België lag er ook bijna uit, als je schulden meer dan 4% van het Nationaal inkomen zijn ofzoiets ligt je er gewoon uit.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:30 schreef Jahr00n het volgende:
Oneens natuurlijk. Als het wat minder met een land gaat, er maar gelijk uit gooien?
Dan moet de EU er toch zijn voor zo'n land? Wat is anders het nut om lid te zijn.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:32 schreef Zeroku het volgende:
[..]
België lag er ook bijna uit, als je schulden meer dan 4% van het Nationaal inkomen zijn ofzoiets ligt je er gewoon uit.
Ja behalve als het Duitsland, Frankrijk of Engeland is natuurlijk..quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:32 schreef Zeroku het volgende:
[..]
België lag er ook bijna uit, als je schulden meer dan 4% van het Nationaal inkomen zijn ofzoiets ligt je er gewoon uit.
Dan niet inderdaad.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja behalve als het Duitsland, Frankrijk of Engeland is natuurlijk..
De EU is er niet om schulden te sanerenquote:Op vrijdag 25 december 2009 14:32 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Dan moet de EU er toch zijn voor zo'n land? Wat is anders het nut om lid te zijn.
Nee dat geld kunnen ze beter besteden natuurlijk. Banken, ontwikkelingsgeld enzo.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:33 schreef Zeroku het volgende:
[..]
De EU is er niet om schulden te saneren.
Denk ik toch van nietquote:Op vrijdag 25 december 2009 14:48 schreef Bortecinem het volgende:
Griekenland een provincie van Turkije? Ja!
Grieken en Turken zijn één pot nat.quote:Op vrijdag 25 december 2009 15:07 schreef DirkZz het volgende:
[..]
Denk ik toch van niet, Grieken zijn tenminste fatsoenlijke mensen.
Met het groot verschil dat de Grieken wel ooit een beschaving hebben gehad.quote:Op vrijdag 25 december 2009 15:07 schreef zarGon het volgende:
[..]
Grieken en Turken zijn één pot nat.
Duitsland heeft zijn zaakjes goed voor elkaar. Ze hebben zelfs in de grondwet opgenomen dat de schuld toekomstig slechts 0,5% van het Nationaal Product mag bedragen.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja behalve als het Duitsland, Frankrijk of Engeland is natuurlijk..
Luister anders even naar Voltaire:quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:48 schreef Bortecinem het volgende:
Griekenland een provincie van Turkije? Ja!
Met andere woorden: de Turkse barbaren hebben niets te zoeken in het land van Plato, Socrates, Xenophon, Aristoteles, Epicurus en andere grote Griekse denkers.quote:"I wish fervently that the Turkish barbarians be chased away immediately out of the country of Xenophon, Socrates, Plato, Sophocles and Euripides. If we wanted, it could be done soon but seven crusades of superstition have been undertaken and a crusade of honour will never take place. We know almost no city built by them; they let decay the most beautiful establishments of Antiquity, they reign over ruins."
Jij bent echt een trieste gast.quote:Op vrijdag 25 december 2009 16:09 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Luister anders even naar Voltaire:
[..]
Met andere woorden: de Turkse barbaren hebben niets te zoeken in het land van Plato, Socrates, Xenophon, Aristoteles, Epicurus en andere grote Griekse denkers.
Dat zal goed gaan ja.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:48 schreef Bortecinem het volgende:
Griekenland een provincie van Turkije? Ja!
Nee hoor, de oorspronkelijke bevolking van Turkije is allemaal stelselmatig uitgeroeid door de Osmaanse tirannen.quote:Op vrijdag 25 december 2009 15:07 schreef zarGon het volgende:
[..]
Grieken en Turken zijn één pot nat.
Killer Argument of the Day.quote:
Muhaha. Ach als we ze eruitschoppen en turkije wel op de kandidatenlijst hebben staan wat zijn we dan voor kutuniequote:
Ze waren de G in de Ding. Waar denk je dat die G anders voor stond?quote:
Impliceer je nu dat ze zijn gedegenereerd?quote:Op vrijdag 25 december 2009 16:08 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Met het groot verschil dat de Grieken wel ooit een beschaving hebben gehad.
Dat moet je vragen aan Karolos Papoulias en zijn welvarende beleid.quote:Op zondag 27 december 2009 01:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Muhaha. Ach als we ze eruitschoppen en turkije wel op de kandidatenlijst hebben staan wat zijn we dan voor kutunie
In zekere zin wel. Van een machtig land gedegradeerd tot een land wat tot voor kort nog tot de armste landen van Europa behoorde en waar orthodoxen en anarchisten elkaar het leven zuur maken.quote:Op zondag 27 december 2009 11:53 schreef GenusButeo het volgende:
[..]
Impliceer je nu dat ze zijn gedegenereerd?
quote:Op zondag 27 december 2009 06:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ze waren de G in de Ding. Waar denk je dat die G anders voor stond?
quote:Op zondag 27 december 2009 11:57 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
In zekere zin wel. Van een machtig land gedegradeerd tot een land wat tot voor kort nog tot de armste landen van Europa behoorde en waar orthodoxen en anarchisten elkaar het leven zuur maken.
