zdd Ax = sx. Je weet dus dat (A-sI)x = 0.
    Wat wil je daarmee zeggen? Hoezo heeft A dan geen inverse?
    Haushoferzondag 16 mei 2010 @ 21:17
    -edit: je had al gereageerd, zie ik.
    .aeonzondag 16 mei 2010 @ 22:04
    Waar gaat het mis

    d/dx[ xx*sin(x) ] =

    ( d/dx[ gu ] * d/dx[ u ] ) + ( d/dx[ xu ] * d/dx[ x ] )

    ((xx*sin(x)*log(x)) * sin(x)+x*cos(x)) + ((x*sin(x)*xxsin(x)-1) * 1) =

    sin(x)*xx*sin(x)*log(x) + x*cos(x)*xx*sin(x)*log(x) + x*sin(x)*xx*sin(x)-1
    GlowMousezondag 16 mei 2010 @ 22:23
    na de eerste = al, want je definieert g en u niet. Begin het eens te schrijven als d/dx[exp(ln(x)xsinx)].
    quote:
    Op zondag 16 mei 2010 21:11 schreef Hondenbrokken het volgende:

    [..]

    Wat wil je daarmee zeggen? Hoezo heeft A dan geen inverse?
    ga eerst eens terug naar standaardmatrixeigenschappen en bijbehorende stellingen
    .aeonzondag 16 mei 2010 @ 23:26
    d/dx[ xx*sin(x) ] =

    g(x) = e^u
    u(x) = ln(x)*x*sin(x)

    g'(x) = e^u
    u'(x) = (1/x) * x*sin(x) + ln(x) * sin(x)+x*cos(x)
    u'(x) = sin(x)+log(x)*(sin(x)+x*cos(x))

    f'(x) = e^ln(x)*x*sin(x) * (sin(x)+log(x)*(sin(x)+x*cos(x)))

    en dan zit ik weer vast..
    GlowMousezondag 16 mei 2010 @ 23:32
    u'(x) = (1/x) * x*sin(x) + ln(x) * sin(x)+lnx * x*cos(x), gaat daarna wel goed

    en dan ben je toch klaar?
    Burakiusmaandag 17 mei 2010 @ 19:53
    Ik heb de volgende som:

    dubbel integraal wortel(1+x*e-y )*dA
    R=[0,1]x[0,1]

    Verder moet ik de Midpoint regel gebruiken. Ik heb gekozen voor vier gelijke rechthoeken (dit was optioneel)

    Vervolgens doe ik volgens de midpoint regel:

    x1 = 0,25
    x2=0,75
    y1=0,25
    y2=0,75

    verder is elk subhoek dA = 0,5*0,5 = 0,25

    Daarmee maken we dus de som als volgt:

    dubbel integraal wortel(1+x*e-y )*dA = f(x1,y1)*dA + f(x1,y2) *dA + f(x2,y1)*dA + f(x2,y2) *dA

    = 1,09*0,25 + 1,2586 *0,25 + 1,057*0,25 + 1,1637*0,25 = 1,1423

    Nu komt dit niet overeen met mijn antwoorden boek.

    Deze heeft voor die subhoeken een volume gevonden van :0,5694 (ongeveer de helft van wat ik heb).

    Wat doe ik fout?
    GlowMousemaandag 17 mei 2010 @ 23:15
    volgens mij doe jij het goed
    Burakiusmaandag 17 mei 2010 @ 23:31
    quote:
    Op maandag 17 mei 2010 23:15 schreef GlowMouse het volgende:
    volgens mij doe jij het goed
    Ja , misschien moet ik dan maar even de vraag hier PRECIES formuleren en dat ik de vraag niet goed heb begrepen:

    Calculus 6e druk blz 959, paragraaf 15.1 vraag 15:

    Use a programmable calculator or computer (or the sum command on a CAS) to estimate :

    dubbel integraal wortel (1 + x*e-y ) * dA

    where R= [0,1]x[0,1]. Use the Midpoint rule with the following numbers of squares of equal size: 1, 4, 16, 64, 256, and 1024.

