Want een nummertje is allesbepalend.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:54 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat is ook nog maar de vraag, maar dat mag je hopen van wel.
Dat niet, maar hij heeft ouder en kind zwemmen gedaan, dus hij is watervrij en weet dat hij zo snel mogelijk naar de kant moet komen als hij in het water valt, dat is inmiddels reflexquote:Op woensdag 23 december 2009 10:54 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja, als ie de cursus 'hoe kom ik uit een wak' heeft afgerond wel.
Ik discussieerde al mee voordat moussie geboren was.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:55 schreef Marrije het volgende:
Ik zie dat anderen het stokje van Moussy hebben overgenomen
Daar denken topzeilers anders over, en dan met name de lange tijd van eenzaamheid op zo'n schip.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je loopt meer gevaar om nu op de fiets te stappen dan om in je eentje de wereld over te zeilen.
Ja, en die Steve Ballmer toch.... schandalig dat ie niet even Harvard heeft afgemaakt voor hij voor Bill ging werken.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Want een nummertje is allesbepalend.
Triest. Die domme Bill Gates. Laat ie z'n school afmaken in plaats van dat computergeprogrammeer. Is toch nergens goed veur.
Laat het haar dan maar proberen. Vindt ze het niks, komt ze jankend terug en kan ze alsnog de schoolbanken in.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Daar denken topzeilers anders over, en dan met name de lange tijd van eenzaamheid op zo'n schip.
En vooral als ze dan nog niet eens een EHBO-cursus heeft gehad, haar scholingsplan in de havens slecht geregeld is en de plannen voor verdere begeleiding ook nog te vaag zijn.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Daar denken topzeilers anders over, en dan met name de lange tijd van eenzaamheid op zo'n schip.
Die man verdient er nog zn geld mee, Laura moet erom bedelenquote:Op woensdag 23 december 2009 10:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Want een nummertje is allesbepalend.
Triest. Die domme Bill Gates. Laat ie z'n school afmaken in plaats van dat computergeprogrammeer. Is toch nergens goed veur.
Op een gemiddelde skivakantie loop je meer risico's dan bij de voorbereide trips van Laura.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en die Steve Ballmer toch.... schandalig dat ie niet even Harvard heeft afgemaakt voor hij voor Bill ging werken.
Oh wacht, die waren volwassen en brachten hun leven niet direct in gevaar... minor detail, maar wat maakt het uit.
Je hoeft niet te klikken, je hoeft niet te reageren, je kan R&P uit je AT lijst halen.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:00 schreef TJDoornbos het volgende:
Kunnen we dit soort meuk niet gewoon alleen op SBS6.nl bespreken of ergens anders waar ik niet kom/kijk
Of dood.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Laat het haar dan maar proberen. Vindt ze het niks, komt ze jankend terug en kan ze alsnog de schoolbanken in.
Als ze meerderjarig is mag ze alle hoeken van de wereld verkennen.quote:Dit scheidt juist het kaf van het koren.
Maar jij drukt liever ambitie de kop in, roeit het met wortel en tak uit.
Waaruit blijkt dat ze iets bijzonders kan? Waaruit blijkt dat ze zichzelf een steeds hoger doel stelt? Waaruit blijkt dat ze geterroriseerd wordt? Ze mocht het goddomme gaan doen, nadat ze zich had voorbereid.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik betwijfel dat... We hebben het hier over iemand die iets bijzonders kan. Zichzelf steeds verbetert. Een enorm hoog doel stelt. In de aanloop daar naartoe zichzelf moet bewijzen. Dat ook doet.
Ineens komt er uit het niets de overheid die haar, vlak voordat ze aan haar grote doel wil beginnen aan banden legt. En niet zo maar: nee, ze wordt geterroriseerd. En niet omdat ze iets heeft gedaan wat niet mag, nee... omdat er ineens mensen zijn die niet in haar geloven en haar dat de gehele dag duidelijk maken, haar vrijheid afnemen, enz.
De manier om hoogbegaafden (even los van Laura) kapot te maken is om ze te dwingen normaal te doen.
Kortom: deze situatie toont niet aan dat het goed is dat er is ingegrepen, maar dat het heel verkeerd is. Was Laura maar een fotogeniek VMBO-ertje, dan had ze als model de wereld over gemogen (al dan niet via een programma op RTL/SBS). Dan had ze in New York mogen zitten met andere meiden, zichzelf verhongeren, verkracht kunnen worden door fotografen (ja, als zeilen gelijk staat aan verkracht worden door piraten...), enz.