Voor knoflook moet je in Suriname zijn, hoor.quote:Op zondag 27 december 2009 12:36 schreef ASroma het volgende:
grieken zijn gewoon verkapte turken, de geur van knoflook ruik je al zodra je oostenrijk binnenrijdt en de wind verkeerd staat.
Marokko krijgt goede wegen dankzij de Turken! [/nationalisme]quote:Op zondag 27 december 2009 12:29 schreef Mutant01 het volgende:
De infrastructuur van Marokko doet niet onder voor de infrastructuur van Griekenland, best wel triest eigenlijk. Griekenland wordt immers nog in grote mate gesubsidieerd door de EU. Het is verder wel een heel mooi land, met zeer vriendelijke mensen.
Turkije bestaat voor een groot deel uit mensen met gemengd Grieks/Turks bloed. Heel veel inwoners van Turkije zijn eigenlijk mengseltjes van Turken en Grieken die ooit Moslim zijn geworden in het Osmaanse Rijk.quote:Op zondag 27 december 2009 13:30 schreef Dionysiou het volgende:
Oneens. Omdat het even slechter gaat meteen Griekenland eruit gooien?
Dat is echt het domst wat ik ooit heb gehoord.
En dan meteen de link leggen tussen Turken en Grieken is al helemaal..
Yeah you wish. Turk als iemand met een Turks paspoort, oftewel staatsburger uit Turkije. Dan ben je een Turk, maar dan kan iedereen Turk zijn met een Turks paspoort.quote:Op zondag 27 december 2009 18:06 schreef Bilmiyorem het volgende:
ik ben wel puur Turk hoor
Ben jij puur Turk?quote:Op zondag 27 december 2009 18:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
Yeah you wish. Turk als iemand met een Turks paspoort, oftewel staatsburger uit Turkije. Dan ben je een Turk, maar dan kan iedereen Turk zijn met een Turks paspoort.
Qua bloed puur "Turks" zijn is vrijwel onmogelijk.
Nee natuurlijk niet. Ik kan van alles hebben, maar ik heb in ieder geval: "Turks(Tatar)" bloed, Tjetjeens bloed, "Turks (Yörek, dus kan van alles zijn) bloed. En volgens Aryamehr heb ik ook Chinees bloedquote:Op zondag 27 december 2009 18:18 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Ben jij puur Turk?
M'n opa zegt dat we Armenen zijn.
Op je Tatarbloed ben je toch het trotst? Volgens AryaMehr getuig je ook van weinig intellect, als je toch al naar hem luistert.quote:Op zondag 27 december 2009 18:24 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Ik kan van alles hebben, maar ik heb in ieder geval: "Turks(Tatar)" bloed, Tjetjeens bloed, "Turks (Yörek, dus kan van alles zijn) bloed. En volgens Aryamehr heb ik ook Chinees bloed
Praat voor jezelf wil je.quote:Op zondag 27 december 2009 18:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
Yeah you wish. Turk als iemand met een Turks paspoort, oftewel staatsburger uit Turkije. Dan ben je een Turk, maar dan kan iedereen Turk zijn met een Turks paspoort.
Qua bloed puur "Turks" zijn is vrijwel onmogelijk.
Net zo fatsoenlijk als Serviërs, ja.quote:Op vrijdag 25 december 2009 15:07 schreef DirkZz het volgende:
[..]
Denk ik toch van niet, Grieken zijn tenminste fatsoenlijke mensen.
Turken zijn één van de meest gemixte volkeren van de wereld.quote:
Nee? Een mens is een mens, ik maak geen onderscheid. Al was ik een Indiaan of een Indiër , het is mij om het even.quote:Op zondag 27 december 2009 18:39 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Op je Tatarbloed ben je toch het trotst? Volgens AryaMehr getuig je ook van weinig intellect, als je toch al naar hem luistert.
Alleen in het noorden. En dat krijgen we niet, daar betalen we jullie Turken voor.quote:Op zondag 27 december 2009 17:51 schreef Burakius het volgende:
[..]
Marokko krijgt goede wegen dankzij de Turken! [/nationalisme]
Een stuk minder gemixt dan Marokkanen of Brazilianen. Dat zie je aan de vrouwen.quote:Op zondag 27 december 2009 21:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turken zijn één van de meest gemixte volkeren van de wereld.
I beg to differ... Ik denk dat er meer variateit is in de Turkse bevolking. Laat de haplogroupen het spreken doen zou ik zeggen.quote:Op zondag 27 december 2009 21:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stuk minder gemixt dan Marokkanen of Brazilianen. Dat zie je aan de vrouwen.
Ik denk dat die variëteit tot uitdrukking komt in verschillende groepen, maar niet binnen individuen.quote:Op zondag 27 december 2009 21:10 schreef Burakius het volgende:
[..]
I beg to differ... Ik denk dat er meer variateit is in de Turkse bevolking. Laat de haplogroupen het spreken doen zou ik zeggen.
Ik weet niet wat je bedoelt, maar als ik dit plaatje bekijk:quote:Op zondag 27 december 2009 21:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat die variëteit tot uitdrukking komt in verschillende groepen, maar niet binnen individuen.
Niet te serieus nemen, bedoelde dat je het vaakst je tatarbloed noemt.quote:Op zondag 27 december 2009 21:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee? Een mens is een mens, ik maak geen onderscheid. Al was ik een Indiaan of een Indiër , het is mij om het even.
