Worden volledig afgekeurde mensen regelmatig opnieuw gekeurd

Vaak dat laatste.

Is afhankelijk van de reden van afkeuren. Tegenwoordig worden de meesten regelmatig opnieuw gekeurd.

dit is een discussie die een aantal jaren geleden gespeeld heeft.

toen is er een verandering op de WAO doorgevoerd waarna volgens mij veel mensen herkeurd moesten worden.

op dit moment moeten mensen in de WAO volgens mij wel periodiek gekeurd worden (al is dat ook gevalsafhankelijk, als boven gemeld).

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Ook mensen die vroeger al zijn afgekeurd?

En hoe kan je in hemelsnaam volledig worden afgekeurd? Je kan altijd nog wel aan het werk gezet worden zonder dat je er loon voor krijgt want je krijgt toch al je uitkering?

Volgens mij kunnen ze voor 90% van de mensen die volledig is afgekeurd nog wel wat verzinnen?

Als er werk is! In de WWB heb je Work First.
Per 1 januari 2010 gaat Work First ook gelden voor de nieuwe Wajong-instroom. Formeel moet er voor die groep sprake zijn van passende arbeid.

Je kunt door UWV volledig en duurzaam arbeidsongeschikt worden verklaard. Dat is de IVA, en straks de nWajong.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Ook mensen die vroeger al zijn afgekeurd?

En hoe kan je in hemelsnaam volledig worden afgekeurd? Je kan altijd nog wel aan het werk gezet worden zonder dat je er loon voor krijgt want je krijgt toch al je uitkering?

Volgens mij kunnen ze voor 90% van de mensen die volledig is afgekeurd nog wel wat verzinnen?

Mensen worden niet zo snel volledig afgekeurd en mensen die in het verleden volledig zijn afgekeurd worden bij herkeuring vaak weer gedeeltelijk goedgekeurd.

Wat zou jij willen verzinnen voor mensen die volledig zijn afgekeurd? Anders gezegd, denk je dat werkgevers zitten te wachten op mensen met zo'n lage en onvoorspelbare arbeidsproductiviteit?

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:25 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Ook mensen die vroeger al zijn afgekeurd?

En hoe kan je in hemelsnaam volledig worden afgekeurd? Je kan altijd nog wel aan het werk gezet worden zonder dat je er loon voor krijgt want je krijgt toch al je uitkering?

Volgens mij kunnen ze voor 90% van de mensen die volledig is afgekeurd nog wel wat verzinnen?

In het kort: nee je kan niet met alles werken en ja er is voor een deel van die mensen vast wel iets te verzinnen maar dat kost veel geld. Bovendien hebben niet-arbeidsongeschikten het op dit moment al moeilijk genoeg om een baan te vinden zonder dat de overheid de markt overspoeld met gesubsidieerde arbeidsongeschikten.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:35 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

Mensen gratis aan het werk zetten, het geld krijgen ze toch al (uitkering) en werkgevers kunnen opeens heel creatief zijn als ze gratis werknemers krijgen.

Mensen die heel terecht volledig zijn afgekeurd, daar kun je maar heel weinig werk voor verzinnen wat haalbaar is. En dat moet je helemaal niet willen, ook. Ben je al zo beperkt door je chronische ziekte, moet je voor die paar uur per week die je nog wat energie hebt zeker zakjes gaan zitten plakken.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:21 schreef BaggerUser het volgende:
Worden mensen die eenmaal zijn afgekeurd nog regelmatig opnieuw gekeurd of ben je dan voor altijd afgekeurd en kan je lekker de rest van je leven nietsdoen?

Nja regelmatig je word 1x afgekeurd en dan hoef je pas na 10jaar ofzo terug te komen en dat is ook 2sec werk

Ik ken iemand die gewoon de hele dag thuiszit met een uitkering en die is echt niet chronisch ziek hoor...

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:44 schreef BaggerUser het volgende:
[..]

