GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Nee dat is het niet. Maar ik ben bang dat jij 'trost' en 'afkomst' zo belangrijk vind dat je daar niet op een neutrale manier over kan praten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:37 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Tja, dat jij ze mooier vind is natuurlijk jouw mening. Maar voor de rest is het echt onzin (dat het alleen verdeeld zou zijn over verschillende volken dus).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit heeft niks te maken met trots. Ik ken mijn volk, en ik denk dat ik in mijn leven wel meer Turken heb gezien dan jij.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee dat is het niet. Maar ik ben bang dat jij 'trost' en 'afkomst' zo belangrijk vind dat je daar niet op een neutrale manier over kan praten.
Volgens vele DNA studies gedaan onder de Turkse bevolking is gebleken dat het DNA van een gemiddelde Turk bestaat uit verschillende haplogroupen. Dat jij die mix niet mooi terug vind komen in het uiterlijk van de Turken betekent niet jij ook gelijk hebt. En ja, het klopt, in Turkije leven veel verschillende etniciteiten/volken, maar zelfs die volken zijn gemixt. Van Anatolie tot aan Azie, Turken zijn gemixt. En als ik zo 'trots' zou zijn, dan had ik juist jouw theorie gesteund.
http://pic100.picturetrai(...)113236/376579801.jpg
http://upload.wikimedia.o(...)9/90/Uyghur_girl.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376579391.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376579392.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376578932.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376578933.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376578938.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376578937.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376578943.jpg
http://pic100.picturetrai(...)113236/376578942.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3095/2904198404_d1e9246f2c.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2636/4091541981_e8493b9788.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3506/3845566809_78e87cfe14.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1004/1472566860_cae6273c6f.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3146/2783430487_fe7baf1e45.jpg
http://farm1.static.flickr.com/137/324582426_ea2d92b3d6.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2095/2057001247_b99f8e5857.jpg
http://farm1.static.flickr.com/103/257279792_2a39f2a381.jpg
Ik vind mensen die teksten niet lezen, maar selectief zoeken op een woordje en dan meteen daaruit een conclusie trekken nog dommer.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:02 schreef XtremeNL het volgende:
Ik vind Turken die lullen over hoeveel Ottomaans, Tataars of Grieks bloed ze hebben net zo stompzinnig als white power volk die over germaans bloed lullen.
Nergens wordt gezegd dat Tatataars of Grieks bloed beter is. Ten twee kan er niet zoiets bestaan als Ottomaans bloed. Nergens is er dus een vorm van racisme aanwezig geweest. Niet in mijn teksten of van Borticinem.
Griek = mens
Turk = mens
Aryamehr= super Ariër über mensch Pers Iranees
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Gingen dat soort pruts landen maar uit de EU. Alle Oost Europese landen zouden ook weg moeten 
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
Ik snap niet waarom je in dit topic de diversiteit in de Turkse bevolking toesteunt, maar in de andere juist dit wil tegenspreken. Turken zijn super gemixt, dat tonen je plaatjes.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:47 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dit heeft niks te maken met trots. Ik ken mijn volk, en ik denk dat ik in mijn leven wel meer Turken heb gezien dan jij.
Volgens vele DNA studies gedaan onder de Turkse bevolking is gebleken dat het DNA van een gemiddelde Turk bestaat uit verschillende haplogroupen. Dat jij die mix niet mooi terug vind komen in het uiterlijk van de Turken betekent niet jij ook gelijk hebt. En ja, het klopt, in Turkije leven veel verschillende etniciteiten/volken, maar zelfs die volken zijn gemixt. Van Anatolie tot aan Azie, Turken zijn gemixt. En als ik zo 'trots' zou zijn, dan had ik juist jouw theorie gesteund.
http://pic100.picturetrai(...)113236/376579801.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3095/2904198404_d1e9246f2c.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2636/4091541981_e8493b9788.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3506/3845566809_78e87cfe14.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1004/1472566860_cae6273c6f.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3146/2783430487_fe7baf1e45.jpg
http://farm1.static.flickr.com/137/324582426_ea2d92b3d6.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2095/2057001247_b99f8e5857.jpg
http://farm1.static.flickr.com/103/257279792_2a39f2a381.jpg
Waarom wordt je dan boos als ik zeg dat veel Turken ook "Grieks" bloed hebben (d.w.z. overeenkomstige haplogroepen)..
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik zeg dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azie dan aan Anatolie. Niet dat Turken niet divers zijn. Ik heb nooit gezegd dat Turken puur zouden zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:50 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je in dit topic de diversiteit in de Turkse bevolking toesteunt, maar in de andere juist dit wil tegenspreken. Turken zijn super gemixt, dat tonen je plaatjes.
Waarom wordt je dan boos als ik zeg dat veel Turken ook "Grieks" bloed hebben (d.w.z. overeenkomstige haplogroepen)..
Ik zou zweren dat ik ooit ergens gelezen heb, dat maar 10% van de gehele Turkse bevolking "Aziatische" oorsprong heeft (wanneer men kijkt naar haplogroepen). Ik betwijfel het zeer sterk wat jij nu zegt. Tevens is het ook zo , dat Europeanen overeenkomsten hebben met India etc.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:51 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik zeg dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azie dan aan Anatolie. Niet dat Turken niet divers zijn. Ik heb nooit gezegd dat Turken puur zouden zijn.
Verder als ik naar het Haplo-plaatje kijkt, wat je kunt vinden op tal van sites, zie ik vooral veel semitisch, grieks "bloed".
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Omdat die plaatjes zijn gebaseerd op onderzoeken van vroeger. Recent DNA onderzoek heeft uitgewezen dat veel van die theorieën, dat Turken vooral geassimileerde Anatoliers zouden zijn, onjuist zijn. En zelfs heel onlogisch.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:54 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik zou zweren dat ik ooit ergens gelezen heb, dat maar 10% van de gehele Turkse bevolking "Aziatische" oorsprong heeft (wanneer men kijkt naar haplogroepen). Ik betwijfel het zeer sterk wat jij nu zegt. Tevens is het ook zo , dat Europeanen overeenkomsten hebben met India etc.
Verder als ik naar het Haplo-plaatje kijkt, wat je kunt vinden op tal van sites, zie ik vooral veel semitisch, grieks "bloed".
The lastest study Turkish Genetic analysing in the report written by Di Benedetto, et al. entitled "DNA Diversity and Population Admixture in Anatolia", it is clearly seen that is it not Elite Culturel Dominance, but a steady genetic contribution over a long period of time. It is illogical to be able to change the entire language of a sedentary population by a recent wave of nomads. Also, religious conversion also occurred, and the most successful way to achieve this was to constantly mix with the local population, supported by Di Benedetto, et al. In the conclusion of the report, Di Benedetto, et al. states that there was a constant genetic contribution over a long period of time, because the 'elite dominance' theory was too inefficient (there was a substantial Turkish gene contribution, too much for a zero-level) , so the theory of 'continuous admixture' was supported with research, "...if most Asian alleles in the current Anatolian gene pool arrived in the 11th century AD, the Oghuz invasion had a much greater demographic impact than is commonly believed by historians. The alternative is a continuous input of alleles from Central Asia".[22]
Het ging me in dit geval ook niet om het racistische element van white power tuig, maar om het feit dat het gewoon heel hard niet boeit als je het aan mij vraagt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:48 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik vind mensen die teksten niet lezen, maar selectief zoeken op een woordje en dan meteen daaruit een conclusie trekken nog dommer.
Nergens wordt gezegd dat Tatataars of Grieks bloed beter is. Ten twee kan er niet zoiets bestaan als Ottomaans bloed. Nergens is er dus een vorm van racisme aanwezig geweest. Niet in mijn teksten of van Borticinem.
Griek = mens
Turk = mens
Aryamehr= super Ariër über mensch Pers Iranees
Want zoals je zegt;
Dus waarom je er uberhaupt druk om maken, we bloeden allemaal rood.quote:Griek = mens
Turk = mens
The stories and information posted here are artistic works of fiction and falsehood.
Only a fool would take anything posted here as fact.
Naakte fotos van mijn zusje
Only a fool would take anything posted here as fact.
Naakte fotos van mijn zusje
Geschiedenis boeit ook niet, het is al geweest. Toch kan je er uren over praten. Zoiets is dit ook.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:01 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Het ging me in dit geval ook niet om het racistische element van white power tuig, maar om het feit dat het gewoon heel hard niet boeit als je het aan mij vraagt.
Want zoals je zegt;
[..]
Dus waarom je er uberhaupt druk om maken, we bloeden allemaal rood.
We zijn allemaal mens, maar het is wel reuze interessant!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Je etniciteit'/afkomst vormt je. Vooral voor ons Turken maakt het een groot deel uit van wie we zijn. En als je dan steeds naar je hoofd geslingerd krijgt dat je niks meer zou zijn dan een geassimileerde Byzantijn, dan raak je geïrriteerd. Niet dat er iets mis is met Grieks of Byzantijns zijn (Byzantijn is niet perse Grieks), maar wij zijn ook nog steeds een groot deel een deel van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Anatolië vandaag de dag Turkije heet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:03 schreef Burakius het volgende:
[..]
Geschiedenis boeit ook niet, het is al geweest. Toch kan je er uren over praten. Zoiets is dit ook.
We zijn allemaal mens, maar het is wel reuze interessant!
Je cultuur en je geloof vormt je. Aangezien je in Turkije de Turkse cultuur hebt, maakt het niet uit of je nou een Senegalees bent of een Griek in Turkije.. je zal altijd de cultuur van Turkije hebben en het geloof waarschijnlijk ook.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:08 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Je etniciteit'/afkomst vormt je. Vooral voor ons Turken maakt het een groot deel uit van wie we zijn. En als je dan steeds naar je hoofd geslingerd krijgt dat je niks meer zou zijn dan een geassimileerde Byzantijn, dan raak je geïrriteerd. Niet dat er iets mis is met Grieks of Byzantijns zijn (Byzantijn is niet perse Grieks), maar wij zijn ook nog steeds een groot deel van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Anatolië vandaag de dag Turkije heet.
Want uiteindelijk ben je gewoon een mens en zou het niet moeten boeien wat je afkomst is. Zoals ik eerder zei. Allah kijkt niet naar je afkomst, maar naar je daden.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Afkomst = Taal = Cultuur.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:13 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je cultuur en je geloof vormt je. Aangezien je in Turkije de Turkse cultuur hebt, maakt het niet uit of je nou een Senegalees bent of een Griek in Turkije.. je zal altijd de cultuur van Turkije hebben en het geloof waarschijnlijk ook.
Want uiteindelijk ben je gewoon een mens en zou het niet moeten boeien wat je afkomst is. Zoals ik eerder zei. Allah kijkt niet naar je afkomst, maar naar je daden.
Je afkomst staat niet inherrent aan een cultuur.quote:
Ik ben een Turk, maar mijn cultuur zal zeker verschillen met dat van een Turk in Turkije. De gezamenlijke punten die we hebben wordt gevormd door ons geloof Islam. Secundair is de cultuur (die trouwens weer primair gevormd is door de Islam).
(of een Turk uit Kazachstan etc. etc. )
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Taal=Cultuur. Cultuur=taal. Verder hebben Tatars en Turken echt wel genoeg gemeen om te zeggen dat ze twee broedervolken zijn. Maar misschien ben jij een geassimileerde Rus, daarom dat jij een hele andere cultuur hebt?.. Verder ken ik Christelijke Gagauz Turken en een Joodse Karaim Turk. Ik zie genoeg overeenkomsten tussen hun en Turken uit Turkije. Jij als extremistische geassimileerde Rus misschien niet, maar ik wel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 18:16 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je afkomst staat niet inherrent aan een cultuur.
Ik ben een Turk, maar mijn cultuur zal zeker verschillen met dat van een Turk in Turkije. De gezamenlijke punten die we hebben wordt gevormd door ons geloof Islam. Secundair is de cultuur (die trouwens weer primair gevormd is door de Islam).
(of een Turk uit Kazachstan etc. etc. )
Typisch Turks dit.
Onee, jullie zijn de nieuwe generatie.
Onee, jullie zijn de nieuwe generatie.
[b]Op zaterdag 21 november 2009 00:42 schreef Bravebart het volgende:[/b]
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Hij is een Rus/Tatar.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:34 schreef Dionysiou het volgende:
Typisch Turks dit.
Onee, jullie zijn de nieuwe generatie.
En wij zijn gewoon een dom volk.
Trouwens Burakius, jij bewijst maar weer dat Turken nooit een eenheid zullen vormen. Jij bent echt representatief voor je Tatar broeders in Rusland en Oost-Europa.
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:34 schreef Dionysiou het volgende:
Typisch Turks dit.
Onee, jullie zijn de nieuwe generatie.
Ja, dat zeg ik!quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.
[b]Op zaterdag 21 november 2009 00:42 schreef Bravebart het volgende:[/b]
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Toch frappant dat zo'n knaapje zich in 1 week zo heeft ingelikt binnen PUB dat hij een verjaardagstopic krijgt.
Je hebt ook nog liberale Turken die aan beide weinig waarde hechten, die moet je niet vergeten.quote:
[..]
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.
Maar natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:16 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je hebt ook nog liberale Turken die aan beide weinig waarde hechten, die moet je niet vergeten.
Die zou je welhaast de nadenkende Turken noemen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:16 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je hebt ook nog liberale Turken die aan beide weinig waarde hechten, die moet je niet vergeten.
The stories and information posted here are artistic works of fiction and falsehood.
Only a fool would take anything posted here as fact.
Naakte fotos van mijn zusje
Only a fool would take anything posted here as fact.
Naakte fotos van mijn zusje
minder bekrompen inderdaad.quote:Op woensdag 30 december 2009 00:31 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Die zou je welhaast de nadenkende Turken noemen.
Meteen overstappen op beledigen? De cultuur van een Kazachstaan is totaal verschillend dan die van een Turk uit Turkije.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Taal=Cultuur. Cultuur=taal. Verder hebben Tatars en Turken echt wel genoeg gemeen om te zeggen dat ze twee broedervolken zijn. Maar misschien ben jij een geassimileerde Rus, daarom dat jij een hele andere cultuur hebt?.. Verder ken ik Christelijke Gagauz Turken en een Joodse Karaim Turk. Ik zie genoeg overeenkomsten tussen hun en Turken uit Turkije. Jij als extremistische geassimileerde Rus misschien niet, maar ik wel.
Ik ben trouwens als we het nu toch over "bloed etc." hebben, "puurder"Turks dan dat jij dat bent. Dus om mij nou een Rus te noemen, omdat je met argumenten mij niet kan neerhalen is zeer zwak.
Het is gewoon "blijkbaar" moeilijk om voor jou te accepteren (vanwege je nationalisme en trots), dat Turken gewoon zeer divers zijn en dat er gewoon heel veel Turken zijn met niet-Turks bloed.
Taal is niet cultuur. Ik spreek Nederlands, maar mijn cultuur is anders dan die van de Nederlandse.
Denk niet zo simpel.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik ben een Tatar/Tjetjeen/Turk . Maar goed ik wou dat ik wel wat Russisch bloed in me had! Meer diversiteit en ook een prachtig volk als je het aan mij vraagt! Het liefst zou ik alle bloeden in me willen hebben van de hele wereld!quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:34 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Hij is een Rus/Tatar.
En wij zijn gewoon een dom volk.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik zie geen unificatie in het "Turk" zijn. Ik zie slechts unificatie in Moslim zijn. En alle Moslimlanden verenigen. Deze ziekte van nationalisme zorgt ervoor dat we vandaag de dag nog steeds negatief staan tegenover onze eigen broeders, zoals de Arabieren. Ik poep op nationalisme.quote:Op dinsdag 29 december 2009 21:37 schreef Bortecinem het volgende:
Trouwens Burakius, jij bewijst maar weer dat Turken nooit een eenheid zullen vormen. Jij bent echt representatief voor je Tatar broeders in Rusland en Oost-Europa.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Totaal mee eens. En om een Sultan te quoten:quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het is meer een ''strijd'' tussen de islamitische Turken en de meer seculiere, niet-gelovige Turken. Waar de islamitische Turken minder nationalistischer zijn en volgens de principes van de islam geen waarde aan iemand zijn ras hechten, tegenover de meer nationalistischer Turken die het Turks zijn meer voorop stellen.
The people think of wealth and power as the greatest fate,
But in this world a spell of health is the best state.
What men call sovereignty is a worldly strife and constant war;
Worship of God is the highest throne, the happiest of all estates
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Een mooie kans om eens een belediging te doen richting mijn kant natuurlijk. Maar argument "ho"maar.quote:Op woensdag 30 december 2009 00:31 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Die zou je welhaast de nadenkende Turken noemen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Lieve Burak, ik ben een nationalist, dat klopt. Maar ik ben alles behalve een MHP-Grijze wolver. Ik tuf op dat soort nationalisten. Ik ben gewoon trots op mijn afkomst en ik hou van mijn cultuur. Ik ben ook alles behalve een rassenfreak, dat ben jij. Ik zeur niet in iedere topic dat Turken uit Turkije een mix zijn maar Tataren daarentegen puur. Omdat ieder volk gemixt is, zie ik het nut er niet van in om dat steeds in iedere discussie over Turken te vermelden. Jij wel, en dat laat zien dat jij er meer waarde aan hecht. Verder vind ik antropologie wel reuze interessant en weet ik dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azië dan aan Anatolië. Dus het is echt niet dat ik een Griekofoob ben dat ik mij daardoor erger aan jouw reacties. Integendeel zelfs. Een deel van de oorspronkelijke Anatoliërs leven voort in ons, wij maken ook een deel uit van hen. Maar ook van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Turkije vandaag de dag Turkije heet en wij Turks spreken.
Verder klopt het ook dat een Kazachstaan een andere cultuur heeft dan een Turk uit Turkije. Maar het is niet zo dat er een wereld van verschil zit tussen deze twee volken. Ik zie heel veel overeenkomsten tussen Centraal-Azië en Turkije. En ons belangrijkste overeenkomst is onze taal. Als jij werkelijk gelooft dat taal weinig invloed heeft op cultuur, dan raad ik je aan om 'Bye Bye Turkce' te lezen van de Turkse Einstein Oktay Sinanoglu. Hij heeft vele onderzoeken verricht naar het belang van taal.
Overigens hebben wij deze verdeeldheid en de grote verschillen te danken aan de Russen. Zij hebben er alles aangedaan om de Turken tegen elkaar op te zetten. Zij wisten hoe belangrijk taal was, en daarom ook dat ze verschillende dialecten hebben ontwikkeld om de Turken nog meer uit elkaar te drijven.
Verder mag Turkoloog Alexander de Groot het woord doen:
Verder klopt het ook dat een Kazachstaan een andere cultuur heeft dan een Turk uit Turkije. Maar het is niet zo dat er een wereld van verschil zit tussen deze twee volken. Ik zie heel veel overeenkomsten tussen Centraal-Azië en Turkije. En ons belangrijkste overeenkomst is onze taal. Als jij werkelijk gelooft dat taal weinig invloed heeft op cultuur, dan raad ik je aan om 'Bye Bye Turkce' te lezen van de Turkse Einstein Oktay Sinanoglu. Hij heeft vele onderzoeken verricht naar het belang van taal.
Overigens hebben wij deze verdeeldheid en de grote verschillen te danken aan de Russen. Zij hebben er alles aangedaan om de Turken tegen elkaar op te zetten. Zij wisten hoe belangrijk taal was, en daarom ook dat ze verschillende dialecten hebben ontwikkeld om de Turken nog meer uit elkaar te drijven.
Verder mag Turkoloog Alexander de Groot het woord doen:
Je leest blijkbaar de gehele tijd over mijn teksten heen. Nergens beweer ik dat Tataren "een puur Turks volk zijn". Een puur Turks volk bestaat niet . Knoop dat eens goed in je oren. Wat ik zeg is dat een Tataar waarschijn minder gemixed zou kunnen zijn (in procent/kans) dan een Turk uit Anatolië. LEZEN.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:11 schreef Bortecinem het volgende:
Lieve Burak, ik ben een nationalist, dat klopt. Maar ik ben alles behalve een MHP-Grijze wolver. Ik tuf op dat soort nationalisten. Ik ben gewoon trots op mijn afkomst en ik hou van mijn cultuur. Ik ben ook alles behalve een rassenfreak, dat ben jij. Ik zeur niet in iedere topic dat Turken uit Turkije een mix zijn maar Tataren daarentegen puur. Omdat ieder volk gemixt is, zie ik het nut er niet van in om dat steeds in iedere discussie over Turken te vermelden. Jij wel, en dat laat zien dat jij er meer waarde aan hecht. Verder vind ik antropologie wel reuze interessant en weet ik dat Turken hun diversiteit meer te danken hebben aan Azië dan aan Anatolië. Dus het is echt niet dat ik een Griekofoob ben dat ik mij daardoor erger aan jouw reacties. Integendeel zelfs. Een deel van de oorspronkelijke Anatoliërs leven voort in ons, wij maken ook een deel uit van hen. Maar ook van het volk dat er voor heeft gezorgd dat Turkije vandaag de dag Turkije heet en wij Turks spreken.
Verder klopt het ook dat een Kazachstaan een andere cultuur heeft dan een Turk uit Turkije. Maar het is niet zo dat er een wereld van verschil zit tussen deze twee volken. Ik zie heel veel overeenkomsten tussen Centraal-Azië en Turkije. En ons belangrijkste overeenkomst is onze taal. Als jij werkelijk gelooft dat taal weinig invloed heeft op cultuur, dan raad ik je aan om 'Bye Bye Turkce' te lezen van de Turkse Einstein Oktay Sinanoglu. Hij heeft vele onderzoeken verricht over het belang van taal.
Overigens hebben wij deze verdeeldheid en de grote verschillen te danken aan de Russen. Zij hebben er alles aangedaan om de Turken tegen elkaar op te zetten. Zij wisten hoe belangrijk taal was, en daarom ook dat ze verschillende dialecten hebben ontwikkeld om de Turken nog meer uit elkaar te drijven.
Verder mag Turkoloog Alexander de Groot het woord doen:
Dat het land Turkije heet ben ik dan ook abrupt tegen. In de Osmaanse tijdperk heette het niet Turkije. Weet je waarom. Omdat Moslim zijn voorop stond. Zoiets als "Turk" was echt een dikke bijzaak. Als men iemand vroeg wat hij was, dan werd er gereferreerd naar de stad waarin diegene geboren was. Iemand uit Sham was een Shamli, niet een Arabier etc. Maar dit Turk gelul zorgt voor het opbreken van de Islamitische landen en Islamitische volkeren.
De Russen hebben niet de dialecten zitten veranderen, maar meer gesleuteld aan de schrijfwijze van de taal (zie ook het videotje van Alexander de Groot).
Zoals je al eerder een paar foto's heb zitten posten zie je de ongelooflijke verschillen. Hoe kan het nou dat er in Turkije zoveel mensen zijn met blond haar groene ogen, maar aan de andere kant heel veel mensen met spleetogen en zwart haar. Als je dan toch afgaat op persoonlijke dingen die je hebt gezien kan ik wel zien dat de diversiteit enorm is. Het is gewoon droogweg gezegd zo, dat heel veel mensen op Europeanen lijken. Hoe meer je naar het Westen toegaat van Turkije hoe meer "Westers" de mensen er uitzien qua uiterlijk. Dit is ook logisch, omdat daar juist heel veel Grieken etc. woonden.
Ik zie hierin juist een pluspunt. Laten we onszelf niet in de eerste plaats Turk noemen, maar Mens en daarna Moslim en daarna Istanbullu, of Aksarayli whatever. Dan pas zul je zien wat voor een echte kracht daar achter ligt. In broederschap tussen alle volkeren. Vergeet niet dat ook Turkije in de geschiedenis en het Osmaanse Rijk , niet alleen door Turken is verdedigd en opgezet. Aan de "Turkse Rijken" hebben heel veel andere volkeren ook meegewerkt. Het meeste beroemde , de Janitsaren, waar wij Turken zo trots op zijn. Bestond natuurlijk gewoon voor het grootste gedeelte uit niet-Turken. En dit is juist zo een mooi gebaar! Dat het niet gaat om Turk-zijn!
p.s.
De Turkse-Taal zoals die is , is sowieso al "vern%$%kt. Ik zou graag willen dat we allemaal "Osmanlica" zouden gaan spreken.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Overigens hebben de Turken in het westen van Turkije en midden Anatolie het meest Aziatisch bloed. En ook het meest Europees. En dat komt, zoals ik al zei, doordat zij MINDER gemixt zijn. Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken MEER Europees zijn dan de Turken uit Turkije. Hoe meer Europees, des te meer Aziatisch. Zo is dat in Turkije en de rest van de Turkstalige landen. Blond haar en lichte haren zie je veel meer onder Aziatische en Tataarse Turken.
Kom nou eens met een site fapperd.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:20 schreef Bortecinem het volgende:
Overigens hebben de Turken in het westen van Turkije en midden Anatolie het meest Aziatisch bloed. En ook het meest Europees. En dat komt, zoals ik al zei, doordat zij MINDER gemixt zijn. Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken MEER Europees zijn dan de Turken uit Turkije. Hoe meer Europees, des te meer Aziatisch. Zo is dat in Turkije en de rest van de Turkstalige landen. Blond haar en lichte haren zie je veel meer onder Aziatische en Tataarse Turken.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Kirgiz:
The descent of the Kyrgyz from the autochthonous Siberian population is confirmed by recent genetic studies.[12] Remarkably, 63% of modern Kyrgyz men share Haplogroup R1a1 (Y-DNA) with Tajiks (64%), Ukrainians (54%), Poles and Hungarians (~60%), and even Icelanders (25%). Haplogroup R1a1 (Y-DNA) is often believed to be a marker of the Proto-Indo-European language [13] speakers.
Niet door Grieks DNA dus. Grieken hebben veel minder 'Europees' bloed dan de Aziatische Turken.
The descent of the Kyrgyz from the autochthonous Siberian population is confirmed by recent genetic studies.[12] Remarkably, 63% of modern Kyrgyz men share Haplogroup R1a1 (Y-DNA) with Tajiks (64%), Ukrainians (54%), Poles and Hungarians (~60%), and even Icelanders (25%). Haplogroup R1a1 (Y-DNA) is often believed to be a marker of the Proto-Indo-European language [13] speakers.
Niet door Grieks DNA dus. Grieken hebben veel minder 'Europees' bloed dan de Aziatische Turken.
http://freepages.genealog(...)1500AD-World-Map.png
Uyghur: 40/50 %
Kirgiz: 58%
Uzbek: 30/40%
Altay Turken: 55%
Turken uit Turkije: 15-20%
*Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken net zo 'erg' gemixt zijn als de Turken uit Turkije (Behalve de Altay en Kirgiz, die zijn meer half Aziatisch en half Russisch).
Uyghur: 40/50 %
Kirgiz: 58%
Uzbek: 30/40%
Altay Turken: 55%
Turken uit Turkije: 15-20%
*Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken net zo 'erg' gemixt zijn als de Turken uit Turkije (Behalve de Altay en Kirgiz, die zijn meer half Aziatisch en half Russisch).
Ten eerste , plaats je een map, geen site. Ten tweede zie ik duidelijk aan de cirkel in Turkije dat het erg gemixt is. En vooral veel weg heeft van Semitische vokleren Op een of andere manier. Ten tweede scandinavisch "Germaans" bloed. En het rood ziet er Europees uit. .... Dus je ziet aan het plaatje dat Turken voor het grootste gedeelte uit "Europees-Midden-Oosten bloed" bestaan en niet uit Aziatisch bloed.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:27 schreef Bortecinem het volgende:
http://freepages.genealog(...)1500AD-World-Map.png
Uyghur: 40/50 %
Kirgiz: 58%
Uzbek: 30/40%
Altay Turken: 55%
Turken uit Turkije: 15-20%
*Je ziet ook dat de Centraal-Aziatische Turken net zo 'erg' gemixt zijn als de Turken uit Turkije (Behalve de Altay en Kirgiz, die zijn meer half Aziatisch en half Russisch).
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Jeetje, het lijkt wel alsof ik met een klein kind aan het discussiëren ben. Je ziet duidelijk de website naam in die link staan, je hoeft alleen maar een deel te wissen en je bent op de site. Verder is dit dezelfde cirkel die ook werd gebruikt in het DNA plaatje van jou. Zoals je bij andere volkeren kunt zien zijn de testen uitgevoerd binnen de etnische groepen (Uyghur, Kirgiz, Altay, Tatar, Uzbek enz), en zijn ze niet representatief voor het hele land, wat wel het geval is bij Turkije. Later zijn er pas nauwkeurige DNA testen afgenomen bij de Turkije Turken. Zie de quotes:quote:Op woensdag 30 december 2009 15:47 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ten eerste , plaats je een map, geen site. Ten tweede zie ik duidelijk aan de cirkel in Turkije dat het erg gemixt is. En vooral veel weg heeft van Semitische vokleren Op een of andere manier. Ten tweede scandinavisch "Germaans" bloed. En het rood ziet er Europees uit. .... Dus je ziet aan het plaatje dat Turken voor het grootste gedeelte uit "Europees-Midden-Oosten bloed" bestaan en niet uit Aziatisch bloed.
'One study based on an analysis of Y-chromosomes from Turkey suggested that Central Asians have made a 30% genetic contribution.[19]'
'The lastest study Turkish Genetic analysing in the report written by Di Benedetto, et al. entitled "DNA Diversity and Population Admixture in Anatolia", it is clearly seen that is it not Elite Culturel Dominance, but a steady genetic contribution over a long period of time. It is illogical to be able to change the entire language of a sedentary population by a recent wave of nomads'
'The latest study from Turkey by Gokcumen (2008)[30] took into account oral histories and historical records. They went to villages and did not do a random selection from a group of university students like many other studies. Accordingly here are the results:
1) At an Afshar village whose oral stories tell they come from Central Asia they found that 57% come from haplogroup L, 13% from haplogroup Q, 3% from haplogroup N thus indicating that the L haplogroups in Turkey are of Central Asian heritage rather than Indian. These Asian groups add up to 73% in this village. Furthermore 10% of these Afshars were E3a and E3b. Only 13% were J2a, the most common haplogroup in Turkey.
2) An older Turkish village center that did not receive much migration was about 25% N and 25% J2a with 3% G and close to 30% of some sort of R1 but mostly R1b.'
Met Europees bedoel ik dus de haplogroupen die voor de lichte ogen en lichte haren zorgen. En dat is vooral R1 en R1b, deze twee haplogroepen worden gerekend tot 'Europees', al zijn ze niet in Europa onstaan. Ik ging ervan uit dat jij dat zou snappen. En verder heb ik helemaal niks gezegd over Semitisch DNA (J2 is niet Semitisch, dat is J1, al dragen de Turken ook een beetje J1). Wij hadden het puur over licht haar en lichte ogen en dat Turken deze genen vooral te danken hebben aan Azië en niet zozeer aan de Anatolische volken. Dus ja, Turken dragen ook J1 en J2, ook in Azië. Nogmaals: Turken mogen dan wel divers zijn en vooral een mix zijn tussen Midden-Oosters, Aziatisch en Europees, maar dat zijn de Aziatische Turken ook, dus heeft 'Grieks zijn' daar helemaal niks mee te maken. (Met 'Turken hebben hun genen te danken aan Azie' bedoel ik dus niet dat ze ook perse Aziatisch/Mongools DNA dragen, maar dat Centraal-Aziatische Turken meer Europees DNA dragen en het logischer zou zijn om aan te nemen dat Turkije Turken hun Europese DNA aan Azië te danken hebben.)
Verder was de overvloed aan verschillende volken binnen het Ottomaanse Rijk absoluut niet representatief voor het Turkse volk. Er was een wereld van verschil tussen de elite Ottomanen en de boeren Turken. Bij de elite Ottomanen hoorden ook de Jannitesaren, die trouwden echt niet Turken. Ze voelden zich veel te goed om met een boeren Anatolische Turkse vrouw te trouwen. De Turken die als eerste het nomadenbestaan verlieten daarentegen mixten zich wel met de Anatoliërs, maar daar hebben ze niet hun lichte haren en/of ogen aan te danken, maar meer aan hun genen die ze uit Azië hebben meegenomen. Een groot deel van J1 hebben ze overgehouden aan de Anatoliërs die zijn opgegaan in de Turken.
Je ziet ook dat de Yoruks - die zich het minst mengden met andere volken en die vooral in het westen van Turkije leven, vaak meer Aziatische trekjes hebben maar ook lichtere haren en lichtere ogen vergeleken met de rest van de Anatoliërs (Alevieten daargelaten, zij zijn ook een soort Yoruks).
* Damn heb het stukje wel 100 keer gewijzigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bortecinem op 30-12-2009 21:34:40 ]
Alsof deze discussie ook maar iets te maken heeft met nationalisme?quote:Op woensdag 30 december 2009 21:33 schreef Mutant01 het volgende:
Door dit topic herinner ik me weer waarom ik nationalisten zo extreem haat.
Nee, maar wel met de manier waarop nationalisten naar bepaalde zaken kijken. Futiliteiten. Arrogantie. Hoogmoed.quote:Op woensdag 30 december 2009 21:35 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Alsof deze discussie ook maar iets te maken heeft met nationalisme?
Allah Al Watan Al Malik
Ik hoop niet dat jij mij daarmee bedoeld, want dat is absoluut niet mijn intentie.quote:Op woensdag 30 december 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar wel met de manier waarop nationalisten naar bepaalde zaken kijken. Futiliteiten. Arrogantie. Hoogmoed.
Bedoelt.quote:Op woensdag 30 december 2009 21:37 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat jij mij daarmee bedoeld, want dat is absoluut niet mijn intentie.
Mutant.
Je vindt dit echt leuk he? Misschien zou je mijn andere post ook eens moeten doornemen, zitten vast en zeker ook genoeg fouten in.quote:
Trouwens, als er hier iemand een arrogante nationalist is dan ben jij dat wel.
Ik vraag me af hoe Marokkanen, Perzen of welk ander volk dan ook zou reageren als ze in iedere discussie over hun volk te horen krijgen dat ze eigenlijk niks te maken hebben met de oorspronkelijke Berbers, Arabieren, Perzen of what ever.
Zie Aryamehr. Ten twee zou ik denken dat het een Moslim in ieder geval weinig zou moeten boeien..quote:Op woensdag 30 december 2009 21:53 schreef Bortecinem het volgende:
Ik vraag me af hoe Marokkanen, Perzen of welk ander volk dan ook zou reageren als ze in iedere discussie over hun volk te horen krijgen dat ze eigenlijk niks te maken hebben met de oorspronkelijke Berbers, Arabieren, Perzen of what ever.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik denk niet dat moslim zijn hier iets mee te maken heeft, net zo min als trots of nationalisme gevoel hier iets mee te maken heeft.quote:Op donderdag 31 december 2009 00:42 schreef Burakius het volgende:
[..]
Zie Aryamehr. Ten twee zou ik denken dat het een Moslim in ieder geval weinig zou moeten boeien..
Het punt is dat dat DNA onderzoek van jou (dat allang is ontkracht door nieuwe en betere) vaak tegen Turken wordt gebruikt. Zo van 'Ha-ha, jullie zijn toch geen echte Turken'. Als ik of een andere Turk het dan tegenspreek omdat de feiten heel anders liggen wordt dat blijkbaar niet op prijs gesteld. Een tijdje terug zei iemand op fok! dat er een taboe zou rusten op zulke onderwerpen. Maar die opmerking komt door dit topic helemaal tot zijn recht. Blijkbaar is het nog steeds onmogelijk om over rassen/dna onderzoeken/antropologie (of hoe je het ook wilt noemen) te praten zonder dat er een link wordt gelegd met racisme.
Moslim zijn heeft er wel mee te maken. En nu sluit ik af, dit gaat nergens over. Nationaliteit/Nationalisme heeft geen plaats in de Islam. Klaar. Punt uit.quote:Op donderdag 31 december 2009 01:13 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik denk niet dat moslim zijn hier iets mee te maken heeft, net zo min als trots of nationalisme gevoel hier iets mee te maken heeft.
Het punt is dat dat DNA onderzoek van jou (dat allang is ontkracht door nieuwe en betere) vaak tegen Turken wordt gebruikt. Zo van 'Ha-ha, jullie zijn toch geen echte Turken'. Als ik of een andere Turk het dan tegenspreek omdat de feiten heel anders liggen wordt dat blijkbaar niet op prijs gesteld. Een tijdje terug zei iemand op fok! dat er een taboe zou rusten op zulke onderwerpen. Maar die opmerking komt door dit topic helemaal tot zijn recht. Blijkbaar is het nog steeds onmogelijk om over rassen/dna onderzoeken/antropologie (of hoe je het ook wilt noemen) te praten zonder dat er een link wordt gelegd met racisme.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Jij begint de discussie, jij reageert op mijn reacties, en dan weiger je verder te reageren omdat het tegen jouw geloofsovertuiging in zou gaan? Logisch hoor.
|
|
