Worden volledig afgekeurde mensen regelmatig opnieuw gekeurd

Vaak dat laatste.

Is afhankelijk van de reden van afkeuren. Tegenwoordig worden de meesten regelmatig opnieuw gekeurd.

dit is een discussie die een aantal jaren geleden gespeeld heeft.

toen is er een verandering op de WAO doorgevoerd waarna volgens mij veel mensen herkeurd moesten worden.

op dit moment moeten mensen in de WAO volgens mij wel periodiek gekeurd worden (al is dat ook gevalsafhankelijk, als boven gemeld).

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Ook mensen die vroeger al zijn afgekeurd?

En hoe kan je in hemelsnaam volledig worden afgekeurd? Je kan altijd nog wel aan het werk gezet worden zonder dat je er loon voor krijgt want je krijgt toch al je uitkering?

Volgens mij kunnen ze voor 90% van de mensen die volledig is afgekeurd nog wel wat verzinnen?

Als er werk is! In de WWB heb je Work First.
Per 1 januari 2010 gaat Work First ook gelden voor de nieuwe Wajong-instroom. Formeel moet er voor die groep sprake zijn van passende arbeid.

Je kunt door UWV volledig en duurzaam arbeidsongeschikt worden verklaard. Dat is de IVA, en straks de nWajong.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Ook mensen die vroeger al zijn afgekeurd?

En hoe kan je in hemelsnaam volledig worden afgekeurd? Je kan altijd nog wel aan het werk gezet worden zonder dat je er loon voor krijgt want je krijgt toch al je uitkering?

Volgens mij kunnen ze voor 90% van de mensen die volledig is afgekeurd nog wel wat verzinnen?

Mensen worden niet zo snel volledig afgekeurd en mensen die in het verleden volledig zijn afgekeurd worden bij herkeuring vaak weer gedeeltelijk goedgekeurd.

Wat zou jij willen verzinnen voor mensen die volledig zijn afgekeurd? Anders gezegd, denk je dat werkgevers zitten te wachten op mensen met zo'n lage en onvoorspelbare arbeidsproductiviteit?

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Ook mensen die vroeger al zijn afgekeurd?

En hoe kan je in hemelsnaam volledig worden afgekeurd? Je kan altijd nog wel aan het werk gezet worden zonder dat je er loon voor krijgt want je krijgt toch al je uitkering?

Volgens mij kunnen ze voor 90% van de mensen die volledig is afgekeurd nog wel wat verzinnen?

In het kort: nee je kan niet met alles werken en ja er is voor een deel van die mensen vast wel iets te verzinnen maar dat kost veel geld. Bovendien hebben niet-arbeidsongeschikten het op dit moment al moeilijk genoeg om een baan te vinden zonder dat de overheid de markt overspoeld met gesubsidieerde arbeidsongeschikten.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:35 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Mensen gratis aan het werk zetten, het geld krijgen ze toch al (uitkering) en werkgevers kunnen opeens heel creatief zijn als ze gratis werknemers krijgen.

Mensen die heel terecht volledig zijn afgekeurd, daar kun je maar heel weinig werk voor verzinnen wat haalbaar is. En dat moet je helemaal niet willen, ook. Ben je al zo beperkt door je chronische ziekte, moet je voor die paar uur per week die je nog wat energie hebt zeker zakjes gaan zitten plakken.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:21 schreef BaggerUser het volgende:
Worden mensen die eenmaal zijn afgekeurd nog regelmatig opnieuw gekeurd of ben je dan voor altijd afgekeurd en kan je lekker de rest van je leven nietsdoen?

Nja regelmatig je word 1x afgekeurd en dan hoef je pas na 10jaar ofzo terug te komen en dat is ook 2sec werk

Ik ken iemand die gewoon de hele dag thuiszit met een uitkering en die is echt niet chronisch ziek hoor...

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:44 schreef BaggerUser het volgende:
[..]

Waarom niet? Ze willen nu ook ik tussen mijn 65 en 67 (de jaren dat ik later nog wat energie heb) ook ga werken, dus waarom hun niet laten werken in de uurtjes dat ze nog wat energie hebben? Doen ze tenminste nog iets voor hun geld.

Waarom wel? Volgens mij heb jij maar een zeer beperkte voorstelling van wat het betekent om echt een beperkende chronische ziekte te hebben. Dan is het een heel gevecht om met alle pijn en ongemak nog iets van kwaliteit van leven te hebben.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:46 schreef Repeat het volgende:
Ik ken iemand die gewoon de hele dag thuiszit met een uitkering en die is echt niet chronisch ziek hoor...

Heeft die het tog goed voor elkaar

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:51 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

kwaliteit waar wij met z'n allen voor betalen, zolang je niet 24uur per dag, 7 dagen per week binnen zit omdat je van pijn e.d. niet naar buiten kan, valt het blijkbaar allemaal wel mee.

Je weet echt niet waar je over praat. Er zit, helaas, nog heel wat tussen 'het valt blijkbaar allemaal wel mee' en kreperen op het randje van de dood. Je bent gezegend dat je de voorbeelden blijkbaar niet in je eigen omgeving kent.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:46 schreef Repeat het volgende:
Ik ken iemand die gewoon de hele dag thuiszit met een uitkering en die is echt niet chronisch ziek hoor...

Dan zou ik 'm toch maar gauw gaan aangeven bij het UWV

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:56 schreef Yoewie het volgende:

[..]

Dan zou ik 'm toch maar gauw gaan aangeven bij het UWV

Jij bent er een van de nsb dus?

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom wel? Volgens mij heb jij maar een zeer beperkte voorstelling van wat het betekent om echt een beperkende chronische ziekte te hebben. Dan is het een heel gevecht om met alle pijn en ongemak nog iets van kwaliteit van leven te hebben.

Toevallig hebben mijn vriendin, en een kennis die zij ontmoette in het revalidatiecentrum, dezelfde chronische fysieke aandoening, met een vergelijkbaar ziekteverloop, echter mijn vriendin werkt desondanks 40h/week, en haar vriendin is 100% afgekeurd, maar kan dan weer wel "klusjes" doen op de boerderij van haar ouders. Daar zit blijkbaar dus nog wel wat rek in, en dat is toch zeker ook voor een deel afhankelijk van de instelling van de persoon in kwestie. Ik ben dus ook in staat om die jongedame te melden bij een kliklijn/uwv/andere instantie, want ik krijg er in dit geval toch wel een rare smaak van in de mond kan ik je zeggen. Solidariteit is een groot goed, maar zou 2 kanten op moeten werken, en een bepaalde groep mensen mag daar wat mij betreft wel eens aan herinnerd worden.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Mensen die heel terecht volledig zijn afgekeurd, daar kun je maar heel weinig werk voor verzinnen wat haalbaar is. En dat moet je helemaal niet willen, ook. Ben je al zo beperkt door je chronische ziekte, moet je voor die paar uur per week die je nog wat energie hebt zeker zakjes gaan zitten plakken.

Ja waarom niet? Je parasiteert al genoeg op de samenleving. Je mag uberhaupt blij zijn dat je geld krijgt, dan kun je ook best je steentje bjidragen

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:47 schreef donthate het volgende:

[..]

Heeft die het tog goed voor elkaar

tsja dat is ook de reden dat er zoveel kritiek is op de WAO en bijstand.: 95% die daarin zit is gewoon een klaploper en te lui om te werken

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:06 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

tsja dat is ook de reden dat er zoveel kritiek is op de WAO en bijstand.: 95% die daarin zit is gewoon een klaploper en te lui om te werken

Maare ongelijk geven doe ik ze niet

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:58 schreef donthate het volgende:

[..]

Jij bent er een van de nsb dus?

Hij jat jouw geld hoor .

In reactie op TS, tot je VUT of pension kan je om de x tijd worden opgeroepen voor een herkeuring. Echter de keuringsarts kan je ook op een status niet meer keuren zetten. En zelfs dan nog zullen ze je toch zo nu en dan willen herkeuren, zeker als je al jong voor 100% wordt afgekeurd. Ze hebben zelfs m'n moeder nog 2 of 3x herkeurd na de diagnose ongeneselijk ziek met uitzicht op nog een jaar of 3

Edoch, naar mijn mening is er maar 1 type persoon die 100% afgekeurd kan zijn, en dat is iemand die onder behandeling staat. Danwel in het ziekenhuis ligt of aan het revalideren is van een ziekte.

Er is altijd wel _iets_ wat iemand kan doen. Al is het voor 2 uur in de week de telefoon aan nemen. Practisch is die meestal niet haalbaar. En die mensen keuren we dan maar 100% af omdat het gewoon teveel moeite is om iets passends te vinden voor een te korte tijd. Is niet leuk voor die mensen omdat ze niets meer mogen//kunnen en zo in een neerwaardse spiraal komen, en niet leuk voor de maatschappij die er mee zit en voor opdraait.

Je zou veel beter kunnen keuren op capaciteiten, ipv op % afkeuren. Dus bijv. afgekeurd op meer dan x uur staan, communiceren met medemens, zitten, x uur werken etc... Dan kan je een totaal plaatje maken van wat iemand niet kan, maar ook van wat iemand nog wel kan.

Daar kan je dan en gepast werk bij zoeken en indien mogelijk revaliderend mee om gaan door langzaam dingen proberen te verbeteren.

In combinatie met subsidies of wettelijke verplichtingen (op x werknemers een minder valide in dienst moeten hebben bijv.) wat al in veel landen van toepassing is zou je dan deze mensen ook veel gemakkelijker de maatschappij weer in kunnen trekken.

Blijven de luie varkens over, die mogen wmb gewoon een diep gat in.

Waar las ik dat toch laatst. Dat er een x percentage bevolking is die geld kost, ipv geld oplevert. In Nederland is dat 10% ofzo (let op! compleet uit de lucht gegrepen getal!). En als je dat getal maar laag genoeg houdt, is je sociale voorzieningenstelsel rendabel.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:14 schreef Fe2O3 het volgende:
Je zou veel beter kunnen keuren op capaciteiten, ipv op % afkeuren. Dus bijv. afgekeurd op meer dan x uur staan, communiceren met medemens, zitten, x uur werken etc... Dan kan je een totaal plaatje maken van wat iemand niet kan, maar ook van wat iemand nog wel kan.

Daar kan je dan en gepast werk bij zoeken en indien mogelijk revaliderend mee om gaan door langzaam dingen proberen te verbeteren.

En dit is dus ook precies wat ze doen bij zo'n keuring.
Daarna volgt de vraag of en hoeveel minder die persoon kan verdienen en hoeveel er dus vanuit het WIA potje aangevuld moet worden en na aanleiding daarvan wordt bepaald hoeveel % iemand afgekeurd wordt.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:14 schreef Sander het volgende:

[..]

Hij jat jouw geld hoor .

Voel me meer bejat door de overheid dan aan iemand met een uitkering of als je van zon lulletje van een wout weer een bekeuring krijgt die nergens op slaat of 10km te hard krijgt vind ik veel kwalijker

Ik heb ook zo'n mongool als bovenbuurman.
Is de hele dag bier aan het zuipen, zie hem altijd met een blikje pils.
Lekker de hele dag muziek aan tot een uurtje of 5 en dan vaak 's avonds weer.
Of hij is 's avonds lekker ruzie aan het maken met z'n vriendin die net zo'n vieze crackhoer is.

Bah, kan daar soms zo van balen.
Dan kom je thuis van een dag werken en dan zie je die stoepslet net weer de deur uit gaan (met blikje bier natuurlijk) en dan denk ik echt, waarom word zo'n figuur niet aan het schoffelen gezet.

Kan daar echt boos om worden, ga godverdomme werken.
En ik weet zeker dat die kerel heus wel werk kan doen, want ik zie hem vaak genoeg fietsen etc.

Jammer dat het zo makkelijk gaat in Nederland.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:21 schreef donthate het volgende:

[..]