    Nu heb ik gekozen voor 1 square in mijn voorbeeld , oftewel n = 1 (denk ik toch? graag hier antwoord op, ik snap het n gedoe niet helemaal in deze)

    Antwoord volgens boek:

    n = 1 --> estimate: 0,6065
    n=4 --> estimate: 0,5694

    etc.
    Burakiusdinsdag 18 mei 2010 @ 02:42
    Hoe kan ik makkelijk integraal ln(x+1)dx uitrekenen? Ik kom er even niet meer uit met de partiele integratie methode (its been a long time). Als iemand deze voordoet dan kan ik de rest weer helemaal oppakken.

    POging:

    f(x)= ln(x+1) g(x) = x


    Waardoor we krijgen:

    [ln(1+x) * x ] - integraal ( x * 1/1+x) dx

    = [ln(1+x)*x] - [1/2 x2 ] (ingevuld met b =1 en a = 0) geeft dit iets van 0,19. Dit is precies de helft van het antwoord in het boek

    [ Bericht 48% gewijzigd door Burakius op 18-05-2010 03:07:10 ]
    Haushoferdinsdag 18 mei 2010 @ 09:21
    De primitieve van ln(x) is gelijk aan

    x*ln(x)-x

    Dus de primitieve van ln(x+1) is gelijk aan

    (x+1)ln(x+1) - (x+1)

    Iets wat je inderdaad met partieel integreren aan kunt tonen. Maar jij neemt g(x)=x; zou je niet g(x)=1 nemen? Ik denk dat daar de fout zit
    Ripariusdinsdag 18 mei 2010 @ 11:06
    quote:
    Op dinsdag 18 mei 2010 02:42 schreef Burakius het volgende:
    Hoe kan ik makkelijk integraal ln(x+1)dx uitrekenen? Ik kom er even niet meer uit met de partiële integratie methode (its been a long time). Als iemand deze voordoet dan kan ik de rest weer helemaal oppakken.

    Poging:

    f(x)= ln(x+1) g(x) = x


    Waardoor we krijgen:

    [ln(1+x) * x ] - integraal ( x * 1/1+x) dx

    = [ln(1+x)*x] - [1/2 x2 ] (ingevuld met b =1 en a = 0) geeft dit iets van 0,19. Dit is precies de helft van het antwoord in het boek
    De regel voor partiëel integreren is niets meer of minder dan de tegenhanger van de productregel bij het differentiëren. Aangezien de afgeleide van f(x)∙g(x) gelijk is aan f'(x)∙g(x) + f(x)∙g'(x) hebben we omgekeerd ook:

    ab (f'(x)∙g(x) + f(x)∙g'(x))∙dx = [f(x)∙g(x)]ab

    En dus:

    ab f'(x)∙g(x)∙dx + ∫ab f(x)∙g'(x)∙dx = [f(x)∙g(x)]ab

    En dus:

    ab f(x)∙g'(x)∙dx = [f(x)∙g(x)]ab - ∫ab f'(x)∙g(x)∙dx


    De keuze f(x) = ln(1 + x) en g(x) = x is correct, dan is immers g'(x) = 1, maar je gaat de fout in bij de bepaling van een primitieve van x/(1 + x).

    Je hebt:

    x/(1 + x) = (1 + x - 1)/(1 + x) = 1 - 1/(1 + x),

    en een primitieve van deze functie is dus:

    x - ln(1 + x)
    Hanneke12345dinsdag 18 mei 2010 @ 15:10
    "Een isometrie van R2 is een afbeelding f: R2 -> R2 met de eigenschap dat d(x,y) = d(f(x), f(y)) voor alle x,y in R2. Zo een isometrie is een bijectie."

    Waarom is dit een bijectie? Er kunnen toch twee x'en zijn zodat d(x1, y) = d(x2, y). Dan kan f(x1)=f(x2) zonder dat x1=x2 en is 'ie dus niet injectief, toch?
    thabitdinsdag 18 mei 2010 @ 15:12
    Kijk eens naar d(x1, x2).
    Siddarthadinsdag 18 mei 2010 @ 15:22
    Find the general equation and a vector equation of the plane that passes through the points:
    P(1,2,4), Q(1,-1,6) and R(1,4,8)