Ach, als de Grieken al met iemand gaan knokken is dat toch met Turkije.quote:Op zondag 27 december 2009 18:26 schreef Strani het volgende:
Oneens met stelling. Juist wanneer het met een land (tijdelijk) economisch slecht gaat dan moet de EU er voor zorgen dat dit langzaam balanceert. Landen met dergelijke problemen in de steek laten is geen slim idee en kan snel tot veel problemen leiden.
Denk maar aan Duitsland in de jaren 30. Die zaten er financieel ook niet zo goed bij en die hebben dat toen heel origineel opgelost.
Let maar op, de Grieken en Turken gaan keihard samenwerken in de toekomst!quote:Op zondag 27 december 2009 23:58 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ach, als de Grieken al met iemand gaan knokken is dat toch met Turkije.
Ik kan het plaatje niet zien.quote:Op zondag 27 december 2009 21:27 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je bedoelt, maar als ik dit plaatje bekijk:
[ afbeelding ], dan zie ik dat Turken erg gemixt zijn (merk op dat centraal-azië waar Turken zitten ook erg gemixt zijn.)
Turken hebben juist: beetje Arabië , beetje Afrika, beetje Europa, beetje Azië . Als ik de haplokaart mag geloven (google die shizzlesquote:Op maandag 28 december 2009 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan het plaatje niet zien.![]()
Wat ik bedoel is dat een individu verschillende "rassen" in zich kan dragen. Een mixje, halfbloed. Marrokanen zijn meer gemixt, beetje Europa, beetje Arabië, beetje Afrika. Terwijl Turken meer uit verschillende volkeren bestaan, met verschillende uiterlijke kenmerken.
Persoonlijk val ik meer op mixjes![]()
Ik ben eerder voor een persoonlijke unie tussen de twee staten.quote:Op maandag 28 december 2009 01:42 schreef indahnesia.com het volgende:
Gewoon verpatsen aan Turkije.
Tevens mag Indonesië ook een provincie worden van Turkije, als ze Turkije heel lief aankijken.quote:Op maandag 28 december 2009 01:42 schreef indahnesia.com het volgende:
Gewoon verpatsen aan Turkije.
Dit is echt bullshit. Vraag een willekeurige Turk maar om een beschrijving van zijn familie. Turken bestaan niet perse uit verschillende volkeren. Iedere Turk, of hij nou uit Samsun of Adana komt, heeft familieleden die in uiterlijk heel erg van elkaar verschillen.quote:Op maandag 28 december 2009 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan het plaatje niet zien.![]()
Wat ik bedoel is dat een individu verschillende "rassen" in zich kan dragen. Een mixje, halfbloed. Marrokanen zijn meer gemixt, beetje Europa, beetje Arabië, beetje Afrika. Terwijl Turken meer uit verschillende volkeren bestaan, met verschillende uiterlijke kenmerken.
Persoonlijk val ik meer op mixjes![]()
Klopt. De diversiteit die je onder Turken ziet zul je niet zo snel zien bij andere volken. Maar dat heeft helemaal niks te maken met 'Griek' zijn. De Turken die van oorsprong Grieks zijn, zijn zich daar zeer van bewust. De Turken hebben hun diversiteit meer te danken aan Centraal-Azië dan aan Anatolië.quote:Op zondag 27 december 2009 21:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turken zijn één van de meest gemixte volkeren van de wereld.
Zie deze site: http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml#quote:Op maandag 28 december 2009 02:07 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Klopt. De diversiteit die je onder Turken ziet zul je niet zo snel zien bij andere volken. Maar dat heeft helemaal niks te maken met 'Griek' zijn. De Turken die van oorsprong Grieks zijn, zijn zich daar zeer van bewust. De Turken hebben hun diversiteit meer te danken aan Centraal-Azië dan aan Anatolië.
Ik ga niet meer verder in discussie met jou. Wat een dooddoener door te zeggen dat ik simpel denk.quote:Op maandag 28 december 2009 02:35 schreef Bortecinem het volgende:
Jij denkt zo simpel. Laten we deze discussie verder voeren in het Turken topic.
Voor de Z-euro landen zelf is het heel ongunstig om de euro te verlaten. Als Griekenland de drachme weer zou invoeren zullen ze weer rentes uit Oude Tijden moeten betalen op hun staatsobligaties, als ze die zowieso nog kunnen slijten aan iemand tenminste. Ook zullen ze schulden in euro's die ze zijn aangegaan niet meer kunnen afbetalen, vergelijk met de situatie nu voor de niet-euro ex-oostblok landen. De standaard 'oplossing' die Z-euro landen daarvoor hanteert is: devaluatie / geld bijdrukken. Alleen daalt de drachme dan natuurlijk nog veel meer en gaat het Zimbabwe scenario in werking. Einde oefening dus.quote:Op maandag 28 december 2009 06:29 schreef HugoChavez het volgende:
Griekenland kan het beste de EU verlaten, samen met andere gare landen. De EU moet gewoon weer een unie zijn, net als in de tijd van de EEG, van sterke landen. Landen met een goede functionerend rechtsysteem, met een democratie, respect voor mensenrechten, goed financiëel beleid en lage criminaliteit en corruptie.