Voel me meer bejat door de overheid dan aan iemand met een uitkering of als je van zon lulletje van een wout weer een bekeuring krijgt die nergens op slaat of 10km te hard krijgt vind ik veel kwalijker

Dat lulletje van een wout is tenminste aan het werk, voor een kut salaris. Dat kost je dan 25e

Dat lulletje met die uitkering zorgt er mede voor dat jij van elke euro X cent direct door kan storten naar de belastingdienst. X cent van ELKE euro die je verdient he.

Geef dat restje uit, huppa, weer 6 tot 19% van dat geld weg naar de belastingen. Puur om de tent draaiende te houden. Om de uitzuigers te kunnen voorzien in hun levensonderhoud.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:25 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Dat lulletje van een wout is tenminste aan het werk, voor een kut salaris. Dat kost je dan 25e

Dat lulletje met die uitkering zorgt er mede voor dat jij van elke euro X cent direct door kan storten naar de belastingdienst. X cent van ELKE euro die je verdient he.

Geef dat restje uit, huppa, weer 6 tot 19% van dat geld weg naar de belastingen. Puur om de tent draaiende te houden. Om de uitzuigers te kunnen voorzien in hun levensonderhoud.

Dan maak ik er nog een mens gelukkig mee(ook al profiteert hij er van in jullie optiek)
Maare als je dan zegt ik dacht altijd dat die lulletjes er onder hangen maar er ook op zitten krijg je 250euro boete nee daar word je vrolijk van!

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:21 schreef Sander het volgende:
Waar las ik dat toch laatst. Dat er een x percentage bevolking is die geld kost, ipv geld oplevert. In Nederland is dat 10% ofzo (let op! compleet uit de lucht gegrepen getal!). En als je dat getal maar laag genoeg houdt, is je sociale voorzieningenstelsel rendabel.

Daar wringt inmiddels de schoen. Door de vergrijzing hebben we straks nog maar 2,2 werkenden op één AOW’er. Wie is bereid straks de verwende babyboomers te verzorgen op hun oude dag?
De sociale zekerheid wordt dus duurder, waardoor bezuinigd moet worden op bepaalde regelingen.

Verder is de maatschappij complexer geworden, waardoor het voor een bepaalde groep moeilijker wordt om mee te komen op de arbeidsmarkt. Genezing van autisme, ADHD e.d. is helaas nog ver weg.

Ik ben dus zo'n uitvreter. 80-100% afgekeurd. Ik werk (nog) wel maar eigenlijk gaat dat niet meer. Ik heb dus reuma, al jarenlang. Voor de behandeling daarvan lig ik iedere 2 weken aan een chemokuur infuus (ja,.... ook voor reuma krijg je chemo's,moet je wel een beetje erg ziek zijn en niet alle stoffen zijn hetzelfde als chemo voor kanker) Ik ben heel bevattelijk voor ziektes. Aan een verkoudheid of griep kan ik doodgaan. Bewegen kan ik niet goed. Fietsen gaat niet , maar moet omdat het beter voor mijn lichaam is. Ik ben 2x per week aan het revalideren (ja van jullie geld) om nog een soort van leven over te hebben. Mijn medicijnen kosten (schrik niet) minimaal 15000 euro per maand. Daar komen de ziekenhuis kosten nog bij. Overigens is dit niet mijn keuze. Ik zou liever gezond zijn.
Ik moet vaak naar het UWV. Hele aardige arts daar die het onzin vind dat ik zelfs nog maar denk aan werken. Maar ik heb ook goede dagen. Dan fiets ik wel. Of loop ik lekker over het strand of door de stad. Terrasje doen is dan geweldig. Heeeeeeeel soms kan ik zelfs even dansen ofzo. Vanwege die enkele goede dagen ben ik er nog. Dat maakt dat het waard is om te leven.
En dan willen jullie dat ik zakjes ga plakken (hoe moet dat met 2 handen die niet meer werken? Ik ben gvd jurist. Academicus. Ik wil graag wat geestelijke uitdaging., Daarom werk ik ook nog 16 uur per week. Of dat dit jaar zal gaan lukken weet ik niet, er staan al 2 operaties gepland.

Mensen die me overigens niet kennen zien niet dat ik ziek ben. Ik ben mooi, jong en knap. Niet meer zo heel slank van alle medicatie, maar een gratenbaal is ook niets. Ik zie er heel erg gezond uit. Dus als je mij ziet lopen in de stad kun je denken dat ik een uitvreter ben. Maar als je zou weten hoeveel pijn ik altijd heb, denk je wel anders.

Dingen zijn niet altijd zoals ze lijken. Oordeel niet te snel.

En ja, er zijn een hoop fraudeurs bij. Die mogen ze voor altijd een uitkering afnemen, want die benadelen mij op een zodanige manier dat ik me zelfs hier geroepen voel om me te verdedigen.

Ik denk dat we allemaal wel iemand kennen waarvan we denken dat deze de kluit belazert. Zelf heb ik iemand in de familie (aangetrouwd) die direct van school is afgekeurd omdat hij "niet tegen gezag" zou kunnen. Hij werd overspannen, kreeg zware medicatie en zit sindsdien (20 jaar al) in de ziektewet of weet ik waar hij z'n geld vandaan krijgt. Zit iedere nacht tot een uur of 4 achter z'n computer spelletjes te doen, zijn vrouw werkt fulltime en doet het huishouden daarnaast, maar hij hoeft nooit meer te werken.
Er was in mijn ogen maar 1 oplossing geweest, en dat is een flinke trap onder z'n achterwerk en aan het werk schoppen. Verplicht in dienst moeten stoppen zodat hij een vent kon worden.

Maar ik ken ook mensen (zoals Wiaatje het schrijft) waaraan je niets ziet, die rustig uit hun rolstoel stappen om een wandelingetje te maken maar die daarna 2 dagen voor pampus liggen om weer energie te krijgen. Die na een middagje visite nog geen kop koffie meer kunnen pakken zelf.

in ieder geval om de vijf jaar!!

Wat snapt TS niet aan "volledig afgekeurd"?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 15:36 schreef wiaatje het volgende:
En dan willen jullie dat ik zakjes ga plakken (hoe moet dat met 2 handen die niet meer werken? Ik ben gvd jurist. Academicus. Ik wil graag wat geestelijke uitdaging., Daarom werk ik ook nog 16 uur per week. Of dat dit jaar zal gaan lukken weet ik niet, er staan al 2 operaties gepland.

Gezonde academici die geen werk kunnen krijgen omdat het er niet is in hun vakgebied moeten ook zakjes plakken om in hun levensonderhoud te voorzien. Aan hun geestelijke uitdaging heeft de maatschappij geen boodschap.
Maar het zakjes plakken in dit verhaal is meer een metafoor van 'iedereen kan toch iets!' en daar ben je zelf toch ook het levende voorbeeld van, nietwaar?

Je hebt inderdaad duidelijk niemand in je omgeving die (gedeeltelijk) afgekeurd is. Het kost trouwens veel en veel meer belastinggeld om mensen "gratis" te laten werken dan om ze gewoon "niets" te laten doen (zoals jij denkt). Dus om het geld zal het je niet te doen zijn. Dan blijft alleen kleinburgerlijke afgunst over.

Ik denk niet dat je wil ruilen hoor. Wees blij dat je gezond bent en gewoon kan werken. Dus concentreer je liever op je eigen leven en al je mogelijkheden in plaats van te oordelen over anderen die die mogelijkheden niet hebben. Daar zijn keuringsartsen voor en die doen dat periodiek.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 16:04 schreef Kaza het volgende:
Zelf heb ik iemand in de familie (aangetrouwd) die direct van school is afgekeurd omdat hij "niet tegen gezag" zou kunnen.

Dan kun je nog prima Minister van Defensie worden

Toch geweldig dat mensen er per definitie vanuit gaan dat ze bijv.mij zouden moeten onderhouden.

Dit wordt vermeld met arrogantie en onwetenheid. Er wordt bijv. nooit gerept over het feit dat je als mens toch wel GEWERKT moet hebben (en dus ook braaf premie af moest dragen) om uberhaupt in aanmerking te komen voor een wao/wia/wga uitkering.

Bovendien kom ik uit een vrij grote familie waarin de mensen gelukkig verder allemaal gezond zijn en een baan hebben.

Dus wees niet bang .......................aan jullie centjes kom ik echt niet!!!!!!

En gelukkig zie ik er aan de buitenkant niet als een graftak uit, de binnenkant echter is een puinhoop, maar voel je vrij om over mensen te oordelen waar je niks van weet.

Niet echt intelligent, maar ja wie zonder zonde is.............................

[ Bericht 1% gewijzigd door Bowen op 18-02-2010 17:19:51 ]

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:21 schreef BaggerUser het volgende:
altijd afgekeurd en kan je lekker de rest van je leven nietsdoen?

Alsof afgekeurd zijn een pretje is en die mensen dat altijd willen

quote:

Op donderdag 18 februari 2010 17:14 schreef Bowen het volgende:
Toch geweldig dat mensen er per definitie vanuit gaan dat ze bijv.mij zouden moeten onderhouden.

Dit wordt vermeld met arrogantie en onwetenheid. Er wordt bijv. nooit gerept over het feit dat je als mens toch wel GEWERKT moet hebben (en dus ook braaf premie af moest dragen) om uberhaupt in aanmerking te komen voor een wao/wia/wga uitkering.

Bovendien kom ik uit een vrij grote familie waarin de mensen gelukkig verder allemaal gezond zijn en een baan hebben.

Dus wees niet bang .......................aan jullie centjes kom ik echt niet!!!!!!

En gelukkig zie ik er aan de buitenkant niet als een graftak uit, de binnenkant echter is een puinhoop, maar voel je vrij om over mensen te oordelen waar je niks van weet.

Niet echt intelligent, maar ja wie zonder zonde is.............................

Ze hebben het nog niet door dat het hun ook kan overkomen!

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:21 schreef BaggerUser het volgende:
Worden mensen die eenmaal zijn afgekeurd nog regelmatig opnieuw gekeurd of ben je dan voor altijd afgekeurd en kan je lekker de rest van je leven nietsdoen?

Zou je het ook willen? Lekker niets doen?

quote:

Op donderdag 18 februari 2010 20:33 schreef SonicB het volgende:

[..]

Ze hebben het nog niet door dat het hun ook kan overkomen!

Das dus het probleem, echt afgekeurd worden kan je overkomen. De zaak bedonderen moet je willen.

Wat een achterlijke openingspost weer.
Maar om antwoord op je vraag te geven. Ik ben 100% afgekeurd 5 jaar geleden en ben nog nooit opgeroepen voor een herkeuring.

Verder is het UWV ook niet echt positief over dat ik weer studeer. Volgens het UWV kan ik dit niet aan lichamelijk. Dus mensen die heel graag terug de maatschappij in willen zitten ze kennelijk ook niet echt op te wachten.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 16:01 schreef Artbij2 het volgende:

[..]

Das dus het probleem, echt afgekeurd worden kan je overkomen. De zaak bedonderen moet je willen.

Ja daar ben ik het wel mee eens. Er zijn er genoeg die afgekeurd worden en eigenlijk best kunnen werken.
Maar niet iedereen is zo en dat wordt wel eens vergeten.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 19:01 schreef stoepkrijtje het volgende:

[..]

Ja daar ben ik het wel mee eens. Er zijn er genoeg die afgekeurd worden en eigenlijk best kunnen werken.
Maar niet iedereen is zo en dat wordt wel eens vergeten.

Klopt zeker op plaatsen waar veel mensen van bedenkelijk niveua samenkomen. Zoals hier.

Hmm. Allemaal keuringartsen in dit Topic!!

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 21:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Gezonde academici die geen werk kunnen krijgen omdat het er niet is in hun vakgebied moeten ook zakjes plakken om in hun levensonderhoud te voorzien. Aan hun geestelijke uitdaging heeft de maatschappij geen boodschap.
Maar het zakjes plakken in dit verhaal is meer een metafoor van 'iedereen kan toch iets!' en daar ben je zelf toch ook het levende voorbeeld van, nietwaar?