    Ik dacht dus:
    Vector equation van de vorm: (x,y,z) = Xo + t1(x,y,z) + t2(x,y,z)
    Dus :
    P=Xo
    Q-P = (0,-3,2)
    R-P = (0,2,4)
    Dus: (x,y,z) = (1,2,4) + t1(0,-3,2) + t2(0,2,4)
    Maar hier klopt het dus al niet. Wat doe ik fout ?
    Hanneke12345dinsdag 18 mei 2010 @ 15:23
    Met die formule (wortelbla ;x) kom ik er niet uit, maar volgens mij kan dat alles tussen 0 en 2d(x,y) zijn, toch? Als je y als middelpunt neemt en dan een cirkel eromheen?
    thabitdinsdag 18 mei 2010 @ 15:25
    Daarop doelde ik niet. d(x1, x2) is ongelijk aan 0, dus d(f(x1), f(x2)) ook.
    Hanneke12345dinsdag 18 mei 2010 @ 15:28
    Ah, ja, tuurlijk. Merci bien!
    GlowMousedinsdag 18 mei 2010 @ 15:33
    quote:
    Op dinsdag 18 mei 2010 15:22 schreef Siddartha het volgende:
    Find the general equation and a vector equation of the plane that passes through the points:
    P(1,2,4), Q(1,-1,6) and R(1,4,8)

    Ik dacht dus:
    Vector equation van de vorm: (x,y,z) = Xo + t1(x,y,z) + t2(x,y,z)
    Dus :
    P=Xo
    Q-P = (0,-3,2)
    R-P = (0,2,4)
    Dus: (x,y,z) = (1,2,4) + t1(0,-3,2) + t2(0,2,4)
    Maar hier klopt het dus al niet. Wat doe ik fout ?
    Die klopt wel, er zijn veel manieren om een vlak te beschrijven.
    Siddarthadinsdag 18 mei 2010 @ 15:37
    quote:
    Op dinsdag 18 mei 2010 15:33 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Die klopt wel, er zijn veel manieren om een vlak te beschrijven.
    Bedankt!

    Volgens de antwoorden moet het dit zijn:
    General: x= 1
    Vector : (x,y,z) = (1,0,0) + t1(0,1,0) + t2(0,0,1)

    Hoe kan ik controlleren of ik dan een van de goede oplossingen heb?
    GlowMousedinsdag 18 mei 2010 @ 15:45
    (1,0,0) moet in jouw vlak zitten, en het vlak opgespannen door (0,1,0) en (0,0,1) moet hetzelfde zijn als het vlak opgespannen door (0,-3,2) en (0,2,4). Beide kun je aantonen met weinig denkwerk gevolgd door eventueel vegen.
    Lespaulspelertdinsdag 18 mei 2010 @ 21:13
    [img][/img]


    Moet de grootte van die hoeken weten, maar kan er even niet bij na twee weken vakantie, wie kan mij helpen? Zijn nu met cosinus tan en sinus bezig, verhoudingen, rule of sine (weet niet wat dat in het nl is) en height times base rule (zal ook wel een speciale naam hebben in het nl) hoe moet dit?
    GlowMousedinsdag 18 mei 2010 @ 21:18
    De lengte van de zijdes van de rechthoek waar dat kruis instaat zijn 5 en sqrt(6˛+8˛)=10. Als je die rechthoek in twee gelijke delen deelt, door een lijn parallel aan de zijde met lengte 5 te trekken, zie je dat de tangens van de helft van die hoek o gelijk is aan 5/2.5.
    Lespaulspelertdinsdag 18 mei 2010 @ 21:19
    Ho, kun je dat ook in lekentaal uitleggen svp?
    GlowMousedinsdag 18 mei 2010 @ 21:21
    Teken die rechthoek in het groot, en volg de stapjes die ik zet, en roep maar waar het fout gaat.
    Lespaulspelertdinsdag 18 mei 2010 @ 21:22
    Welke is 'die'?
    GlowMousedinsdag 18 mei 2010 @ 21:25
    quote:
    Op dinsdag 18 mei 2010 21:18 schreef GlowMouse het volgende:
    De lengte van de zijdes van de rechthoek waar dat kruis in staat
    Lespaulspelertdinsdag 18 mei 2010 @ 21:30
    Begrijpen wij elkaar wel goed? Die tekentjes zijn alleen maar om aan te geven dat die hoeken hetzelfde zijn, ik moet dus twee antwoorden hebben, jij hebt het dus over die driehoek van 10 bij 5 te delen, hoe wil je dat doen? (je hebt hier met een derdejaars te maken he )
    Ripariuswoensdag 19 mei 2010 @ 00:37
    quote:
    Op dinsdag 18 mei 2010 21:30 schreef Lespaulspelert het volgende:
    Begrijpen wij elkaar wel goed? Die tekentjes zijn alleen maar om aan te geven dat die hoeken hetzelfde zijn, ik moet dus twee antwoorden hebben, jij hebt het dus over die driehoek van 10 bij 5 te delen, hoe wil je dat doen? (je hebt hier met een derdejaars te maken he )
    Lijkt me toch vrij duidelijk wat GlowMouse bedoelt. Je trekt een lijn door het snijpunt van de diagonalen evenwijdig aan de korte zijden van je rechthoek van 10 bij 5. Laten we de hoeken die je met een rondje hebt aangegeven α noemen, dan geldt dus:

    tan ½α = 5/2,5 = 2,

    en dus:

    α = 2∙arctan 2

    De andere hoeken die je met het kruisje hebt aangeduid zijn supplementair met α en dus gelijk aan het verschil van 180 graden en hoek α.
    Hanneke12345woensdag 19 mei 2010 @ 19:14
    [kansruimtes]
    Hoe ziet er nou precies uit als een interval is?

    En "Zij een kansruimte en laat . Geldt ?"
    Als je als = [0, 1) en A = 0,5 dan P(A) = 0 (als je kijkt naar bijvoorbeeld een schijf waar een wijzer op ronddraait oid). Maar ik weet niet zeker of
    thabitwoensdag 19 mei 2010 @ 19:29
    Als Omega een interval is, dan is A standaard de collectie deelverzamelingen in Omega die een Borelverzameling zijn (dus die een welgedefinieerde Lebesquemaat hebben, zeg maar). Intervallen zijn voorbeelden van Borelverzamelingen, maar ook aftelbare deelverzamelingen, etc.

    Als P(A) nul is, dan hoeft A zeker niet leeg te zijn. Neem gewoon de standaardmaat op [0, 1]. Dan is P({willekeurig punt}) = 0. Ander tegenvoorbeeld: neem een willekeurig punt Q in Omega en definieer P(A) = 1 als Q in A zit en 0 als Q niet in A zit.
    YoshiBignosedonderdag 20 mei 2010 @ 20:01
    -

    [ Bericht 100% gewijzigd door YoshiBignose op 20-05-2010 20:09:40 ]
    Hanneke12345donderdag 20 mei 2010 @ 21:17
    [projectieve meetkunde] Ik snap echt heel weinig van de duale ruimte.
    Een ruimte met lineaire functies, oké, kan. Maar dan krijg je de bases, en raak ik al in de war,
    (http://i165.photobucket.com/albums/u55/Hanneke12345/Untitled-5.png?t=1274382824)
    Hoe ziet dit er nou uit dan? Stel je hebt het gewoon over de R3 oid. Dan heb je een punt (x0 : x1 : x2). Maar hoe dan verder?
    Haushoferdonderdag 20 mei 2010 @ 21:53
    Het aardige en tegelijkertijd verraderlijke aan R^3 is dat je in Cartesische coordinaten qua componenten geen onderscheid hebt tussen vectoren en duale vectoren. Da's ook de reden waarom je bij een vak vectoranalyse vaak dit concept eerst niet krijgt. De reden is dat de metriek in dit specifieke geval gelijk is aan de Kronecker delta.

    Qua visualizatie heb je misschien wat aan deze PDF. Een boek wat ook nogal uitgebreid op dit soort zaken ingaat is "Gravitation" van Misner,Thorne en Wheeler. Een boek over algemene relativiteit, maar met een hele intuďtieve aanpak van de wiskunde erachter; dit komt ergens in de eerste hoofdstukken aan bod.