De unie moet worden teruggebracht tot de oorspronkelijke 12 of eventueel 15 staten, desnoods met Tsjechië, Cyprus en Malta en mocht Noorwegen, Groenland of Zwitserland willen toetreden zijn ze ook van harte welkom.
...
Dat dus.quote:Op zondag 27 december 2009 01:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Muhaha. Ach als we ze eruitschoppen en turkije wel op de kandidatenlijst hebben staan wat zijn we dan voor kutunie
Alleen Turken moeten zich hierover uitlaten?quote:Op maandag 28 december 2009 02:35 schreef Bortecinem het volgende:
Jij denkt zo simpel. Laten we deze discussie verder voeren in het Turken topic.
Maar meer verdeeld over verschillende mensen, niet binnen 1 persoon.quote:Op maandag 28 december 2009 00:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turken hebben juist: beetje Arabië , beetje Afrika, beetje Europa, beetje Azië . Als ik de haplokaart mag geloven (google die shizzles).
Ja, net zoals Nederlanders. Marokkanen zijn meer mixjes en dus mooier.quote:Op maandag 28 december 2009 02:02 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dit is echt bullshit. Vraag een willekeurige Turk maar om een beschrijving van zijn familie. Turken bestaan niet perse uit verschillende volkeren. Iedere Turk, of hij nou uit Samsun of Adana komt, heeft familieleden die in uiterlijk heel erg van elkaar verschillen.
Oh hahaha, zo bedoel je het! Ja dat zou best kunnen denk ik?quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar meer verdeeld over verschillende mensen, niet binnen 1 persoon.
De discussie die ik verder wilde voeren ging over de samenstelling van het Turkse volk, het had verder helemaal niks te maken met het onderwerp. Is het dan zo raar dat ik de discussie ergens anders wilde voeren?quote:Op maandag 28 december 2009 23:17 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Alleen Turken moeten zich hierover uitlaten?
Tja, dat jij ze mooier vind is natuurlijk jouw mening. Maar voor de rest is het echt onzin (dat het alleen verdeeld zou zijn over verschillende volken dus).quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, net zoals Nederlanders. Marokkanen zijn meer mixjes en dus mooier.
Hou toch is op met dat eeuwige gezeik over Turkije dit Turkije dat...quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
De discussie die ik verder wilde voeren ging over de samenstelling van het Turkse volk, het had verder helemaal niks te maken met het onderwerp. Is het dan zo raar dat ik de discussie ergens anders wilde voeren?
Overigens is het Turkentopic niet expliciet voor Turken, iedereen die mee wilde discussiëren kon gewoon meedoen. Het ging mij puur om het feit dat ik niet langer offtopic wilde gaan.
Open dan een ander topic als het niet ontopic was. En ik zie sowieso niet waarom alleen bepaalde groepen zich over een discussie uit zouden moeten laten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
De discussie die ik verder wilde voeren ging over de samenstelling van het Turkse volk, het had verder helemaal niks te maken met het onderwerp. Is het dan zo raar dat ik de discussie ergens anders wilde voeren?
Overigens is het Turkentopic niet expliciet voor Turken, iedereen die mee wilde discussiëren kon gewoon meedoen. Het ging mij puur om het feit dat ik niet langer offtopic wilde gaan.
Zo belangrijk was die discussie ook weer niet dat ik er een andere topic voor zou moeten openen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:19 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Open dan een ander topic als het niet ontopic was. En ik zie sowieso niet waarom alleen bepaalde groepen zich over een discussie uit zouden moeten laten.
Ik dacht dat ze met 'deze discussie' dit topic bedoelde, omdat het een discussie is. En dat leek me een beetje onzinnig. Uiteraard.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:00 schreef TheMagnificent het volgende:
Jezus Christus, de een maakt een drama van iets pietluttigs, terwijl de ander zegt dat er opgehouden moet worden over Turken en Turkije in een topic over Griekenland. Borte verplaatst de discussie daarom netjes naar het Turken-topic, waar ook niet-Turken mogen komen (voor de derde keer), en dan is het nog niet goed. Of je moet natuurlijk iets te zeiken willen hebben.![]()
Jij snapt mij.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:00 schreef TheMagnificent het volgende:
Jezus Christus, de een maakt een drama van iets pietluttigs, terwijl de ander zegt dat er opgehouden moet worden over Turken en Turkije in een topic over Griekenland. Borte verplaatst de discussie daarom netjes naar het Turken-topic, waar ook niet-Turken mogen komen (voor de derde keer), en dan is het nog niet goed. Of je moet natuurlijk iets te zeiken willen hebben.![]()
Tuurlijk mogen die er komen, maar er staat niet voor niet dat het een Turken topic is. Weleens gehoord van een hoge en lage drempelwaarde?quote:
Mijn excuses dan.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:12 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze met 'deze discussie' dit topic bedoelde, omdat het een discussie is. En dat leek me een beetje onzinnig. Uiteraard.
En hier had je ook overheen gelezen?quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:33 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Tuurlijk mogen die er komen, maar er staat niet voor niet dat het een Turken topic is. Weleens gehoord van een hoge en lage drempelwaarde?![]()
Niet dat ik me daar wat van aantrek maar er zullen niet veel niet-Turken in dat topic gaan zoeken naar een discussie.