Rot dan op, ga lekker in Rusland of Afrika wonen waar je alleen voor je eigen moet zorgen..

Sjongejonge wat een domme opmerking maak jij.

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 14:46 schreef Troeta het volgende:

[..]

Rot dan op, ga lekker in Rusland of Afrika wonen waar je alleen voor je eigen moet zorgen..

Sjongejonge wat een domme opmerking maak jij.

Waarom zou ik moeten verhuizen, in Nederland werkt het net hetzelfde.

quote:

Op donderdag 18 februari 2010 20:34 schreef SonicB het volgende:

[..]

Zou je het ook willen? Lekker niets doen?

Hier wil ik inderdaad nog even op reageren. Want het is niet niets de hele dag thuis zitten. Je wordt er niet gelukkig van. Je mist geestelijke uitdaging, sociale contacten enz.
De hele dag zat ik tussen vier muren. Want ik was vooral in de eerste 2 jaar wel zo ziek dat ik niet eens zomaar even naar buiten kon.
Neem van mij aan. ECHT ziek thuiszitten is niet leuk.

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 18:42 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Eensch, echter alle mensen die hier reageren en het zo zwaar hebben met het thuiszitten hebben blijkbaar geen moeite met FOK!KEN. Dan vraag ik mij af waarom wel met een computerbaantje? Tuurlijk zijn er mensen die echt niks kunnen, maar er zit heel veel tussen niks kunnen, een klein beetje kunnen maar niet willen en eigenlijk wel kunnen werken maar niet willen.

Probeer maar eens een werkgever te vinden die je aan wil nemen als je af en toe iets kunt.
Echt ik heb het geprobeerd in die tijd. Deelgenomen aan een reintegratietraject. Echter als ik in de laag betaalde baantjes begin blijf ik afhankelijk van het UWV. Dat is de reden dat ik nu een HBO studie doe. En eigenlijk gaat dat best goed. Goede afspraken met school, gewoon niet naar bepaalde college's gaan en toch de tentamens halen.
Ik realiseer me wel dat ik nooit full-time kan werken maar wie weet wel parttime en dan ben ik van het UWV af.
Vergeet de mensen niet die niet kunnen en wel willen. Met je openingspost kom je niet over als iemand die begrip toont voor deze mensen.

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 18:20 schreef stoepkrijtje het volgende:

[..]

Hier wil ik inderdaad nog even op reageren. Want het is niet niets de hele dag thuis zitten. Je wordt er niet gelukkig van. Je mist geestelijke uitdaging, sociale contacten enz.
De hele dag zat ik tussen vier muren. Want ik was vooral in de eerste 2 jaar wel zo ziek dat ik niet eens zomaar even naar buiten kon.
Neem van mij aan. ECHT ziek thuiszitten is niet leuk.

Dat was ook mijn bedoeling! Om reactie zoals boven uit te lokken. Een hoop mensen denken dat mensen die afgekeurd zijn een heerlijk leven hebben. NOT!!

Ik kreeg bijna het gevoel dat TS jaloers is met zijn zin " lekker niets doen", of TS heeft een kutbaan!

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 18:42 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Eensch, echter alle mensen die hier reageren en het zo zwaar hebben met het thuiszitten hebben blijkbaar geen moeite met FOK!KEN. Dan vraag ik mij af waarom wel met een computerbaantje? Tuurlijk zijn er mensen die echt niks kunnen, maar er zit heel veel tussen niks kunnen, een klein beetje kunnen maar niet willen en eigenlijk wel kunnen werken maar niet willen.

Er zijn een heleboel mensen die willen maar niet de kans krijgen. Wees eerlijk zou jij iemand aannemen die voor 50% is afgekeurd met het risico dat de eerste 2 ziektejaren voor jouw kosten zijn.

Het is zo makkelijk om vanaf de zijlijn wat te roepen. Door schreef ik ook dat er een hoop keuringsartsen in dit Topic zijn. En weet wat nu de clou is. Morgen kan jij van je fiets vallen en allemaal vage klachten overhouden. Je bent te moe of heb teveel pijn om een gestructureerd leven te leiden. Mensen zien niets aan jou en vragen zich af waarom jij niet gewoon aan het werk ben. Maar je kan wel een uurtje per dag Fokken.

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 19:41 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Dat begrip is er wel echter niks kunnen is echt niks en dat is heel weinig. Echter in mijn ogen heeft die groep vaak nog wel de mogelijkheid om een uurtje per dag te FOK!KEN, een uurtje te hyven, een uurtje te marktplaatsen een uurtje of 4 tv per dag, uurtje naar de kroeg, uurtje boodschappen, uurtje bij de buurvrouw langs want sja die zit ook maar thuis etc etc.

Tuurlijk zijn er mensen die niet kunnen en wel willen maar als je (ookal is het maar 1 uurtje) per dag de puf hebt om te FOK!KEN kan je mij niet wijs maken dat je ipv dat uurtje FOK!KEN niet een website kan maken en daar toch wat geld mee verdienen en dus je bijdrage kan leveren aan de maatschappij.

Niet dat ik al die mensen ongelijk geeft dat ze het niet doen, ze krijgen hun geld toch wel.

Dus jij bent ook keuringsarts? Jij weet precies wat mensen wel of niet kunnen.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:02 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Toevallig hebben mijn vriendin, en een kennis die zij ontmoette in het revalidatiecentrum, dezelfde chronische fysieke aandoening, met een vergelijkbaar ziekteverloop, echter mijn vriendin werkt desondanks 40h/week, en haar vriendin is 100% afgekeurd, maar kan dan weer wel "klusjes" doen op de boerderij van haar ouders. Daar zit blijkbaar dus nog wel wat rek in, en dat is toch zeker ook voor een deel afhankelijk van de instelling van de persoon in kwestie. Ik ben dus ook in staat om die jongedame te melden bij een kliklijn/uwv/andere instantie, want ik krijg er in dit geval toch wel een rare smaak van in de mond kan ik je zeggen. Solidariteit is een groot goed, maar zou 2 kanten op moeten werken, en een bepaalde groep mensen mag daar wat mij betreft wel eens aan herinnerd worden.

Misschien wel het advies gehad om wat kleine klusjes te doen.

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 18:42 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Eensch, echter alle mensen die hier reageren en het zo zwaar hebben met het thuiszitten hebben blijkbaar geen moeite met FOK!KEN. Dan vraag ik mij af waarom wel met een computerbaantje? Tuurlijk zijn er mensen die echt niks kunnen, maar er zit heel veel tussen niks kunnen, een klein beetje kunnen maar niet willen en eigenlijk wel kunnen werken maar niet willen.

Hoelang werk jij al 40 uur per week?

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 19:41 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Dat begrip is er wel echter niks kunnen is echt niks en dat is heel weinig. Echter in mijn ogen heeft die groep vaak nog wel de mogelijkheid om een uurtje per dag te FOK!KEN, een uurtje te hyven, een uurtje te marktplaatsen een uurtje of 4 tv per dag, uurtje naar de kroeg, uurtje boodschappen, uurtje bij de buurvrouw langs want sja die zit ook maar thuis etc etc.

Tuurlijk zijn er mensen die niet kunnen en wel willen maar als je (ookal is het maar 1 uurtje) per dag de puf hebt om te FOK!KEN kan je mij niet wijs maken dat je ipv dat uurtje FOK!KEN niet een website kan maken en daar toch wat geld mee verdienen en dus je bijdrage kan leveren aan de maatschappij.

Niet dat ik al die mensen ongelijk geeft dat ze het niet doen, ze krijgen hun geld toch wel.

Ja en iedereen kan websites bouwen.
Wat een bullshit. Ja ik ben het met iedereen eens die zeggen dat je moet gaan werken als je dat kunt.
Toen ik nog niet naar school ging heb ik ook wel een paar uur in de week gewerkt wat keurig gekort werd op mijn uitkering. Toen ik naar school ging moest ik stoppen omdat ik het niet meer kon. En ja school gaat boven alles omdat dat de enige kans is om van het UWV af te komen.
Sommige mensen zijn nou eenmaal arbeidsongeschikt. Het is niet anders. Klaar!

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 20:40 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

En hoelang heb jij 40 uur gewerkt voordat je besloot van het luie leven te gaan genieten en de hard werkenden er voor op te laten draaien?

Heb ik wat gemist? Als hij/zij al geniet van het luie leven wie ben jij dan om te oordelen of dat terecht is of niet?

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 20:39 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Student, verschillende keren half jaar stage gelopen + werk ernaast (gem 60 uur) en in de "vakanties" 40+ uur dus ik kom wel aan mijn uurtjes wees maar niet bang, ik zorg wel dat er genoeg belastinggeld binnen stroomt voor alle luie mensen en voor de mensen die er wel echt recht op hebben

tot nu toe kost je nog geld!

Overigens ik werk +/- 50 uur per week en dat al 20 jaar.

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 22:30 schreef SonicB het volgende:

[..]

tot nu toe kost je nog geld!

Overigens ik werk +/- 50 uur per week en dat al 20 jaar.

Oh en op zondag doe ik nog vrijwilligerswerk! Maar ik hoef aan een studentje geen verantwoording af te leggen.

100% afgekeurd zelfs na aangeven dat ik op zich wil werken maar de arts die mijn zaak behandelde zag het niet zitten. (lang verhaal verschillende redenen)

Ik krijg ongeveer 1x per jaar een keuring maar vaak maak ik zelf een afspraak.

Ik ben zelf al meerdere jaren niet herkeurd (ik geloof al een jaar of 3 niet meer)...
Al jaren 100% afgekeurd, tot 3 jaar terug echt niet KUNNEN werken, afgelopen 2 jaar gestudeerd en nu zit ik thuis omdat ze me simpelweg nergens een baan willen geven... Tja...en wat wil je dan? Een Wajonger heeft geen recht op ww- als je geen arbeidsverleden hebt? En de Wet Wij heeft op mij geen toepassing omdat ik al een opleidingstraject 'gesponsord' heb gekregen van het UWV... Dan blijf je maar in de Wajong hangen. ZIt nu al 7 maanden thuis, en probeer jij maar eens positief te blijven als jij elke morgen uit je bed rolt en bedenkt dat je WEER geen doel hebt die dag?

Mensen zonder verstand van zaken noemen dit vakantie, voor ons is dit een living HELL!

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 12:30 schreef GirlGoneBad het volgende:
Ik ben zelf al meerdere jaren niet herkeurd (ik geloof al een jaar of 3 niet meer)...
Al jaren 100% afgekeurd, tot 3 jaar terug echt niet KUNNEN werken, afgelopen 2 jaar gestudeerd en nu zit ik thuis omdat ze me simpelweg nergens een baan willen geven... Tja...en wat wil je dan? Een Wajonger heeft geen recht op ww- als je geen arbeidsverleden hebt? En de Wet Wij heeft op mij geen toepassing omdat ik al een opleidingstraject 'gesponsord' heb gekregen van het UWV... Dan blijf je maar in de Wajong hangen. ZIt nu al 7 maanden thuis, en probeer jij maar eens positief te blijven als jij elke morgen uit je bed rolt en bedenkt dat je WEER geen doel hebt die dag?

Mensen zonder verstand van zaken noemen dit vakantie, voor ons is dit een living HELL!

Ik kan jou alleen maar veel sterkte en hoop toewensen!

[ Bericht 0% gewijzigd door SonicB op 25-02-2010 20:46:02 ]

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 19:01 schreef stoepkrijtje het volgende:

[..]

Er zijn er genoeg die afgekeurd worden en eigenlijk best kunnen werken.

Dat vind ik altijd een krasse uitspraak. Tenminste, ik neem aan dat je niet de dossiers heb mogen inzien.

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 13:48 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Dat vind ik altijd een krasse uitspraak. Tenminste, ik neem aan dat je niet de dossiers heb mogen inzien.

Ik ben zelf afgekeurd en ik ken meerdere mensen die zijn afgekeurd maar wel zwart bijbeunen Dus ja ik weet waar ik over praat.