    Persoonlijk ben ik niet zo van de visualizatie van dit soort zaken; ik gebruik alleen de definitie met betrekking tot de bases die ook in jouw PNGtje staan
    Hanneke12345donderdag 20 mei 2010 @ 22:14
    In wat voor vectorruimtes werkt het dan wel?

    En ik weet nog toen die definitie van annihilator op het bord gezet werd dat heel veel mensen het opeens heel duidelijk werd waarom die dimensie veranderde, maar ik zie niet hoe dit komt. ;x
    Haushofervrijdag 21 mei 2010 @ 09:53
    Vectoren leven formeel gezien in de raakruimte van een variëteit, dus formeel gezien zijn de vectorruimtes de raakruimte en de duale raakruimte. Voor vlakke variëteiten zoals R^3 heb je dit niet, aangezien je deze variëiteit kunt identificeren met de gehele raakruimte. Dus laten we voor het gemak even aannemen dat jouw vectoren gewoon in R^3 leven.

    Je kent waarschijnlijk het inproduct op R3 wel. Je kunt dit op twee manieren bekijken: een product tussen twee vectoren via een metriek, of een duale vector die op een vector inwerkt (of andersom). Jij bent geďnteresseerd in de tweede opvatting.

    Voor twee vector x en y heb je voor het inproduct waarschijnlijk geleerd dat, in componenten,

    x*y = x1y1+x2y2+x3y3

    In jouw geval beschouw je de ene (bijvoorbeeld x) als de duale vector die inwerkt op de vector y:

    x(y) = x1y1+x2y2+x3y3

    De boven- en benedenindices geven aan dat het verschillende objecten zijn. De duale ruimte wordt dan opgespannen door 3 vectoren x{i} met i=1,2,3. Waarbij {i} aangeeft dat het geen componenten zijn maar vectoren, maar hele vectoren an sich! Formeel zijn dit functionalen van R3 naar R.

    Dan kun je bekijken of er duale vectoren x zijn zodanig dat x(y)=0. De ruimte die deze vectoren opspannen is de annihilatorruimte. In R3 in cartesische coordinaten geeft dit de notie van "loodrecht"; Als ik een twee dimensionale deelruimte M heb van R3, dan zullen alle vectoren loodrecht op deze M 0 geven als ik het inproduct neem met vectoren die in M liggen.

    Nogmaals, dit is een visualizatie. Want nogmaals: vectoren en duale vectoren leven in verschillende ruimtes! Echter, voor R3 in Cartesische coordinaten valt het onderscheid tussen vectoren en duale vectoren weg omdat de componenten exact gelijk aan elkaar zijn. Fysici zijn dan ook geneigd om deze objecten "als hetzelfde" te beschouwen omdat ze vaak met componenten werken, maar wiskundig is dit natuurlijk onjuist.

    Misschien ken je de gradient van een functie. Bij een vak vectoranalyse leer je vaak dat de gradient van een functie een vector oplevert. Strikt genomen is dit verkeerd; het is een duale vector, wat je zelf kunt checken door een coordinatentransformatie uit te voeren. Echter, in R3 in Cartesische coordinaten "zie" je dit niet. Maar als je overgaat op bijvoorbeeld bolcoordinaten zal dit verschil er zeker zijn, en ook in gekromde ruimtes!

    Nu wordt al opgemerkt in je tekst dat zo'n ruimte en zijn duale ruimte isomorf zijn. Het isomorfisme is precies die metriek die ik eerder noemde; componenten van een vector kun je afbeelden op componenten van een een duale vector via de metriek.

    Hoop dat je hier wat aan hebt. Ik heb een tijdje geleden over dit soort zaken een setje lecturenotes geschreven waar dit ook wordt behandeld, dus mocht je interesse hebben dan PM je je e-mail adres maar

    Over die basis waar je van in de war raakte:

    Stel, ik heb een vectorruimte V met basis e{i} en de duale vectorruimte V* opgespannen door de basis e{i}. Ik schrijf met beneden- en bovenindices om aan te geven dat het echt twee verschillende objecten zijn, maar dit is natuurlijk volledig willekeurig en slechts notatie.

    Dat de twee ruimtes duaal zijn betekent per definitie:

    e{i}(e{k}) = e{i}(e{k}) = dik

    waarbij d de Kronecker delta is.