Dat mag allemaal wel, want dat is zo bijzonder niet. Maar de wereld overzeilen? Het idee alleen al: uit huis ermee en je rechten kwijt. Zal je leren om bijzonder te willen zijn.
En ik maar denken dat ik in NWS zitquote:Op woensdag 23 december 2009 11:01 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je hoeft niet te klikken, je hoeft niet te reageren, je kan R&P uit je AT lijst halen.
dan nog is het OVERAL op tv/radio/internet/werkvloer/krant.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:01 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je hoeft niet te klikken, je hoeft niet te reageren, je kan R&P uit je AT lijst halen.
oopsquote:Op woensdag 23 december 2009 11:03 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
dan nog is het OVERAL op tv/radio/internet/werkvloer/krant.
Maar bedankt voor de tip, we zitten in NWS.
Alsof volwassenen wel altijd de gevolgen van hun acties en reacties overzien. Kom zeg, dan kan je iedereen in Nederland wel onder curatele gaan plaatsen.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:48 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dan overziet ze de gevolgen van haar reactie wellicht ook niet, net als nu het geval is. Ze is er nog niet aan toe.
De reden dat er geen toestemming voor de trip van Laura verleend is, is het gebrek aan voorbereiding.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op een gemiddelde skivakantie loop je meer risico's dan bij de voorbereide trips van Laura.
Hopelijk de boot wel..quote:Op woensdag 23 december 2009 10:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niets in het leven is waterdicht.
Dan zijn ze in elk geval zelf verantwoordelijk. En los daarvan, het schijnt dat je dat vermogen vanaf een bepaalde leeftijd kunt ontwikkelen, waarmee niet is gezegd dat iedereen dat dan ook lukt. Maar op je 14e is het zeker van niet.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:04 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Alsof volwassenen wel altijd de gevolgen van hun acties en reacties overzien.
quote:Kom zeg, dan kan je iedereen in Nederland wel onder curatele gaan plaatsen.
Oh wacht, dat gebeurt al
Natuurlijk is het dan haar eigen verantwoordelijkheid. ZIJ maakt toch die keuze?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Of dood.
En dan heeft Jeugdzorg het gedaan. Of is het dan eigen schuld dikke bult?
Maakbaarheidsdwaas dus.quote:Dan zijn we uitgepraat want om kinderen zo te behandelen vind ik niet kunnen.![]()
Want leeftijd is allesbepalend.quote:Als ze meerderjarig is mag ze alle hoeken van de wereld verkennen.
Nee, volwassenen doen ook wel eens domme dingen, maar die zijn dan ook zelf verantwoordelijk voor de domme dingen die ze doen, en die kun je op grond van hun volwassenheid ook zelf verantwoordelijk houden.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:04 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Alsof volwassenen wel altijd de gevolgen van hun acties en reacties overzien. Kom zeg, dan kan je iedereen in Nederland wel onder curatele gaan plaatsen.
Oh wacht, dat gebeurt al
Niet?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:07 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dan zijn ze in elk geval zelf verantwoordelijk. En los daarvan, het schijnt dat je dat vermogen vanaf een bepaalde leeftijd kunt ontwikkelen, waarmee niet is gezegd dat iedereen dat dan ook lukt. Maar op je 14e is het zeker van niet.
[..]
Je kan een kind ook leren dat ze bij tegenwerking niet bij de pakken neer moeten gaan zitten maar door moeten knokken. Maar dat is duidelijk niet toegestaan in dit vertrutte Nederland. Als je niet opvoedt volgens de norm dan moeten je kinderen maar afgenomen worden.quote:Op woensdag 23 december 2009 10:52 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ze is niet de enige 14-jarige met een droom die nu nog niet waargemaakt kan worden. Omgaan met teleurstellingen zou best in banen geleid mogen worden door de opvoeder. En als die daarin ernstig faalt dan krijg je doorgaans te maken met Jeugdzorg.
Volgens mij ligt die verantwoordelijkheid dan gewoonlijk bij de ouders en niet bij de overheid. Behalve als je ambitieus bent, want 'dat moeten we niet willen'.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, volwassenen doen ook wel eens domme dingen, maar die zijn dan ook zelf verantwoordelijk voor de domme dingen die ze doen, en die kun je op grond van hun volwassenheid ook zelf verantwoordelijk houden.
Laura is niet volwassen, en kan ook niet zelf verantwoordelijk worden gehouden voor haar daden, al dan niet begaan uit overmoed, en dus moet je het kind tegen zichzelf beschermen, zeker als ze onvoldoende voorbereid zo'n reis wil ondernemen.