Waarom niet? Ze willen nu ook ik tussen mijn 65 en 67 (de jaren dat ik later nog wat energie heb) ook ga werken, dus waarom hun niet laten werken in de uurtjes dat ze nog wat energie hebben? Doen ze tenminste nog iets voor hun geld.

Waarom wel? Volgens mij heb jij maar een zeer beperkte voorstelling van wat het betekent om echt een beperkende chronische ziekte te hebben. Dan is het een heel gevecht om met alle pijn en ongemak nog iets van kwaliteit van leven te hebben.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:46 schreef Repeat het volgende:
Ik ken iemand die gewoon de hele dag thuiszit met een uitkering en die is echt niet chronisch ziek hoor...

Heeft die het tog goed voor elkaar

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:51 schreef BaggerUser het volgende:

[..]

kwaliteit waar wij met z'n allen voor betalen, zolang je niet 24uur per dag, 7 dagen per week binnen zit omdat je van pijn e.d. niet naar buiten kan, valt het blijkbaar allemaal wel mee.

Je weet echt niet waar je over praat. Er zit, helaas, nog heel wat tussen 'het valt blijkbaar allemaal wel mee' en kreperen op het randje van de dood. Je bent gezegend dat je de voorbeelden blijkbaar niet in je eigen omgeving kent.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:46 schreef Repeat het volgende:
Ik ken iemand die gewoon de hele dag thuiszit met een uitkering en die is echt niet chronisch ziek hoor...

Dan zou ik 'm toch maar gauw gaan aangeven bij het UWV

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:56 schreef Yoewie het volgende:

[..]

Dan zou ik 'm toch maar gauw gaan aangeven bij het UWV

Jij bent er een van de nsb dus?

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom wel? Volgens mij heb jij maar een zeer beperkte voorstelling van wat het betekent om echt een beperkende chronische ziekte te hebben. Dan is het een heel gevecht om met alle pijn en ongemak nog iets van kwaliteit van leven te hebben.

Toevallig hebben mijn vriendin, en een kennis die zij ontmoette in het revalidatiecentrum, dezelfde chronische fysieke aandoening, met een vergelijkbaar ziekteverloop, echter mijn vriendin werkt desondanks 40h/week, en haar vriendin is 100% afgekeurd, maar kan dan weer wel "klusjes" doen op de boerderij van haar ouders. Daar zit blijkbaar dus nog wel wat rek in, en dat is toch zeker ook voor een deel afhankelijk van de instelling van de persoon in kwestie. Ik ben dus ook in staat om die jongedame te melden bij een kliklijn/uwv/andere instantie, want ik krijg er in dit geval toch wel een rare smaak van in de mond kan ik je zeggen. Solidariteit is een groot goed, maar zou 2 kanten op moeten werken, en een bepaalde groep mensen mag daar wat mij betreft wel eens aan herinnerd worden.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Mensen die heel terecht volledig zijn afgekeurd, daar kun je maar heel weinig werk voor verzinnen wat haalbaar is. En dat moet je helemaal niet willen, ook. Ben je al zo beperkt door je chronische ziekte, moet je voor die paar uur per week die je nog wat energie hebt zeker zakjes gaan zitten plakken.

Ja waarom niet? Je parasiteert al genoeg op de samenleving. Je mag uberhaupt blij zijn dat je geld krijgt, dan kun je ook best je steentje bjidragen

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:47 schreef donthate het volgende:

[..]

Heeft die het tog goed voor elkaar

tsja dat is ook de reden dat er zoveel kritiek is op de WAO en bijstand.: 95% die daarin zit is gewoon een klaploper en te lui om te werken

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:06 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

tsja dat is ook de reden dat er zoveel kritiek is op de WAO en bijstand.: 95% die daarin zit is gewoon een klaploper en te lui om te werken

Maare ongelijk geven doe ik ze niet

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:58 schreef donthate het volgende:

[..]

Jij bent er een van de nsb dus?

Hij jat jouw geld hoor .