    Als ik nu een vector x in V heb, en een vector y in V*, dan kan ik deze ontbinden in deze bases als volgt:

    x = xi e{i}

    y = yk e{k}

    waarbij je over twee dezelfde indices hoog en laag sommeert. Nu bedenk je dat x en y lineaire objecten zijn. Als ik met x op y inwerk krijg ik dus

    x(y) = x = xi e{i} ( yk e{k})
    = xi yj e{k}(e{k}) = xi yi,

    gesommeerd over i.

    Had het beter in LaTeX kunnen doen, hoop dat het enigszins duidelijk is zo

    [ Bericht 2% gewijzigd door Haushofer op 21-05-2010 10:28:48 ]
    ijsklontvrijdag 21 mei 2010 @ 19:13
    Haushofer je haalt er allemaal structuren bij die niet nodig zijn. Een willekeurige vectorruimte is niet de raakruimte van een varieteit, en de duale kun ja altijd definieeren als alle lineaire functies over de vectorruimte.
    Haushofervrijdag 21 mei 2010 @ 21:03
    quote:
    Op vrijdag 21 mei 2010 19:13 schreef ijsklont het volgende:
    Haushofer je haalt er allemaal structuren bij die niet nodig zijn. Een willekeurige vectorruimte is niet de raakruimte van een varieteit, en de duale kun ja altijd definieeren als alle lineaire functies over de vectorruimte.
    Waar beweer ik anders dan?

    Als je het begin van m'n post weghaalt, dan valt het toch wel mee met die extra structuren? Ik vind zelf een klein beetje referentie altijd wel fijn, maar misschien dat andere mensen dat als teveel uitwijding opvatten

    [ Bericht 24% gewijzigd door Haushofer op 21-05-2010 21:10:39 ]
    ijsklontvrijdag 21 mei 2010 @ 21:24
    quote:
    Op vrijdag 21 mei 2010 21:03 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Waar beweer ik anders dan?

    Als je het begin van m'n post weghaalt, dan valt het toch wel mee met die extra structuren? Ik vind zelf een klein beetje referentie altijd wel fijn, maar misschien dat andere mensen dat als teveel uitwijding opvatten
    Ik vatte je eerste paragraaf in ieder geval zo op. Persoonlijk vind ik het prettiger om zo min mogelijk axioma's te gebruiken. Het eerste stuk maakt het alleen maar duidelijker als je wat ervaring hebt met differentiaalmeetkunde. Maar goed, het is natuurlijk ook een kwestie van smaak.
    Haushofervrijdag 21 mei 2010 @ 21:36
    quote:
    Op vrijdag 21 mei 2010 21:24 schreef ijsklont het volgende:

    [..]

    Ik vatte je eerste paragraaf in ieder geval zo op. Persoonlijk vind ik het prettiger om zo min mogelijk axioma's te gebruiken. Het eerste stuk maakt het alleen maar duidelijker als je wat ervaring hebt met differentiaalmeetkunde. Maar goed, het is natuurlijk ook een kwestie van smaak.
    Ja, ik vind het zelf een prachtig onderwerp, dus misschien ben ik wat te uitgeweid Maar ik vatte de vraag op alsof ze benieuwd was naar het grotere plaatje; in de link die ze aangaf stond de definitie omtrent dualiteit al.
    RQPSvrijdag 21 mei 2010 @ 22:19
    Differentiaalmeetkunde is best tof.
    Hanneke12345zondag 23 mei 2010 @ 14:16
    quote:
    Op vrijdag 21 mei 2010 09:53 schreef Haushofer het volgende:
    <knip>
    Het tentamen is inmiddels al geweest, dus de urgentie om dit te snappen is iets minder, maar ik ga (na het laatste tentamen) dit nog wel even lezen en m'n best doen om 't te begrijpen. Bedankt voor de moeite alvast


    Over analyse:
    Stelling: als f is gedefinieerd op een open interval die x0 bevat n f bereikt z'n maximum (of minimum) op x0 en f is differentieerbaar op x0, dan geldt f'(x0)=0.
    "Assume first that f'(x0)>0, since there exists delta > 0 such that en
    "

    Ik snap niet zo goed hoe ze hierbij komen. En wat ze doen met die a en b (dat die bewering waar is, is neem ik aan gewoon omdat de afgeleide groter is dan 0, en de functie dus stijgend is? Hoewel dat als delta gro(o)t(er) is dus niet meer waar is dan...)

    [ Bericht 0% gewijzigd door Hanneke12345 op 23-05-2010 14:41:36 (Typfouten, ik kan niet typen op een laptop ) ]
    Ripariuszondag 23 mei 2010 @ 14:30
    quote:
    Op zondag 23 mei 2010 14:16 schreef Hanneke12345 het volgende:

    [..]

    Het tentamen is inmiddels al geweest, dus de urgentie om dit te snappen is iets minder, maar ik ga (na het laatste tentamen) dit nog wel even lezen en m'n best doen om 't te begrijpen. Bedankt voor de moeite alvast


    Over analyse:
    Stelling: als f is gedefinieerd op een open interval die x0 bevat n f bereikt z'n maximum (of minimum) op x0 en f is op x0differentieerbaar, dan geldt f'(x00.
    "Assume first that f'(x0)>0, since [ afbeelding ] there exists delta > 0 such that [ afbeelding ] en
    [ afbeelding ]
    "

    Ik snap niet zo goed hoe ze hierbij komen. En wat ze doen met die a en b (dat die bewering waar is, is neem ik aan gewoon omdat de afgeleide groter is dan 0, en de functie dus stijgend is? Hoewel dat als delta gro(o)t(er) is dus niet meer waar is dan...)
    Je post is wat verwarrend (en LaTex is niet altijd een pré) maar wat ze bedoelen te zeggen is dat je aan de hand van de definitie van de afgeleide (en de ε,δ definitie van een limiet) kunt aantonen dat als een functie f differentieerbaar is op een open interval (a,b) en een maximum of minimum bereikt voor een waarde x0 op dat interval, dat dan geldt f'(x0) = 0. Dit is eenvoudig aan te tonen door te laten zien dat de aannames f'(x0) > 0 en f'(x0) < 0 beide tot een tegenstrijdigheid voeren, zodat alleen f'(x0) = 0 overblijft.
    Hanneke12345zondag 23 mei 2010 @ 14:40
    quote:
    Op zondag 23 mei 2010 14:30 schreef Riparius het volgende:

    [..]

    Je post is wat verwarrend (en LaTex is niet altijd een pré) maar wat ze bedoelen te zeggen is dat je aan de hand van de definitie van de afgeleide (en de ε,δ definitie van een limiet) kunt aantonen dat als een functie f differentieerbaar is op een open interval (a,b) en een maximum of minimum bereikt voor een waarde x0 op dat interval, dat dan geldt f'(x0) = 0. Dit is eenvoudig aan te tonen door te laten zien dat de aannames f'(x0) > 0 en f'(x0) < 0 beide tot een tegenstrijdigheid voeren, zodat alleen f'(x0) = 0 overblijft.
    Met breuken en griekse letters ben ik al snel geneigd latex te gebruiken.

    Dat ze die stelling proberen te bewijzen met tegenspraken was me duidelijk. vooral om de implicatie
    En ik vraag me af wat ze met het feit doen dat a < x0-d < x0+d < b.
    Ripariuszondag 23 mei 2010 @ 14:54
    quote:
    Op zondag 23 mei 2010 14:40 schreef Hanneke12345 het volgende:

    [..]

    Met breuken en griekse letters ben ik al snel geneigd latex te gebruiken.

    Dat ze die stelling proberen te bewijzen met tegenspraken was me duidelijk. vooral om de implicatie [ afbeelding ]
    En ik vraag me af wat ze met het feit doen dat a < x0-d < x0+d < b.
    Als je aanneemt dat f'(x0) > 0 dan kun je een omgeving van x0 (minus x0 zelf) kiezen waarin het differentiequotiënt (f(x) - f(x0))/(x - x0) positief is, en dat is strijdig met de aanname dat f bij x0 een maximum of minimum heeft. Maar deze omgeving (x0-δ, x0+δ) van x0 moet wel binnen het gegeven interval (a,b) liggen, dus

    a < x0 - δ < x0 + δ < b