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 12:30 schreef GirlGoneBad het volgende:
Ik ben zelf al meerdere jaren niet herkeurd (ik geloof al een jaar of 3 niet meer)...
Al jaren 100% afgekeurd, tot 3 jaar terug echt niet KUNNEN werken, afgelopen 2 jaar gestudeerd en nu zit ik thuis omdat ze me simpelweg nergens een baan willen geven... Tja...en wat wil je dan? Een Wajonger heeft geen recht op ww- als je geen arbeidsverleden hebt? En de Wet Wij heeft op mij geen toepassing omdat ik al een opleidingstraject 'gesponsord' heb gekregen van het UWV... Dan blijf je maar in de Wajong hangen. ZIt nu al 7 maanden thuis, en probeer jij maar eens positief te blijven als jij elke morgen uit je bed rolt en bedenkt dat je WEER geen doel hebt die dag?

Mensen zonder verstand van zaken noemen dit vakantie, voor ons is dit een living HELL!

Bij de overheid nemen ze nog wel mensen met een beperking aan. Door het sterk stijgende aantal Wajong-uitkeringen moet er op termijn wel een oplossing komen voor mensen in de Wajong die wel willen werken, maar ondanks de inspanningen niet aan de bak komen. Ik lees in een ander draadje dat je werk zoekt in de financieel/administratieve sector. Je hebt dus in ieder geval geen pretstudie gedaan

Tot voor kort heb ik ook Wajong gehad en dat schiet niet echt op, wetende dat iedereen om mij heen gewoon werkte.

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 20:23 schreef sempron2400 het volgende:

[..]

Bij de overheid nemen ze nog wel mensen met een beperking aan. Door het sterk stijgende aantal Wajong-uitkeringen moet er op termijn wel een oplossing komen voor mensen in de Wajong die wel willen werken, maar ondanks de inspanningen niet aan de bak komen. Ik lees in een ander draadje dat je werk zoekt in de financieel/administratieve sector. Je hebt dus in ieder geval geen pretstudie gedaan

Tot voor kort heb ik ook Wajong gehad en dat schiet niet echt op, wetende dat iedereen om mij heen gewoon werkte.

Met de overheid ben ik ook al een tijdje bezig geweest, maar aangezien veel Wajongers er lucht van hebben gekregen dat de overheid een Wajong-beleid voert, kom je daar momenteel ook vrij moeilijk tussen.

Ik heb nog een optie tot een werkervaringsplaats lopen bij de Belastingdienst, maar hier moest je eerst speciaal voor geselecteerd worden door je opleider (dat was gelukt), en dan gaat de Belastingdienst zelf ook nog een selecteren omdat er natuurlijk meer opleiders meedoen aan dit project.
Je mag dan 1 jaar ervaring opdoen met behoud van uitkering. Maar het nadeel is, je MOET een jaar blijven zitten, dus als je tussentijds een betere baan aangeboden krijgt, heb je pech.

Maar ik heb vandaag nog een sollicitatiegesprek, want ik prefereer toch iets met een beter toekomstperspectief en als ik toch iets meer kan verdienen is het ook meegenomen.

Ach WAJONG, ook zo'n farce (gedeeltelijk).

Ken zelfs een jongen die het ontvangt omdat hij niet met z'n agressie overweg kan.

Schiet mij maar lek

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:35 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Mensen gratis aan het werk zetten, het geld krijgen ze toch al (uitkering) en werkgevers kunnen opeens heel creatief zijn als ze gratis werknemers krijgen.

ik is gewoon jammer dat de mensen die al te kampen hebben met niets meer kunnen
iedere keer weer bevooroordeeld worden en ja ik ben het ook eens met die gene die zeggen dat de profiteurs weer aan het werk moeten gaan maar zolang de cans artsen van ziekenhuizen ectttt eindelijk na bij sommige jaren kunnen vertellen wat de mensen hebben is het al moeilijk genoeg om te acsepteren dat ze dat niet meer kunnen lichamelijk niet meer kunnen maar geestelijk nog goed bij de tijd zijn is al erg genoeg om dan de dag door te kunnen en je probeerd toch steeds dingen te doen omdat je zelf zo graag wil maar pffff niet meer ken en dat wat je dan nog ken is dan heel erg meegenomen maar door dat je dat wat doe moeten de mensen wel steeds weer boete en rusten tot ze de energie weer hebben om weer wat te doen en met wat te doen bedoel ik naar de wc ,onder de douche ect dus oordeel niet maar zoek die mensen op en wie weet heb je der een super vriend/vriendin aan want iedereen verdiend een plekje op deze aardbodem
we zijn hier allemaal en niemand heeft er om gevraagt

Mooie kick van een 5 maanden oud topic.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 12:38 schreef SimtekF1 het volgende:
Mooie Vrij onleesbare kick van een 5 maanden oud topic.

Als een stuk vee word je telkens herkeurt.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2010 11:54 schreef PLAE@ het volgende:
Ach WAJONG, ook zo'n farce (gedeeltelijk).

Ken zelfs een jongen die het ontvangt omdat hij niet met z'n agressie overweg kan.

Schiet mij maar lek

Ben je wel goed bij je hoofd?
Het UWV besteed meer geld aan herkeuringen, overleg artsen en re-integratiebureaus, dan dat er daadwerkelijk word uitbetaald!!
De mensen vh UWV, en de integratie bureau`s, zijn de boeven!! Niet de mensen die zijn geboren met een aandoening of ziekte..
Maar dat wil je natuurlijk niet horen. De mensen waarvan het UWV zegt "je kost alleen maar geld" vervolgens gaat dreigen met allerlei shit en dergelijke, (de artsen=mentaliteit om wat druk op te voeren, lijkt verdomme wel een politie -bureau) zijn de schuldigen
En je weet ook overduidelijk hoe het is om ziek te zijn. Zielig ventje.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 15:26 schreef ScarFace- het volgende:
Het UWV besteed meer geld aan herkeuringen, overleg artsen en re-integratiebureaus, dan dat er daadwerkelijk word uitbetaald!!

Kun je hier cijfers bij plaatsen zodat ik een idee heb hoeveel geld er uitgegeven wordt door het UWV?

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 19:29 schreef stoepkrijtje het volgende:

[..]

Ik ben zelf afgekeurd en ik ken meerdere mensen die zijn afgekeurd maar wel zwart bijbeunen Dus ja ik weet waar ik over praat.

Helaas is andersom ook het geval. Mensen worden soms goedgekeurd die dat echt niet aankunnen.
Met die omvormingen van de herkeuringen zijn er heel wat mensen uit de WAO gegooid, wat ronduit schrijnend was.
Maar er zijn er inderdaad ook heel veel door de mand gevallen die al jaren hadden kunnen werken.
Jammer dat er nooit een waterdicht systeem zal zijn, waarmee niemand ten onrechte een uitkering zal kunnen krijgen.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 15:31 schreef mazaru het volgende:

Met die omvormingen van de herkeuringen zijn er heel wat mensen uit de WAO gegooid, wat ronduit schrijnend was.

Ik vind dat niet zo schrijnend, eerder een kans op iets beters voor die mensen. Ze mogen weer werken, misschien ziet het UWV wel kansen die ze zelf niet zagen .

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 15:29 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Kun je hier cijfers bij plaatsen zodat ik een idee heb hoeveel geld er uitgegeven wordt door het UWV?

Ik werk niet bij het UWV, moet je op de UWV site kijken
http://www.uwv.nl/overuwv(...)rtaalverkenning.aspx
Maar bv http://www.uwv.nl/Images/UKV%202009-III_tcm26-212271.pdf , pagina 22.
Het plaatsingspercentage van de re-integratie bureau`s is 34,2 %
Dat valt die bureau`s niet te verwijten of slechts ten dele, maar het UWV moet eens na gaan denken over de werkwijze.
Bovendien kosten die re-integratie bureau`s(denk aan zorg) nog veel meer dan de uitkering an sich. Is vast ook wel in een document te vinden.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 15:43 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik vind dat niet zo schrijnend, eerder een kans op iets beters voor die mensen. Ze mogen weer werken, misschien ziet het UWV wel kansen die ze zelf niet zagen .

Zeg dat maar tegen de mensen die zichzelf na de herkeuring voor de trein hebben gegooid.

Oja van die 34,2 % staat ongeveer de helft binnen een jaar alweer op straat.
Ook is het werk waar ze aan worden geholpen vaak ..werk tegen minimumloon.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 15:54 schreef mazaru het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen de mensen die zichzelf na de herkeuring voor de trein hebben gegooid.

Praat je nu over een hypothetische situatie of over iets dat werkelijk gebeurd is, zoja waar en met wie?

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 15:53 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Ik werk niet bij het UWV, moet je op de UWV site kijken

Jij doet wel net alsof je er werkt en weet hoeveel geld er uit gegeven wordt. Maar dat weet je niet blijkbaar?

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Praat je nu over een hypothetische situatie of over iets dat werkelijk gebeurd is, zoja waar en met wie?

Dat is niet één situatie geweest.
Daar is trouwens ook uitgebreid over gesproken in actualiteitenprogramma's.

Even in de snelligheid voor je opgezocht:

http://www.waoplein.nl/be(...)ige_behandeling.html

http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200506/droomcijfers_wao.shtml

http://www.abvakabofnv.nl(...)_wao_aaneenjan06.pdf

http://werklozen.web-log.nl/werklozen/wao/

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Jij doet wel net alsof je er werkt en weet hoeveel geld er uit gegeven wordt. Maar dat weet je niet blijkbaar?

Wie weet het wel dan. Een UWV werknemer. Of wil je de directeur spreken..en geloof je die dan..
Ik heb wel wat ervaring met het UWV en re integratie bedrijven laat ik het zo zeggen

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:10 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Wie weet het wel dan. Een UWV werknemer. Of wil je de directeur spreken..en geloof je die dan..
Ik heb wel wat ervaring met het UWV en re integratie bedrijven laat ik het zo zeggen

Ik wil gewoon weten door middel van welke gegevens jij tot de conclusie komt dat het UWV meer uitgeeft aan keuringen dan er aan uitkeringen uitgeschreven wordt.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:08 schreef mazaru het volgende:

[..]

Dat is niet één situatie geweest.
Daar is trouwens ook uitgebreid over gesproken in actualiteitenprogramma's.

Even in de snelligheid voor je opgezocht:

http://www.waoplein.nl/be(...)ige_behandeling.html

http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200506/droomcijfers_wao.shtml

http://www.abvakabofnv.nl(...)_wao_aaneenjan06.pdf

http://werklozen.web-log.nl/werklozen/wao/

thanks, ik zal de docu waar hierover gepraat wordt vanavond eens kijken.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:11 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik wil gewoon weten door middel van welke gegevens jij tot de conclusie komt dat het UWV meer uitgeeft aan keuringen dan er aan uitkeringen uitgeschreven wordt.

In mijn geval, persoonlijke rekensom
Zal echt niet bij iedereen zo zijn dat beweer ik ook helemaal niet.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 21:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Gezonde academici die geen werk kunnen krijgen omdat het er niet is in hun vakgebied moeten ook zakjes plakken om in hun levensonderhoud te voorzien. Aan hun geestelijke uitdaging heeft de maatschappij geen boodschap.
Maar het zakjes plakken in dit verhaal is meer een metafoor van 'iedereen kan toch iets!' en daar ben je zelf toch ook het levende voorbeeld van, nietwaar?

Je vergeet dat dat in het geval van de gezonde persoon vaak maar voor even is, en niet tot aan zijn pensioen.

Edit. Ik reageerde op een post uit februari

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:15 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

In mijn geval, persoonlijke rekensom
Zal echt niet bij iedereen zo zijn dat beweer ik ook helemaal niet.

Jij beweert hier dus dat de kosten voor keuring en de reïntegratiebureaus zo hoog zijn dat ze boven de kosten van 20-30-40 jaar een uitkering uitkomen? Maak voor jezelf eens het rekensommetje:

Bruto uitkering* aantal maanden tot je 65 bent. Dan zie je wat voor gigantisch bedrag dat is, en dat het logisch is dat ze willen dat je uit die uitkering komt. Ik ben het met je eens dat reïntegratiebureaus niet altijd werken, maar wat moet je dan? Gewoon maar die uitkeringen overmaken en het daarbij laten

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:11 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik wil gewoon weten door middel van welke gegevens jij tot de conclusie komt dat het UWV meer uitgeeft aan keuringen dan er aan uitkeringen uitgeschreven wordt.

Het is niet eens zo. De uitkeringslasten voor de Wajong bijvoorbeeld zijn 2,43 miljard euro (2009). De uitvoeringskosten die UWV maakt voor die regeling 103 miljoen euro. En die kosten omvatten meer dan alleen keuringen. Bron bedragen: Rijksbegroting.

quote:

Op zondag 24 oktober 2010 16:39 schreef LesStroud het volgende:

[..]

Je vergeet dat dat in het geval van de gezonde persoon vaak maar voor even is, en niet tot aan zijn pensioen.

Edit. Ik reageerde op een post uit februari

Nou nee hoor, ga maar eens in een kippenslachterij of een ander vleesverwerkingsbedrijf kijken. De mensen die daar werken zijn te dom om hun kont af te vegen, maar verder helemaal gezond. Maar zij moeten hun hele leven dit werk doen omdat ze niets anders kunnen.

quote:

Op maandag 25 oktober 2010 00:24 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Het is niet eens zo. De uitkeringslasten voor de Wajong bijvoorbeeld zijn 2,43 miljard euro (2009). De uitvoeringskosten die UWV maakt voor die regeling 103 miljoen euro. En die kosten omvatten meer dan alleen keuringen. Bron bedragen: Rijksbegroting.

http://www.dvhn.nl/nieuws(...)ijzen-verder-pan-uit

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 13:49 schreef SonicB het volgende:
Hmm. Allemaal keuringartsen in dit Topic!!

Alsof alleen deskundigen iets mogen posten. Het is Tweakers niet..._{Al twijfel ik daar ook aan de kennis van de users daar.}

Zolang er nog perfect gezonde mensen werkloos rondwandelen vind ik het nogal belachelijk 100% afgekeurden te dwingen te gaan werken, zowel voor de afgekeurde persoon als de werkgever die op allerlei kosten gejaagd wordt om werkplekken aan te passen,etc

quote:

Op woensdag 27 oktober 2010 22:00 schreef Vhiper het volgende:
Zolang er nog perfect gezonde mensen werkloos rondwandelen vind ik het nogal belachelijk 100% afgekeurden te dwingen te gaan werken, zowel voor de afgekeurde persoon als de werkgever die op allerlei kosten gejaagd wordt om werkplekken aan te passen,etc

Het gaat om de cijfertjes. Hoe minder mensen er arbeidsongeschikt zijn verklaard, hoe gezonder het land lijkt te zijn.
Dat 90% van al die mensen die goedgekeurd zijn, nu in de bijstand zitten, maakt Den Haag niets uit.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2010 22:02 schreef mazaru het volgende:

[..]



Het gaat om de cijfertjes. Hoe minder mensen er arbeidsongeschikt zijn verklaard, hoe gezonder het land lijkt te zijn.
Dat 90% van al die mensen die goedgekeurd zijn, nu in de bijstand zitten, maakt Den Haag niets uit.

Daar heb je gelijk in, helaas. Echter, het blijft van de zotte afgekeurden te verplichten te gaan werken, terwijl er nog genoeg gezonde werklozen zijn. Geen werkgever zit hierop te wachten.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2010 22:08 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, helaas. Echter, het blijft van de zotte afgekeurden te verplichten te gaan werken, terwijl er nog genoeg gezonde werklozen zijn. Geen werkgever zit hierop te wachten.

Nee, en logisch ook. Als ik werkgever was, dan nam ik ook niet iemand aan die eerst 20 jaar in de WAO heeft gezeten.
Ook al is die nu ineens wonderbaarlijk goedgekeurd.
En verbergen is ook heel moeilijk, hoe verberg je een gat van 20 jaar? Dat is het eerste waar ze naar vragen. Je kunt moeilijk zeggen dat je vakantie nogal is uitgelopen.

Snap dat dan,, zo kan NL lekker blijven zeggen dat er maar 3% ofzow werklozen zijn hierzo.. Is niet zo gek als je de rest zogenaamd afkeurt... Zoals andere al zeiden, zolang er genoeg werklozen zijn die 100% fit zijn en meer kans maken op jobs (die ze al niet krijgen) kan je net zogoed die andere groep kansloze onder de noemer van ziek of weet ik veel wat afkeuren. Alles voor de cijfertjes mensen..

Ik zou wel eens willen weten of het aantal afgekeurde hier hoger ligt dan in andere landen.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2010 22:14 schreef mazaru het volgende:
En verbergen is ook heel moeilijk, hoe verberg je een gat van 20 jaar?

Je stelt je voor als Tanja Nijmeijer?!

'Handje ophouden' Een dubbele moraal?

Ik vind het serieus schokkend om sommige reacties hier te lezen. Ik ben zelf ook volledig en afgekeurd (zonder kans op herstel) en denk je dat ik het fijn vind om als relatief jonge vrouw aan de zijkant te staan? Denk je dat het voelt als een grote, betaalde vakantie voor de rest van mijn leven? Dat het fijn is om geen deel meer uit te maken van de werkende samenleving? Nee!

Maar wat is het alternatief? Voor een paar uurtjes per week aan het werk gaan en dan compleet geen energie meer hebben wat dan ook? Oh, shame on me dat ik wel energie heb om achter mijn laptop te zitten en hier te reageren! En dan ben ik ook nog zwanger, hoe durf ik? Als ik wel energie heb (daar hopen we maar op) om een kindje op te voeden, dan had ik toch ook kunnen gaan werken? Maar mijn partner moet zelfs nog een handje helpen in het huishouden omdat ik dat, ondanks dat ik dus niet meer werk, niet in mijn eentje voor elkaar krijg. Gelukkig heb ik een lot uit de loterij getroffen, iemand die me afremt als dat nodig is.

En bedenk je dan eens, wie neemt mij aan? De kans dat ik duurzaam inzetbaar ben is bijna gelijk aan nul, daar wil geen enkele baas aan. Als ik een terugval heb dan ben ik zo een paar maanden uit de running. Mijn aandoening is progressief, dus _{(al gaat het gelukkig langzaam tot nu toe!)} het wordt er niet meer beter op. Bedenk je eens wat het met je doet als je van de ene op de andere dag niet meer rechtop kan staan of bijna niets meer ziet? Dat is na een hele tijd wel weer redelijk opgeknapt, maar zo komt er regelmatig iets langs waarbij de restschade telkens zorgt voor blijvende klachten.

Moet ik daar dan voor gaan boeten? Ik heb altijd een goed loon gehad _{(en dus ook premies betaald)} en moet ik dan nu maar gaan teren op de zak van mijn partner? Want een bijstandsuitkering zou ik natuurlijk niet krijgen omdat hij ook verdient. Moeten wij al onze dromen (en dan bedoel ik niet een reisje naar de Malediven of andere luxe) maar opgeven omdat ik de botte pech heb om deze ziekte te krijgen? Gelukkig had ik een UWV-arts en arbeidsdeskundige tegenover me die wel verder keken dan hun neuzen lang waren. Zieke mensen boeten al voor alles wat ze lichamelijk in moeten leveren, moet je dan ook maar op een houtje gaan bijten omdat je niet meer kunt werken? Wat is dat voor wrede vorm van 'gevoel voor gerechtigheid'?

Bedenk je dus eens hoe het voelt om als profiteur te worden uitgemaakt door mensen die niet weten waar ze het over hebben. Als ik vandaag nog weer gezond zou kunnen worden en weer 40 uur kunnen gaan werken dan zou ik het meteen doen! Maar in plaats daarvan mag ik nu tot aan mijn pensioen (die ik nog wel zelf bij elkaar moet gaan sparen) mijn handje ophouden .

Hoe droevig is het om 'jaloers' te zijn op iemand die een uitkering krijgt?

_{Pffff, waarom reageer ik ook eigenlijk?}

Ik zou ook dolgraag willen werken maar er is echt niemand die me zal aannemen.

Zit in de wajong overigens.. zelfs toen ik aangaf dat ik wilde werken bij mn herkeuring (inmiddels 2 jaar geleden bijna) werd ik ook weer 100% afgekeurd.

Levert heel veel stress (en faalangst) op dat gevoel dat je niets kan en niets kan bereiken.
Daar komt bij dat ik er eigenlijk alleen voor sta hier.. heb wel een moeder, maar die zit zelf zo in de shit dat ze ook niets kan doen feitelijk, niet voor zichzelf en ook al niet voor mij dus.

Bovendien zit ze in diepe schulden, wat los staat van mijn problematiek overigens maar ja ik zit automatisch ook met haar schulden opgescheept.
Als ik zou stoppen met het helpen van betalen van rekeningen komt ze op straat te staan.
Tja dat staat geen enkel kind toe mag ik aannemen.
Nadeel is wel dat ik nog letterlijk geen 10'tje overhou aan het einde van de maand.

Ik heb een lieve (supermooie) vriendin maar die woont helaas best ver weg zelfs voor nederlandse begrippen en kan me ook niet 1,2,3 helpen.
Liefst zou ik naar haar toe willen verhuizen of minstens in dezelfde stad willen gaan wonen maar ja geen geld.

Hell ik heb niet eens geld voor een pak of een fatsoenlijke outfit voor bijv. een solliciatiegesprek mocht het daar ooit van komen. (wat ik ernstig betwijfel maar enfin)

Het is via internet zo gemakkelijk mensen af te straffen voor wat je in eerste instantie wellicht opvat als een zwakte... tot je diegene beter leert kennen en het gaat begrijpen hoe alles tot stand is gekomen.

Die laatste twee posters hier, hebben gewoon dubbel pech,, pech dat ze ziek zijn en pech dat er zoveel mensen doen alsof ze een ziekte hebben. Probleem daarbij is dat iedereen haast wel iemand kent die gewoon de boel zit op te lichten. En als ik dan dingen hoor als, een huisje kopen, kinderen krijgen, een nieuwe blackberry,,, tsja dan denken vele met mij

Nogmaals wie gehandicapt etc is, die moeten geholpen worden, maar er zijn gewoon teveel profiteurs.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:19 schreef DAMH het volgende:

En als ik dan dingen hoor als, een huisje kopen, kinderen krijgen, een nieuwe blackberry,,, tsja dan denken vele met mij

En wat is daar mis mee? Waarom zouden afgekeurde mensen dat niet mogen?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:30 schreef Alicey het volgende:

[..]

En wat is daar mis mee? Waarom zouden afgekeurde mensen dat niet mogen?

Het gaat me niet om wel of niet mogen,, het gaat erom hoe sommige erover zeiken,,, alsof het allemaal vanzelfsprekend is.. Veel van die klanten begrijpen dat niet,, dat ook voor mij (de meeste mensen) niks vanzelfsprekend is...

Zelfde als bv geestelijk gehandicapten, vb daarvan is dat ze in flats worden geplaatst met begeleiders en van alles. Wat blijkt nou, dat naast dat alles voor ze betaalt worden ze ook nog een uitkering krijgen. Meeste van deze mensen weten niet eens wat ze met geld moeten doen, dus wat krijg je. Sommige hebben 30 000 op de rekening staan, andere kopen er onzin van maar bij de meeste wordt het doorgesluist naar de ouders. Dit vind ik kwalijke zaken. Helemaal als je weet dat de begeleiding vaak niet goed genoeg geschoold is etc. Dan heb ik zoiets van oke geef ze wat zakgeld en gebruik de rest voor de zorg, en waarom moet die kloothommel van een directeur van een zorginstelling 2,5 ton vangen.. achso ik draaf door..

Enige wat ik wil zeggen is, ik zou nooit met een ziek persoon willen ruilen, maar ik wil dit en ik wil dat mentaliteit mag wel iets minder...

Een vriend van me is ook afgekeurd maar die zit gewoon 16 uur per dag WoW te spelen. Na een traject bij een psychiater is ie voorgoed arbeidsongeschikt verklaard en is nu al jaren niet gekeurd. Hij is psychisch niet 100% en ik zou niet met 'm willen ruilen maar het is gewoon zo dat als je het kan opbrengen 16 uur per dag WoW te spelen (ook nog eens in een top guild, waar de druk en je inzet toch vergelijkbaar is als bij een bedrijf) dat je ook betaald werk zou kunnen doen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:43 schreef DAMH het volgende:

[..]

Het gaat me niet om wel of niet mogen,, het gaat erom hoe sommige erover zeiken,,, alsof het allemaal vanzelfsprekend is.. Veel van die klanten begrijpen dat niet,, dat ook voor mij (de meeste mensen) niks vanzelfsprekend is...

Zelfde als bv geestelijk gehandicapten, vb daarvan is dat ze in flats worden geplaatst met begeleiders en van alles. Wat blijkt nou, dat naast dat alles voor ze betaalt worden ze ook nog een uitkering krijgen. Meeste van deze mensen weten niet eens wat ze met geld moeten doen, dus wat krijg je. Sommige hebben 30 000 op de rekening staan, andere kopen er onzin van maar bij de meeste wordt het doorgesluist naar de ouders. Dit vind ik kwalijke zaken. Helemaal als je weet dat de begeleiding vaak niet goed genoeg geschoold is etc. Dan heb ik zoiets van oke geef ze wat zakgeld en gebruik de rest voor de zorg, en waarom moet die kloothommel van een directeur van een zorginstelling 2,5 ton vangen.. achso ik draaf door..

Enige wat ik wil zeggen is, ik zou nooit met een ziek persoon willen ruilen, maar ik wil dit en ik wil dat mentaliteit mag wel iets minder...

Leuk maar 30000 op je rekening met een uitkering kan niet eens dan krijg je geen uitkering meer.
Verder is het zo dat niet alles betaald word hoor met zulke begeleiding.
Je hebt alleen lagere huur.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:48 schreef Kworb het volgende:
Een vriend van me is ook afgekeurd maar die zit gewoon 16 uur per dag WoW te spelen. Na een traject bij een psychiater is ie voorgoed arbeidsongeschikt verklaard en is nu al jaren niet gekeurd. Hij is psychisch niet 100% en ik zou niet met 'm willen ruilen maar het is gewoon zo dat als je het kan opbrengen 16 uur per dag WoW te spelen (ook nog eens in een top guild, waar de druk en je inzet toch vergelijkbaar is als bij een bedrijf) dat je ook betaald werk zou kunnen doen.

Tsja, mijn lief heeft na ~10 jaar leuren bij doktoren en ziekenhuizen eindelijk haar dystrofie zover onder controle dat ze succesvol kan opereren op de arbeismarkt, een vriendin van haar die ze nog kent uit 1 van haar revalidatie periodes is 100% afgekeurd, maar kan wel op de boerderij helpen met kalveren, de beesten voeren en de administratie bijhouden.

Jammer genoeg zijn er legio van dat soort gevallen waar je over hoort, en die verpesten het toch deels voor de mensen die echt terug moeten vallen op een uitkering, al was het alleen maar door een stukje begrip weg te halen bij de niet uitkering ontvangende mensen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:48 schreef Kworb het volgende:
Een vriend van me is ook afgekeurd maar die zit gewoon 16 uur per dag WoW te spelen. Na een traject bij een psychiater is ie voorgoed arbeidsongeschikt verklaard en is nu al jaren niet gekeurd. Hij is psychisch niet 100% en ik zou niet met 'm willen ruilen maar het is gewoon zo dat als je het kan opbrengen 16 uur per dag WoW te spelen (ook nog eens in een top guild, waar de druk en je inzet toch vergelijkbaar is als bij een bedrijf) dat je ook betaald werk zou kunnen doen.

Dan is hij waarschijnlijk autistisch.

Het is een stuk makkelijker achter een computer te zitten waar je eigenlijk letterlijk maar 1 ding doet dan dat je in aanraking komt met allerlei dingen "moeten" doen en het hele echte sociale aspect.

Je moet het breder leren zien.. hij is waarschijnlijk gewoon aan het vluchten en verstoppen achter games.
Dat heb ik zelf ook heel lang gedaan en soms nog steeds.

Maar ja ik kom al bijna 10 jaar niet meer echt buiten.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:43 schreef DAMH het volgende:

Het gaat me niet om wel of niet mogen,, het gaat erom hoe sommige erover zeiken,,, alsof het allemaal vanzelfsprekend is.. Veel van die klanten begrijpen dat niet,, dat ook voor mij (de meeste mensen) niks vanzelfsprekend is...

Het verschil is echter wel dat jij kunt werken en dus zelf keuzes kunt maken daar in. Wanneer je afgekeurd bent valt er weinig meer te kiezen. Dergelijke gevoelens van ongenoegen bij afgekeurden vind ik dan ook niet heel vreemd.

quote:

Zelfde als bv geestelijk gehandicapten, vb daarvan is dat ze in flats worden geplaatst met begeleiders en van alles. Wat blijkt nou, dat naast dat alles voor ze betaalt worden ze ook nog een uitkering krijgen. Meeste van deze mensen weten niet eens wat ze met geld moeten doen, dus wat krijg je. Sommige hebben 30 000 op de rekening staan, andere kopen er onzin van maar bij de meeste wordt het doorgesluist naar de ouders. Dit vind ik kwalijke zaken. Helemaal als je weet dat de begeleiding vaak niet goed genoeg geschoold is etc. Dan heb ik zoiets van oke geef ze wat zakgeld en gebruik de rest voor de zorg

Dat is misschien een betere benadering. Zo werkt het ook bij bejaarden die in een verzorgingstehuis terecht komen..

quote:

, en waarom moet die kloothommel van een directeur van een zorginstelling 2,5 ton vangen.. achso ik draaf door..

Omdat het managen van een zorginstelling iets is wat mensen die het kunnen niet voor minder willen doen. Kortom, dat is de prijs van die man of vrouw. Afhankelijk van het werk dat ik moet leveren kom ik ook pas mijn bed uit als er een bepaald minimumbedrag wordt geboden. Dat is mijn prijs voor dat werk. Voor jou is dat niet veel anders, gok ik. Maar als het anders is dan hoor ik dat graag.

quote:

Enige wat ik wil zeggen is, ik zou nooit met een ziek persoon willen ruilen, maar ik wil dit en ik wil dat mentaliteit mag wel iets minder...

Die mentaliteit vloeit mede voort uit het feit dat zo dra iemand afgekeurd is iedereen meent te moeten gaan bepalen wat iemand wel en niet kan, ook al denkt die persoon er zelf anders over. Laat dat eerst maar eens veranderen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:48 schreef Kworb het volgende:
Een vriend van me is ook afgekeurd maar die zit gewoon 16 uur per dag WoW te spelen. Na een traject bij een psychiater is ie voorgoed arbeidsongeschikt verklaard en is nu al jaren niet gekeurd. Hij is psychisch niet 100% en ik zou niet met 'm willen ruilen maar het is gewoon zo dat als je het kan opbrengen 16 uur per dag WoW te spelen (ook nog eens in een top guild, waar de druk en je inzet toch vergelijkbaar is als bij een bedrijf) dat je ook betaald werk zou kunnen doen.

Dat is niet zo. In een bedrijf wordt bijv. ook bepaald sociaal gedrag verwacht. Het zou best kunnen dat zijn psychische ongeschiktheid nu juist daarmee samen hangt.

Oordeel niet te snel.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:30 schreef Alicey het volgende:

[..]

En wat is daar mis mee? Waarom zouden afgekeurde mensen dat niet mogen?

Een blackberry met bijbehorende contract is iets waar ik als belastingbetaler toch wat moeite mee heb, en kan je ook niet met droge ogen een eerste levensbehoefte noemen. Voor ettelijke honderden euro's minder (als we kijken naar een toestel + abbo) heb je een prepaid toestel waar je ook mee kan bellen en smssen.

Ik ben van mening dat mensen met een uitkering hun geld daar niet aan uit zouden moeten geven, maar dat afdwingen gaat me te ver. Ik vind het desondanks wel jammer dat er een groep mensen is met een uitkering die menen recht te hebben op dat soort extra's op kosten van de gemeenschap.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:02 schreef fruityloop het volgende:

Een blackberry met bijbehorende contract is iets waar ik als belastingbetaler toch wat moeite mee heb, en kan je ook niet met droge ogen een eerste levensbehoefte noemen.

Waarom heb je er moeite mee dat iemand die afgekeurd is meer wil dan alleen eerste levensbehoeften?

quote:

Voor ettelijke honderden euro's minder (als we kijken naar een toestel + abbo) heb je een prepaid toestel waar je ook mee kan bellen en smssen.

Vindt jij.

quote:

Ik ben van mening dat mensen met een uitkering hun geld daar niet aan uit zouden moeten geven, maar dat afdwingen gaat me te ver.

Ik ben van mening dat mensen die afgekeurd zijn daar zelf over moeten beslissen. Niet meer of minder dan "de belastingbetaler".

quote:

Ik vind het desondanks wel jammer dat er een groep mensen is met een uitkering die menen recht te hebben op dat soort extra's op kosten van de gemeenschap.

Het is een algemeen probleem dat mensen overal maar recht op menen te hebben tegenwoordig..

Op donderdag 28 oktober 2010 12:56 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het verschil is echter wel dat jij kunt werken en dus zelf keuzes kunt maken daar in. Wanneer je afgekeurd bent valt er weinig meer te kiezen. Dergelijke gevoelens van ongenoegen bij afgekeurden vind ik dan ook niet heel vreemd.
[..]

quote:

Het verschil is, is dat ik MOET werken, daarin heb ik niet zoveel keuze he. Gevoelens, tsja gevoelens zijn niet vreemd, maar daarom hoef je ze nog niet altijd te uiten

Dat is misschien een betere benadering. Zo werkt het ook bij bejaarden die in een verzorgingstehuis terecht komen..
[..]

Omdat het managen van een zorginstelling iets is wat mensen die het kunnen niet voor minder willen doen. Kortom, dat is de prijs van die man of vrouw. Afhankelijk van het werk dat ik moet leveren kom ik ook pas mijn bed uit als er een bepaald minimumbedrag wordt geboden. Dat is mijn prijs voor dat werk. Voor jou is dat niet veel anders, gok ik. Maar als het anders is dan hoor ik dat graag.
[..]

quote:

Tsja, door wie wordt die prijs bepaalt? Onzin, die mensen zouden het ook voor een ton doen als dat zou moeten en geen andere keuze hadden, maar ik denk dat je nu met het argument komt dat anders al onze topmanagers naar het buitenland zouden lopen als dat gebeurde... gelukkig zijn er nu ook geen mistoestanden in de Zorg of het bankwezen etc

Die mentaliteit vloeit mede voort uit het feit dat zo dra iemand afgekeurd is iedereen meent te moeten gaan bepalen wat iemand wel en niet kan, ook al denkt die persoon er zelf anders over. Laat dat eerst maar eens veranderen.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dan is hij waarschijnlijk autistisch.

Het is een stuk makkelijker achter een computer te zitten waar je eigenlijk letterlijk maar 1 ding doet dan dat je in aanraking komt met allerlei dingen "moeten" doen en het hele echte sociale aspect.

Je moet het breder leren zien.. hij is waarschijnlijk gewoon aan het vluchten en verstoppen achter games.
Dat heb ik zelf ook heel lang gedaan en soms nog steeds.

Maar ja ik kom al bijna 10 jaar niet meer echt buiten.

Niet de Wajong wordt het probleem, maar autisme. Als er een groep die niet meer kan meekomen met de veranderingen in de samenleving (en vroeger nog wel), dan zijn het mensen met autisme en een normale tot hoge intelligentie.

Ik vind mezelf niet lichamelijk gehandicapt, en zo om me heen kijkend denk ik zelf dat het psychisch ook reuze meevalt met mij. Maar ik ben wel al 22 jaar volledig afgekeurd. En ik werk me rot. Allerlei taken op vrijwillige basis. Verantwoordelijkheden die steeds vanzelf zijn komen aanwaaien. Zo gebonden dat een weekje vakantie er al heel lang niet meer inzit, en er voorlopig ook niet zal inzitten.
Maar ik heb altijd graag gewerkt en dat hoort er dan bij.

Maar ik kan ook bevestigen dat je beter niet afgekeurd kan zijn, en gewoon kan verdienen met je inzet, en de mogelijkheid hebt om iets op te bouwen in je leven. De uitkerings-afhankelijkheid zuigt enorm..

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:05 schreef DAMH het volgende:

Dat is misschien een betere benadering.

Nee, dat vind ik niet. Ik vind werken niet vervelend. Ik kan me ook niet voorstellen dat iemand alle mogelijke vormen van werk vervelend vindt. Het is hooguit dat je misschien het verkeerde aan het doen bent.

quote:

Tsja, door wie wordt die prijs bepaalt? Onzin, die mensen zouden het ook voor een ton doen als dat zou moeten en geen andere keuze hadden

Je wilt mensen nu weer gaan verbieden om zelf over salaris te onderhandelen?

quote:

, maar ik denk dat je nu met het argument komt dat anders al onze topmanagers naar het buitenland zouden lopen als dat gebeurde... gelukkig zijn er nu ook geen mistoestanden in de Zorg of het bankwezen etc

Er zijn genoeg misstanden. Dat heeft echter weinig te maken met beloningen in de top.

En alsjeblieft, quote de volgende keer iets beter.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dan is hij waarschijnlijk autistisch.

Het is een stuk makkelijker achter een computer te zitten waar je eigenlijk letterlijk maar 1 ding doet dan dat je in aanraking komt met allerlei dingen "moeten" doen en het hele echte sociale aspect.

Je moet het breder leren zien.. hij is waarschijnlijk gewoon aan het vluchten en verstoppen achter games.
Dat heb ik zelf ook heel lang gedaan en soms nog steeds.

Maar ja ik kom al bijna 10 jaar niet meer echt buiten.

Hij is sociaal gewoon in orde hoor, woont ook prima op zichzelf, heeft "echte" vrienden (waaronder ik), kan goed overweg met instanties als de UWV en Belastingdienst. Hij zegt gewoon dat hij werken "niet zit zitten" en vaak maar "lulverhalen" heeft opgehangen bij die zogenaamde deskundigen. Uiteraard ben ik het niet eens met zijn manier van doen, maar ik kan verder goed met 'm overweg dus ik maak er nooit een punt van. Het is het probleem van de samenleving dat deze vangnetten op deze manier zijn te bespelen.

Ik heb zelf ook veel WoW gedaan en je vindt daar relatief veel jongeren die met een uitkering de hele dag thuis games zitten te spelen en in het weekend ook nog uit gaan. Het is helaas eenvoudiger dan het zou moeten zijn om een psychische aandoening te faken. Dat is ook heel vervelend voor mensen die daadwerkelijk met zo'n aandoening te kampen hebben, want er wordt nu al snel wantrouwend gekeken naar termen als "burnout" en "depressie".

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:05 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom heb je er moeite mee dat iemand die afgekeurd is meer wil dan alleen eerste levensbehoeften?
[..]

Het willen heb ik geen probleem mee, maar wel als men dit betaald met geld wat je van de overheid krijgt voor de eerste levensbehoeften. (eten, kleding. onderdak)

quote:

Vindt jij.
[..]

Yep.

quote:

Ik ben van mening dat mensen die afgekeurd zijn daar zelf over moeten beslissen. Niet meer of minder dan "de belastingbetaler".
[..]

Ik ook zoals je had kunnen lezen, dit afdwingen gaat mij te ver zoals ik al schreef.

quote:

Het is een algemeen probleem dat mensen overal maar recht op menen te hebben tegenwoordig..

En dus ook als het om mensen die een uitkering ontvangen gaat? Mooi om te lezen dat je het met mee eens bent.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:14 schreef fruityloop het volgende:

Het willen heb ik geen probleem mee, maar wel als men dit betaald met geld wat je van de overheid krijgt voor de eerste levensbehoeften. (eten, kleding. onderdak)

Dat geld krijgt men niet van de overheid. WAO is een werknemersverzekering. Daar hebben mensen tijdens hun werkzame leven zelf voor betaald.

quote:

En dus ook als het om mensen die een uitkering ontvangen gaat? Mooi om te lezen dat je het met mee eens bent.

Ik richt me daarbij echter niet uitsluitend op uitkeringsgerechtigden. Een ander verschil is dat ik het pas een probleem ga vinden als er toegegeven wordt aan "overberechtigdheid".

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 12:19 schreef DAMH het volgende:
Die laatste twee posters hier, hebben gewoon dubbel pech,, pech dat ze ziek zijn en pech dat er zoveel mensen doen alsof ze een ziekte hebben. Probleem daarbij is dat iedereen haast wel iemand kent die gewoon de boel zit op te lichten. En als ik dan dingen hoor als, een huisje kopen, kinderen krijgen, een nieuwe blackberry,,, tsja dan denken vele met mij

Nogmaals wie gehandicapt etc is, die moeten geholpen worden, maar er zijn gewoon teveel profiteurs.

Het probleem is ook dat er mensen zijn die er genadeloos misbruik van maken, daar hebben de 'goeien' onder te lijden en daar moet ook absoluut keihard op ingegrepen worden. Al geloof ik niet dat er onwijs veel mensen zijn die zomaar door een WIA-keuring heen rollen als ze niets of niet veel mankeren.

Maar... Weet je wat het is, die beeldvorming van de 'profiteurs' die jij beschrijft is ook niet altijd terecht. Neem mij, ik ben dus afgekeurd maar door mijn IVA-uitkering en het salaris van mijn partner kan ik nog wel die nieuwe telefoon kopen, kunnen wij nog wel op vakantie, etc. Mag ik dat dan niet meer omdat ik ziek ben?

Waarschijnlijk ben ik dan ook iemand waarvan jij op het eerste oog zou zeggen 'PROFITEUR!', maar als je het verhaal achter de persoon kent dan ligt je oordeel waarschijnlijk genuanceerder. Daarom is het zo gevaarlijk om te oordelen over mensen waarvan je het hele verhaal niet kent...

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:02 schreef fruityloop het volgende:

[..]
Een blackberry met bijbehorende contract is iets waar ik als belastingbetaler toch wat moeite mee heb, en kan je ook niet met droge ogen een eerste levensbehoefte noemen. Voor ettelijke honderden euro's minder (als we kijken naar een toestel + abbo) heb je een prepaid toestel waar je ook mee kan bellen en smssen.

Ik ben van mening dat mensen met een uitkering hun geld daar niet aan uit zouden moeten geven, maar dat afdwingen gaat me te ver. Ik vind het desondanks wel jammer dat er een groep mensen is met een uitkering die menen recht te hebben op dat soort extra's op kosten van de gemeenschap.

Ik beslis toch ook niet voor jou waar jij met jouw inkomen je geld aan zou moeten besteden? Jij vindt dan ook zeker dat mijn uitkering (75% van mijn salaris voordat ik ziek werd, tot aan mijn pensioenleeftijd ) veel te hoog is? En we mogen ons spaargeld ook nog houden... Schandalig!

Nu heb ik het geluk dat ik destijds 40 uur werkte tegen een goed salaris. Dus ik kan mij nu nog steeds e.e.a. veroorloven. Omdat ik niet meer werk, mag ik dus geen nieuwe telefoon of laptop kopen volgens jou? Moet ik alles dat ik meer dan het minimum krijg aan jou overmaken, is dat dan gerechtigheid in jouw ogen?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:05 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat mensen die afgekeurd zijn daar zelf over moeten beslissen. Niet meer of minder dan "de belastingbetaler".

Dat dus.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:02 schreef fruityloop het volgende:

[..]



Een blackberry met bijbehorende contract is iets waar ik als belastingbetaler toch wat moeite mee heb, en kan je ook niet met droge ogen een eerste levensbehoefte noemen.

Heb jij overigens het idee dat er over een WIA-uitkering geen belasting wordt betaald?? Ik ben namelijk ook gewoon een belastingbetaler... Maakt dit het wat makkelijker voor je?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:26 schreef twentemeisje het volgende:

[..]


Het probleem is ook dat er mensen zijn die er genadeloos misbruik van maken, daar hebben de 'goeien' onder te lijden en daar moet ook absoluut keihard op ingegrepen worden. Al geloof ik niet dat er onwijs veel mensen zijn die zomaar door een WIA-keuring heen rollen als ze niets of niet veel mankeren.

Maar... Weet je wat het is, die beeldvorming van de 'profiteurs' die jij beschrijft is ook niet altijd terecht. Neem mij, ik ben dus afgekeurd maar door mijn IVA-uitkering en het salaris van mijn partner kan ik nog wel die nieuwe telefoon kopen, kunnen wij nog wel op vakantie, etc. Mag ik dat dan niet meer omdat ik ziek ben?

Waarschijnlijk ben ik dan ook iemand waarvan jij op het eerste oog zou zeggen 'PROFITEUR!', maar als je het verhaal achter de persoon kent dan ligt je oordeel waarschijnlijk genuanceerder. Daarom is het zo gevaarlijk om te oordelen over mensen waarvan je het hele verhaal niet kent...
[..]


Ik beslis toch ook niet voor jou waar jij met jouw inkomen je geld aan zou moeten besteden? Jij vindt dan ook zeker dat mijn uitkering (75% van mijn salaris voordat ik ziek werd, tot aan mijn pensioenleeftijd ) veel te hoog is? En we mogen ons spaargeld ook nog houden... Schandalig!

Nu heb ik het geluk dat ik destijds 40 uur werkte tegen een goed salaris. Dus ik kan mij nu nog steeds e.e.a. veroorloven. Omdat ik niet meer werk, mag ik dus geen nieuwe telefoon of laptop kopen volgens jou? Moet ik alles dat ik meer dan het minimum krijg aan jou overmaken, is dat dan gerechtigheid in jouw ogen?
[..]


Dat dus.

Jij betaalt (indirect) niet aan mijn inkomen mee, zoals ik dat als werkende belastingbetaler wél doe als het gaat over uitkeringen? Maar goed, het is zeker niet mijn bedoeling om te bepalen wie wat wel mag, uitkering of niet.

Ik ben en blijf echter van mening dat er een voor mijn gevoel relatief forse groep mensen is, die verwachten dat men met een uitkering alles moet kunnen doen wat met een regulier salaris ook kan, terwijl het in mijn ogen zo zou moeten zijn dat die uitkering primair voor eerste levensbehoeften gebruikt wordt, en daar vallen luxe gsm's etc wat mij betreft niet onder.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:32 schreef twentemeisje het volgende:

[..]


Heb jij overigens het idee dat er over een WIA-uitkering geen belasting wordt betaald?? Ik ben namelijk ook gewoon een belastingbetaler... Maakt dit het wat makkelijker voor je?

Im het grotere geheel worden die belastingen natuurlijk gecompenseerd door aanvullingen en potjes waar ik als werkende geen aanspraak op kan maken. Maar goed, het gaat me om de trends en generieke misstanden, niet die paar euro meer/minder die jij wel/niet aan belasting betaald hoor.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:37 schreef fruityloop het volgende:

[..]



Im het grotere geheel worden die belastingen natuurlijk gecompenseerd door aanvullingen en potjes waar ik als werkende geen aanspraak op kan maken. Maar goed, het gaat me om de trends en generieke misstanden, niet die paar euro meer/minder die jij wel/niet aan belasting betaald hoor.

Ik heb persoonlijk geen idee wat voor potjes dat dan zijn, ik maak (en hoef dat ook niet) er in elk geval geen gebruik van. En realiseer je je dan echt niet dat het merendeel van de mensen helemaal niet in die uitkeringssituatie willen zitten, dus dat het ook erg kwetsend is hoe er over gesproken wordt door de 'echte belastingbetalers'? Net of wij minder zijn omdat we niet meer kunnen werken.

En wat nou als jij zelf wordt getroffen door een ziekte die je niet meer in staat stelt om te werken? Zie jij dan vrijwillig van elke vorm van uitkering af?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 13:33 schreef fruityloop het volgende:

[..]



Jij betaalt (indirect) niet aan mijn inkomen mee, zoals ik dat als werkende belastingbetaler wél doe als het gaat over uitkeringen? Maar goed, het is zeker niet mijn bedoeling om te bepalen wie wat wel mag, uitkering of niet.

Ik ben en blijf echter van mening dat er een voor mijn gevoel relatief forse groep mensen is, die verwachten dat men met een uitkering alles moet kunnen doen wat met een regulier salaris ook kan, terwijl het in mijn ogen zo zou moeten zijn dat die uitkering primair voor eerste levensbehoeften gebruikt wordt, en daar vallen luxe gsm's etc wat mij betreft niet onder.

Tot je zelf ziek wordt, dan piep je wel anders !

Ik lurk al een tijdje mee met dit topic.
Ik ben niet afgekeurd maar wel chronisch ziek. En ik denk dat veel mensen de zieke mensen in dit topic zeurpieten vinden.

Maar ik kan het heel goed begrijpen. Als je chronisch ziek bent heb je vaak klachten waar je al niet blij van wordt. Hoe niet blij of zelfs ongelukkig hangt af van de ernst van de kwaal en het karakter van de zieke.
Vervolgens wordt je als zieke gewoon door iedereen veroordeeld. Je kunt het nooit goed doen. Je wordt als profiteur gezien, en mensen gaan je rechten ontzeggen. Wat geeft hun dat recht? Omdat ze belasting betalen? Ga gauw weg!

Mijn situatie. Ik werk al sinds mijn 15e parttime en nadat ik van school af kwam fulltime. Nooit een uitkering genoten.
Op mijn 36e krijg ik een hartstilstand die ik gelukkig overleef. Daarop volgt een korte coma die ik, ook vrij goed door kom.

Vervolgens revalideer ik op een gegeven moment thuis, en loop een paar maanden op de ziektewet. In deze periode merk ik de nodige schade van de kat van de buren. Ik spreek de buurman vriendelijk aan. Het antwoord dat ik kreeg was dat ik door mijn coma gek was, en het verschil niet zag tussen een kat en een vogel. Daarbij had ik niet het recht iets van hem te vragen want hij werkte en ik niet. Ja, 20 uur per week. Ik werk(te) altijd tot drie keer zoveel. Zijn vrouw is nota bene sociaal werkster die mensen moet begeleiden met de reintegratie...
Maar goed, vanaf dat moment werd me al duidelijk hoe de buitenwereld tegen zieken aankijkt.

Een buurman die me eens buiten ziet vraagt want er aan de hand is, want hij heeft de ambulances gezien. Blijkbaar voelde hij zich verplicht dat te vragen, want na het antwoord met de geruststellende woorden dat alles goed is, wist hij niet hoe snel hij weg moest komen. Een ongemakkelijke situatie voor beide partijen.

De volgende ontluistering voor mij was het eerste gesprek met de arbo arts.
Toen ik binnenkwam vroeg hij wat er aan scheelde. Daarna mijn beroep: software engineer/consultant.
Hij riep meteen dat ik mijn beroep niet meer kon uitvoeren en dat ik als postbesteller aan het werk moest. Dat terwijl de behandelend specialisten me verboden hadden te fietsen. Hij concludeerde dat ik ook wel met een hand kon fietsen. Uiteindelijk toch mijn oude werk gaan doen, mede omdat mijn werkgever dit ook wilde. Maar ondanks dat de medicatie nog niet effectief was omdat nog naar de beste medicatie voor me werd gezocht, voerde hij de werkdruk in rap tempo op.
Gevolg: een nieuwe hartstilstand. Toen schrok hij en we waren terug bij af. Maar later ging hij weer op de oude voet verder.
Als je een ziekte hebt die men niet ziet, denkt men dat je gewoon meteen weer aan het werk kunt. Wat behandelend specialisten ook zeggen. Heb je een gebroken middenhandsbeentje, dan verbied een keuringsarts je om te werken, wat je werk ook is. Dat blijkt de realiteit te zijn.

Daarom erger ik me aan de sfeer hier dat mensen die 100% afgekeurd zijn per definitie als uitbuiters gezien worden.
Ik ken een bouwvakker die een gebroken nek gehad heeft. De "reparatie" is aan slijtage onderhevig. De keuringsarts stelde simpel dat je bij een bebroken nek dood of invalide bent. Hij kon nog lopen, dus hij had geen gebroken nek gehad. Ondanks dat de bewijzen er lagen dat hij die wel degelijk had.
Hij werd voor al het werk goedgekeurd, en kwam dus ook niet voor omscholing naar een kantoorbaan in aanmerking. Dus wat doe je dan als LTS-er metselaar?

Soliciteren is een ramp. Als ik in de CV het woord ICD zet, dan hoef ik nog niet eens op gesprek te komen. Meld ik het niet, mag ik meestal wel komen, maar dan is het afgelopen als ik het op een gesprek ter sprake breng.

Ik werk nu alweer een aantal jaren fulltime. Maar vanwege mijn klachten, werk ik nogal eens vanuit huis. Ik ga absoluut niet autorijden als ik me niet goed voel. Door dit gedrag lijkt het naar de buren waar ik niet veel contact mee heb blijkbaar alsof ik niet werk. Hoewel ik met grote regelmaat op kantoor ben.
Ondertussen zien ze wel de hele dag, en vaak 's avonds de computer aan staan.
Het gevolg is dat ik door een aantal mensen ook behandeld wordt als die waardeloze gamer die de hele dag wel achter de PC zit, maar te lui is om te werken. Maar IT is gewoon mijn werk, en thuiswerken is meestal gewoon mogelijk.

Ja, kom ik buiten voor een wandeling, of om eens uit te gaan dan merk je niets aan me. En zelfs als ik zware hartkloppingen heb, merken de meeste mensen dat niet eens op, terwijl het echt wel te zien is. Daar komt dan bij dat ik op die momenten niet buiten kom als het niet echt moet.

Daarnaast wordt je in het sociale leven ook in een isolement gedrukt. Een deel van het vriendenkring valt weg omdat ze je eng vinden als je ziek bent.
Bij personeelsuitjes moet je het vaak af laten weten, omdat leuke dingen worden gedaan die je niet kunt/mag. Ook ben je vaker ziek afwezig dan gemiddeld. Je hebt minder produktieve dagen. Bepaalde werkzaamheden doe ik niet omdat die een risico voor me zijn. Dat levert bepaalde roddels en blikken op het werk op.

Afspreken met vrienden, vooral verder weg (want lang autorijden) is lastiger. Als je ineens een slechte dag hebt, moet je afzeggen. Zelfs bij een eerste keer kunnen mensen daar zo kwaad om worden dat je ze nooit meer terug ziet. In het algemeen worden de contacten dus minder.
Daar komt dus dat gevoel "ik wil ook wel eens..." vandaan. Want hoe zieker je bent, hoe meer je buiten de maatschappij komt te staan. Waanzinnig om hier te lezen dat dat terecht zou zijn. En dat zieken niets te willen hebben. Sociale contacten horen wel degelijk tot een eerste levensbehoefte.

Hoewel ik dus nog volop aan het arbeidsproces deelneem, herken ik dus het gevoel van de Wajongers en WIA-ers. Je wordt als een uitbuiter gezien. Men denkt dat je alles wat je leuk vindt doet, maar ondertussen niet werkt. De praktijk is vaak heel anders, maar de mensen zien wat ze willen zien.
Ze zien je achter de PC thuis, dus je zit te FOK-ken of te gamen. Je gaat 's avonds weg, dus je gaat uit. Je schildert een deur, dus je klust.
Dus.... je bent een opvreter.
Dat je vroeger veel vaker weg ging, juist op uitgaanstijden. En dat je vroeger metselde en leidingen freesde, dat is iedereen vergeten....
Dat ik mijn eigen boterham verdien, zien ze zelfs ook niet.
En dan raar kijken als ze een "veel succes" krijgen als ze op tien uur 's avonds aan de deur staan omdat ze computer problemen hebben.

Ik hoop in elk geval nog lang te kunnen werken. Maar ik weet wel, wat je als zieke ook doet, het is nooit goed. Mensen kijken altijd met scheve ogen naar je.
Ik vrees dan ook de dag dat ik afgekeurd zal worden.
En ik heb diep respect voor de mensen die ondanks hun ziekte vrijwilligerswerk doen om andere mensen te helpen. Want dat werk is hard nodig, daar zijn moeilijk mensen voor te krijgen.
En als iemand die afgekeurd is die taak oppakt krijgt die nog te horen dat hij "niet werkt, maar wel vrijwilligerswerk kan doen".
Dat afgekeurden op hun strepen gaan staan vind ik niet verwonrderlijk. Dit topic toont wel aan hoe ze hard en egoïstisch worden gemaakt. Want de opmerkingen hier zijn voor de meesten dagelijkse realiteit, en daar wordt je hard van.

Ja, mijn stiefvader kan best wel een uurtje per week theezakjes bijvullen bij z'n oude werkgever...die ziekte van Parkinson wordt zo overdreven, als je wil is er altijd wel iets te verzinnen. Gauw weer herkeuren!

Te dom om te schijten, lijkt me een goede nieuwe naam voor TS.

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 16:24 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ja, mijn stiefvader kan best wel een uurtje per week theezakjes bijvullen bij z'n oude werkgever...die ziekte van Parkinson wordt zo overdreven, als je wil is er altijd wel iets te verzinnen. Gauw weer herkeuren!

Te dom om te schijten, lijkt me een goede nieuwe naam voor TS.

Gelukkig was mijn vader net met pensioen toen bij hem Parkinson werd vastgesteld, stel dat hij ook een uitvreter zou worden net als zijn dochter!

Ik ben 28 jaar en hartpatiënt. Vorig jaar mijn 5e open-hart operatie gehad. De verwachting is dat ik per 1 december weer aan het werk kan. In de metaal (nee, geen werk als tekenaar ofzo, ik heb het over echt werk met m'n handen). En als ze me daar op een dag meer dood dan levend tussen de machines vandaan plukken hoop ik dat ze mij in het ziekenhuis weer wat oplappen. kan ik dan nog wat nuttigs doen dan ga ik weer aan het werk. Zo niet dan ga ik lekker op mijn krent zitten. Heerlijk leven van jullie belastingcenten

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 20:11 schreef 2cv het volgende:
Ik ben 28 jaar en hartpatiënt. Vorig jaar mijn 5e open-hart operatie gehad. De verwachting is dat ik per 1 december weer aan het werk kan. In de metaal (nee, geen werk als tekenaar ofzo, ik heb het over echt werk met m'n handen). En als ze me daar op een dag meer dood dan levend tussen de machines vandaan plukken hoop ik dat ze mij in het ziekenhuis weer wat oplappen. kan ik dan nog wat nuttigs doen dan ga ik weer aan het werk. Zo niet dan ga ik lekker op mijn krent zitten. Heerlijk leven van jullie belastingcenten

Ik hoop dat je dat dan nog heel lang kan doen.

Wat ? Werken of lekker op mijn krent zitten en van jullie belastingcenten ?

quote:

Op donderdag 28 oktober 2010 20:52 schreef 2cv het volgende:
Wat ? Werken of lekker op mijn krent zitten en van jullie belastingcenten ?

Als je op je 28e al zoveel hebt meegemaakt, dan mag jij van mij doen waar je je het best bij voelt.