Wibi Soerjadi kon tot zijn 18e ook geen pianospelen. Laat ie een vak gaan leren!quote:Op woensdag 23 december 2009 11:08 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Niet?
Weet je dat 100% zeker?
Echt 100% zeker?
Wat een overdreven gedoe zeg, er wordt nergens gesteld dat het kind maar afgenomen moet worden als je niet volgens de norm opvoedt.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:09 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Je kan een kind ook leren dat ze bij tegenwerking niet bij de pakken neer moeten gaan zitten maar door moeten knokken. Maar dat is duidelijk niet toegestaan in dit vertrutte Nederland. Als je niet opvoedt volgens de norm dan moeten je kinderen maar afgenomen worden.
Wat een emmer kul. De bron is je nek, aangevuld met je duim neem ik aan?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:07 schreef Marrije het volgende:
Dan zijn ze in elk geval zelf verantwoordelijk. En los daarvan, het schijnt dat je dat vermogen vanaf een bepaalde leeftijd kunt ontwikkelen, waarmee niet is gezegd dat iedereen dat dan ook lukt. Maar op je 14e is het zeker van niet.
quote:Als wonderkind wordt in het algemeen een kind beschouwd, dat op enig gebied van kunst, wetenschap of sport op jonge tot zeer jonge leeftijd in het algemeen publiekelijk heeft aangetoond over bijzondere vermogens te beschikken, die men bij een dergelijke leeftijd nog niet zou verwachten. Daarmee is overigens geenszins aangetoond dat een dergelijk kind ook hoogbegaafd zou zijn. Bron
En als een van die ouders nou een volwassene is die wel eens domme dingen doet?? Moet je het kind daar dan maar slachtoffer van laten worden omdat die ouder volwassen is en dus wel aangesproken kan worden op zijn acties?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:10 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Volgens mij ligt die verantwoordelijkheid dan gewoonlijk bij de ouders en niet bij de overheid. Behalve als je ambitieus bent, want 'dat moeten we niet willen'.
Iedereen doet domme dingen. Deal with it.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
En als een van die ouders nou een volwassene is die wel eens domme dingen doet?? Moet je het kind daar dan maar slachtoffer van laten worden omdat die ouder volwassen is en dus wel aangesproken kan worden op zijn acties?
Moet je het kind slachtoffer laten worden van de domme acties van de ouder?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Iedereen doet domme dingen. Deal with it.
Ik weet niet of je hier een serieuze reactie op verwacht? Maar in vorige topics is dat ook uitvoerig voorbij gekomen. Bepaalde delen in je hersenen zijn nou eenmaal nog niet ontwikkeld als je 14 bent.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:08 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Niet?
Weet je dat 100% zeker?
Echt 100% zeker?
Dat is het zeker. Alle echte problemen waren zeker al opgelost.quote:
Is dit zo? Waarop baseer je dat? Heb je ervaring met solo rond de de wereld zeilen?quote:er wordt nergens gesteld dat het kind maar afgenomen moet worden als je niet volgens de norm opvoedt.
We hebben het hier over een kind wat door de ene ouder onvoldoende voorbereid op een solo-zeiltocht wordt gestuurd
De moeder van het kind is al sinds haar zesde niet haar opvoeder dus haar beeld is er niet helder van.quote:terwijl de andere ouder vindt dat het kind daar nog niet klaar voor is (en dan gaat dat nog niet eens over de gebrekkige voorbereidingen)
Hoezo afpakken omdat er buiten de norm opgevoed wordt?? De moeder van het kind is zelfs tegen.
Tuurlijk niet.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Moet je het kind slachtoffer laten worden van de domme acties van de ouder?
En ik bestrijd dat met persoonlijke ervaring.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik weet niet of je hier een serieuze reactie op verwacht? Maar in vorige topics is dat ook uitvoerig voorbij gekomen. Bepaalde delen in je hersenen zijn nou eenmaal nog niet ontwikkeld als je 14 bent.
Jij leest nu pas mee in deze reeks? Toen het zo hot was anderhalve maand geleden kwamen hier genoeg bewijzen van voorbij. Maar stel he, het zou kunnen, dan alsnog is dat niet het geval bij Laura. Of klopt dat psychologisch rapport ook al nietquote:Op woensdag 23 december 2009 11:12 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Wat een emmer kul. De bron is je nek, aangevuld met je duim neem ik aan?
[..]
Een kind van 2 maanden kan ook nog niet los lopen, geen uitzondering op te vinden. Om maar een eenvoudig voorbeeld te geven.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:21 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
En ik bestrijd dat met persoonlijke ervaring.
Omdat elk kind anders is en heeeel anders reageerd in bepaalde situaties/leefomgevingen.
1) Durf ik te betwijfelen, als je ziet wat voor domme antwoorden ze soms gevenquote:Op woensdag 23 december 2009 10:27 schreef Trommeldaris het volgende:
Als model kan je denk ik dan wel weer:
1) Beter je huiswerk doen
2) Je komt in ieder geval in aanraking met mensen. Eenzame opsluiting (dmv. zee rondom je) is niet goed voor een 14 jarige.
Dat baseer ik op de uitspraak van de rechter.....quote:Op woensdag 23 december 2009 11:18 schreef Schanulleke het volgende:
Is dit zo? Waarop baseer je dat? Heb je ervaring met solo ronde de wereld zeilen?
Of de moeder de opvoeder is maakt voor haar rechten niet zoveel uit, ze heeft voogdij en heeft dus recht van spreken, en ook het recht om ertegen te zijn, en dat recht is dan doorslaggevend.quote:De moeder van het kind is al sinds haar zesde niet haar opvoeder dus haar beeld is er niet helder van.
Bij haar moeder?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:22 schreef Ringo het volgende:
Bij wat voor gezin komt zo'n kind eigenlijk terecht? En mag ze nu vier jaar lang genieten van zondagse wandelingen met de hond? Staat er een hongerige zorgmajoor naast haar, bij iedere stap die ze buiten zet? Ligt ze vastgeketend aan haar bed?
Of krijgt ze, ondanks uithuisplaatsing, zoals ieder gezond kind van die leeftijd, de kans om de wereld te ontdekken?
En wat als ze dan toch wil zeilen?
Ze komt dan vast terecht bij een gezin dat haar gewoon over straat laat gaan. Weet je wat d risico's zijn die daaraan verbonden zijn? Vorig jaar zijn er 25 kinderen tot 15 jaar omgekomen in het verkeer. Ik heb even gezocht op omgekomen 14-jarige solo-zeilers en kom tot de conclusie dat verkeersdeelname in Nederland gevaarlijker is dan een solo zeiltocht rond de wereld.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:22 schreef Ringo het volgende:
Bij wat voor gezin komt zo'n kind eigenlijk terecht? En mag ze nu vier jaar lang genieten van zondagse wandelingen met de hond? Staat er een hongerige zorgmajoor naast haar, bij iedere stap die ze buiten zet? Ligt ze vastgeketend aan haar bed?
Of krijgt ze, ondanks uithuisplaatsing, zoals ieder gezond kind van die leeftijd, de kans om de wereld te ontdekken?
En wat als ze dan toch wil zeilen?
Ben je hier serieus in? Vind je dit een vergelijkbaar voorbeeld?quote:Op woensdag 23 december 2009 11:22 schreef Marrije het volgende:
[..]
Een kind van 2 maanden kan ook nog niet los lopen, geen uitzondering op te vinden. Om maar een eenvoudig voorbeeld te geven.
Goede vergelijking ook.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:22 schreef Marrije het volgende:
[..]
Een kind van 2 maanden kan ook nog niet los lopen, geen uitzondering op te vinden. Om maar een eenvoudig voorbeeld te geven.
Een rechtsstaatjihadist, dat verklaart een hoop. Die hebben geen behoefte aan ambitie. Stomweg een Wetboek uit je kop leren is nuttiger. Een soort koranschoolleerling.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat baseer ik op de uitspraak van de rechter.....
Jeugdzorg en gedwongen uithuisplaatsing is in ieder geval niet bevorderlijk.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:28 schreef Leandra het volgende:
Alsof een 14-jarige wel een "trauma" overhoudt aan het feit dat ze haar zin niet krijgt....
Misschien wel, misschien niet. Het rechtvaardigt in ieder geval geen overheidsingrijpen.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:28 schreef Leandra het volgende:
Alsof een 14-jarige wel een "trauma" overhoudt aan het feit dat ze haar zin niet krijgt....
Ja, want de rechter heeft het besluit genomen nadat experts hadden vastgesteld dat de voorbereidingen te pover waren.quote:Op woensdag 23 december 2009 11:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een rechtsstaatjihadist, dat verklaart een hoop. Die hebben geen behoefte aan ambitie. Stomweg een Wetboek uit je kop leren is nuttiger. Een soort koranschoolleerling.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |