Laura Dekker # 4 Waar de rechter niet gewraakt wordt.

Wonderkind?

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:28 schreef Leandra het volgende:
Alsof een 14-jarige wel een "trauma" overhoudt aan het feit dat ze haar zin niet krijgt....

Het is wel even meer dan 'je zin niet krijgen', het is geen snoepje of zo dat niet mag, het is een droom, een ambitie die zij al jaren zit te koesteren en naar toe zit te werken ..

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Jeugdzorg en gedwongen uithuisplaatsing is in ieder geval niet bevorderlijk.

Klopt, en daar was ook geen sprake van geweest als haar vader haar wat realistischer opgevoed had.

Zo moeilijk is het niet om als alleenstaande ouder je kind zo op te voeden dat je niet met jeugdzorg te maken krijgt.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:25 schreef Marrije het volgende:

[..]

Bij haar moeder?
En of ze mag zeilen, ik weet niet beter dan dat ze gewoon tijdens haar vakanties mag zeilen, maar nu willen de grootouders van Laura laten geloven dat ze helemaal niet meer mag varen. Wat ik erg raar zou vinden.

Het zorg- en regeltuig zal er alles aan willen doen om nieuw onvoorspelbaar gedrag te voorkomen. Zeilen is dus niet zo'n goed idee; niet alleen schept dat kansen tot vluchten maar Laura blijft op die manier ook ronddobberen in haar eigen droomwereldje.

Ze moet maar beter het gezelschap opzoeken van comazuipende next-door girls.

Gewoon zijn -- iedereen kan eraan wennen!

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wibi Soerjadi kon tot zijn 18e ook geen pianospelen. Laat ie een vak gaan leren!

waarom haal je er allemaal van die achterlijke voorbeelden bij?

Het is niet zo dat ze niet meer mag zeilen en dat ze nooit meer mag zeilen. Ze mag alleen nu niet de wereld rondzeilen in haar uppie omdat een en ander nog niet goed is voorbereid.

Als pa en Laura zich nou eens vol op die voorbereiding storten ipv klagen over die onder toezicht stelling, alsof er de hele dag een mevrouw haar handje vasthoudt!

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:32 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is wel even meer dan 'je zin niet krijgen', het is geen snoepje of zo dat niet mag, het is een droom, een ambitie die zij al jaren zit te koesteren en naar toe zit te werken ..

Dan hadden ze moeten zorgen dat ze de voorbereidingen rond hadden. Ze had nog geen EHBO-diploma, geen ervaring met slaapmanagement, er is niks geregeld voor les onderweg. Maar nee, ze was er helemaal klaar voor! Right!

Regel je zaakjes dan!

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]

waarom haal je er allemaal van die achterlijke voorbeelden bij?

Het is niet zo dat ze niet meer mag zeilen en dat ze nooit meer mag zeilen. Ze mag alleen nu niet de wereld rondzeilen in haar uppie omdat een en ander nog niet goed is voorbereid.

Als pa en Laura zich nou eens vol op die voorbereiding storten ipv klagen over die onder toezicht stelling, alsof er de hele dag een mevrouw haar handje vasthoudt!

Welke voorbereidingen .. ze kan geen ervaring opdoen want ze mag niet uitvaren terwijl dat wel een voorwaarde is .. daar kan je toch maar een logische conclusie uit trekken?

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan hadden ze moeten zorgen dat ze de voorbereidingen rond hadden. Ze had nog geen EHBO-diploma, geen ervaring met slaapmanagement, er is niks geregeld voor les onderweg. Maar nee, ze was er helemaal klaar voor! Right!

Regel je zaakjes dan!

Kom op. Die voorbereidingen zijn ook maar een excuus om hier tegen te zijn.

Of mag ze ineens wel gaan als die voorbereidingen kloppen?

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Welke voorbereidingen .. ze kan geen ervaring opdoen want ze mag niet uitvaren terwijl dat wel een voorwaarde is .. daar kan je toch maar een logische conclusie uit trekken?

Waar staat dat ze niet mag varen? Behalve in de brief van opa en oma?

Dit is een riedeltje dat de grootouders maar blijven herhalen en wat Laura is gaan geloven, maar dit staat nergens.
Ze hoeft verder ook geen zeilervaring op te doen, maar even bovenstaande zaakjes regelen. Dat is alles!!

Laat ze maar eens bewijzen dat ze een hele kerstvakantie elk kwartier gewekt kan worden om enkele handelingen te verrichten om dan weer verder te slapen. Moet toch een koud kunstje zijn voor pa om dit met haar te oefenen. Gezien zijn levenslange ervaring!!

Het gaat niet om het zeilen, maar om alles eromheen, wat nog niet geregeld is. Die grootouders ontnemen dit kind al haar hoop, en pa, die niks onderneemt om de zaakjes op orde te krijgen.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:39 schreef nikk het volgende:

[..]

Kom op. Die voorbereidingen zijn ook maar een excuus om hier tegen te zijn.

Of mag ze ineens wel gaan als die voorbereidingen kloppen?

Als dit allemaal geregeld is komt de zaak opnieuw voor de rechter. Het kan zijn dat de rechter dan geen bezwaar meer ziet om haar te laten gaan.

Dus:

EHBO
Slaapmanagement
Wereldschool
Begeleidende boot

Gewoon tot haar 18e naar school en daarna verder kijken. Die vader zou misschien eens kunnen helpen om dat voor elkaar te krijgen.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 10:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus in jouw optiek kun je een 14 jarige die al niet goed om kan gaan met de 'stress' van school en goede voorbereiding maar gewoon slecht voorbereid solo de wereld rond gaan laten zeilen?

Dat zie ik toch anders en blijkbaar ziet de rechter dat ook anders.

Ik zie niet in waarom daar toestemming dan wel instemming van mij of jeugdzorg of wie ook nodig zou zijn.
Vanwaar die regeldrift, dat willen voorschrijven hoe iets zou moeten gaan?
'Zij moet naar school want zo zijn de regels'.
Dat is toch geen argument?

Allerlei mensen hier vinden van alles - waarom zouden wij of wie ook over haar vrijheid moeten beslissen?
Een soort van 'ik deed dat ook niet toen ik 14 jaar was'?

Dat opdringen van eigen inzichten en meningen staat me gewoon tegen. Waar bemoeit men zich mee? Omdat Laura hulpbehoevend is, dat arme zielige kind dat door slechte pa tot van alles gedwongen wordt en met een kronkel op zou groeien?
Is dit allemaal puur altruisme?

En jeugdzorg is dan het toppunt van dat opdringen van eigen inzichten. Met een stevige saus eroverheen van 'wie niet luisteren wil moet voelen'. Daar zit zeker een straf element in. Opvoeden met de knoet - luisteren zúl je.

[ Bericht 100% gewijzigd door Ringo op 23-12-2009 11:45:42 ]

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Als dit allemaal geregeld is komt de zaak opnieuw voor de rechter. Het kan zijn dat de rechter dan geen bezwaar meer ziet om haar te laten gaan.

Dus:

EHBO
Slaapmanagement
Wereldschool
Begeleidende boot

Helemaal bezopen dat een rechter moet uitmaken wat en hoe je iets gaat doen.

Even wat linkjes:

Vonnis oktober

Toelichting vonnis

quote:

Op de zitting eerder deze week heeft Laura aangegeven op zijn vroegst in april/mei 2010 te willen vertrekken. Hoewel Laura goed kan zeilen, heeft ze onder andere nog geen ervaring met ‘slaapmanagement’een zeezeiler kan ’s nachts niet doorslapen, maar moet regelmatig wakker worden om te kijken of alles in orde is), heeft ze geen EHBO-cursus gedaan en is het veiligheidsplan nog niet op orde. Laura wil de komende periode gebruiken om dit voor elkaar te krijgen. Daarnaast zijn er plannen om Laura tijdens de hele tocht te laten begeleiden door een ervaren zeezeiler op een tweede boot. Die plannen zijn volgens de rechtbank echter nog te weinig concreet en uitgewerkt.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Waar staat dat ze niet mag varen? Behalve in de brief van opa en oma?

Dit is een riedeltje dat de grootouders maar blijven herhalen en wat Laura is gaan geloven, maar dit staat nergens.
Ze hoeft verder ook geen zeilervaring op te doen, maar even bovenstaande zaakjes regelen. Dat is alles!!

Laat ze maar eens bewijzen dat ze een hele kerstvakantie elk kwartier gewekt kan worden om enkele handelingen te verrichten om dan weer verder te slapen. Moet toch een koud kunstje zijn voor pa om dit met haar te oefenen. Gezien zijn levenslange ervaring!!

Het gaat niet om het zeilen, maar om alles eromheen, wat nog niet geregeld is. Die grootouders ontnemen dit kind al haar hoop, en pa, die niks onderneemt om de zaakjes op orde te krijgen.

Het is de Nederlandsche gristen-linkse doe-maar-gewoon-dan-doe-je-al-gek-genoeg kutoverheid die het probleem is. Niet de ambitie van het meisje zelf.

En als ze te weinig voorbereid op pad gaat, dan merkt ze zelf wel wat dat voor consequenties heeft.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:45 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom daar toestemming dan wel instemming van mij of jeugdzorg of wie ook nodig zou zijn.
Vanwaar die regeldrift, dat willen voorschrijven hoe iets zou moeten gaan?
'Zij moet naar school want zo zijn de regels'.
Dat is toch geen argument?

Allerlei mensen hier vinden van alles - waarom zouden wij of wie ook over haar vrijheid moeten beslissen?
Een soort van 'ik deed dat ook niet toen ik 14 jaar was'?

Dat opdringen van eigen inzichten en meningen staat me gewoon tegen. Waar bemoeit men zich mee? Omdat Laura hulpbehoevend is, dat arme zielige kind dat door slechte pa tot van alles gedwongen wordt en met een kronkel op zou groeien?
Is dit allemaal puur altruisme?

En jeugdzorg is dan het toppunt van dat opdringen van eigen inzichten. Met een stevige saus eroverheen van 'wie niet luisteren wil moet voelen'. Daar zit zeker een straf element in. Opvoeden met de knoet - luisteren zúl je.

Dit dus.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:45 schreef iteejer het volgende:

[..]

Helemaal bezopen dat een rechter moet uitmaken wat en hoe je iets gaat doen.

Zover had het niet hoeven komen als die vader zijn rol als ouder serieus nam in plaats van zijn kind als zeilprojectje te zien en dat kind gek te maken met de optie dat die wereldreis op haar 14e haalbaar is.
Er zijn zoveel kinderen die iets goed kunnen, anderen spelen op die leeftijd goed gitaar of voetbal. Maar dan ook geldt dat ze eerst de school afmaken en dan op hun 18e zelf kunnen beslissen. Laura is daarop echt geen uitzondering. Dan had jeugdzorg niet eens nodig geweest in het hele verhaal.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is de Nederlandsche gristen-linkse doe-maar-gewoon-dan-doe-je-al-gek-genoeg kutoverheid die het probleem is. Niet de ambitie van het meisje zelf.

En als ze te weinig voorbereid op pad gaat, dan merkt ze zelf wel wat dat voor consequenties heeft.

Precies.
De realiteit definieert hoe je moet reageren, doe je dat verkeerd zal je dat moeten aanpassen.
Dát is leren. Leren omgaan met je omgeving, in interactie met de omstandigheden daar zelf goed uit komen.
Niet het uit je kop leren van lijstjes etc.

Maar nee, allemaal grijs en grauw in de bankjes zitten. Maar de natuur laat zich niet dwingen, nergens. En dus komt de zooi in opstand - en terecht. Zo werkt dat niet meer in deze tijd.

quote:

Op woensdag 23 december 2009 11:26 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Ben je hier serieus in? Vind je dit een vergelijkbaar voorbeeld?

Het was een voorbeeld om duidelijk te maken wat ik al eerder zei: vanaf een bepaalde leeftijd kunnen bepaalde dingen pas ontwikkeld worden. Kortom, voor sommige dingen heb je een minimum leeftijd nodig. En in deze heeft Laura dit nog niet bereikt.

En er zijn dus genoeg bewijzen voorbij gekomen (Shitney postte dat o.a.) maar dan nog zijn er altijd mensen die zeggen: laura is een uitzondering!

Nee dus. Dat laat dat psychologisch rapport heel duidelijk zien.
Maar dan zijn er mensen die zeggen: dat rapport deugt niet!

Zo blijf je aan de gang.

Laura moest aan een voorbereiding voldoen. Volgens haar vader kon ze dat niet vatten. Schoolverzuim volgde. Een vluchtpoging daarna. Terwijl ze onder toezicht stond. maar Laura had niet verwacht dat men haar zo snel zou gaan zoeken.

Dat rapport was misschien nog wel aan de milde kant.