In reactie op TS, tot je VUT of pension kan je om de x tijd worden opgeroepen voor een herkeuring. Echter de keuringsarts kan je ook op een status niet meer keuren zetten. En zelfs dan nog zullen ze je toch zo nu en dan willen herkeuren, zeker als je al jong voor 100% wordt afgekeurd. Ze hebben zelfs m'n moeder nog 2 of 3x herkeurd na de diagnose ongeneselijk ziek met uitzicht op nog een jaar of 3

Edoch, naar mijn mening is er maar 1 type persoon die 100% afgekeurd kan zijn, en dat is iemand die onder behandeling staat. Danwel in het ziekenhuis ligt of aan het revalideren is van een ziekte.

Er is altijd wel _iets_ wat iemand kan doen. Al is het voor 2 uur in de week de telefoon aan nemen. Practisch is die meestal niet haalbaar. En die mensen keuren we dan maar 100% af omdat het gewoon teveel moeite is om iets passends te vinden voor een te korte tijd. Is niet leuk voor die mensen omdat ze niets meer mogen//kunnen en zo in een neerwaardse spiraal komen, en niet leuk voor de maatschappij die er mee zit en voor opdraait.

Je zou veel beter kunnen keuren op capaciteiten, ipv op % afkeuren. Dus bijv. afgekeurd op meer dan x uur staan, communiceren met medemens, zitten, x uur werken etc... Dan kan je een totaal plaatje maken van wat iemand niet kan, maar ook van wat iemand nog wel kan.

Daar kan je dan en gepast werk bij zoeken en indien mogelijk revaliderend mee om gaan door langzaam dingen proberen te verbeteren.

In combinatie met subsidies of wettelijke verplichtingen (op x werknemers een minder valide in dienst moeten hebben bijv.) wat al in veel landen van toepassing is zou je dan deze mensen ook veel gemakkelijker de maatschappij weer in kunnen trekken.

Blijven de luie varkens over, die mogen wmb gewoon een diep gat in.

Waar las ik dat toch laatst. Dat er een x percentage bevolking is die geld kost, ipv geld oplevert. In Nederland is dat 10% ofzo (let op! compleet uit de lucht gegrepen getal!). En als je dat getal maar laag genoeg houdt, is je sociale voorzieningenstelsel rendabel.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:14 schreef Fe2O3 het volgende:
Je zou veel beter kunnen keuren op capaciteiten, ipv op % afkeuren. Dus bijv. afgekeurd op meer dan x uur staan, communiceren met medemens, zitten, x uur werken etc... Dan kan je een totaal plaatje maken van wat iemand niet kan, maar ook van wat iemand nog wel kan.

Daar kan je dan en gepast werk bij zoeken en indien mogelijk revaliderend mee om gaan door langzaam dingen proberen te verbeteren.

En dit is dus ook precies wat ze doen bij zo'n keuring.
Daarna volgt de vraag of en hoeveel minder die persoon kan verdienen en hoeveel er dus vanuit het WIA potje aangevuld moet worden en na aanleiding daarvan wordt bepaald hoeveel % iemand afgekeurd wordt.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:14 schreef Sander het volgende:

[..]

Hij jat jouw geld hoor .

Voel me meer bejat door de overheid dan aan iemand met een uitkering of als je van zon lulletje van een wout weer een bekeuring krijgt die nergens op slaat of 10km te hard krijgt vind ik veel kwalijker

Ik heb ook zo'n mongool als bovenbuurman.
Is de hele dag bier aan het zuipen, zie hem altijd met een blikje pils.
Lekker de hele dag muziek aan tot een uurtje of 5 en dan vaak 's avonds weer.
Of hij is 's avonds lekker ruzie aan het maken met z'n vriendin die net zo'n vieze crackhoer is.

Bah, kan daar soms zo van balen.
Dan kom je thuis van een dag werken en dan zie je die stoepslet net weer de deur uit gaan (met blikje bier natuurlijk) en dan denk ik echt, waarom word zo'n figuur niet aan het schoffelen gezet.

Kan daar echt boos om worden, ga godverdomme werken.
En ik weet zeker dat die kerel heus wel werk kan doen, want ik zie hem vaak genoeg fietsen etc.

Jammer dat het zo makkelijk gaat in Nederland.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:21 schreef donthate het volgende:

[..]

Voel me meer bejat door de overheid dan aan iemand met een uitkering of als je van zon lulletje van een wout weer een bekeuring krijgt die nergens op slaat of 10km te hard krijgt vind ik veel kwalijker

Dat lulletje van een wout is tenminste aan het werk, voor een kut salaris. Dat kost je dan 25e

Dat lulletje met die uitkering zorgt er mede voor dat jij van elke euro X cent direct door kan storten naar de belastingdienst. X cent van ELKE euro die je verdient he.

Geef dat restje uit, huppa, weer 6 tot 19% van dat geld weg naar de belastingen. Puur om de tent draaiende te houden. Om de uitzuigers te kunnen voorzien in hun levensonderhoud.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:25 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Dat lulletje van een wout is tenminste aan het werk, voor een kut salaris. Dat kost je dan 25e

Dat lulletje met die uitkering zorgt er mede voor dat jij van elke euro X cent direct door kan storten naar de belastingdienst. X cent van ELKE euro die je verdient he.

Geef dat restje uit, huppa, weer 6 tot 19% van dat geld weg naar de belastingen. Puur om de tent draaiende te houden. Om de uitzuigers te kunnen voorzien in hun levensonderhoud.

Dan maak ik er nog een mens gelukkig mee(ook al profiteert hij er van in jullie optiek)
Maare als je dan zegt ik dacht altijd dat die lulletjes er onder hangen maar er ook op zitten krijg je 250euro boete nee daar word je vrolijk van!

quote:

Op woensdag 25 november 2009 15:21 schreef Sander het volgende:
Waar las ik dat toch laatst. Dat er een x percentage bevolking is die geld kost, ipv geld oplevert. In Nederland is dat 10% ofzo (let op! compleet uit de lucht gegrepen getal!). En als je dat getal maar laag genoeg houdt, is je sociale voorzieningenstelsel rendabel.

Daar wringt inmiddels de schoen. Door de vergrijzing hebben we straks nog maar 2,2 werkenden op één AOW’er. Wie is bereid straks de verwende babyboomers te verzorgen op hun oude dag?
De sociale zekerheid wordt dus duurder, waardoor bezuinigd moet worden op bepaalde regelingen.

Verder is de maatschappij complexer geworden, waardoor het voor een bepaalde groep moeilijker wordt om mee te komen op de arbeidsmarkt. Genezing van autisme, ADHD e.d. is helaas nog ver weg.

Ik ben dus zo'n uitvreter. 80-100% afgekeurd. Ik werk (nog) wel maar eigenlijk gaat dat niet meer. Ik heb dus reuma, al jarenlang. Voor de behandeling daarvan lig ik iedere 2 weken aan een chemokuur infuus (ja,.... ook voor reuma krijg je chemo's,moet je wel een beetje erg ziek zijn en niet alle stoffen zijn hetzelfde als chemo voor kanker) Ik ben heel bevattelijk voor ziektes. Aan een verkoudheid of griep kan ik doodgaan. Bewegen kan ik niet goed. Fietsen gaat niet , maar moet omdat het beter voor mijn lichaam is. Ik ben 2x per week aan het revalideren (ja van jullie geld) om nog een soort van leven over te hebben. Mijn medicijnen kosten (schrik niet) minimaal 15000 euro per maand. Daar komen de ziekenhuis kosten nog bij. Overigens is dit niet mijn keuze. Ik zou liever gezond zijn.
Ik moet vaak naar het UWV. Hele aardige arts daar die het onzin vind dat ik zelfs nog maar denk aan werken. Maar ik heb ook goede dagen. Dan fiets ik wel. Of loop ik lekker over het strand of door de stad. Terrasje doen is dan geweldig. Heeeeeeeel soms kan ik zelfs even dansen ofzo. Vanwege die enkele goede dagen ben ik er nog. Dat maakt dat het waard is om te leven.
En dan willen jullie dat ik zakjes ga plakken (hoe moet dat met 2 handen die niet meer werken? Ik ben gvd jurist. Academicus. Ik wil graag wat geestelijke uitdaging., Daarom werk ik ook nog 16 uur per week. Of dat dit jaar zal gaan lukken weet ik niet, er staan al 2 operaties gepland.

Mensen die me overigens niet kennen zien niet dat ik ziek ben. Ik ben mooi, jong en knap. Niet meer zo heel slank van alle medicatie, maar een gratenbaal is ook niets. Ik zie er heel erg gezond uit. Dus als je mij ziet lopen in de stad kun je denken dat ik een uitvreter ben. Maar als je zou weten hoeveel pijn ik altijd heb, denk je wel anders.

Dingen zijn niet altijd zoals ze lijken. Oordeel niet te snel.

En ja, er zijn een hoop fraudeurs bij. Die mogen ze voor altijd een uitkering afnemen, want die benadelen mij op een zodanige manier dat ik me zelfs hier geroepen voel om me te verdedigen.

Ik denk dat we allemaal wel iemand kennen waarvan we denken dat deze de kluit belazert. Zelf heb ik iemand in de familie (aangetrouwd) die direct van school is afgekeurd omdat hij "niet tegen gezag" zou kunnen. Hij werd overspannen, kreeg zware medicatie en zit sindsdien (20 jaar al) in de ziektewet of weet ik waar hij z'n geld vandaan krijgt. Zit iedere nacht tot een uur of 4 achter z'n computer spelletjes te doen, zijn vrouw werkt fulltime en doet het huishouden daarnaast, maar hij hoeft nooit meer te werken.
Er was in mijn ogen maar 1 oplossing geweest, en dat is een flinke trap onder z'n achterwerk en aan het werk schoppen. Verplicht in dienst moeten stoppen zodat hij een vent kon worden.

Maar ik ken ook mensen (zoals Wiaatje het schrijft) waaraan je niets ziet, die rustig uit hun rolstoel stappen om een wandelingetje te maken maar die daarna 2 dagen voor pampus liggen om weer energie te krijgen. Die na een middagje visite nog geen kop koffie meer kunnen pakken zelf.

in ieder geval om de vijf jaar!!

Wat snapt TS niet aan "volledig afgekeurd"?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 15:36 schreef wiaatje het volgende:
En dan willen jullie dat ik zakjes ga plakken (hoe moet dat met 2 handen die niet meer werken? Ik ben gvd jurist. Academicus. Ik wil graag wat geestelijke uitdaging., Daarom werk ik ook nog 16 uur per week. Of dat dit jaar zal gaan lukken weet ik niet, er staan al 2 operaties gepland.

Gezonde academici die geen werk kunnen krijgen omdat het er niet is in hun vakgebied moeten ook zakjes plakken om in hun levensonderhoud te voorzien. Aan hun geestelijke uitdaging heeft de maatschappij geen boodschap.
Maar het zakjes plakken in dit verhaal is meer een metafoor van 'iedereen kan toch iets!' en daar ben je zelf toch ook het levende voorbeeld van, nietwaar?

Je hebt inderdaad duidelijk niemand in je omgeving die (gedeeltelijk) afgekeurd is. Het kost trouwens veel en veel meer belastinggeld om mensen "gratis" te laten werken dan om ze gewoon "niets" te laten doen (zoals jij denkt). Dus om het geld zal het je niet te doen zijn. Dan blijft alleen kleinburgerlijke afgunst over.

Ik denk niet dat je wil ruilen hoor. Wees blij dat je gezond bent en gewoon kan werken. Dus concentreer je liever op je eigen leven en al je mogelijkheden in plaats van te oordelen over anderen die die mogelijkheden niet hebben. Daar zijn keuringsartsen voor en die doen dat periodiek.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 16:04 schreef Kaza het volgende:
Zelf heb ik iemand in de familie (aangetrouwd) die direct van school is afgekeurd omdat hij "niet tegen gezag" zou kunnen.

Dan kun je nog prima Minister van Defensie worden

Toch geweldig dat mensen er per definitie vanuit gaan dat ze bijv.mij zouden moeten onderhouden.

Dit wordt vermeld met arrogantie en onwetenheid. Er wordt bijv. nooit gerept over het feit dat je als mens toch wel GEWERKT moet hebben (en dus ook braaf premie af moest dragen) om uberhaupt in aanmerking te komen voor een wao/wia/wga uitkering.

Bovendien kom ik uit een vrij grote familie waarin de mensen gelukkig verder allemaal gezond zijn en een baan hebben.

Dus wees niet bang .......................aan jullie centjes kom ik echt niet!!!!!!

En gelukkig zie ik er aan de buitenkant niet als een graftak uit, de binnenkant echter is een puinhoop, maar voel je vrij om over mensen te oordelen waar je niks van weet.

Niet echt intelligent, maar ja wie zonder zonde is.............................

[ Bericht 1% gewijzigd door Bowen op 18-02-2010 17:19:51 ]

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:21 schreef BaggerUser het volgende:
altijd afgekeurd en kan je lekker de rest van je leven nietsdoen?

Alsof afgekeurd zijn een pretje is en die mensen dat altijd willen

quote:

Op donderdag 18 februari 2010 17:14 schreef Bowen het volgende:
Toch geweldig dat mensen er per definitie vanuit gaan dat ze bijv.mij zouden moeten onderhouden.

Dit wordt vermeld met arrogantie en onwetenheid. Er wordt bijv. nooit gerept over het feit dat je als mens toch wel GEWERKT moet hebben (en dus ook braaf premie af moest dragen) om uberhaupt in aanmerking te komen voor een wao/wia/wga uitkering.

Bovendien kom ik uit een vrij grote familie waarin de mensen gelukkig verder allemaal gezond zijn en een baan hebben.

Dus wees niet bang .......................aan jullie centjes kom ik echt niet!!!!!!

En gelukkig zie ik er aan de buitenkant niet als een graftak uit, de binnenkant echter is een puinhoop, maar voel je vrij om over mensen te oordelen waar je niks van weet.

Niet echt intelligent, maar ja wie zonder zonde is.............................

Ze hebben het nog niet door dat het hun ook kan overkomen!

quote:

Op woensdag 25 november 2009 14:21 schreef BaggerUser het volgende:
Worden mensen die eenmaal zijn afgekeurd nog regelmatig opnieuw gekeurd of ben je dan voor altijd afgekeurd en kan je lekker de rest van je leven nietsdoen?

Zou je het ook willen? Lekker niets doen?

quote:

Op donderdag 18 februari 2010 20:33 schreef SonicB het volgende:

[..]

Ze hebben het nog niet door dat het hun ook kan overkomen!

Das dus het probleem, echt afgekeurd worden kan je overkomen. De zaak bedonderen moet je willen.

Wat een achterlijke openingspost weer.
Maar om antwoord op je vraag te geven. Ik ben 100% afgekeurd 5 jaar geleden en ben nog nooit opgeroepen voor een herkeuring.

Verder is het UWV ook niet echt positief over dat ik weer studeer. Volgens het UWV kan ik dit niet aan lichamelijk. Dus mensen die heel graag terug de maatschappij in willen zitten ze kennelijk ook niet echt op te wachten.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 16:01 schreef Artbij2 het volgende:

[..]

Das dus het probleem, echt afgekeurd worden kan je overkomen. De zaak bedonderen moet je willen.

Ja daar ben ik het wel mee eens. Er zijn er genoeg die afgekeurd worden en eigenlijk best kunnen werken.
Maar niet iedereen is zo en dat wordt wel eens vergeten.