NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is wel even meer dan 'je zin niet krijgen', het is geen snoepje of zo dat niet mag, het is een droom, een ambitie die zij al jaren zit te koesteren en naar toe zit te werken ..quote:Op woensdag 23 december 2009 11:28 schreef Leandra het volgende:
Alsof een 14-jarige wel een "trauma" overhoudt aan het feit dat ze haar zin niet krijgt....
pleased to meet you
Klopt, en daar was ook geen sprake van geweest als haar vader haar wat realistischer opgevoed had.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Jeugdzorg en gedwongen uithuisplaatsing is in ieder geval niet bevorderlijk.
Zo moeilijk is het niet om als alleenstaande ouder je kind zo op te voeden dat je niet met jeugdzorg te maken krijgt.
Het zorg- en regeltuig zal er alles aan willen doen om nieuw onvoorspelbaar gedrag te voorkomen. Zeilen is dus niet zo'n goed idee; niet alleen schept dat kansen tot vluchten maar Laura blijft op die manier ook ronddobberen in haar eigen droomwereldje.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:25 schreef Marrije het volgende:
[..]
Bij haar moeder?
En of ze mag zeilen, ik weet niet beter dan dat ze gewoon tijdens haar vakanties mag zeilen, maar nu willen de grootouders van Laura laten geloven dat ze helemaal niet meer mag varen. Wat ik erg raar zou vinden.
Ze moet maar beter het gezelschap opzoeken van comazuipende next-door girls.
Gewoon zijn -- iedereen kan eraan wennen!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
waarom haal je er allemaal van die achterlijke voorbeelden bij?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wibi Soerjadi kon tot zijn 18e ook geen pianospelen. Laat ie een vak gaan leren!
Het is niet zo dat ze niet meer mag zeilen en dat ze nooit meer mag zeilen. Ze mag alleen nu niet de wereld rondzeilen in haar uppie omdat een en ander nog niet goed is voorbereid.
Als pa en Laura zich nou eens vol op die voorbereiding storten ipv klagen over die onder toezicht stelling, alsof er de hele dag een mevrouw haar handje vasthoudt!
Dan hadden ze moeten zorgen dat ze de voorbereidingen rond hadden. Ze had nog geen EHBO-diploma, geen ervaring met slaapmanagement, er is niks geregeld voor les onderweg. Maar nee, ze was er helemaal klaar voor! Right!quote:Op woensdag 23 december 2009 11:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is wel even meer dan 'je zin niet krijgen', het is geen snoepje of zo dat niet mag, het is een droom, een ambitie die zij al jaren zit te koesteren en naar toe zit te werken ..
Regel je zaakjes dan!
Welke voorbereidingen .. ze kan geen ervaring opdoen want ze mag niet uitvaren terwijl dat wel een voorwaarde is .. daar kan je toch maar een logische conclusie uit trekken?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:34 schreef Gia het volgende:
[..]
waarom haal je er allemaal van die achterlijke voorbeelden bij?
Het is niet zo dat ze niet meer mag zeilen en dat ze nooit meer mag zeilen. Ze mag alleen nu niet de wereld rondzeilen in haar uppie omdat een en ander nog niet goed is voorbereid.
Als pa en Laura zich nou eens vol op die voorbereiding storten ipv klagen over die onder toezicht stelling, alsof er de hele dag een mevrouw haar handje vasthoudt!
pleased to meet you
Kom op. Die voorbereidingen zijn ook maar een excuus om hier tegen te zijn.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan hadden ze moeten zorgen dat ze de voorbereidingen rond hadden. Ze had nog geen EHBO-diploma, geen ervaring met slaapmanagement, er is niks geregeld voor les onderweg. Maar nee, ze was er helemaal klaar voor! Right!
Regel je zaakjes dan!
Of mag ze ineens wel gaan als die voorbereidingen kloppen?
Waar staat dat ze niet mag varen? Behalve in de brief van opa en oma?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Welke voorbereidingen .. ze kan geen ervaring opdoen want ze mag niet uitvaren terwijl dat wel een voorwaarde is .. daar kan je toch maar een logische conclusie uit trekken?
Dit is een riedeltje dat de grootouders maar blijven herhalen en wat Laura is gaan geloven, maar dit staat nergens.
Ze hoeft verder ook geen zeilervaring op te doen, maar even bovenstaande zaakjes regelen. Dat is alles!!
Laat ze maar eens bewijzen dat ze een hele kerstvakantie elk kwartier gewekt kan worden om enkele handelingen te verrichten om dan weer verder te slapen. Moet toch een koud kunstje zijn voor pa om dit met haar te oefenen. Gezien zijn levenslange ervaring!!
Het gaat niet om het zeilen, maar om alles eromheen, wat nog niet geregeld is. Die grootouders ontnemen dit kind al haar hoop, en pa, die niks onderneemt om de zaakjes op orde te krijgen.
Als dit allemaal geregeld is komt de zaak opnieuw voor de rechter. Het kan zijn dat de rechter dan geen bezwaar meer ziet om haar te laten gaan.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Kom op. Die voorbereidingen zijn ook maar een excuus om hier tegen te zijn.
Of mag ze ineens wel gaan als die voorbereidingen kloppen?
Dus:
EHBO
Slaapmanagement
Wereldschool
Begeleidende boot
Gewoon tot haar 18e naar school en daarna verder kijken. Die vader zou misschien eens kunnen helpen om dat voor elkaar te krijgen.
Ik zie niet in waarom daar toestemming dan wel instemming van mij of jeugdzorg of wie ook nodig zou zijn.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus in jouw optiek kun je een 14 jarige die al niet goed om kan gaan met de 'stress' van school en goede voorbereiding maar gewoon slecht voorbereid solo de wereld rond gaan laten zeilen?
Dat zie ik toch anders en blijkbaar ziet de rechter dat ook anders.
Vanwaar die regeldrift, dat willen voorschrijven hoe iets zou moeten gaan?
'Zij moet naar school want zo zijn de regels'.
Dat is toch geen argument?
Allerlei mensen hier vinden van alles - waarom zouden wij of wie ook over haar vrijheid moeten beslissen?
Een soort van 'ik deed dat ook niet toen ik 14 jaar was'?
Dat opdringen van eigen inzichten en meningen staat me gewoon tegen. Waar bemoeit men zich mee? Omdat Laura hulpbehoevend is, dat arme zielige kind dat door slechte pa tot van alles gedwongen wordt en met een kronkel op zou groeien?
Is dit allemaal puur altruisme?
En jeugdzorg is dan het toppunt van dat opdringen van eigen inzichten. Met een stevige saus eroverheen van 'wie niet luisteren wil moet voelen'. Daar zit zeker een straf element in. Opvoeden met de knoet - luisteren zúl je.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ringo op 23-12-2009 11:45:42 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Helemaal bezopen dat een rechter moet uitmaken wat en hoe je iets gaat doen.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Als dit allemaal geregeld is komt de zaak opnieuw voor de rechter. Het kan zijn dat de rechter dan geen bezwaar meer ziet om haar te laten gaan.
Dus:
EHBO
Slaapmanagement
Wereldschool
Begeleidende boot
Even wat linkjes:
Vonnis oktober
Toelichting vonnis
Vonnis oktober
Toelichting vonnis
quote:Op de zitting eerder deze week heeft Laura aangegeven op zijn vroegst in april/mei 2010 te willen vertrekken. Hoewel Laura goed kan zeilen, heeft ze onder andere nog geen ervaring met ‘slaapmanagement’een zeezeiler kan ’s nachts niet doorslapen, maar moet regelmatig wakker worden om te kijken of alles in orde is), heeft ze geen EHBO-cursus gedaan en is het veiligheidsplan nog niet op orde. Laura wil de komende periode gebruiken om dit voor elkaar te krijgen. Daarnaast zijn er plannen om Laura tijdens de hele tocht te laten begeleiden door een ervaren zeezeiler op een tweede boot. Die plannen zijn volgens de rechtbank echter nog te weinig concreet en uitgewerkt.
Het is de Nederlandsche gristen-linkse doe-maar-gewoon-dan-doe-je-al-gek-genoeg kutoverheid die het probleem is. Niet de ambitie van het meisje zelf.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar staat dat ze niet mag varen? Behalve in de brief van opa en oma?
Dit is een riedeltje dat de grootouders maar blijven herhalen en wat Laura is gaan geloven, maar dit staat nergens.
Ze hoeft verder ook geen zeilervaring op te doen, maar even bovenstaande zaakjes regelen. Dat is alles!!
Laat ze maar eens bewijzen dat ze een hele kerstvakantie elk kwartier gewekt kan worden om enkele handelingen te verrichten om dan weer verder te slapen. Moet toch een koud kunstje zijn voor pa om dit met haar te oefenen. Gezien zijn levenslange ervaring!!
Het gaat niet om het zeilen, maar om alles eromheen, wat nog niet geregeld is. Die grootouders ontnemen dit kind al haar hoop, en pa, die niks onderneemt om de zaakjes op orde te krijgen.
En als ze te weinig voorbereid op pad gaat, dan merkt ze zelf wel wat dat voor consequenties heeft.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit dus.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:45 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom daar toestemming dan wel instemming van mij of jeugdzorg of wie ook nodig zou zijn.
Vanwaar die regeldrift, dat willen voorschrijven hoe iets zou moeten gaan?
'Zij moet naar school want zo zijn de regels'.
Dat is toch geen argument?
Allerlei mensen hier vinden van alles - waarom zouden wij of wie ook over haar vrijheid moeten beslissen?
Een soort van 'ik deed dat ook niet toen ik 14 jaar was'?
Dat opdringen van eigen inzichten en meningen staat me gewoon tegen. Waar bemoeit men zich mee? Omdat Laura hulpbehoevend is, dat arme zielige kind dat door slechte pa tot van alles gedwongen wordt en met een kronkel op zou groeien?
Is dit allemaal puur altruisme?
En jeugdzorg is dan het toppunt van dat opdringen van eigen inzichten. Met een stevige saus eroverheen van 'wie niet luisteren wil moet voelen'. Daar zit zeker een straf element in. Opvoeden met de knoet - luisteren zúl je.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Zover had het niet hoeven komen als die vader zijn rol als ouder serieus nam in plaats van zijn kind als zeilprojectje te zien en dat kind gek te maken met de optie dat die wereldreis op haar 14e haalbaar is.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:45 schreef iteejer het volgende:
[..]
Helemaal bezopen dat een rechter moet uitmaken wat en hoe je iets gaat doen.
Er zijn zoveel kinderen die iets goed kunnen, anderen spelen op die leeftijd goed gitaar of voetbal. Maar dan ook geldt dat ze eerst de school afmaken en dan op hun 18e zelf kunnen beslissen. Laura is daarop echt geen uitzondering. Dan had jeugdzorg niet eens nodig geweest in het hele verhaal.
Precies.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is de Nederlandsche gristen-linkse doe-maar-gewoon-dan-doe-je-al-gek-genoeg kutoverheid die het probleem is. Niet de ambitie van het meisje zelf.
En als ze te weinig voorbereid op pad gaat, dan merkt ze zelf wel wat dat voor consequenties heeft.
De realiteit definieert hoe je moet reageren, doe je dat verkeerd zal je dat moeten aanpassen.
Dát is leren. Leren omgaan met je omgeving, in interactie met de omstandigheden daar zelf goed uit komen.
Niet het uit je kop leren van lijstjes etc.
Maar nee, allemaal grijs en grauw in de bankjes zitten. Maar de natuur laat zich niet dwingen, nergens. En dus komt de zooi in opstand - en terecht. Zo werkt dat niet meer in deze tijd.
Het was een voorbeeld om duidelijk te maken wat ik al eerder zei: vanaf een bepaalde leeftijd kunnen bepaalde dingen pas ontwikkeld worden. Kortom, voor sommige dingen heb je een minimum leeftijd nodig. En in deze heeft Laura dit nog niet bereikt.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:26 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ben je hier serieus in? Vind je dit een vergelijkbaar voorbeeld?
En er zijn dus genoeg bewijzen voorbij gekomen (Shitney postte dat o.a.) maar dan nog zijn er altijd mensen die zeggen: laura is een uitzondering!
Nee dus. Dat laat dat psychologisch rapport heel duidelijk zien.
Maar dan zijn er mensen die zeggen: dat rapport deugt niet!
Zo blijf je aan de gang.
Laura moest aan een voorbereiding voldoen. Volgens haar vader kon ze dat niet vatten. Schoolverzuim volgde. Een vluchtpoging daarna. Terwijl ze onder toezicht stond. maar Laura had niet verwacht dat men haar zo snel zou gaan zoeken.
Dat rapport was misschien nog wel aan de milde kant.
Ik ben toch benieuwd hoe JZ hier mee omgegaan is. Uit de berichten die ik tot nu toe gehoord heb, blijkt alleen maar tegenwerking. Naast de voorbereidingen moet er ook nog gevochten worden tegen een bureaucratische moloch. Ik kan me goed voorstellen dat je daar gek van wordt.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:47 schreef Gia het volgende:
Even wat linkjes:
Vonnis oktober
Toelichting vonnis
[..]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Waarom? Just because?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:51 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Zover had het niet hoeven komen als die vader zijn rol als ouder serieus nam in plaats van zijn kind als zeilprojectje te zien en dat kind gek te maken met de optie dat die wereldreis op haar 14e haalbaar is.
Er zijn zoveel kinderen die iets goed kunnen, anderen spelen op die leeftijd goed gitaar of voetbal. Maar dan ook geldt dat ze eerst de school afmaken en dan op hun 18e zelf kunnen beslissen. Laura is daarop echt geen uitzondering. Dan had jeugdzorg niet eens nodig geweest in het hele verhaal.
Wie weet zouden haar vader en/of andere organisaties, die wel achter haar staan, bij elke havenintocht aanwezig zijn om haar op te vangen. Wellicht zouden zij dit allemaal op voorhand voor haar geregeld hebben (wat mij wel lijkt).quote:Op woensdag 23 december 2009 10:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zo werkt dat dus niet: in Engeland stond geen bureau jeugdzorg te wachten maar wel havenmeesters en andere regulars als het gaat om zeilen en gewoontes op zee en in havens, en die waren dusdanig verbijsterd dat een 13-jarig meisje alleen de haven binnenvoer dat ze vervolgens haar vader gebeld hebben.
Desondanks bijft het uiteraard een tocht met gevaren die grotendeels ondervangen zouden kunnen worden. Denk maar aan voortdurende radiocontact, voldoende rustplaatsen in havenintochten, gps systeem etc....
Achja, we komen er nooit achter of ze dit record daadwerkelijk zou hebben gehaald. Waar we wel achter zullen gaan komen is in hoeverre het systeem in Nederland dit meisje schade heeft toegebracht.
De gemiddelde 14-jarige niet. Laura blijkbaar wel.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:28 schreef Leandra het volgende:
Alsof een 14-jarige wel een "trauma" overhoudt aan het feit dat ze haar zin niet krijgt....
Ook dat. Als JZ iets niet wil, kunnen en zullen ze dat als uitvoerende instantie aan alle kanten frustreren en saboteren. Want zij weten immers wat goed is voor een kind van 14. En alle kinderen van 14 zijn gelijk voor de wet - gewoon een kind van 14. Uniform, identiek.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:55 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik ben toch benieuwd hoe JZ hier mee omgegaan is. Uit de berichten die ik tot nu toe gehoord heb, blijkt alleen maar tegenwerking. Naast de voorbereidingen moet er ook nog gevochten worden tegen een bureaucratische moloch. Ik kan me goed voorstellen dat je daar gek van wordt.
Inderdaad. Gatsie, ambitie. Daarbij was er in de oorspronkelijke plannen nog een flinke tijd waarin ze de voorbereiding hadden kunnen vervolmaken, zoals aangegeven bij de rechter. Maar die vond duidelijk dat alles al een jaar van tevoren volledig rond moest zijn, ondanks flinke tegenwerking.quote:
[..]
Het is de Nederlandsche gristen-linkse doe-maar-gewoon-dan-doe-je-al-gek-genoeg kutoverheid die het probleem is. Niet de ambitie van het meisje zelf.
En als ze te weinig voorbereid op pad gaat, dan merkt ze zelf wel wat dat voor consequenties heeft.
Life is what you make it.
Ik denk dat gedwongen worden op een vmbo je tijd uit te zitten met allerhande figuren die met drugs en asociaal gedrag experimenteren in haar geval gevaarlijker is dan een zeiltocht die alleen al vanwege het feit dat een 14-jarige dat doet toch wel dagelijks gemonitord wordt door familie, zeil-collega's en nieuws-agencies.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:55 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Wie weet zouden haar vader en/of andere organisaties, die wel achter haar staan, bij elke havenintocht aanwezig zijn om haar op te vangen. Wellicht zouden zij dit allemaal op voorhand voor haar geregeld hebben (wat mij wel lijkt).
Desondanks bijft het uiteraard een tocht met gevaren die grotendeels ondervangen zouden kunnen worden. Denk maar aan voortdurende radiocontact, voldoende rustplaatsen in havenintochten, gps systeem etc....
Achja, we komen er nooit achter of ze dit record daadwerkelijk zou hebben gehaald. Waar we wel achter zullen gaan komen is in hoeverre het systeem in Nederland dit meisje schade heeft toegebracht.
daar heeft ze geen boot voor nodigquote:Op woensdag 23 december 2009 11:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het zorg- en regeltuig zal er alles aan willen doen om nieuw onvoorspelbaar gedrag te voorkomen. Zeilen is dus niet zo'n goed idee; niet alleen schept dat kansen tot vluchten
daarom ook alleen varen in de vakanties en verder gewoon naar school en in de avonduren had ze aan de voorbereiding kunnen werkenquote:maar Laura blijft op die manier ook ronddobberen in haar eigen droomwereldje.
Ik denk ook niet dat BJZ deze gezinsvoogd at random uit de hoge hoed heeft getoverd.
Deze voogd dient toch van een bepaald kaliber te zijn om vader Dekker en zijn dochter in het gareel te houden en te krijgen. Daarbij natuurlijk voor de veiligheid van de organsatie zijn dreigementen alleen telefonisch doen en geen schriftelijke maatregel geven.
Deze voogd dient toch van een bepaald kaliber te zijn om vader Dekker en zijn dochter in het gareel te houden en te krijgen. Daarbij natuurlijk voor de veiligheid van de organsatie zijn dreigementen alleen telefonisch doen en geen schriftelijke maatregel geven.
Wat een gedoe over 1 overmoedige tiener. 
Achteraf gezien begin ik te denken dat beter was geweest om haar gewoon haar gang te laten gaan onverschillig of ze daarbij zou verongelukken.
Dit is ook niet goed voor haar, ze kan helemaal niet met gezag/regels en tegenslagen omgaan dat is nu wel duidelijk gebleken.
Laat gewoon gaan als ze persé d'r zin wil doordrijven.
Achteraf gezien begin ik te denken dat beter was geweest om haar gewoon haar gang te laten gaan onverschillig of ze daarbij zou verongelukken.
Dit is ook niet goed voor haar, ze kan helemaal niet met gezag/regels en tegenslagen omgaan dat is nu wel duidelijk gebleken.
Laat gewoon gaan als ze persé d'r zin wil doordrijven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als iemand ergens een passie van maakt, als het haar hele leven is, als dat alles is wat ze wil, ja inderdaad dan haal je de bodem onder iemands bestaan weg.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:57 schreef Marrije het volgende:
[..]
De gemiddelde 14-jarige niet. Laura blijkbaar wel.
En waarom...
Je gaat al de fout in met je "wie weet zouden...." haar vader zou niet in iedere haven klaarstaan, en allerlei andere organisaties en dergelijke ook niet, dat was allemaal niet geregeld.quote:
[..]
Wie weet zouden haar vader en/of andere organisaties, die wel achter haar staan, bij elke havenintocht aanwezig zijn om haar op te vangen. Wellicht zouden zij dit allemaal op voorhand voor haar geregeld hebben (wat mij wel lijkt).
Desondanks bijft het uiteraard een tocht met gevaren die grotendeels ondervangen zouden kunnen worden. Denk maar aan voortdurende radiocontact, voldoende rustplaatsen in havenintochten, gps systeem etc....
Achja, we komen er nooit achter of ze dit record daadwerkelijk zou hebben gehaald. Waar we wel achter zullen gaan komen is in hoeverre het systeem in Nederland dit meisje schade heeft toegebracht.
Het lijkt mij ook dat als je je gedreven kind zoiets laat ondernemen dat je dan zelf op een of andere manier meereist en zorgt dat je kind in iedere haven wordt opgevangen door betrouwbare mensen, maar niets van dat alles.
en jij heb te lang op die bank gezetenquote:Op woensdag 23 december 2009 12:01 schreef deedeetee het volgende:
Wat een gedoe over 1 overmoedige tiener.
Achteraf gezien begin ik te denken dat beter was geweest om haar gewoon haar gang te laten gaan onverschillig of ze daarbij zou verongelukken.
Dit is ook niet goed voor haar, ze kan helemaal niet met gezag/regels en tegenslagen omgaan dat is nu wel duidelijk gebleken.
Laat gewoon gaan als ze persé d'r zin wil doordrijven.
Amen!quote:Op woensdag 23 december 2009 12:00 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik denk dat gedwongen worden op een vmbo je tijd uit te zitten met allerhande figuren die met drugs en asociaal gedrag experimenteren in haar geval gevaarlijker is dan een zeiltocht die alleen al vanwege het feit dat een 14-jarige dat doet toch wel dagelijks gemonitord wordt door familie, zeil-collega's en nieuws-agencies.
Wat een domme reactie. Gewoon haar gang laten gaan en daar ook nog even bij vermelden dat ze kan of zou verongelukken. Afschuwelijk geborneerde denkwijze.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:01 schreef deedeetee het volgende:
Wat een gedoe over 1 overmoedige tiener.
Achteraf gezien begin ik te denken dat beter was geweest om haar gewoon haar gang te laten gaan onverschillig of ze daarbij zou verongelukken.
Dit is ook niet goed voor haar, ze kan helemaal niet met gezag/regels en tegenslagen omgaan dat is nu wel duidelijk gebleken.
Laat gewoon gaan als ze persé d'r zin wil doordrijven.
Pure afgunst.
Netsplitter
#jesuisMasi
BS.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:55 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het was een voorbeeld om duidelijk te maken wat ik al eerder zei: vanaf een bepaalde leeftijd kunnen bepaalde dingen pas ontwikkeld worden. Kortom, voor sommige dingen heb je een minimum leeftijd nodig.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Is er al bekend op wat voor manier Laura naar Parijs is gegaan en naar Sint Maarten gevlogen? Of is ze helemaal op eigen houtje gegaan?
In het kort: 'omdat anderen dat ook niet doen als ze 14 zijn. En is zijn soms zo bijzonder. Laat dat kind gewoon normaal doen! Lekker puh!'quote:
[..]
Als iemand ergens een passie van maakt, als het haar hele leven is, als dat alles is wat ze wil, ja inderdaad dan haal je de bodem onder iemands bestaan weg.
En waarom...
Nederland...
Life is what you make it.
Ik ben vooral benieuwd hoe ze die ¤ 3.500,= heeft kunnen opnemen van haar spaar- en sponsorgeld.quote:
Is er al bekend op wat voor manier Laura naar Parijs is gegaan en naar Sint Maarten gevlogen? Of is ze helemaal op eigen houtje gegaan?
Zeker nu de vlucht naar St. Maarten wordt afgedaan als een directe reactie op het dreigement van BJZ van vorige week. Dan kan ze niet wekenlang dagelijks een paar honderd euro opgenomen hebben en moet er dus een bankmedewerker zijn die enorm heeft lopen prutsen, of ze is door een volwassene geholpen.
Dit is inderdaad vreemd. Ik ben benieuwd hoe ze dat voor elkaar gekregen heeft.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe ze die ¤ 3.500,= heeft kunnen opnemen van haar spaar- en sponsorgeld.
Zeker nu de vlucht naar St. Maarten wordt afgedaan als een directe reactie op het dreigement van BJZ van vorige week. Dan kan ze niet wekenlang dagelijks een paar honderd euro opgenomen hebben en moet er dus een bankmedewerker zijn die enorm heeft lopen prutsen, of ze is door een volwassene geholpen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Over betutteling gesproken. En helemaal niet willen bepalen hoe een ander zijn leven moet leiden.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:00 schreef Marrije het volgende:
daarom ook alleen varen in de vakanties en verder gewoon naar school en in de avonduren had ze aan de voorbereiding kunnen werken
En het meest ergerlijke is nog wel dat als ze inderdaad via schoolse circuits afzakt in een soort ChrsitianeF scenario, er gezegd zal worden 'zie je wel, ze is niet eens in staat een leven te leiden'.
Als niemand zich er mee bemoeid had, hadden we iets opmerkelijks mee kunnen maken: iedereen gelukkig, iedereen blij.
Zieke bemoeizucht.
Als niemand zich er mee bemoeid had, hadden we iets opmerkelijks mee kunnen maken: iedereen gelukkig, iedereen blij.
Zieke bemoeizucht.
Mijn god....quote:Op woensdag 23 december 2009 12:00 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik denk dat gedwongen worden op een vmbo je tijd uit te zitten met allerhande figuren die met drugs en asociaal gedrag experimenteren in haar geval gevaarlijker is dan een zeiltocht die alleen al vanwege het feit dat een 14-jarige dat doet toch wel dagelijks gemonitord wordt door familie, zeil-collega's en nieuws-agencies.
Het kind doet Havo, en dat ze naar Sint Maarten vluchtte geeft al weer aan dat school haar niks interesseert. Ze was schijnbaar van plan daar te blijven.
Dan verdien je ook VMBO.
En wat praat je maar laagdunkend over alles wat lager is als Atheneum. In een vorige post ook al zo laagdunkend over kids op mavo en havo.
Duidelijk ben jij een beetje wereldvreemd.
Ja, moeten we wel weten, dan kunnen we daar misschien ook wel straffend en corrigerend optreden...quote:Op woensdag 23 december 2009 12:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
Is er al bekend op wat voor manier Laura naar Parijs is gegaan en naar Sint Maarten gevlogen? Of is ze helemaal op eigen houtje gegaan?
Ik vind het ook enorm betuttelend dat ouders een 7-jarige nog geen dag eerder van school mogen halen omdat ze graag op vakantie naar Kreta willen.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Over betutteling gesproken. En helemaal niet willen bepalen hoe een ander zijn leven moet leiden.
Maar als je voor dat soort gevallen al een leerplichtambtenaar op Schiphol neerzet die boetes van ¤ 100,= per kind per dag uitdeelt dan lijkt me dat het niet vreemd is dat er gereageerd wordt op een 14-jarig leerplichtig kind dat zich aan de leerplicht wil onttrekken.
Netsplitter
#jesuisMasi
Heb je mijn vorige post gelezen?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
Want dat is niet waar?
Of: maar dat geldt niet voor Laura?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En wat mama er van vindt doet er niet toe?quote:
En het meest ergerlijke is nog wel dat als ze inderdaad via schoolse circuits afzakt in een soort ChrsitianeF scenario, er gezegd zal worden 'zie je wel, ze is niet eens in staat een leven te leiden'.
Als niemand zich er mee bemoeid had, hadden we iets opmerkelijks mee kunnen maken: iedereen gelukkig, iedereen blij.
Zieke bemoeizucht.
quote:Op woensdag 23 december 2009 12:16 schreef iteejer het volgende:
En het meest ergerlijke is nog wel dat als ze inderdaad via schoolse circuits afzakt in een soort ChrsitianeF scenario, er gezegd zal worden 'zie je wel, ze is niet eens in staat een leven te leiden'.
Als niemand zich er mee bemoeid had, hadden we iets opmerkelijks mee kunnen maken: iedereen gelukkig, iedereen blij.
Zieke bemoeizucht.
Jaaaaa!!!!
Ik heb 'r al op het station gezien, met een spuit heroine in haar arm sjorrend aan de pik van een hoereloper!!!
Ik weet niet waar jij fietst.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je loopt meer gevaar om nu op de fiets te stappen dan om in je eentje de wereld over te zeilen.
Maar jij bent van de walgelijke maakbaarheid, ik zie het alweer.
En ik weet niet hoe ze gaat, maar als je ze via Afrika gaat is het niet bepaald een veilige zeilroute, zeker niet veiliger dan fietsen.
Ze heeft het gewoon voor zichzelf verpest. Haar eigen domme schuld.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Mama is een harteloos hysterisch wijf.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
En wat mama er van vindt doet er niet toe?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is ook belachelijk, iedereen weet dat de laatste schooldag niet gevuld is met lessen.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind het ook enorm betuttelend dat ouders een 7-jarige nog geen dag eerder van school mogen halen omdat ze graag op vakantie naar Kreta willen.
Maar als je voor dat soort gevallen al een leerplichtambtenaar op Schiphol neerzet die boetes van ¤ 100,= per kind per dag uitdeelt dan lijkt me dat het niet vreemd is dat er gereageerd wordt op een 14-jarig leerplichtig kind dat zich aan de leerplicht wil onttrekken.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Die overwoog om zichzelf uit het ouderlijk gezag te laten zetten. Definitief de banden door te snijden met haar dochter.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:22 schreef Ringo het volgende:
[..]
Mama is een harteloos hysterisch wijf.
Ja. Al ging je daarmee voorbij aan mijn insteek. Het ging me niet om een trauma, ik probeerde duidelijk te maken dat je voor sommige dingen nou eenmaal een minimum leeftijd nodig hebt.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:20 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Heb je mijn vorige post gelezen?
En dan gaan we weer.
Er zijn dan mensen die zeggen dat Laura een uitzondering is.
Volgens het psychologisch rapport niet.
Dan deugt dat rapport niet volgens sommigen.
Gebed zonder eind dus.
De gemiddelde 14-jarige heeft dan ook geen zover uitgewerkte ambities en dromen .. die spiegelt zich aan zijn vriendjes en past zijn gedrag aan aan het hunne om maar bij de groep te horen terwijl Laura haar eigen weg gaat. Maar dat is dan blijkbaar weer verkeerd, emotionele scheefgroei wordt dat dan genoemd, je bent pas normaal als je ook begint te zuipen en te roken of zoquote:Op woensdag 23 december 2009 11:57 schreef Marrije het volgende:
[..]
De gemiddelde 14-jarige niet. Laura blijkbaar wel.
pleased to meet you
Ja jaquote:Op woensdag 23 december 2009 12:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dan verdien je ook VMBO.
ik heb het niet over die opleiding an sich, als wel het feit dat vmbo een groot percentage leerlingen kent dat daar totaal gedemotiveerd de leerplicht uitzit.quote:En wat praat je maar laagdunkend over alles wat lager is als Atheneum. In een vorige post ook al zo laagdunkend over kids op mavo en havo.
Duidelijk ben jij een beetje wereldvreemd.
met alle gevolgen van dien.
Ik geloof dat de neurologische groei van de hersenen je een beetje in het verkeerde keelgat is geschotenquote:Op woensdag 23 december 2009 12:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja. Al ging je daarmee voorbij aan mijn insteek. Het ging me niet om een trauma, ik probeerde duidelijk te maken dat je voor sommige dingen nou eenmaal een minimum leeftijd nodig hebt.
En dan gaan we weer.
Er zijn dan mensen die zeggen dat Laura een uitzondering is.
Volgens het psychologisch rapport niet.
Dan deugt dat rapport niet volgens sommigen.
Gebed zonder eind dus.
pleased to meet you
Netsplitter
#jesuisMasi
Ik ging totaal niet voorbij aan je post.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja. Al ging je daarmee voorbij aan mijn insteek. Het ging me niet om een trauma, ik probeerde duidelijk te maken dat je voor sommige dingen nou eenmaal een minimum leeftijd nodig hebt.
En dan gaan we weer.
Er zijn dan mensen die zeggen dat Laura een uitzondering is.
Volgens het psychologisch rapport niet.
Dan deugt dat rapport niet volgens sommigen.
Gebed zonder eind dus.
Jij meent een kind van 2 maanden wat nog niet kan lopen gelijk te zetten met een meid van 14.
Men is niet gelijk qua emotionele groei.
Dus de ene 14 jarige is de andere niet.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ze overwoog dat omdat het kind blootgesteld werd aan risico's waar ze niet achter stond en waar ze met de voogdij wel verantwoordelijk voor zou zijn..... op zich nog niet zo'n vreemde overweging.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:24 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Die overwoog om zichzelf uit het ouderlijk gezag te laten zetten. Definitief de banden door te snijden met haar dochter.
Maar goed, het is makkelijker om moeder af te maken, ongeacht wat vader fout doet.
Mijn punt (ja nog maar een keer): voor sommige dingen heb je een minimum leeftijd nodig.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:26 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik ging totaal niet voorbij aan je post.
Jij meent een kind van 2 maanden wat nog niet kan lopen gelijk te zetten met een meid van 14.
Men is niet gelijk qua emotionele groei.
Dus de ene 14 jarige is de andere niet.
Al gaat het om een hele week.... als je geen ouder bent die alleen maar op het strand bier ligt te bestellen in je all-inclusive, maar wat onderneemt dan is de kans groot dat een kind tijdens een vakantie van een week meer leert dan tijdens 2 weken school.quote:
[..]
Dat is ook belachelijk, iedereen weet dat de laatste schooldag niet gevuld is met lessen.
Een verdrinkingsdood van een 14 jarige?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:16 schreef iteejer het volgende:
En het meest ergerlijke is nog wel dat als ze inderdaad via schoolse circuits afzakt in een soort ChrsitianeF scenario, er gezegd zal worden 'zie je wel, ze is niet eens in staat een leven te leiden'.
Als niemand zich er mee bemoeid had, hadden we iets opmerkelijks mee kunnen maken: iedereen gelukkig, iedereen blij.
Zieke bemoeizucht.
Van mij mag ze gaan hoor, daar niet van, maar waarom haar onttrekken van de leerplicht en andere kinderen niet? Wat als er zometeen allemaal kinderen opstaan die gekke records willen vestigen en daarom voor lange tijd niet naar school kunnen? Ik vind het prima hoor, maar later niet gaan klagen dat zo'n iemand geen werk kan vinden omdat ze helemaal geen papieren plus een sociale achterstand heeft.
dat rapport stelde geen storingen vast. allen wat eigenheden die op het vlak van de persoonlijkheid liggen maar niets met stoornissen of pathologie te maken hadden.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:24 schreef Marrije het volgende:
Ja. Al ging je daarmee voorbij aan mijn insteek. Het ging me niet om een trauma, ik probeerde duidelijk te maken dat je voor sommige dingen nou eenmaal een minimum leeftijd nodig hebt.
En dan gaan we weer.
Er zijn dan mensen die zeggen dat Laura een uitzondering is.
Volgens het psychologisch rapport niet.
Dan deugt dat rapport niet volgens sommigen.
Gebed zonder eind dus.
en daarbij - er zijn ook psychologische rapporten die met regelmaat zeggen dat boef x uit TBS wel ff een weekendje weg kan. en dan prompt iemand ombrengt. een psychologisch rapport hoeft dus niets te zeggen.
Tja, als je in de DDR zei wat de Stasi wilden hadden ze letterlijk minder om mee te slaan.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Veel te kort door de bocht. Ze had gewoon naar school moeten blijven gaan en dan had ze Jeugdzorg alweer een stok minder gegeven om mee te slaan.
Wat een redenatie zeg.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hoe kom je daarbij? Op zich kan ik me bijna in de hele gang van zaken prima vinden. Jij hebt er meer moeite mee.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik geloof dat de neurologische groei van de hersenen je een beetje in het verkeerde keelgat is geschoten
Het enige waarvan ik zeg dat had beter gekund (los van de opvoeding) is dat instellingen hier en daar wat te loslippig zijn met het vrijgeven van info.
Netsplitter
#jesuisMasi
Mijn punt, nog maar een keer, dat is bs.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mijn punt (ja nog maar een keer): voor sommige dingen heb je een minimum leeftijd nodig.
Dat hangt af van aardig wat factoren.
Voor leren lopen heb je geen minimum leeftijd voor nodig, een kind leert dat op z'n eigen tempo.
De een wat sneller dan de ander.
Misschien wil het betreffende kind niet lopen en voldoet kruipen beter.
Ik was bv emotioneel /geestelijk sneller volwassen, helaas, dan m'n leeftijdgenoten.
Wettelijke minimumleeftijden daar gelaten, aangezien bv een meid/jongen van 16 best een auto kan besturen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Als je onder toezicht staat en je enige kans om uit te varen is dat je je moet voorbereiden en naar school moet, dan ga je toch niet vluchten naar St. maarten? Dan maak je het de tegenpartij wel erg makkelijk.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:30 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Tja, als je in de DDR zei wat de Stasi wilden hadden ze letterlijk minder om mee te slaan.
Wat een redenatie zeg.
maar er is wel een leeftijd waarvan je kan zeggen, nou dat zit er dan nog niet in, wat voor knapperd het ook is.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:32 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Mijn punt, nog maar een keer, dat is bs.
Dat hangt af van aardig wat factoren.
Voor leren lopen heb je geen minimum leeftijd voor nodig, een kind leert dat op z'n eigen tempo.
De een wat sneller dan de ander.
Misschien wil het betreffende kind niet lopen en voldoet kruipen beter.
Wettelijke minimumleeftijden daar gelaten, aangezien bv een meid/jongen van 16 best een auto kan besturen.
En weten we iets van de wettelijke minimumleeftijden van andere landen om alleen de haven in en uit te varen, want in Engeland was het al een probleem....quote:
Wettelijke minimumleeftijden daar gelaten, aangezien bv een meid/jongen van 16 best een auto kan besturen.
Of moet de hele wereld maar even z'n regels aanpassen voor dit NL wonderkind?
Dat is toch alleen aan de betrokkene ter beoordeling?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar er is wel een leeftijd waarvan je kan zeggen, nou dat zit er dan nog niet in, wat voor knapperd het ook is.
Er liggen verdere geen wettelijke leeftijdsgrenzen, zoals bij het kopen van alcohol of sigaretten.
Netsplitter
#jesuisMasi
Komt dat door de motorieke beperking of omdat men de leeftijd daarvoor nog niet bereikt heeft?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar er is wel een leeftijd waarvan je kan zeggen, nou dat zit er dan nog niet in, wat voor knapperd het ook is.
Zoals ik al aangaf ergens anders Einstein was ook laat met lopen of praten.
Wanneer hier een kind wat laat is met leren praten of lopen dan is er meteen iets mis met het kind en heeft het meteen al een achterstand die het nooit meer zal inhalen.
Zo komt jeugdzorg over.
Meteen alles in het extreme trekken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nog maar een keer: het gaat allang niet meer om die vervloekte recordpoging. Het is de hulpverlenersterreur waar ze aan probeerde te ontsnappen.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:32 schreef Marrije het volgende:
[..]
Als je onder toezicht staat en je enige kans om uit te varen is dat je je moet voorbereiden en naar school moet, dan ga je toch niet vluchten naar St. maarten? Dan maak je het de tegenpartij wel erg makkelijk.
Ze is gewoon focking stoer.
Maar juist dát wil jij niet inzien, met je theemutsenmentaliteit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als ze dat zouden doen, zou ze dus wel alle aandacht krijgen.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:36 schreef Leandra het volgende:
Of moet de hele wereld maar even z'n regels aanpassen voor dit NL wonderkind?
Waarmee het bezwaar 'ze doet dat helemaal alleen' niet meer op gaat.
En, al zou dat zo zijn, waarom zou dat erg zijn? Waar schaadt dat jou, of wie ook?
dat zeg ik ook niet, maar het rapport liet wel zien dat ze emotioneel/sociaal geen uitblinker isquote:Op woensdag 23 december 2009 12:30 schreef iteejer het volgende:
[..]
dat rapport stelde geen storingen vast.
een psychologisch rapport hoeft niks te zeggen, maar het is niet zo dat per definitie alle psychologische rapporten niet deugen en dus ga ik ervan uit dat dit rapport deugt, tenzij het tegendeel is bewezen.quote:allen wat eigenheden die op het vlak van de persoonlijkheid liggen maar niets met stoornissen of pathologie te maken hadden.
en daarbij - er zijn ook psychologische rapporten die met regelmaat zeggen dat boef x uit TBS wel ff een weekendje weg kan. en dan prompt iemand ombrengt. een psychologisch rapport hoeft dus niets te zeggen.
Dat rapport gaf wat tekorten aan, maar niet dermate ernstig dat die vaartocht daar een groter probleem van zou maken dan het was.
Laura laat zelf door haar gedrag zien, met een vlucht naar Sint Maarten terwijl ze onder toezicht staat en vervolgens beweert niet verwacht te hebben dat men haar zo snel zou gaan zoeken, dat ze het nog niet helemaal onder de knie heeft om gevolgen te kunnen inschatten. Bovendien geeft haar vader aan dat Laura het niet kan vatten dat ze zich moet voorbereiden. Zó moeilijk lijkt me dat niet? Maar voor Laura natuurlijk wel want zij ziet haar droom aan zich voorbij gaan.
En de rechter doet straks uitspraak, en zelfs dan zullen er mensen zijn die zeggen dat het allemaal nergens op slaat en dat die man er geen verstand van heeft of dat rechters ook wel eens een foutje maken.
Netsplitter
#jesuisMasi
Zeg ik dat ergens?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
En weten we iets van de wettelijke minimumleeftijden van andere landen om alleen de haven in en uit te varen, want in Engeland was het al een probleem....
Of moet de hele wereld maar even z'n regels aanpassen voor dit NL wonderkind?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Moeder die ook het ouderlijk gezag heeft was tegen. Dat is grond genoeg.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:45 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom daar toestemming dan wel instemming van mij of jeugdzorg of wie ook nodig zou zijn.
Vanwaar die regeldrift, dat willen voorschrijven hoe iets zou moeten gaan?
'Zij moet naar school want zo zijn de regels'.
Dat is toch geen argument?
Allerlei mensen hier vinden van alles - waarom zouden wij of wie ook over haar vrijheid moeten beslissen?
Een soort van 'ik deed dat ook niet toen ik 14 jaar was'?
Dat opdringen van eigen inzichten en meningen staat me gewoon tegen. Waar bemoeit men zich mee? Omdat Laura hulpbehoevend is, dat arme zielige kind dat door slechte pa tot van alles gedwongen wordt en met een kronkel op zou groeien?
Is dit allemaal puur altruisme?
En jeugdzorg is dan het toppunt van dat opdringen van eigen inzichten. Met een stevige saus eroverheen van 'wie niet luisteren wil moet voelen'. Daar zit zeker een straf element in. Opvoeden met de knoet - luisteren zúl je.
Here we are now, entertain us.
nou, dat lukt dan aardig door naar St. Maarten te gaanquote:Op woensdag 23 december 2009 12:39 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nog maar een keer: het gaat allang niet meer om die vervloekte recordpoging. Het is de hulpverlenersterreur waar ze aan probeerde te ontsnappen.
Wie zegt dat ik haar voornemen niet stoer vind? Maar dat wil niet zeggen dat alle stoere plannen maar uitgevoerd moeten worden.quote:Ze is gewoon focking stoer.
Dan redeneer je als een volwassene. Niet echt eerlijk. Ze is een kind, behandeld haar voor een groot deel als kind. Maar dan ga je dreigen, ze is nog kind en kan daar niet mee omgaan en vlucht. En daarna zeggen, tja dat is niet slim je maakt het ons wel heel gemakkelijk.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:32 schreef Marrije het volgende:
[..]
Als je onder toezicht staat en je enige kans om uit te varen is dat je je moet voorbereiden en naar school moet, dan ga je toch niet vluchten naar St. maarten? Dan maak je het de tegenpartij wel erg makkelijk.
Makkelijk geredeneerd als alles goed en prima verloopt. Maar je moet niet vergeten dat haar leven over hoop ligt. Ze zouden het eens bij volwassenen moeten doen en dan kijken hoeveel mensen nog rationeel de goede beslissing nemen.
Wat had ze te verliezen, ze dreigden toch al met een uit huis plaatsing. Misschien kwam het voor haar over als vaststaand feit. Dan had ze niks meer te verliezen. Dan had ik dit misschien ook wel gedaan.
Maar ja, het is makkelijker om de niet rationele afwegingen van een 14 jarige aan te vallen dan een hele organisatie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat gaat soms hand in hand.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:39 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Komt dat door de motorieke beperking of omdat men de leeftijd daarvoor nog niet bereikt heeft?
Het rapport stelde wat eigenzinnigheden vast.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:39 schreef Marrije het volgende:
dat zeg ik ook niet, maar het rapport liet wel zien dat ze emotioneel/sociaal geen uitblinker is
Maar een momentopname zegt niets, je weet dan niet in hoeverre de stemming van het moment het meetresultaat bepaalt.
Daarom hecht ik weinig waarde aan die losse flodder.
Nee, al zegt ie dat ze mag gaan, dan nog zal ik zeggen dat dat gewoon zijn mening is, en verder geen zak te maken heeft met wat ze mag doen of niet.quote:En de rechter doet straks uitspraak, en zelfs dan zullen er mensen zijn die zeggen dat het allemaal nergens op slaat en dat die man er geen verstand van heeft of dat rechters ook wel eens een foutje maken.
Want er zijn geen wetsartikelen over kinderen in zeilboten.
Dat je het überhaupt overweegt omwille van verantwoordelijk dan wel aansprakelijkheid.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze overwoog dat omdat het kind blootgesteld werd aan risico's waar ze niet achter stond en waar ze met de voogdij wel verantwoordelijk voor zou zijn..... op zich nog niet zo'n vreemde overweging.
Maar goed, het is makkelijker om moeder af te maken, ongeacht wat vader fout doet.
Als je het ergens niet mee eens bent en er zijn communicatieproblemen met de andere partij dan dien je er als ouder voor te zorgen dat deze problemen worden gekanaliseerd.
Het is helemaal niet makkelijker om moeder Babs C.s. af te maken. Wanneer users hier opperen om de dochter weer bij haar moeder te plaatsen dan is dat niets anders dan pure leedvermaak.
Het zou in andere landen ook niet mogen. Zie bijvoorbeeld dit citaat uit de Volkskrant:quote:Op woensdag 23 december 2009 12:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
En weten we iets van de wettelijke minimumleeftijden van andere landen om alleen de haven in en uit te varen, want in Engeland was het al een probleem....
Of moet de hele wereld maar even z'n regels aanpassen voor dit NL wonderkind?
Laura werd daar dit voorjaar opgepakt toen ze alleen aankwam in de haven. Omdat haar vader eerst weigerde naar Engeland te komen, werd zijn dochter enkele dagen in een kindertehuis geplaatst. Later kwam hij alsnog. ‘We hebben hem erop gewezen dat hij zich onder Brits recht schuldig maakt aan ernstige verwaarlozing’, aldus de politie. ‘We waarschuwden hem ook dat hij vervolgd kan worden als dit zich weer voordoet. Waar het om gaat is dat je een jong kind niet alleen laat.’
Vandaag doet de rechter uitspraak in de zaak-Laura. De kinderbescherming heeft verzocht haar ouders tijdelijk te schorsen uit het ouderlijk gezag. Laura probeert zich in Nieuw-Zeeland te vestigen om eventuele maatregelen hier te ontlopen.
De Children’s Commissioner in Nieuw-Zeeland waarschuwt vandaag in de Volkskrant dat ze ook daar problemen zal krijgen. ‘Laura kan hier een zelfde behandeling tegemoet zien door de kinderbeschermingsautoriteiten als in Nederland.’
Het is dus niet typisch Nederlands. Het is een vrij algemene opvatting dat je als ouders zorgplicht hebt.
Here we are now, entertain us.
ok, dat is dan in de kring die er iets over te zeggen heeft.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:40 schreef voyeur het volgende:
[..]
Moeder die ook het ouderlijk gezag heeft was tegen. Dat is grond genoeg.
maar al die buitenstaanders - bv hier, bv JZ? die hebben er wat mij betreft geen zak mee te maken.
Dan zou ik zeggen dat onvoorbereid in je uppie een solozeiltocht om de wereld gaan maken niet mag.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:41 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dan redeneer je als een volwassene. Niet echt eerlijk. Ze is een kind, behandeld haar voor een groot deel als kind.
Daar is op zich niks mis mee hoor, zal wel bij haar leeftijd passen. Maar dat overtuigt mij er dus niet van dat ze die tocht zo goed zou doorstaan als ze wil doen geloven.quote:Maar dan ga je dreigen, ze is nog kind en kan daar niet mee omgaan en vlucht.
Iemand anders plaatste het ook al, ze had er ook positief tegenaan kunnen kijken. O, ik mag nu niet, das flink balen, ff potje janken, maar ik ga er alles aan doen om tóch zsm te vertrekken. Ehbo-cursus? Prima, begin ik meteen mee, etc etc.quote:En daarna zeggen, tja dat is niet slim je maakt het ons wel heel gemakkelijk.
Makkelijk geredeneerd als alles goed en prima verloopt. Maar je moet niet vergeten dat haar leven over hoop ligt. Ze zouden het eens bij volwassenen moeten doen en dan kijken hoeveel mensen nog rationeel de goede beslissing nemen.
Wat had ze te verliezen, ze dreigden toch al met een uit huis plaatsing. Misschien kwam het voor haar over als vaststaand feit. Dan had ze niks meer te verliezen. Dan had ik dit misschien ook wel gedaan.
De instanties zijn ook niet allemaal even goed, wat iemand anders aangaf, ze zijn log en vol bureaucratie etc etc, dat geloof ik allemaal meteen. Zou vast veel beter kunnen.quote:Maar ja, het is makkelijker om de niet rationele afwegingen van een 14 jarige aan te vallen dan een hele organisatie.
quote:Op woensdag 23 december 2009 12:36 schreef Leandra het volgende:
Of moet de hele wereld maar even z'n regels aanpassen voor dit NL wonderkind?
Waarom moet ze een wonderkind genoemd worden?
Ik dacht dat we de tijd van regels zijn regels wel achter ons hadden. Nu gaat Jeugdzorg zich met elk detail in haar leven bemoeien, er zijn zoveel kinderen waarbij de details misschien minder goed zijn dan een door een wereldvreemd figuur opgestelde gedragscode.
Maar dat is imo een beetje de kern van de mensen die in dat soort werk zit. PABO'sers, onderwijskundigen, SPH etc. Doe een onderzoek en je zult zien dat er een significant deel van deze populatie van alles een probleem kan maken. Sommigen zien overal een probleem in en proberen met wat regels ze terug te schoppen.
De regels aanpasen is onzinnig. Dat klinkt alsof er een duidelijk kader is wat wel en niet kan. En dat is er niet. En daarom moet je niet zomaar wat regels volgen, die zijn een leidraad en geen uitgangspunt. Maar dat idee is in NL al lang niet meer breedgedragen. We leven voor de regels. Het is het simplisme waar mensen aan kapot gaan omdat er zo graag een groep mensen is die zich heel graag met anderen bemoeit en problemen wil oplossen.
Moet je alle problemen maar laten gaan? Nee, maar een kritische blik naar wat je andere aandoet is wel nodig. Kritisch naar kind en organisaties.
Waarom moet gelijk gesteld worden dat ze een wonderkind is, dat we regels hebben en voor een 14 jarige die niks te willen heeft niet de regels gaan aanpassen. Het merendeel van de mensen die kritiek hebben op jeugdzorg hier wil volgens mij alleen maar een kritische houding richting jeugdzorg en dat bemoeienis met een kind je niet even doet omdat het de regels nu eenmaal zijn. Dat jeugdzorg het ook anders en beter had kunnen aanpakken dat niet iemand wil vluchten en depressief wordt. Waarom niet meer low profile en begeleiding voor iedereen en niet alleen laura?
Binnen de regels was nog veel meer mogelijk dan er nu is gebeurt. Dat kritiek daarop wordt afgedaan met regels zijn regels is wel erg volgzaam en blind.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
het rapport heeft het over scheefgroeiquote:Op woensdag 23 december 2009 12:44 schreef iteejer het volgende:
[..]
Het rapport stelde wat eigenzinnigheden vast.
Dat hoeft gelukkig ook niet er zijn genoeg andere artikelen die de boel dekken. Zeker nu ze is gaan spijbelen en op de vlucht is geslagen.quote:Maar een momentopname zegt niets, je weet dan niet in hoeverre de stemming van het moment het meetresultaat bepaalt.
Daarom hecht ik weinig waarde aan die losse flodder.
[..]Zo lust ik er nog wel een paar.
Nee, al zegt ie dat ze mag gaan, dan nog zal ik zeggen dat dat gewoon zijn mening is, en verder geen zak te maken heeft met wat ze mag doen of niet.
Want er zijn geen wetsartikelen over kinderen in zeilboten.
quote:Op woensdag 23 december 2009 12:44 schreef iteejer het volgende:
[..]
Het rapport stelde wat eigenzinnigheden vast.
Maar een momentopname zegt niets, je weet dan niet in hoeverre de stemming van het moment het meetresultaat bepaalt.
Daarom hecht ik weinig waarde aan die losse flodder.
De psycholoog heeft vastgesteld dat Laura niet voorligt op leeftijdsgenoten. Alleen dat ze een sterke wil en doorzettingsvermogen heeft, en serieus is voor haar leeftijd. Maar ze heeft geen hogere begaafdheid of emotionele voorsprong op leeftijdsgenoten kunnen vinden.
Dat jij dit als een losse flodder ziet. Het past niet in je straatje lijkt het eerder.
Typisch dat de mensen in dit topic het vaak beter weten als academici die ervoor geleerd hebben. De rechters, psychiaters en psychologen en de moeder hebben het toch echt bij het verkeerde eind.
Sorry, ik lees hier telkens dat ze zo bijzonder is dat ze niet beknot moet worden in haar wensen, als zou een Mozart in het huidige NL volledig kansloos zijn geweest en op een LOM-school terechtgekomen zijn.quote:
[..]
Waarom moet ze een wonderkind genoemd worden?
Inderdaad.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sorry, ik lees hier telkens dat ze zo bijzonder is dat ze niet beknot moet worden in haar wensen, als zou een Mozart in het huidige NL volledig kansloos zijn geweest en op een LOM-school terechtgekomen zijn.
Klopt. Ze hadden vast veel meer kunnen doen. Maar haar vader ook. Had Jeugdzorg haar strakker moeten begeleiden bij de voorbereiding of ligt dat bij de vader en Laura zelf?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:52 schreef One_of_the_few het volgende:
Binnen de regels was nog veel meer mogelijk dan er nu is gebeurt. Dat kritiek daarop wordt afgedaan met regels zijn regels is wel erg volgzaam en blind.
Waarom wordt kritiek op Jeugdzorg verdedigd met voorbeelden waarin Laura het niet goed doet?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:49 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dan zou ik zeggen dat onvoorbereid in je uppie een solozeiltocht om de wereld gaan maken niet mag.
[..]
Daar is op zich niks mis mee hoor, zal wel bij haar leeftijd passen. Maar dat overtuigt mij er dus niet van dat ze die tocht zo goed zou doorstaan als ze wil doen geloven.
[..]
Iemand anders plaatste het ook al, ze had er ook positief tegenaan kunnen kijken. O, ik mag nu niet, das flink balen, ff potje janken, maar ik ga er alles aan doen om tóch zsm te vertrekken. Ehbo-cursus? Prima, begin ik meteen mee, etc etc.
[..]
De instanties zijn ook niet allemaal even goed, wat iemand anders aangaf, ze zijn log en vol bureaucratie etc etc, dat geloof ik allemaal meteen. Zou vast veel beter kunnen.
Dat laura niet overal positief over is op dit moment kan je verwachten, ze is een kind die alleen haar gedachten en acties moet overdenken en uitvoeren. Dat wordt allemaal op een weegschaal van een volwassene gelegd, maar een hele profesionele organisatie mag de ene fout na de andere maken. Die zijn immers ook 14, alleen en onder bedreiging van een uit huis plaatsing. Hoe kan je daar nu kritiek op hebben. Laura doet het fout niet zij. Wat zij fout doen is maar collateral damage.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hoe moeilijk is het om gewoon naar de rol van jeugdzorg te kijken zonder vader moeder, lauraa etc er in te betrekken?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:56 schreef Marrije het volgende:
[..]
Klopt. Ze hadden vast veel meer kunnen doen. Maar haar vader ook. Had Jeugdzorg haar strakker moeten begeleiden bij de voorbereiding of ligt dat bij de vader en Laura zelf?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Kon je nu echt niet zelf bedenken wat ik bedoel?quote:Op woensdag 23 december 2009 10:27 schreef Trommeldaris het volgende:
Vluchten naar St. Maarten vanwege stress vind ik geen hoog doel,
Voor die scholing was gewoon wat geregeld en wat daar ook van moge zijn: uithuisplaatsing is redelijk overkill om iemand te dwingen naar school te gaan.quote:Natuurlijk moet de overheid daarop controleren, en goed ook. 14 jarige hebben niet zonder reden een leerplicht. Je kan dat idioot vinden, maar die is er met een reden. We hebben het niet erover dat ze haar dwingen een WO/HBO opleiding te doen. Nee, ze moet haar middelbare school afmaken, de basisopleiding van iedereen in Nederland.
Als je die afschaft voor uitzonderingsgevallen, waar ligt dan je grens?
Dus ze moet ze tijdens het zeilen verder gaan met school. En als je dan al achterloopt voor je begint, is dat natuurlijk een reden om het niet toe te laten.
Bullshit. Jeugdzorg is daar helemaal niet mee bezig.quote:Klopt. Maar ze moest niet normaal doen, ze moest goed voorbereid zijn.
Nee, maar zo lang we dat toe staan vind ik het met twee maten meten.quote:Ik vind het ook debiel dat meiden van jonger dan 16 zomaar als model de wereld rondmogen. Sterker nog, ik vind het debieler. Van die 14 jarige meisjes die als sexy model worden weggezet, dat vind ik ook neit kunnen.
Ik denk dat het verleden heeft uitgewezen dat de kans dat je als model verkeerde keuzes maakt aanzienlijk is. Denk aan eetstoornissen, drugsgebruik, enz. Er vallen er zo nu en dan een paar om, reden voor mij om te stellen dat het gevaarlijker is dan de wereld rond zeilen.quote:Als model kan je denk ik dan wel weer:
1) Beter je huiswerk doen
2) Je komt in ieder geval in aanraking met mensen. Eenzame opsluiting (dmv. zee rondom je) is niet goed voor een 14 jarige.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet alles is zwart wit he,quote:Op woensdag 23 december 2009 12:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sorry, ik lees hier telkens dat ze zo bijzonder is dat ze niet beknot moet worden in haar wensen, als zou een Mozart in het huidige NL volledig kansloos zijn geweest en op een LOM-school terechtgekomen zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dit is niet begonnen met spijbelen en dat weet jij hoop ik ook. Spijbelen is gevolg in dezen.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:27 schreef Marrije het volgende:
Veel te kort door de bocht. Ze had gewoon naar school moeten blijven gaan en dan had ze Jeugdzorg alweer een stok minder gegeven om mee te slaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ze is een kind, inderdaad.quote:Op woensdag 23 december 2009 12:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Waarom wordt kritiek op Jeugdzorg verdedigd met voorbeelden waarin Laura het niet goed doet?
Dat laura niet overal positief over is op dit moment kan je verwachten, ze is een kind die alleen haar gedachten en acties moet overdenken en uitvoeren. Dat wordt allemaal op een weegschaal van een volwassene gelegd, maar een hele profesionele organisatie mag de ene fout na de andere maken. Die zijn immers ook 14, alleen en onder bedreiging van een uit huis plaatsing. Hoe kan je daar nu kritiek op hebben. Laura doet het fout niet zij. Wat zij fout doen is maar collateral damage.
En op deze manier heeft ze des te meer bewezen dat een solo-zeiltocht om de wereld iets is waar ze nog niet aan toe is.
Eerst vindt het front-Laura dat ze al zo volwassen is, maar na deze actie moeten we er ook rekening mee houden dat ze nog maar een kind is.
Tijdens een solo-zeiltocht om de wereld zal ze nog vervelendere situaties moeten doorstaan. Ze heeft nu des te meer bewezen dat ze er nog niet klaar voor is.
Huh? Mijn laatste twee regels zijn gewoon kritiek dat los staat van Laura?quote:Op woensdag 23 december 2009 12:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Waarom wordt kritiek op Jeugdzorg verdedigd met voorbeelden waarin Laura het niet goed doet?
Nee, Jeugdzorg mag ook niet de ene fout na de andere maken. Maar mijn insteek is het handelen van Laura en niet op welke punten bureau Jeugdzorg kan verbeteren. Natuurlijk komt bureau JZ ter sprake, maar dat is niet mijn insteek.quote:Dat laura niet overal positief over is op dit moment kan je verwachten, ze is een kind die alleen haar gedachten en acties moet overdenken en uitvoeren. Dat wordt allemaal op een weegschaal van een volwassene gelegd, maar een hele profesionele organisatie mag de ene fout na de andere maken. Die zijn immers ook 14, alleen en onder bedreiging van een uit huis plaatsing. Hoe kan je daar nu kritiek op hebben. Laura doet het fout niet zij. Wat zij fout doen is maar collateral damage.
Draait het hier om het disfunctioneren van jeugdzorg in het algemeen of om de rol van jeugdzorg in het geval van Laura?quote:
[..]
Hoe moeilijk is het om gewoon naar de rol van jeugdzorg te kijken zonder vader moeder, lauraa etc er in te betrekken?
In het geval van Laura is jeugdzorg vooral in beeld gekomen omdat de vader van Laura haar in de publiciteit gebracht heeft om de zeilreis te kunnen bekostigen, want er moesten sponsors gezocht worden.
De rol van jeugdzorg voor die publiciteitsstunt was idd ronduit triest; ze waren immers al diverse malen door moeder op de hoogte gebracht van het feit dat Laura bij haar vader niet de zorg kreeg die ze hoorde te krijgen, maar daar werd niet op gereageerd.
In deze is het dus lastig om naar jeugdzorg te kijken zonder vader en moeder, want als vader en moeder het kind wel in overeenstemming hadden kunnen opvoeden was jeugdzorg nooit in beeld geweest.
Ik had begrepen dat het idee om haar uit huis te plaatsen pas serieus werd na haar vele spijbelen. Al zullen er ongetwijfeld meer redenen zijn, die wij niet weten.quote:Op woensdag 23 december 2009 13:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dit is niet begonnen met spijbelen en dat weet jij hoop ik ook. Spijbelen is gevolg in dezen.
Nee, maar waar zo tegen geageerd wordt is de continu behoefte alles te normeren, alles langs het richtsnoer te leggen; ‘boven- of onder-gemiddelde ontwikkeling’, ‘(niet) exceptioneel’, ‘vriendschappen minder dan gebruikelijk op wederkerigheid gebaseerd’, en zo voort.quote:
Typisch dat de mensen in dit topic het vaak beter weten als academici die ervoor geleerd hebben. De rechters, psychiaters en psychologen en de moeder hebben het toch echt bij het verkeerde eind.
Je zou toch gek worden als er zo over je geschreven wordt? Telkens die heilige norm, dat sacrosancte gemiddelde; natuurlijk zo werkt de psychiatrie (en de wetenschap voor een groot deel), en dat is ook niet per se verkeerd als beschrijvende discipline. Maar er zit het gevaar in dat men actief tracht om, nadat de Gausskromme bekend is, de σ te verkleinen, en daar waar de beschrijving voorschrijving wordt, daar begint het te steken.
Dit omdat natuurlijk sowieso een aantal mensen zich aan de uiteinden van die kromme bevindt. Waarom dat eindeloze streven naar het gemiddelde, het beteugelen en indammen van de variatie?
Ik geloof best dat die Laura op heel wat vlakken niet zo bijzonder is, zich binnen één standaardafwijking van μ bevindt, dat ze soms zelfs ondergemiddeld is, maar wat dan nog? Mensen zoeken eigen wegen in hun leven, en sommigen doen dat op een manier die absoluut niet gemiddeld is.
Natuurlijk, haar behoeden voor een wisse dood, daar is niets mis mee, maar haar in een genormeerd keurslijf dwingen, dat allicht wel. En om dan iemand te ijken met de doorsnede als referentiepunt, dat is wat mensen tegen de borst stuit.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