En nogmaals, ik dacht dat je de discussie over Griekenland daarheen wilde verplaatsen.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
De discussie die ik verder wilde voeren ging over de samenstelling van het Turkse volk, het had verder helemaal niks te maken met het onderwerp. Is het dan zo raar dat ik de discussie ergens anders wilde voeren?
Ja, ik las de eerste post op de laatste pagina na de OP. En omdat de OP discussiemateriaal is nam ik aan dat het daarover ging, voor mij was het niet duidelijk wat er precies met 'deze discussie' bedoeld werd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:56 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
En hier had je ook overheen gelezen?
[..]
No problem.quote:
Miscommunicatie dus. Zand erover.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:59 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Ja, ik las de eerste post op de laatste pagina na de OP. En omdat de OP discussiemateriaal is nam ik aan dat het daarover ging, voor mij was het niet duidelijk wat er precies met 'deze discussie' bedoeld werd.
Dat lijkt me een goed planquote:Op dinsdag 29 december 2009 15:03 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Miscommunicatie dus. Zand erover.
Nee dat is het niet. Maar ik ben bang dat jij 'trost' en 'afkomst' zo belangrijk vind dat je daar niet op een neutrale manier over kan praten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:37 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Tja, dat jij ze mooier vind is natuurlijk jouw mening. Maar voor de rest is het echt onzin (dat het alleen verdeeld zou zijn over verschillende volken dus).
Dit heeft niks te maken met trots. Ik ken mijn volk, en ik denk dat ik in mijn leven wel meer Turken heb gezien dan jij.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee dat is het niet. Maar ik ben bang dat jij 'trost' en 'afkomst' zo belangrijk vind dat je daar niet op een neutrale manier over kan praten.
Ik vind mensen die teksten niet lezen, maar selectief zoeken op een woordje en dan meteen daaruit een conclusie trekken nog dommer.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:02 schreef XtremeNL het volgende:
Ik vind Turken die lullen over hoeveel Ottomaans, Tataars of Grieks bloed ze hebben net zo stompzinnig als white power volk die over germaans bloed lullen.
Ik snap niet waarom je in dit topic de diversiteit in de Turkse bevolking toesteunt, maar in de andere juist dit wil tegenspreken. Turken zijn super gemixt, dat tonen je plaatjes.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:47 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dit heeft niks te maken met trots. Ik ken mijn volk, en ik denk dat ik in mijn leven wel meer Turken heb gezien dan jij.
Volgens vele DNA studies gedaan onder de Turkse bevolking is gebleken dat het DNA van een gemiddelde Turk bestaat uit verschillende haplogroupen. Dat jij die mix niet mooi terug vind komen in het uiterlijk van de Turken betekent niet jij ook gelijk hebt. En ja, het klopt, in Turkije leven veel verschillende etniciteiten/volken, maar zelfs die volken zijn gemixt. Van Anatolie tot aan Azie, Turken zijn gemixt. En als ik zo 'trots' zou zijn, dan had ik juist jouw theorie gesteund.
http://pic100.picturetrai(...)113236/376579801.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3095/2904198404_d1e9246f2c.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2636/4091541981_e8493b9788.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3506/3845566809_78e87cfe14.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1004/1472566860_cae6273c6f.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3146/2783430487_fe7baf1e45.jpg
http://farm1.static.flickr.com/137/324582426_ea2d92b3d6.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2095/2057001247_b99f8e5857.jpg
http://farm1.static.flickr.com/103/257279792_2a39f2a381.jpg
Ik zeg dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azie dan aan Anatolie. Niet dat Turken niet divers zijn. Ik heb nooit gezegd dat Turken puur zouden zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:50 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je in dit topic de diversiteit in de Turkse bevolking toesteunt, maar in de andere juist dit wil tegenspreken. Turken zijn super gemixt, dat tonen je plaatjes.
Waarom wordt je dan boos als ik zeg dat veel Turken ook "Grieks" bloed hebben (d.w.z. overeenkomstige haplogroepen)..
Ik zou zweren dat ik ooit ergens gelezen heb, dat maar 10% van de gehele Turkse bevolking "Aziatische" oorsprong heeft (wanneer men kijkt naar haplogroepen). Ik betwijfel het zeer sterk wat jij nu zegt. Tevens is het ook zo , dat Europeanen overeenkomsten hebben met India etc.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:51 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik zeg dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azie dan aan Anatolie. Niet dat Turken niet divers zijn. Ik heb nooit gezegd dat Turken puur zouden zijn.
Omdat die plaatjes zijn gebaseerd op onderzoeken van vroeger. Recent DNA onderzoek heeft uitgewezen dat veel van die theorieën, dat Turken vooral geassimileerde Anatoliers zouden zijn, onjuist zijn. En zelfs heel onlogisch.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:54 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik zou zweren dat ik ooit ergens gelezen heb, dat maar 10% van de gehele Turkse bevolking "Aziatische" oorsprong heeft (wanneer men kijkt naar haplogroepen). Ik betwijfel het zeer sterk wat jij nu zegt. Tevens is het ook zo , dat Europeanen overeenkomsten hebben met India etc.
Verder als ik naar het Haplo-plaatje kijkt, wat je kunt vinden op tal van sites, zie ik vooral veel semitisch, grieks "bloed".
Het ging me in dit geval ook niet om het racistische element van white power tuig, maar om het feit dat het gewoon heel hard niet boeit als je het aan mij vraagt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:48 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik vind mensen die teksten niet lezen, maar selectief zoeken op een woordje en dan meteen daaruit een conclusie trekken nog dommer.
Nergens wordt gezegd dat Tatataars of Grieks bloed beter is. Ten twee kan er niet zoiets bestaan als Ottomaans bloed. Nergens is er dus een vorm van racisme aanwezig geweest. Niet in mijn teksten of van Borticinem.
Griek = mens
Turk = mens
Aryamehr= super Ariër über mensch Pers Iranees
Dus waarom je er uberhaupt druk om maken, we bloeden allemaal rood.quote:Griek = mens
Turk = mens
Geschiedenis boeit ook niet, het is al geweest. Toch kan je er uren over praten. Zoiets is dit ook.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:01 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Het ging me in dit geval ook niet om het racistische element van white power tuig, maar om het feit dat het gewoon heel hard niet boeit als je het aan mij vraagt.
Want zoals je zegt;
[..]
Dus waarom je er uberhaupt druk om maken, we bloeden allemaal rood.
Je etniciteit'/afkomst vormt je. Vooral voor ons Turken maakt het een groot deel uit van wie we zijn. En als je dan steeds naar je hoofd geslingerd krijgt dat je niks meer zou zijn dan een geassimileerde Byzantijn, dan raak je geïrriteerd. Niet dat er iets mis is met Grieks of Byzantijns zijn (Byzantijn is niet perse Grieks), maar wij zijn ook nog steeds een groot deel een deel van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Anatolië vandaag de dag Turkije heet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:03 schreef Burakius het volgende:
[..]
Geschiedenis boeit ook niet, het is al geweest. Toch kan je er uren over praten. Zoiets is dit ook.
We zijn allemaal mens, maar het is wel reuze interessant!
Je cultuur en je geloof vormt je. Aangezien je in Turkije de Turkse cultuur hebt, maakt het niet uit of je nou een Senegalees bent of een Griek in Turkije.. je zal altijd de cultuur van Turkije hebben en het geloof waarschijnlijk ook.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:08 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Je etniciteit'/afkomst vormt je. Vooral voor ons Turken maakt het een groot deel uit van wie we zijn. En als je dan steeds naar je hoofd geslingerd krijgt dat je niks meer zou zijn dan een geassimileerde Byzantijn, dan raak je geïrriteerd. Niet dat er iets mis is met Grieks of Byzantijns zijn (Byzantijn is niet perse Grieks), maar wij zijn ook nog steeds een groot deel van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Anatolië vandaag de dag Turkije heet.
Afkomst = Taal = Cultuur.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:13 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je cultuur en je geloof vormt je. Aangezien je in Turkije de Turkse cultuur hebt, maakt het niet uit of je nou een Senegalees bent of een Griek in Turkije.. je zal altijd de cultuur van Turkije hebben en het geloof waarschijnlijk ook.
Want uiteindelijk ben je gewoon een mens en zou het niet moeten boeien wat je afkomst is. Zoals ik eerder zei. Allah kijkt niet naar je afkomst, maar naar je daden.
Je afkomst staat niet inherrent aan een cultuur.quote:
Taal=Cultuur. Cultuur=taal. Verder hebben Tatars en Turken echt wel genoeg gemeen om te zeggen dat ze twee broedervolken zijn. Maar misschien ben jij een geassimileerde Rus, daarom dat jij een hele andere cultuur hebt?.. Verder ken ik Christelijke Gagauz Turken en een Joodse Karaim Turk. Ik zie genoeg overeenkomsten tussen hun en Turken uit Turkije. Jij als extremistische geassimileerde Rus misschien niet, maar ik wel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:16 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je afkomst staat niet inherrent aan een cultuur.
Ik ben een Turk, maar mijn cultuur zal zeker verschillen met dat van een Turk in Turkije. De gezamenlijke punten die we hebben wordt gevormd door ons geloof Islam. Secundair is de cultuur (die trouwens weer primair gevormd is door de Islam).
(of een Turk uit Kazachstan etc. etc. )
Hij is een Rus/Tatar.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:34 schreef Dionysiou het volgende:
Typisch Turks dit.
Onee, jullie zijn de nieuwe generatie.
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:34 schreef Dionysiou het volgende:
Typisch Turks dit.
Onee, jullie zijn de nieuwe generatie.
Ja, dat zeg ik!quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.
Je hebt ook nog liberale Turken die aan beide weinig waarde hechten, die moet je niet vergeten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.
Maar natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:16 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je hebt ook nog liberale Turken die aan beide weinig waarde hechten, die moet je niet vergeten.
Die zou je welhaast de nadenkende Turken noemen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:16 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je hebt ook nog liberale Turken die aan beide weinig waarde hechten, die moet je niet vergeten.
minder bekrompen inderdaad.quote:Op woensdag 30 december 2009 00:31 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Die zou je welhaast de nadenkende Turken noemen.
Meteen overstappen op beledigen? De cultuur van een Kazachstaan is totaal verschillend dan die van een Turk uit Turkije.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Taal=Cultuur. Cultuur=taal. Verder hebben Tatars en Turken echt wel genoeg gemeen om te zeggen dat ze twee broedervolken zijn. Maar misschien ben jij een geassimileerde Rus, daarom dat jij een hele andere cultuur hebt?.. Verder ken ik Christelijke Gagauz Turken en een Joodse Karaim Turk. Ik zie genoeg overeenkomsten tussen hun en Turken uit Turkije. Jij als extremistische geassimileerde Rus misschien niet, maar ik wel.
Ik ben een Tatar/Tjetjeen/Turk . Maar goed ik wou dat ik wel wat Russisch bloed in me had! Meer diversiteit en ook een prachtig volk als je het aan mij vraagt! Het liefst zou ik alle bloeden in me willen hebben van de hele wereld!quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:34 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Hij is een Rus/Tatar.
En wij zijn gewoon een dom volk.
Ik zie geen unificatie in het "Turk" zijn. Ik zie slechts unificatie in Moslim zijn. En alle Moslimlanden verenigen. Deze ziekte van nationalisme zorgt ervoor dat we vandaag de dag nog steeds negatief staan tegenover onze eigen broeders, zoals de Arabieren. Ik poep op nationalisme.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:37 schreef Bortecinem het volgende:
Trouwens Burakius, jij bewijst maar weer dat Turken nooit een eenheid zullen vormen. Jij bent echt representatief voor je Tatar broeders in Rusland en Oost-Europa.
Totaal mee eens. En om een Sultan te quoten:quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.
Een mooie kans om eens een belediging te doen richting mijn kant natuurlijk. Maar argument "ho"maar.quote:Op woensdag 30 december 2009 00:31 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Die zou je welhaast de nadenkende Turken noemen.
Je leest blijkbaar de gehele tijd over mijn teksten heen. Nergens beweer ik dat Tataren "een puur Turks volk zijn". Een puur Turks volk bestaat niet . Knoop dat eens goed in je oren. Wat ik zeg is dat een Tataar waarschijn minder gemixed zou kunnen zijn (in procent/kans) dan een Turk uit Anatolië. LEZEN.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:11 schreef Bortecinem het volgende:
Lieve Burak, ik ben een nationalist, dat klopt. Maar ik ben alles behalve een MHP-Grijze wolver. Ik tuf op dat soort nationalisten. Ik ben gewoon trots op mijn afkomst en ik hou van mijn cultuur. Ik ben ook alles behalve een rassenfreak, dat ben jij. Ik zeur niet in iedere topic dat Turken uit Turkije een mix zijn maar Tataren daarentegen puur. Omdat ieder volk gemixt is, zie ik het nut er niet van in om dat steeds in iedere discussie over Turken te vermelden. Jij wel, en dat laat zien dat jij er meer waarde aan hecht. Verder vind ik antropologie wel reuze interessant en weet ik dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azië dan aan Anatolië. Dus het is echt niet dat ik een Griekofoob ben dat ik mij daardoor erger aan jouw reacties. Integendeel zelfs. Een deel van de oorspronkelijke Anatoliërs leven voort in ons, wij maken ook een deel uit van hen. Maar ook van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Turkije vandaag de dag Turkije heet en wij Turks spreken.
Verder klopt het ook dat een Kazachstaan een andere cultuur heeft dan een Turk uit Turkije. Maar het is niet zo dat er een wereld van verschil zit tussen deze twee volken. Ik zie heel veel overeenkomsten tussen Centraal-Azië en Turkije. En ons belangrijkste overeenkomst is onze taal. Als jij werkelijk gelooft dat taal weinig invloed heeft op cultuur, dan raad ik je aan om 'Bye Bye Turkce' te lezen van de Turkse Einstein Oktay Sinanoglu. Hij heeft vele onderzoeken verricht over het belang van taal.
Overigens hebben wij deze verdeeldheid en de grote verschillen te danken aan de Russen. Zij hebben er alles aangedaan om de Turken tegen elkaar op te zetten. Zij wisten hoe belangrijk taal was, en daarom ook dat ze verschillende dialecten hebben ontwikkeld om de Turken nog meer uit elkaar te drijven.
Verder mag Turkoloog Alexander de Groot het woord doen:
Kom nou eens met een site fapperd.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:20 schreef Bortecinem het volgende:
Overigens hebben de Turken in het westen van Turkije en midden Anatolie het meest Aziatisch bloed. En ook het meest Europees. En dat komt, zoals ik al zei, doordat zij MINDER gemixt zijn. Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken MEER Europees zijn dan de Turken uit Turkije. Hoe meer Europees, des te meer Aziatisch. Zo is dat in Turkije en de rest van de Turkstalige landen. Blond haar en lichte haren zie je veel meer onder Aziatische en Tataarse Turken.
Ten eerste , plaats je een map, geen site. Ten tweede zie ik duidelijk aan de cirkel in Turkije dat het erg gemixt is. En vooral veel weg heeft van Semitische vokleren Op een of andere manier. Ten tweede scandinavisch "Germaans" bloed. En het rood ziet er Europees uit. .... Dus je ziet aan het plaatje dat Turken voor het grootste gedeelte uit "Europees-Midden-Oosten bloed" bestaan en niet uit Aziatisch bloed.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:27 schreef Bortecinem het volgende:
http://freepages.genealog(...)1500AD-World-Map.png
Uyghur: 40/50 %
Kirgiz: 58%
Uzbek: 30/40%
Altay Turken: 55%
Turken uit Turkije: 15-20%
*Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken net zo 'erg' gemixt zijn als de Turken uit Turkije (Behalve de Altay en Kirgiz, die zijn meer half Aziatisch en half Russisch).
Jeetje, het lijkt wel alsof ik met een klein kind aan het discussiëren ben. Je ziet duidelijk de website naam in die link staan, je hoeft alleen maar een deel te wissen en je bent op de site. Verder is dit dezelfde cirkel die ook werd gebruikt in het DNA plaatje van jou. Zoals je bij andere volkeren kunt zien zijn de testen uitgevoerd binnen de etnische groepen (Uyghur, Kirgiz, Altay, Tatar, Uzbek enz), en zijn ze niet representatief voor het hele land, wat wel het geval is bij Turkije. Later zijn er pas nauwkeurige DNA testen afgenomen bij de Turkije Turken. Zie de quotes:quote:Op woensdag 30 december 2009 15:47 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ten eerste , plaats je een map, geen site. Ten tweede zie ik duidelijk aan de cirkel in Turkije dat het erg gemixt is. En vooral veel weg heeft van Semitische vokleren Op een of andere manier. Ten tweede scandinavisch "Germaans" bloed. En het rood ziet er Europees uit. .... Dus je ziet aan het plaatje dat Turken voor het grootste gedeelte uit "Europees-Midden-Oosten bloed" bestaan en niet uit Aziatisch bloed.
Alsof deze discussie ook maar iets te maken heeft met nationalisme?quote:Op woensdag 30 december 2009 21:33 schreef Mutant01 het volgende:
Door dit topic herinner ik me weer waarom ik nationalisten zo extreem haat.
Nee, maar wel met de manier waarop nationalisten naar bepaalde zaken kijken. Futiliteiten. Arrogantie. Hoogmoed.quote:Op woensdag 30 december 2009 21:35 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Alsof deze discussie ook maar iets te maken heeft met nationalisme?
Ik hoop niet dat jij mij daarmee bedoeld, want dat is absoluut niet mijn intentie.quote:Op woensdag 30 december 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar wel met de manier waarop nationalisten naar bepaalde zaken kijken. Futiliteiten. Arrogantie. Hoogmoed.
Bedoelt.quote:Op woensdag 30 december 2009 21:37 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat jij mij daarmee bedoeld, want dat is absoluut niet mijn intentie.
Je vindt dit echt leuk he? Misschien zou je mijn andere post ook eens moeten doornemen, zitten vast en zeker ook genoeg fouten in.quote:
Zie Aryamehr. Ten twee zou ik denken dat het een Moslim in ieder geval weinig zou moeten boeien..quote:Op woensdag 30 december 2009 21:53 schreef Bortecinem het volgende:
Ik vraag me af hoe Marokkanen, Perzen of welk ander volk dan ook zou reageren als ze in iedere discussie over hun volk te horen krijgen dat ze eigenlijk niks te maken hebben met de oorspronkelijke Berbers, Arabieren, Perzen of what ever.
Ik denk niet dat moslim zijn hier iets mee te maken heeft, net zo min als trots of nationalisme gevoel hier iets mee te maken heeft.quote:Op donderdag 31 december 2009 00:42 schreef Burakius het volgende:
[..]
Zie Aryamehr. Ten twee zou ik denken dat het een Moslim in ieder geval weinig zou moeten boeien..
Moslim zijn heeft er wel mee te maken. En nu sluit ik af, dit gaat nergens over. Nationaliteit/Nationalisme heeft geen plaats in de Islam. Klaar. Punt uit.quote:Op donderdag 31 december 2009 01:13 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik denk niet dat moslim zijn hier iets mee te maken heeft, net zo min als trots of nationalisme gevoel hier iets mee te maken heeft.
Het punt is dat dat DNA onderzoek van jou (dat allang is ontkracht door nieuwe en betere) vaak tegen Turken wordt gebruikt. Zo van 'Ha-ha, jullie zijn toch geen echte Turken'. Als ik of een andere Turk het dan tegenspreek omdat de feiten heel anders liggen wordt dat blijkbaar niet op prijs gesteld. Een tijdje terug zei iemand op fok! dat er een taboe zou rusten op zulke onderwerpen. Maar die opmerking komt door dit topic helemaal tot zijn recht. Blijkbaar is het nog steeds onmogelijk om over rassen/dna onderzoeken/antropologie (of hoe je het ook wilt noemen) te praten zonder dat er een link wordt gelegd met racisme.
Ik zal die discussie zo snel mogelijk opstarten, Berbers zijn idd spuuglelijkquote:Op woensdag 30 december 2009 21:53 schreef Bortecinem het volgende:
Ik vraag me af hoe Marokkanen, Perzen of welk ander volk dan ook zou reageren als ze in iedere discussie over hun volk te horen krijgen dat ze eigenlijk niks te maken hebben met de oorspronkelijke Berbers, Arabieren, Perzen of what ever.
En dan met de nadruk op het van wereldvrede houdende Duitsland.quote:Op vrijdag 25 december 2009 14:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja behalve als het Duitsland, Frankrijk of Engeland is natuurlijk..
Ik heb niks gezegd over dat Berbers lelijk of mooi zouden zijn.quote:Op donderdag 31 december 2009 21:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zal die discussie zo snel mogelijk opstarten, Berbers zijn idd spuuglelijk
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |