BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hier verder 
On-topic en niet persoonlijk!
Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.
Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.
Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Nuttige links:
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/
Vaste posters
Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki
[ met dank aan switch
]
[ Bericht 93% gewijzigd door Dragorius op 07-10-2009 15:13:55 ]
On-topic en niet persoonlijk!
Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.
Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.
Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Nuttige links:
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/
Vaste posters
Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki
[ met dank aan switch
][ Bericht 93% gewijzigd door Dragorius op 07-10-2009 15:13:55 ]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
schaamteloze Terug Vind Post
[hier stond de OP]
Edit:
Iedereen moet zelf maar even z'n avatar aan de wiki toevoegen en updaten enzo
[ Bericht 72% gewijzigd door switchboy op 07-10-2009 15:16:34 ]
[hier stond de OP]
Edit:
Iedereen moet zelf maar even z'n avatar aan de wiki toevoegen en updaten enzo
[ Bericht 72% gewijzigd door switchboy op 07-10-2009 15:16:34 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Ik ben voorstander van vaccinaties!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik ook, mits getestquote:Op woensdag 7 oktober 2009 15:36 schreef fruityloop het volgende:
Ik ben voorstander van vaccinaties!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ongeacht de uitkomst van die tests?quote:
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
terugvindprik 
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
[ Bericht 53% gewijzigd door Cerbie op 07-10-2009 16:47:44 ]
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
[ Bericht 53% gewijzigd door Cerbie op 07-10-2009 16:47:44 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Jup, er was gevraagd of iemand van de believers de pathogenese eens uit kon leggen.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:41 schreef Cerbie het volgende:
terugvindprik
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
En niet zomaar dit topic terugvindtprikken zonder informed consent
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:57 schreef switchboy het volgende:
[..]
Jup, er was gevraagd of iemand van de believers de pathogenese eens uit kon leggen.
En niet zomaar dit topic terugvindtprikken zonder informed consent
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
Bijwerkingen zoals die in de bijsluiter van het vaccin CELVAPAN staan vermeld:quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:41 schreef Cerbie het volgende:
terugvindprik
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
De volgende bijwerkingen zijn tijdens klinische onderzoeken gemeld.
De frequentie van de onderstaande mogelijke bijwerkingen zijn gerangschikt op basis van de volgende
conventie:
zeer vaak (bij meer dan 1 op 10 personen)
vaak (bij 1 tot 10 op 100 personen)
soms (bij 1 tot 10 op 1000 personen)
zelden (bij 1 tot 10 op 10 000 personen)
zeer zelden (bij minder dan 1 op 10 000 personen)
niet bekend (kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald).
Zeer vaak:
pijn op de injectieplaats.
Vaak:
loopneus en zere keel;
hoofdpijn, duizeligheid, vertigo (bewegingsziekte);
meer zweten dan gebruikelijk;
gewrichtspijn of spierpijn;
koude rillingen, vermoeidheid (gevoel van vermoeidheid), gevoel van onwel zijn (algemeen
gevoel van onbehagen), koorts;
verharding van weefsel, roodheid, zwelling of blauwe plek op de injectieplaats.
Soms:
gezwollen klieren;
slapeloosheid (slaapproblemen), rusteloosheid;
verminderde beleving van aanraking, pijn, warm en koud gevoel, slaperigheid;
conjunctivitis (oogontsteking);
plots gehoorverlies;
verlaagde bloeddruk;
kortademigheid, hoesten, verstopte neus;
misselijkheid, braken, diarree, maagpijn;
huiduitslag, jeuk;
irritatie op de injectieplaats.
Andere bijwerkingen die opgetreden zijn in de dagen of weken na vaccinatie met griepvaccins, zijn
onder meer:
Soms:
algemene huidreacties zoals jeuk, netelroos of huiduitslag.
Zelden:
zenuwpijn (neuralgie);
tintelingen en gevoelloosheid;
toevallen;
tijdelijk laag aantal bloedplaatjes;
allergische reacties, in zeldzame gevallen leidend tot shock (gevaarlijke daling van de bloeddruk
die, indien onbehandeld, kan leiden tot collaps, coma en overlijden).
Zeer zelden:
ontsteking van de bloedvaten (vasculitis) met nierproblemen van voorbijgaande aard;
ontsteking van de hersenen en het ruggenmerg (encefalomyelitis);
tijdelijke ontsteking van de zenuwen die pijn, algemene zwakte en verlamming in de ledematen
veroorzaakt en zich vaak uitbreidt naar de borst en het gezicht.
http://74.125.77.132/search?q=cache:X7qGR8CYrtYJ:www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/celvapan/H-982-PI-nl.pdf+CELVAPAN&cd=2&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&lr=lang_nl&client=firefox-a
[ Bericht 2% gewijzigd door Banjerkanjer op 07-10-2009 23:19:02 ]
Ik zou zeggen leef je uit. Leg ons voor de gein eens uit hoe dat zou moeten werken met vaccins?quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:23 schreef slackster het volgende:
[..]
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Jup, iedereen die beweerd dat de vaccinaties je ziek/dood maken mogen dat even stap voor stap uitleggen.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:23 schreef slackster het volgende:
[..]
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
En dan bedoel ik meer de langetermein dingen die volgens sommige verzwegen worden. Niet de bekende in de bijsluiter staande bijwerkingen
[ Bericht 3% gewijzigd door switchboy op 07-10-2009 18:50:05 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
3 ml? Mja dan lijkt het me niet echt dat je met die enorme cocktail aan verschillende stoffen van 1 van die specifieke stoffen een langdurige vergiftiging oploopt.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:41 schreef Cerbie het volgende:
terugvindprik
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
Bij iedere injectievloeistof is het zo, dat maar een klein gedeelte de werkelijk werkzame stof is. De rest is vulmiddel, in dit geval is dat: Trometamol,natriumchloride, water voor injecties, en polysorbaat 80.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:49 schreef ToT het volgende:
[..]
3 ml? Mja dan lijkt het me niet echt dat je met die enorme cocktail aan verschillende stoffen van 1 van die specifieke stoffen een langdurige vergiftiging oploopt.
1 Dosis injectievloeistof CELVAPAN is slechts 0,5 ml
3 ml is overigens wel een enorme hoeveelheid hoor, voor een intramusculaire injectie. Ik injecteer zelf met regelmaat 2 ml injectievloeistof intramusculair, maar dat is al fors.
*kijkt eens naar een ampul insuline van 3ml*
Mja is inderdaad aardig wat om in je spier te krijgen
Als je het maar giftig genoeg maakt is veel minder al dodelijk, maar chronische effecten?
Mja is inderdaad aardig wat om in je spier te krijgen
Als je het maar giftig genoeg maakt is veel minder al dodelijk, maar chronische effecten?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Maar die 3 ml worden dan ook verspreid over de gehele dagquote:Op woensdag 7 oktober 2009 19:17 schreef Cerbie het volgende:
*kijkt eens naar een ampul insuline van 3ml*
Mja is inderdaad aardig wat om in je spier te krijgen
Maak daar maar 5 dagen vanquote:Op woensdag 7 oktober 2009 19:20 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar die 3 ml worden dan ook verspreid over de gehele dag
En subcutaan.Maar een vaccin is ongeveer 1-2 ml vloeistof dus?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Het bewuste vaccin (CELVAPAN) is 0,5 ml per dosis, voor intramusculaire injectie.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 19:22 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Maak daar maar 5 dagen van
Maar een vaccin is ongeveer 1-2 ml vloeistof dus?
er wordt natuurlijk bedoeld wat de pathogenese is bij griep en hoe het vaccin daarop inspeelt.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:23 schreef slackster het volgende:
[..]
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
maar dat wist je al.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een aantal posts zag ik toenstraks niet.Die bijwerkingen zo lezend, zijn dat eigenlijk alle bewezen bijwerkingen of meer dingen die voorkomen maar niet per se door het vaccin veroorzaakt worden (hoofdpijn door zorgen te maken bijvoorbeeld)
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja doei, met zo'n redenering kun je de bijwerkingen van ieder medicament wel gaan ridiculiseren. Als je nu gewoon die link even kopieert (want hij pakt hem niet als aanklikbare link op het forum), dan zul je zien dat deze bijwerkingen zijn opgesteld door de fabrikant zelf vanuit een testgroep. En ook zo in de bijsluiter staan vermeld.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 22:33 schreef Cerbie het volgende:
Die bijwerkingen zo lezend, zijn dat eigenlijk alle bewezen bijwerkingen of meer dingen die voorkomen maar niet per se door het vaccin veroorzaakt worden (hoofdpijn door zorgen te maken bijvoorbeeld)
Bijsluiter CELVAPAN
Doe es rustigquote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja doei, met zo'n redenering kun je de bijwerkingen van ieder medicament wel gaan ridiculiseren. Als je nu gewoon die link even kopieert (want hij pakt hem niet als aanklikbare link op het forum), dan zul je zien dat deze bijwerkingen zijn opgesteld door de fabrikant zelf vanuit een testgroep. En ook zo in de bijsluiter staan vermeld.
Als je dat ding tussen url tags zet wordt ie wel klikbaar, ik had hem niet gezien. Verder gewoon oprechte nieuwsgierigheid, dit zocht ik dus:
quote:zijn de volgende bijwerkingen door de
onderzoeker beoordeeld als ten minste mogelijk gerelateerd aan het vaccin
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Die link staat tussen url tags... evengoed pakt hij hem niet, slechts een deel. Hmmz... had hem eerst als autolink gezet, die pakte hij niet, maar handmatig de tags toevoegen dus welquote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:12 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Doe es rustig
Als je dat ding tussen url tags zet wordt ie wel klikbaar, ik had hem niet gezien. Verder gewoon oprechte nieuwsgierigheid, dit zocht ik dus:
[..]
Interessante pdfquote:6.1 Lijst van hulpstoffen
Trometamol
Natriumchloride
Water voor injecties
Polysorbaat 80
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat zijn slechts de vulstoffen, waar de vloeistof hoofdzakelijk uit bestaat (vulstoffen richten overigens ook vaak de meeste schade aan). In dit geval geldt dat met name voor Trometamol: Hypertone oplossingen kunnen ernstige bijwerkingen veroorzaken, zoals levercelnecrose. Bij verminderde nierfunctie kan hyperkaliëmie ontstaan, dit in tegenstelling tot de andere alkaliserende middelen die juist hypokaliëmie kunnen veroorzaken. Te snelle toediening kan leiden tot metabole alkalose.quote:
De werkzame stof per dosis van 0,5 ml CELVAPAN:
A/Vietnam/1203/2004 (H5N1) 7,5 microgram
[ Bericht 10% gewijzigd door Banjerkanjer op 07-10-2009 23:35:39 ]
In de USA is men vandaag gestart met de vaccinaties.
Eerder kwam ik steeds het middel CELVAPAN tegen wanneer het om vaccinatie ging, maar volgens mij gaat het om de volgende vaccins: Focetria en Pandemrix.
Bijsluiter Pandemrix
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram
Bijsluiter Focetria
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 7,5 microgram
Eerder kwam ik steeds het middel CELVAPAN tegen wanneer het om vaccinatie ging, maar volgens mij gaat het om de volgende vaccins: Focetria en Pandemrix.
Bijsluiter Pandemrix
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram
Bijsluiter Focetria
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 7,5 microgram
Nou, de symptomen/aandoeningen die "vaak" of "soms" waargenomen zijn, zijn oa irritaties aan de luchtwegen, of aan de lymfevaten, wat ze daar Lymfadenopathie noemen.Van die laatste zijn kort door de bocht 2 varianten, een lokale, welke veroorzaakt wordt door zeg een naald die je lichaam binnen komt, of een meer algemene variant welke optreed bij influenza.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja doei, met zo'n redenering kun je de bijwerkingen van ieder medicament wel gaan ridiculiseren. Als je nu gewoon die link even kopieert (want hij pakt hem niet als aanklikbare link op het forum), dan zul je zien dat deze bijwerkingen zijn opgesteld door de fabrikant zelf vanuit een testgroep. En ook zo in de bijsluiter staan vermeld.
Bijsluiter CELVAPAN
Ik vindt het wel wat dom dat ze dat onderscheid niet maken, dit is alleen maar weer voer voor verwarring, mochten mensen de bijsluiter al lezen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Kun je de filmpjes nog even toelichten? En dan met name waarom je ze gepost hebt? Overigens zijn deze al zo'n 20x langsgekomen onderhand
Vanmorgen zijn ze begonnen met "vaccineren" in Amerika... via een neusspray
Vanmorgen zijn ze begonnen met "vaccineren" in Amerika... via een neusspray
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Omdat de griepvaccins die ons nu worden aangeboden, of waarin we gepushed worden om dit bij ons te laten injecteren, per dosis van 0,5 ml 5 microgram thiomersal bevatten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 08:46 schreef Dragorius het volgende:
Kun je de filmpjes nog even toelichten? En dan met name waarom je ze gepost hebt? Overigens zijn deze al zo'n 20x langsgekomen onderhand
Vanmorgen zijn ze begonnen met "vaccineren" in Amerika... via een neusspray
Deze informatie kun je terugvinden in de bijsluiters die ik heb gepost.
Eet je weleens vis?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Omdat de griepvaccins die ons nu worden aangeboden, of waarin we gepushed worden om dit bij ons te laten injecteren, per dosis van 0,5 ml 5 microgram thiomersal bevatten.
Deze informatie kun je terugvinden in de bijsluiters die ik heb gepost.
Overigens, wie wordt gepushed? De risicogroepen zijn de enigen die een oproep krijgen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Doe je dat altijd? Een vraag stellen en meteen daarna het antwoord geven?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Eet je weleens vis?
Overigens, wie wordt gepushed? De risicogroepen zijn de enigen die een oproep krijgen.
Ik stel een vraag en geef een antwoord volgens mijn eigen waarneming. Ben vooral benieuwd hoe jij dat "pushen" dan zietquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:10 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Doe je dat altijd? Een vraag stellen en meteen daarna het antwoord geven?
En thiomersal is niet "gevaarlijk" en al helemaal niet in die hoeveelheid
In vis zit meer pure kwik dan in zo'n vaccin-shot. Maar schijnbaar gaat dat er bij niemand in het hoofd in...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
5 microgram mag voor velen als een heel kleine hoeveelheid klinken, maar dat is het niet. Ik heb overigens ook niet de behoefte om jou daarvan te overtuigen. Ik reik nu enkel wat informatie aan, het is je eigen verantwoordelijkheid om daar iets mee te willen doen of niet. Mij maakt dat allemaal niet uitquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik stel een vraag en geef een antwoord volgens mijn eigen waarneming. Ben vooral benieuwd hoe jij dat "pushen" dan ziet
En thiomersal is niet "gevaarlijk" en al helemaal niet in die hoeveelheid
In vis zit meer pure kwik dan in zo'n vaccin-shot. Maar schijnbaar gaat dat er bij niemand in het hoofd in...
En ik reageer op de door jou aangereikte informatie door dit te relativeren.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
5 microgram mag voor velen als een heel kleine hoeveelheid klinken, maar dat is het niet. Ik heb overigens ook niet de behoefte om jou daarvan te overtuigen. Ik reik nu enkel wat informatie aan, het is je eigen verantwoordelijkheid om daar iets mee te willen doen of niet. Mij maakt dat allemaal niet uit
Wat is het gevaar van thiomersal volgens jou?
Waarom zou het schadelijker zijn dan gewone visconsumptie, die meer bevat?
http://www.nvi-vaccin.nl/?id=62&bid=1031 is een interessant artikel hieromtrent.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als jij te beroerd bent om de filmpjes die ik daarover heb gepost te bekijken, voel ik me niet geroepen om die info hier nogmaals voor je weg te tikken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En ik reageer op de door jou aangereikte informatie door dit te relativeren.
Wat is het gevaar van thiomersal volgens jou?
Waarom zou het schadelijker zijn dan gewone visconsumptie, die meer bevat?
http://www.nvi-vaccin.nl/?id=62&bid=1031 is een interessant artikel hieromtrent.
Denk je dat het eten van suiker hetzelfde effect heeft als wanneer die suiker rechtstreeks in je bloedbaan wordt geinjecteerd?
Ik vind dat trouwens een raar iets: een bijsluiter relativeren. Is dat niet gewoon je kop in het zand steken en gewoon niet willen weten wat daarin staat vermeld?
Die filmpjes heb ik al veel vaker gezien, net als de anderen hier. Het is ook niet erg dat er opnieuw naar verwezen word maar het is nu gewoon *dump 2 video's* en dat was hetquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als jij te beroerd bent om de filmpjes die ik daarover heb gepost te bekijken, voel ik me niet geroepen om die info hier nogmaals voor je weg te tikken.
Denk je dat het eten van suiker hetzelfde effect heeft als wanneer die suiker rechtstreeks in je bloedbaan wordt geinjecteerd?
Thiomersal is geen pure kwik, en wat in een vis zit wel. Je eet dus pure kwik, en je krijgt 5 microgram thiomersal ingespoten.
Thiomersal wordt gewoon door het lichaam afgebroken overigens.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dus er is geen verschil tussen iets eten en iets rechtstreeks in je bloedbaan injecteren?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die filmpjes heb ik al veel vaker gezien, net als de anderen hier. Het is ook niet erg dat er opnieuw naar verwezen word maar het is nu gewoon *dump 2 video's* en dat was het
Thiomersal is geen pure kwik, en wat in een vis zit wel. Je eet dus pure kwik, en je krijgt 5 microgram thiomersal ingespoten.
Thiomersal wordt gewoon door het lichaam afgebroken overigens.
Maar dat beetje Trometamol gaat die bijwerkingen niet zomaar veroorzaken.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:26 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat zijn slechts de vulstoffen, waar de vloeistof hoofdzakelijk uit bestaat (vulstoffen richten overigens ook vaak de meeste schade aan). In dit geval geldt dat met name voor Trometamol: Hypertone oplossingen kunnen ernstige bijwerkingen veroorzaken, zoals levercelnecrose. Bij verminderde nierfunctie kan hyperkaliëmie ontstaan, dit in tegenstelling tot de andere alkaliserende middelen die juist hypokaliëmie kunnen veroorzaken. Te snelle toediening kan leiden tot metabole alkalose.
De werkzame stof per dosis van 0,5 ml CELVAPAN:
A/Vietnam/1203/2004 (H5N1) 7,5 microgram
Hyper- en hypokaliëmie klinkt op het eerste gezicht heel ernstig, maar daar ga je niet zomaar dood aan. Je moet een heel ernstig ontregeld kaliumniveau hebben om de spier/hartproblemen te krijgen. Dan zijn betablokkers gecombineerd met zware inspanning veel gevaarlijker.
Metabole alkalose klinkt nog enger. Dat wordt echter weer bijgeregeld via andere feedbackkringen, zoals verhoging/verlaging van de ademhaling via CO2 -> H2CO3 -> pH effect.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja, negeer de rest van mijn post gewoonquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:33 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dus er is geen verschil tussen iets eten en iets rechtstreeks in je bloedbaan injecteren?
Tuurlijk is er wel verschil, bij injectie wordt het nog sneller opgenomen en afgebroken
Ken je uberhaupt de werking van Thiomersal? Want iedereen schermt ermee alsof het schadelijk is maar dat is het niet in deze hoeveelheid. Zelfs als je 70 microgram toedient intraveneus is er niets aan de hand....
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is ook niet dat beetje, na 3 weken krijg je immers je 2e vaccinatie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:34 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Maar dat beetje Trometamol gaat die bijwerkingen niet zomaar veroorzaken.
Hyper- en hypokaliëmie klinkt op het eerste gezicht heel ernstig, maar daar ga je niet zomaar dood aan.
Metabole alkalose klinkt nog enger. Dat wordt echter weer bijgeregeld via andere feedbackkringen, zoals verhoging/verlaging van de ademhaling via CO2 -> H2CO3 -> pH effect.
Daarbij is er bijvoorbeeld nog een groep meisjes van ongeveer 12 jaar dat dit jaar ook nog eens 3 vaccins tegen baarmoederhalskanker krijgt. En ook daar zit die rommel in.
Na 3 weken is dat effect allang weer verdwenen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Cerbie is me al voor inderdaad, het wordt vrij snel afgebroken door het lichaam.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Heb je helemaal gelijk in, maar even ter nuancering, het zit alleen in de suspensie, die moet gemengd worden met de emulsie op een 50/50 basis, dus je krijgt er 2.5mg van binnen. En je lichaam breekt thimerosal af, waarna het overgrote deel binnen 3 weken je lichaam heeft verlaten. Ter info, het RIVM adviseert een max dagelijkse inname van 0,08 mg/kg lichaamsgewicht van methylkwik (aangezien dit de meeste overeenkomst heeft met thimerosal wordt hiermee gerekend) en de WHO ~0,40 mg/kg. Uitgaande van een volwassene hebben we het over 70x 0.08 = 5,6 mg/dag, dus 2x zoveel als een H1N1 vaccinatie als we de Nederlandse cijfers nemen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
5 microgram mag voor velen als een heel kleine hoeveelheid klinken, maar dat is het niet. Ik heb overigens ook niet de behoefte om jou daarvan te overtuigen. Ik reik nu enkel wat informatie aan, het is je eigen verantwoordelijkheid om daar iets mee te willen doen of niet. Mij maakt dat allemaal niet uit
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Hoe je het ook wendt of keert, Nederland heeft vaccins ingekocht zónder dat er gegevens gepubliceerd zijn over de veiligheid ervan.
Je kunt klakkeloos aannemen dat het allemaal helemaal in orde is en je zonder welke bijsluiter dan ook door te lezen laten injecteren "want dat is goed voor je", óf je leest die bijsluiter wel, en beslist daarna of jij dat ingespoten wil hebben en welke risico's je bereid bent om te nemen daarin. Dat is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Quote:
Vraag 5. Is er inmiddels meer informatie voorhanden over de veiligheid en werkzaamheid van de
vaccins?
Beoordeling van de werkzaamheid en de veiligheid van de aangekochte vaccins is in de eerste
plaats gebaseerd op zogeheten mock up-dossiers, waarbij een groot deel van het onderzoek vooraf
is verricht met modelvaccins gebaseerd op een potentieel pandemisch influenzavirus van het
subtype H5N1. Na identificatie van het pandemische virus in april 2009 is het virale antigeen in
het vaccin vervangen door dat van influenza A/H1N1 2009. Met het aldus aangepaste vaccin
wordt nu onderzoek verricht naar werkzaamheid en veiligheid. Dat onderzoek is echter nog
gaande; over de aangekochte vaccins zijn nog geen gegevens gepubliceerd.
enz...
Gezondheidsraad, vragen aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Je kunt klakkeloos aannemen dat het allemaal helemaal in orde is en je zonder welke bijsluiter dan ook door te lezen laten injecteren "want dat is goed voor je", óf je leest die bijsluiter wel, en beslist daarna of jij dat ingespoten wil hebben en welke risico's je bereid bent om te nemen daarin. Dat is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Quote:
Vraag 5. Is er inmiddels meer informatie voorhanden over de veiligheid en werkzaamheid van de
vaccins?
Beoordeling van de werkzaamheid en de veiligheid van de aangekochte vaccins is in de eerste
plaats gebaseerd op zogeheten mock up-dossiers, waarbij een groot deel van het onderzoek vooraf
is verricht met modelvaccins gebaseerd op een potentieel pandemisch influenzavirus van het
subtype H5N1. Na identificatie van het pandemische virus in april 2009 is het virale antigeen in
het vaccin vervangen door dat van influenza A/H1N1 2009. Met het aldus aangepaste vaccin
wordt nu onderzoek verricht naar werkzaamheid en veiligheid. Dat onderzoek is echter nog
gaande; over de aangekochte vaccins zijn nog geen gegevens gepubliceerd.
enz...
Gezondheidsraad, vragen aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Influenza-vaccins verschillen onderling doorgaans niet zozeer. De enige aanpassing in de samenstelling is vaak enkel de influenza-soort zelf
Maar inderdaad, het staat iedereen vrij om zelf de keuze te maken. We kennen gelukkig geen verplichting
Maar inderdaad, het staat iedereen vrij om zelf de keuze te maken. We kennen gelukkig geen verplichting
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, per dosis van 0,5 ml injectievloeistof (suspensie en emulsie worden gemengd tot die injectievloeistof omdat de injectievloeistof voor gebruik geschud dient te worden), bevat het 5 mg thimerosal.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:44 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in, maar even ter nuancering, het zit alleen in de suspensie, die moet gemengd worden met de emulsie op een 50/50 basis, dus je krijgt er 2.5mg van binnen. En je lichaam breekt thimerosal af, waarna het overgrote deel binnen 3 weken je lichaam heeft verlaten. Ter info, het RIVM adviseert een max dagelijkse inname van 0,08 mg/kg lichaamsgewicht van methylkwik (aangezien dit de meeste overeenkomst heeft met thimerosal wordt hiermee gerekend) en de WHO ~0,40 mg/kg. Uitgaande van een volwassene hebben we het over 70x 0.08 = 5,6 mg/dag, dus 2x zoveel als een H1N1 vaccinatie als we de Nederlandse cijfers nemen.
Klopt, evengoed weet je dat nooit helemaal zeker, en zou je dus eerst moeten wachten op gegevens daarover voor je miljoenen doses gaat inkopen en die onder je bevolking gaat verspreiden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:02 schreef Dragorius het volgende:
Influenza-vaccins verschillen onderling doorgaans niet zozeer. De enige aanpassing in de samenstelling is vaak enkel de influenza-soort zelf
Maar inderdaad, het staat iedereen vrij om zelf de keuze te maken. We kennen gelukkig geen verplichting
En dan is het al te laat omdat de productie dan op volle toeren draaitquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:06 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Klopt, evengoed weet je dat nooit helemaal zeker, en zou je dus eerst moeten wachten op gegevens daarover voor je miljoenen doses gaat inkopen en die onder je bevolking gaat verspreiden.
Vaak zitten die contracten ook vol met clausules dat wanneer het niet goedgekeurd wordt het bedrag gerestituteerd wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als het om mijn eigen gezondheid gaat, interesseert die hele ambtelijke meuk me allerminst.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dan is het al te laat omdat de productie dan op volle toeren draait
Vaak zitten die contracten ook vol met clausules dat wanneer het niet goedgekeurd wordt het bedrag gerestituteerd wordt.
Dan moet je dus blij zijn dat er eerst getest wordt voordat mensen gevaccineerd worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:09 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als het om mijn eigen gezondheid gaat, interesseert die hele ambtelijke meuk me allerminst.
Wat ik gehoord heb (moet er nog wel een bron voor vinden) is dat er 70% resistentie is gebleken na 2 vaccinaties met dit vaccin. Geen bijwerkingen die anders zijn dan normaal gemeld bij inenting met het influenza-vaccin dat jaarlijks gegeven wordt.
Vond dat van de neusspray trouwens frappant, had niet verwacht dat ze dat zouden doen, dacht puur en alleen op injectie-basis. Maar omdat de tests nog niet afgerond zijn gebruiken ze nu eerst sprays.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dan lezen we het blijkbaar beiden anders, zou je me misschien kunnen zeggen waar je dat leest in de bijsluiter van Pandemrix? Onder 6.1 lees ik nl het volgende :quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, per dosis van 0,5 ml injectievloeistof (suspensie en emulsie worden gemengd tot die injectievloeistof omdat de injectievloeistof voor gebruik geschud dient te worden), bevat het 5 mg thimerosal.
6.1 Lijst van hulpstoffen
Injectieflacon met suspensie:
Polysorbaat 80
Octoxynol 10
Thiomersal
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Magnesiumchloride (MgCl2)
Water voor injecties
Injectieflacon met emulsie:
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Water voor injecties
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Blijkbaar zijn ze in de VS dan idd niet zo dom geweest om al miljoenen vaccins aan te kopen voor de testresultaten bekend waren. Nederland daarentegen...quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan moet je dus blij zijn dat er eerst getest wordt voordat mensen gevaccineerd worden.
Wat ik gehoord heb (moet er nog wel een bron voor vinden) is dat er 70% resistentie is gebleken na 2 vaccinaties met dit vaccin. Geen bijwerkingen die anders zijn dan normaal gemeld bij inenting met het influenza-vaccin dat jaarlijks gegeven wordt.
Vond dat van de neusspray trouwens frappant, had niet verwacht dat ze dat zouden doen, dacht puur en alleen op injectie-basis. Maar omdat de tests nog niet afgerond zijn gebruiken ze nu eerst sprays.
Overigens, wanneer met een spray hetzelfde effect behaald zou kunnen worden, begrijp ik sowieso al niet waarom er geïnjecteerd dient te worden?
Die hebben net als Nederland al ingekochtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:15 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn ze in de VS dan idd niet zo dom geweest om al miljoenen vaccins aan te kopen voor de testresultaten bekend waren. Nederland daarentegen...
Echter zijn ze nu alvast begonnen met de campagne van inenten (en sprayen )Sprayen is veel minder effectief. De exacte cijfers weet ik hier niet maar veel minder effectief dan een inenting.quote:Overigens, wanneer met een spray hetzelfde effect behaald zou kunnen worden, begrijp ik sowieso al niet waarom er geïnjecteerd dient te worden?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Pagina 1, onder punt 2:quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan lezen we het blijkbaar beiden anders, zou je me misschien kunnen zeggen waar je dat leest in de bijsluiter van Pandemrix? Onder 6.1 lees ik nl het volgende :
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Dat is met sprayen altijd het geval, maar de effectiviteit kan dan worden bijgesteld door het verhogen van de hoeveelheid werkzame stof in een spray (wat doorgaans het geval is).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die hebben net als Nederland al ingekocht
[..]
Sprayen is veel minder effectief. De exacte cijfers weet ik hier niet maar veel minder effectief dan een inenting.
Dan krijg je teveel "schadelijke" hulpstoffen binnenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:24 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is met sprayen altijd het geval, maar de effectiviteit kan dan worden bijgesteld door het verhogen van de hoeveelheid werkzame stof in een spray (wat doorgaans het geval is).
En teveel Influenza.Flauw, ik weet het, maar daar draait het wel op neer. Een vaccin is daarom "beter".
Overigens wordt dit vaccin voor zover ik weet niet in de aderen ingespoten maar in een spier toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een spray is geen injectievloeistof. Het zal dan ook niet dezelfde hulpstoffen bevattenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan krijg je teveel "schadelijke" hulpstoffen binnen
Flauw, ik weet het, maar daar draait het wel op neer. Een vaccin is daarom "beter".
Overigens wordt dit vaccin voor zover ik weet niet in de aderen ingespoten maar in een spier toch?
Een pil bevat ook andere hulpstoffen dan een spray of injectievloeistof.
Het wordt idd in een spier ingespoten.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:28 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Een spray is geen injectievloeistof. Het zal dan ook niet dezelfde hulpstoffen bevatten
Een pil bevat ook andere hulpstoffen dan een spray of injectievloeistof.
Serieus? (sorry...maar het is vandaag zo'n dag...)www.fk.cvz.nl/ Op deze site kun je overigens wat meer info van "de meeste" bestandsdelen tevoorschijn toveren, maar is vooral gericht op medicijnen.
Zal zo eens kijken of die vaccins er al in staan.
Niet rechtstreeks in een ader dus.quote:Het wordt idd in een spier ingespoten.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, maar dat betekent niet dat het niet in de bloedbaan terecht komtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:29 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Niet rechtstreeks in een ader dus.
Wanneer stoffen intramusculair worden geïnjecteerd, dan wordt dat gedaan om de afgifte aan de bloedbaan te kunnen spreiden. Vanuit de spier wordt dat dan gedoseerd.Overigens wordt er natuurlijk NOOIT geïnjecteerd in een ader!
Ja daar doel ik dan ook op. Gespreide blootstelling, als je dan die 5 microgram neemt, die wordt al verdeeld toegediend, temidden van alle andere stoffen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:31 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, maar dat betekent niet dat het niet in de bloedbaan terecht komt
Maar waar ik altijd tegenaan hik bij dit soort "theorieën" is waar de angst vandaan komt dat dit allemaal schadelijk zou zijn.
Net zoals het veelvuldig aangegrepen squaleen. Notabene een lichaamseigen stof
Ik neem aan dat je nu de griepprik bedoelt?quote:Overigens wordt er natuurlijk NOOIT geïnjecteerd in een ader!
Want er zijn middelen genoeg die intraveneus worden toegediend.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Yep, en onder 6.1 wordt uitgesplitst wat waar in zit. Het vaccin is immers niet compleet zonder 1 van beide componenten, en die 5mg zit in 1 van de 2 componenten zoals je kan zien (pagina 29, de emulsie bevat geen thiomersal). En aangezien het vaccin uit een 50/50 verdeling bestaat is het per bereid vaccin dan 2,5 mg.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Pagina 1, onder punt 2:
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Sommige stoffen worden opgeslagen in je lichaam. Sowieso is een mens één grote complexe chemische fabriek. Veranderingen in die chemie hebben altijd een effect, op het lichaam, op de psyche, of beide. En stoffen kunnen daarbij ook weer op elkaar reageren, soms is dat gunstig, soms ook niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja daar doel ik dan ook op. Gespreide blootstelling, als je dan die 5 microgram neemt, die wordt al verdeeld toegediend, temidden van alle andere stoffen.
Maar waar ik altijd tegenaan hik bij dit soort "theorieën" is waar de angst vandaan komt dat dit allemaal schadelijk zou zijn.
Net zoals het veelvuldig aangegrepen squaleen. Notabene een lichaamseigen stof
Veel mensen slikken medicijnen, zonder te weten wat daar in zit en wat het doet. Vaak gebruiken mensen zelfs een heel scala aan medicijnen. Alles bij elkaar, kan dat effecten hebben die niet wenselijk zijn.
Je hebt een emulsie, je hebt een suspensie. Pas als beide met elkaar zijn gemengd, noem je dat een vaccin.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Yep, en onder 6.1 wordt uitgesplitst wat waar in zit. Het vaccin is immers niet compleet zonder 1 van beide componenten, en die 5mg zit in 1 van de 2 componenten zoals je kan zien (pagina 29, de emulsie bevat geen thiomersal). En aangezien het vaccin uit een 50/50 verdeling bestaat is het per bereid vaccin dan 2,5 mg.
En het vaccin bevat dus 5 mg thiomersal volgens de bijsluiter.
Daarom hebben apotheken systemen die o.a. de interactie van medicijnen aangeven. En ook een melding geven wanneer ze dus niet samen kunnen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:37 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Sommige stoffen worden opgeslagen in je lichaam. Sowieso is een mens één grote complexe chemische fabriek. Veranderingen in die chemie hebben altijd een effect, op het lichaam, op de psyche, of beide. En stoffen kunnen daarbij ook weer op elkaar reageren, soms is dat gunstig, soms ook niet.
Veel mensen slikken medicijnen, zonder te weten wat daar in zit en wat het doet. Vaak gebruiken mensen zelfs een heel scala aan medicijnen. Alles bij elkaar, kan dat effecten hebben die niet wenselijk zijn.
Zoals er ook mensen zijn die om wat voor reden dan ook een spray zullen krijgen ipv een vaccin vanwege allergie voor een bestandsdeel, zoals dat vroeger ook was met mensen die allergisch waren voor "kippeneieren"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja, maar daar staat bijvoorbeeld niet in vermeld hoeveel paracetamolletjes in ibuprofen iemand gebruikt. Daar staat ook niet in vermeld wat mensen vervolgens nog eens via internet allemaal aanschaffen en gebruiken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Daarom hebben apotheken systemen die o.a. de interactie van medicijnen aangeven. En ook een melding geven wanneer ze dus niet samen kunnen.
Zoals er ook mensen zijn die om wat voor reden dan ook een spray zullen krijgen ipv een vaccin vanwege allergie voor een bestandsdeel, zoals dat vroeger ook was met mensen die allergisch waren voor "kippeneieren"
Paracetamol is bij de meeste zaken geen probleem. En anders wordt dat aan de balie duidelijk aangegeven, en staat het in de bijsluiters vermeld.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:41 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja, maar daar staat bijvoorbeeld niet in vermeld hoeveel paracetamolletjes in ibuprofen iemand gebruikt.
Het is altijd de verantwoordelijkheid van mensen zelf als ze dat niet lezen, staat namelijk expliciet vermeld op alle verpakkingen!
Eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Als zij zo dom zijn om medicijnen via internet aan te schaffen...quote:Daar staat ook niet in vermeld wat mensen vervolgens nog eens via internet allemaal aanschaffen en gebruiken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Paracetamol staat idd als onschuldig bekend. Ik ken iemand die ooit eens een week op de IC heeft gelegen na een flinke overdosis paracetamol en een week aan het infuus moest voor een tegenmedicatie om permanente schade aan de lever te voorkomen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Paracetamol is bij de meeste zaken geen probleem. En anders wordt dat aan de balie duidelijk aangegeven, en staat het in de bijsluiters vermeld.
Het is altijd de verantwoordelijkheid van mensen zelf als ze dat niet lezen, staat namelijk expliciet vermeld op alle verpakkingen!
[..]
Eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Als zij zo dom zijn om medicijnen via internet aan te schaffen...
Trouwens mbt de bijsluiter.
Hoeveel mensen denk jij dat er straks bij de doktersassistente gaan vragen of ze de bijsluiter mogen lezen voor ze geïnjecteerd worden?
Hoeveel mensen denk jij dat er straks bij de doktersassistente gaan vragen of ze de bijsluiter mogen lezen voor ze geïnjecteerd worden?
Om dat te bereiken heb je wel heel wat factoren die negatief moeten staan.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:44 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Paracetamol staat idd als onschuldig bekend. Ik ken iemand die ooit eens een week op de IC heeft gelegen na een flinke overdosis paracetamol en een week aan het infuus moest voor een tegenmedicatie om permanente schade aan de lever te voorkomen.
Onder andere een overmatig gebruik van paracetamol (je kan, alhoewel de bijsluiter anders zegt, gerust 10 paracetamol verspreid op een dag innemen, maar niet voor een langere periode
) of combinatie met iets anders of een al verzwakte lever.Het zegt dus eigenlijk niets. En toont vooral aan dat diegene zichzelf niet heeft kunnen beheersen, nietwaar? Bij normaal gebruik komt dit niet voor.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Geen idee? Dat is toch hun eigen verantwoordelijkheid?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:47 schreef Banjerkanjer het volgende:
Trouwens mbt de bijsluiter.
Hoeveel mensen denk jij dat er straks bij de doktersassistente gaan vragen of ze de bijsluiter mogen lezen voor ze geïnjecteerd worden?
Zal naar verwachting wel op de RIVM site komen te staan ook, of anders op het farmacotherapeutisch kompas.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Sterker nog, het ging om een suïcidepoging. Dat kan met paracetamol. Niet zo onschuldig dus, maar wel vrij verkrijgbaar.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Om dat te bereiken heb je wel heel wat factoren die negatief moeten staan.
Onder andere een overmatig gebruik van paracetamol (je kan, alhoewel de bijsluiter anders zegt, gerust 10 paracetamol verspreid op een dag innemen, maar niet voor een langere periode
Het zegt dus eigenlijk niets. En toont vooral aan dat diegene zichzelf niet heeft kunnen beheersen, nietwaar? Bij normaal gebruik komt dit niet voor.
On topic maar weer.
Ik weet het wel: Niemand gaat om die bijsluiter vragen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:50 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Geen idee? Dat is toch hun eigen verantwoordelijkheid?
Zal naar verwachting wel op de RIVM site komen te staan ook, of anders op het farmacotherapeutisch kompas.
En nee, het Farmacotherapeutisch Kompas bevat geen enkele info over deze vaccins
Tsja, eigen keuze. Ik blijf erop hamerenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:52 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik weet het wel: Niemand gaat om die bijsluiter vragen.
Slechte zaak, nouja, ik verwacht dat ze dat binnenkort wel doen.quote:En nee, het Farmacotherapeutisch Kompas bevat geen enkele info over deze vaccins
Suicide door paracetamol overdosis?
Er zijn makkelijkere en minder pijnlijke/ziekmakende methodes...dan moet je er echt..40 ofzo innemen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik vermoed zelfs, dat het gewoon geweigerd wordt als je daar om zou vragen. Reden: tijdgebrek. De flacon bevat 10 doses die binnen 3 uur moeten worden toegediend. Alleen tijdnood is al een reden wanneer die 10 patiënten eerst de gehele bijsluiter door willen lezen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:54 schreef Dragorius het volgende:
Tsja, eigen keuze. Ik blijf erop hameren
Probeer het uitquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:59 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik vermoed zelfs, dat het gewoon geweigerd wordt als je daar om zou vragen. Reden: tijdgebrek.
Ik vermoed namelijk van niet overigens.Nee hoor, die 10 doses (inclusief lezen bijsluiter) heb je zo verwerkt. Tenzij mensen een kwartier doen over een simpele bijsluiter. Het enige dat je wil lezen zijn de mogelijke bijwerkingen. De gemiddelde mens kan geen kaas maken van de ingredientenquote:De flacon bevat 10 doses die binnen 3 uur moeten worden toegediend. Alleen tijdnood is al een reden wanneer die 10 patiënten eerst de gehele bijsluiter door willen lezen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is een totaal andere situatie dan wanneer jij als individu een injectie krijgt bij de doktersassistente. Als mensen straks massaal worden opgeroepen en er speciale prikuurtjes zijn voor een x-aantal patiënten, dan is dat lopende bandwerk. Als je dan gaat lopen miepen over een bijsluiter... veel succes!quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Probeer het uit
Ik zou juist willen weten wat de werkzame stoffen en de hulpstoffen zijn.quote:Nee hoor, die 10 doses (inclusief lezen bijsluiter) heb je zo verwerkt. Tenzij mensen een kwartier doen over een simpele bijsluiter. Het enige dat je wil lezen zijn de mogelijke bijwerkingen. De gemiddelde mens kan geen kaas maken van de ingredienten
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:38 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Je hebt een emulsie, je hebt een suspensie. Pas als beide met elkaar zijn gemengd, noem je dat een vaccin.
En het vaccin bevat dus 5 mg thiomersal volgens de bijsluiter.
Yep, maar is dat het vaccin in zijn transportverpakking, dus 10 doses, of per bereid vaccin? Er is nog wel wat ruimte voor speculatie jammer genoeg. Maar goed, welke rekenmethode we ook gebruiken, beide gehaltes zijn nog ruimschoots onder zelfs de meest strenge (RIVM) norm.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Emulsie en suspensie zitten beide in die ene flacon. Vermenging van emulsie en suspensie gebeurt door de flacon voor gebruik te schuddenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Yep, maar is dat het vaccin in zijn transportverpakking, dus 10 doses, of per bereid vaccin? Er is nog wel wat ruimte voor speculatie jammer genoeg. Maar goed, welke rekenmethode we ook gebruiken, beide gehaltes zijn nog ruimschoots onder zelfs de meest strenge (RIVM) norm.
Nadat het is geschud, is het vaccin gereed voor injectie en bevat het per dosis 5 microgram thiomersal.
En nog steeds zwaar onder de strengste norm
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En na 3 weken krijg je nog eens 5 microgram thiomersal.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:16 schreef Dragorius het volgende:
En nog steeds zwaar onder de strengste norm
Dan zit je, zelfs met 10, nog onder de norm.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:18 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En na 3 weken krijg je nog eens 5 microgram thiomersal.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat boeit me niet, thiomersal is gewoon een toxische kwikverbinding die niet in je lichaam thuishoort.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:19 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan zit je, zelfs met 10, nog onder de norm.
Alcohol, caffeine etc. ook niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:21 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat boeit me niet, thiomersal is gewoon een toxische kwikverbinding die niet in je lichaam thuishoort.
Maar in deze hoeveelheid en met dit doel kan het geen kwaad. Dat is gewoon zo.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Precies, ook met voeding moet je bewust zijn van wat je naar binnen werkt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Alcohol, caffeine etc. ook niet.
Maar in deze hoeveelheid en met dit doel kan het geen kwaad. Dat is gewoon zo.
Giftige stoffen zijn nooit gezond, in welke hoeveelheid dan ook. Dat je niet ter plekke dood neervalt, betekent niet dat het geen kwaad kan.
Ok, als we die lijn doortrekken, wat doet die 10 microgram thiomersal voor kwaad dan volgens jou?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:29 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Precies, ook met voeding moet je bewust zijn van wat je naar binnen werkt.
Giftige stoffen zijn nooit gezond, in welke hoeveelheid dan ook. Dat je niet ter plekke dood neervalt, betekent niet dat het geen kwaad kan.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is een giftige stof. Giftige stoffen zijn per definitie schadelijk.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:31 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ok, als we die lijn doortrekken, wat doet die 10 microgram thiomersal voor kwaad dan volgens jou?
Maar op wat voor manier is thiomersal dat?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:33 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het is een giftige stof. Giftige stoffen zijn per definitie schadelijk.
Alcohol is ook gif, maar wordt bij normale consumptie afgebroken zonder schade.
Thiomersal wordt ook afgebroken (nadat het door je lichaam in 2 andere stoffen is verdeeld) en hoopt zich niet op in het lichaam.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Appels en peren.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:35 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar op wat voor manier is thiomersal dat?
Alcohol is ook gif, maar wordt bij normale consumptie afgebroken zonder schade.
Thiomersal wordt ook afgebroken (nadat het door je lichaam in 2 andere stoffen is verdeeld) en hoopt zich niet op in het lichaam.
Laten we het on topic houden?
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:37 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Appels en peren.
Laten we het on topic houden?
Wat is er niet on-topic aan de vraag wat dan schadelijk is aan thiomersal in de hoeveelheid als die in het vaccin wordt toegediend?Dat is het argument dat mensen aandragen namelijk.
De vergelijking met alcohol is terecht, is namelijk ook een toxische stof die niet in het lichaam thuishoort.
ik ben lunchen, gegroet allen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
In je post lees ik 2 belangrijke woorden nl giftig, en hoeveelheid. Die 2 zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden, keukenzout is ook dodelijk als je er een soepkom van leeg eet, en 15 liter water ineens drinken heeft hetzelfde resultaat. Het eerste wat ze je bij scheikunde zeggen is dat alles gifitig is, echter bepaald de hoeveelheid grotendeels hoé gifitg. Dit icm de manier van toediening, de staat van de giftige stof, evt versterkt/verzwakt door ander aanwezige reagens.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:29 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Precies, ook met voeding moet je bewust zijn van wat je naar binnen werkt.
Giftige stoffen zijn nooit gezond, in welke hoeveelheid dan ook. Dat je niet ter plekke dood neervalt, betekent niet dat het geen kwaad kan.
Het is een complexe materie, en enkel de aanwezigheid van thimerosal zou in mijn ogen geen reden moeten zijn om niet een vaccin te halen. En ik als voormalig hartpatient zie hierin dan weer een reden om wél de vaccinatie te halen bijvoorbeeld..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Onderzoek aan de Universiteit van Galgary toont aan dat kwik in vaccinaties ernstige schade toebrengt aan uw hersenen.
Ze hebben er zelfs een mooi filmpje van gemaakt:
Ze hebben er zelfs een mooi filmpje van gemaakt:
Kwik is schadelijk ja.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:20 schreef Banjerkanjer het volgende:
Onderzoek aan de Universiteit van Galgary toont aan dat kwik in vaccinaties ernstige schade toebrengt aan uw hersenen.
Ze hebben er zelfs een mooi filmpje van gemaakt:
Thiomersal bevat geen "kwik" maar een kwik-verbinding. Dat werkt heel anders.
Natrium en Chloride zijn los stoffen die je niet in je lichaam wil hebben zomaar.
NatriumChloride echter is een essentieel onderdeel van ons leven.
Zelfde principe.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Weet je wat, thiomerasol is erg gezond, je kunt er niet vroeg genoeg mee beginnen!quote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Kwik is schadelijk ja.
Thiomersal bevat geen "kwik" maar een kwik-verbinding. Dat werkt heel anders.
Natrium en Chloride zijn los stoffen die je niet in je lichaam wil hebben zomaar.
NatriumChloride echter is een essentieel onderdeel van ons leven.
Zelfde principe.
Wat jij wilt...
Jeetje, trek het niet zo extreem. Dat hoor je mij ook niet zeggenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:28 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Weet je wat, thiomerasol is erg gezond, je kunt er niet vroeg genoeg mee beginnen!
Wat jij wilt...
Liever geen medicijnen dan wel. Maar hier kan het gewoon niet anders.Alleen men doet hyperoverdreven panisch over thiomersal terwijl dat in dit geval volledig onnodig is.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
*leest weer bij*
Wat is er zo onbegrijpelijk aan Dragorius' uitleg? Het lijkt wel alsof je het niet wil lezen.
Verder wat fruityloop zegt. Paracelsus voor de win. Alles is giftig en aan alles kan je doodgaan. drie eetlepels keukenzout, 12 liter water, een kopje kwik. De hoeveelheid bepaalt echter de toxiciteit. Een beetje zout over je friet/patat zal je weinig kwaad doen, 2 liter water is zelfs essentieel en een minieme hoeveelheid kwik overleef je ook wel.
Wat is er zo onbegrijpelijk aan Dragorius' uitleg? Het lijkt wel alsof je het niet wil lezen.
Verder wat fruityloop zegt. Paracelsus voor de win. Alles is giftig en aan alles kan je doodgaan. drie eetlepels keukenzout, 12 liter water, een kopje kwik. De hoeveelheid bepaalt echter de toxiciteit. Een beetje zout over je friet/patat zal je weinig kwaad doen, 2 liter water is zelfs essentieel en een minieme hoeveelheid kwik overleef je ook wel.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
In deze docu is te zien in een petrischaaltje (plat schoteltje dat gebruikt wordt voor onderzoeken en proefnemingen in laboratorium) hoe zenuw cellen reageren wanneer er kwik word geïntroduceerd.
Te zien is o.a. dat de zenuwcel letterlijk ogenblikkelijk verdwijnt zodra kwik in het petrischaaltje bijkomt.
Thiomersal word beschreven als een conserveringsmiddel die kwik bevat en wordt tevens in verband gebracht de aanzienlijke toename in het aantal autisme patiënten wereldwijd.
Een van de betere docu's over dit onderwerp die het bekijken waard is;
Autism Link - Mercury and Thiomersal ("Thymerisol") in Shots & Vaccines
Te zien is o.a. dat de zenuwcel letterlijk ogenblikkelijk verdwijnt zodra kwik in het petrischaaltje bijkomt.
Thiomersal word beschreven als een conserveringsmiddel die kwik bevat en wordt tevens in verband gebracht de aanzienlijke toename in het aantal autisme patiënten wereldwijd.
Een van de betere docu's over dit onderwerp die het bekijken waard is;
Autism Link - Mercury and Thiomersal ("Thymerisol") in Shots & Vaccines
4 posts boven je staat de uitleg al m.b.t. "kwik" en "thiomersal"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als er een duidelijke bronvermelding staat kan Wikipedia zo handig zijn Ik wilde het eerst zelf uittypen, maar dit stuk is al heel duidelijk:
http://en.wikipedia.org/w(...)ensus_on_controversy
Daar kun je trouwens ook een reden zien waarom een aantal mensen zo felgekant is tegen al die complottheoriëen: de sterfgevallen genoemd onder Effects of the controversy.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cerbie op 08-10-2009 14:30:25 ]
Ik wilde het eerst zelf uittypen, maar dit stuk is al heel duidelijk:http://en.wikipedia.org/w(...)ensus_on_controversy
Daar kun je trouwens ook een reden zien waarom een aantal mensen zo felgekant is tegen al die complottheoriëen: de sterfgevallen genoemd onder Effects of the controversy.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cerbie op 08-10-2009 14:30:25 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Op basis van wat ga je er vanzelfsprekend vanuit dat wat jij zegt voorrang heeft op wat de geleerden in de docu daarover zeggen?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:14 schreef Dragorius het volgende:
4 posts boven je staat de uitleg al m.b.t. "kwik" en "thiomersal"
Daar word aangegeven dat thiomersal een conservering middel is die kwik bevat maar word niet gezegd dat thiomersal IS
Nee het bevat een kwik-verbinding, niet kwik zelf.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:41 schreef rieboet het volgende:
[..]
Op basis van wat ga je er vanzelfsprekend vanuit dat wat jij zegt voorrang heeft op wat de geleerden in de docu daarover zeggen?
Daar word aangegeven dat thiomersal een conservering middel is die kwik bevat maar word niet gezegd dat thiomersal IS
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja duh, als ik op celniveau stofje XXXX injecteer is de kans groot dat de cel dit niet overleefd. Elke andere stof had hetzelfde effect gehad, dit bewijst enkel de kwetsbaarheid van een menselijke cel, niet van een compleet mens.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:09 schreef rieboet het volgende:
In deze docu is te zien in een petrischaaltje (plat schoteltje dat gebruikt wordt voor onderzoeken en proefnemingen in laboratorium) hoe zenuw cellen reageren wanneer er kwik word geïntroduceerd.
Te zien is o.a. dat de zenuwcel letterlijk ogenblikkelijk verdwijnt zodra kwik in het petrischaaltje bijkomt.
Thiomersal word beschreven als een conserveringsmiddel die kwik bevat en wordt tevens in verband gebracht de aanzienlijke toename in het aantal autisme patiënten wereldwijd.
Een van de betere docu's over dit onderwerp die het bekijken waard is;
Autism Link - Mercury and Thiomersal ("Thymerisol") in Shots & Vaccines
En dat autisme verhaal is gebaseerd op 1 uitspraak van een rechter over een meisje met symptomen die op autisme leken, welke deels getriggerd kan worden door een enzym welke dan weer mogelijk door kwik/thimersosal beschadigd kon worden. Daar is door geen enkele deskundige of onderzoek tijdens die rechtszaak een hard aantoonbaar bewijs voor geleverd, aangezien het vonnis zich primair focuste op "een redelijk vermoeden" dat het ontvangen van 5 vaccins tegelijk, van welke sommige dus thimerosal bevatten, de reden was van het ontstaan van de klachten. Hier staat eea uitgelegd.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Is het verschil tussen de effecten van kwik en van een kwikverbinding nou echt zo moeilijk om te bevatten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Kwik =!= Thiomersalquote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:09 schreef rieboet het volgende:
In deze docu is te zien in een petrischaaltje (plat schoteltje dat gebruikt wordt voor onderzoeken en proefnemingen in laboratorium) hoe zenuw cellen reageren wanneer er kwik word geïntroduceerd.
Te zien is o.a. dat de zenuwcel letterlijk ogenblikkelijk verdwijnt zodra kwik in het petrischaaltje bijkomt.
Thiomersal word beschreven als een conserveringsmiddel die kwik bevat en wordt tevens in verband gebracht de aanzienlijke toename in het aantal autisme patiënten wereldwijd.
Een van de betere docu's over dit onderwerp die het bekijken waard is;
Autism Link - Mercury and Thiomersal ("Thymerisol") in Shots & Vaccines
En denk aan dosering: Ik kan een zelfde filmpje maken met een zenuwcel die ik in een vloeistof aanbreng waar zoveel NaCl inzit dat de osmolaliteit waarde buiten de cel zo hoog is dat je de cel door osmose ziet verschrompelen. Of zo weinig zout dat je de zenuwcel ziet knappen door osmose. Dat zou evenveel bewijzen. Namelijk dat die dosis inderdaad dodelijk is voor zenuwcellen. Moet ik dan maar geen zout meer eten of water drinken?
Nee, gelukkig hebben we nieren die ervoor zorgen dat de osmolaliteit (de hoeveelheid opgeloste deeltjes in het bloed) nagenoeg constant is. Hierdoor kan ik binnen zekere grenzen water drinken wat veels te weinig zou heeft. Of patat eten die weer juist veel te zout is.
Nu aan jou de vraag: Hoeveel liter water heeft een mens? Hoeveel Thiomersal denk je dat er in een vaccinatie zit? Wat is de concentrattie in het bloed? en in de intracellulaire ruimte? Hoesnel wordt het door de nier gefiltreerd? Welke dosis heb je nodig om schade aan een neuroon te krijgen?
[ Bericht 8% gewijzigd door switchboy op 08-10-2009 15:50:31 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Ik haal elk jaar een griepprik en sinds dien ben ik niet meer zo grieperig en verkouden elk jaar. Dus die vacinatie mag wat mij betreft wel maar alleen vrijwillige basis. Anders wordt het als inderdaad de belangen zodanig worden dat er wel verplicht gevacineerd moet worden maar dat zie ik nog niet gebeuren. Ik zeg al als de nood echt hoog is en de mensheid de toekomst op het spel staat dan zeg ik DOEN. 
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
Europees Parlement,
Commissie milieubeheer, volksgezondheid en voedselveiligheid
VI Vaccins
Kwik komt in vaccins voor in de vorm van thimerosal, of thiomersal, dat ongeveer 50%
methylkwik per gewicht bevat, en ook wordt gebruikt als middel tegen de groei van microben.
Aangezien er nog altijd een controverse bestaat over de al dan niet bestaande ongunstige
gevolgen voor de gezondheid van de toepassing van thimerosal in vaccins, dient erop te
worden gewezen dat de Wereldgezondheidsorganisatie in 1991 tot de conclusie is gekomen
dat er nog geen veilig niveau van blootstelling aan kwik is vastgesteld, waaronder geen
ongunstige effecten optreden. In diverse lidstaten is al een aantal maatregelen getroffen: in
augustus 2004 heeft het Britse ministerie van gezondheid en sociale zaken aangekondigd dat
het geen thimoserol meer zou gebruiken in vaccins voor kinderen; in Denemarken heeft het
nationaal centraal laboratorium van het Deense gezondheidssysteem al sinds 1992 geen
thimoserol in vaccins voor kinderen gebruikt. De situatie in andere lidstaten inzake kwik in
vaccins is onduidelijk.
Commissie milieubeheer, volksgezondheid en voedselveiligheid
VI Vaccins
Kwik komt in vaccins voor in de vorm van thimerosal, of thiomersal, dat ongeveer 50%
methylkwik per gewicht bevat, en ook wordt gebruikt als middel tegen de groei van microben.
Aangezien er nog altijd een controverse bestaat over de al dan niet bestaande ongunstige
gevolgen voor de gezondheid van de toepassing van thimerosal in vaccins, dient erop te
worden gewezen dat de Wereldgezondheidsorganisatie in 1991 tot de conclusie is gekomen
dat er nog geen veilig niveau van blootstelling aan kwik is vastgesteld, waaronder geen
ongunstige effecten optreden. In diverse lidstaten is al een aantal maatregelen getroffen: in
augustus 2004 heeft het Britse ministerie van gezondheid en sociale zaken aangekondigd dat
het geen thimoserol meer zou gebruiken in vaccins voor kinderen; in Denemarken heeft het
nationaal centraal laboratorium van het Deense gezondheidssysteem al sinds 1992 geen
thimoserol in vaccins voor kinderen gebruikt. De situatie in andere lidstaten inzake kwik in
vaccins is onduidelijk.
Hoofdrubbel > Het is altijd al vrijwillig geweest, nooit verplicht.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
*grom*quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
Europees Parlement,
Commissie milieubeheer, volksgezondheid en voedselveiligheid
VI Vaccins
Kwik komt in vaccins voor in de vorm van thimerosal, of thiomersal, dat ongeveer 50%
methylkwik per gewicht bevat, en ook wordt gebruikt als middel tegen de groei van microben.
Aangezien er nog altijd een controverse bestaat over de al dan niet bestaande ongunstige
gevolgen voor de gezondheid van de toepassing van thimerosal in vaccins, dient erop te
worden gewezen dat de Wereldgezondheidsorganisatie in 1991 tot de conclusie is gekomen
dat er nog geen veilig niveau van blootstelling aan kwik is vastgesteld, waaronder geen
ongunstige effecten optreden. In diverse lidstaten is al een aantal maatregelen getroffen: in
augustus 2004 heeft het Britse ministerie van gezondheid en sociale zaken aangekondigd dat
het geen thimoserol meer zou gebruiken in vaccins voor kinderen; in Denemarken heeft het
nationaal centraal laboratorium van het Deense gezondheidssysteem al sinds 1992 geen
thimoserol in vaccins voor kinderen gebruikt. De situatie in andere lidstaten inzake kwik in
vaccins is onduidelijk.
Kwik is veel te algemeen gebruikt hierin. In thiomersal zit een kwik-verbinding ....
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja, Wikipedia is een uitermate betrouwbare bronquote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:23 schreef Cerbie het volgende:
Als er een duidelijke bronvermelding staat kan Wikipedia zo handig zijn
http://en.wikipedia.org/w(...)ensus_on_controversy
Daar kun je trouwens ook een reden zien waarom een aantal mensen zo felgekant is tegen al die complottheoriëen: de sterfgevallen genoemd onder Effects of the controversy.
Dat bedoelde ik ook maar maar dit komt waarschijndelijk niet zo over gezien mij reactie erop. Bij deze u heeft gelijk.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:46 schreef Dragorius het volgende:
Hoofdrubbel > Het is altijd al vrijwillig geweest, nooit verplicht.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
Daar moest ik ook nog aan denken ja. Ik heb dergelijke dingen ook ooit met een microscoop zitten doen. Demiwater en een zoutoplossing rond rode ui cellen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:44 schreef switchboy het volgende:
[..]
Kwik =!= Thiomersal
En denk aan dosering: Ik kan een zelfde filmpje maken met een zenuwcel die ik in een vloeistof aanbreng waar zoveel NaCl inzit dat de osmolaliteit waarde buiten de cel zo hoog is dat je de cel door osmose ziet verschrompelen. Of zo weinig zout dat je de zenuwcel ziet knappen door osmose. Dat zou evenveel bewijzen. Namelijk dat die dosis inderdaad dodelijk is voor zenuwcellen. Moet ik dan maar geen zout meer eten of water drinken?
Nee, gelukkig hebben we nieren die ervoor zorgen dat de osmolaliteit (de hoeveelheid opgeloste deeltjes in het bloed) nagenoeg constant is. Hierdoor kan ik binnen zekere grenzen water drinken wat veels te weinig zou heeft. Of patat eten die weer juist veel te zout is.
Nu aan jou de vraag: Hoeveel liter water heeft een mens? Hoeveel Thiomersal denk je dat er in een vaccinatie zit? Wat is de concentrattie in het bloed? en in de intracellulaire ruimte? Hoesnel wordt het door de nier gefiltreerd? Welke dosis heb je nodig om schade aan een neuroon te krijgen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ga maar eens gewoon eens niet per definitie overal tegenin en leer eens voor jezelf te denken door wat door te lezen en je eigen mening te vormen. Brave New World lijkt wel een forum voor narrow minded people die niet voor zichzelf kunnen en mogen denken maar enkel de mainstream media moeten volgen, met jou als verkeersleider en het bonnenboekje in de hand.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:46 schreef Dragorius het volgende:
[..]
*grom*
Kwik is veel te algemeen gebruikt hierin. In thiomersal zit een kwik-verbinding ....
Een atoom wat gebonden is aan een ander(e) atoom(en) heeft hele andere eigenschappen dan de stof die uit alleen uit dat atoom bestaat. Neem bijvoorbeeld water H2O dit is een hele andere stof met andere eigenschappen dan waterstof H2 en zuurstof O2. Dat is gewoon basale scheikunde hoor.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ga maar eens gewoon eens niet per definitie overal tegenin en leer eens voor jezelf te denken door wat door te lezen en je eigen mening te vormen.
Hoe langer ik op dit forum rondhang hoe meer ik de indruk krijg dat je juist de believers zijn die narrowminded zijn. Ook al hou je ze pagina's wetenschappelijk bewijs voor of leg je ze uit dat ze gewoon op simpele basiskennis fout zitten. Echt atoomverbindingen is middelbareschool stof.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
Brave New World lijkt wel een forum voor narrow minded people die niet voor zichzelf kunnen en mogen denken maar enkel de mainstream media moeten volgen, met jou als verkeersleider en het bonnenboekje in de hand.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Zeg, wat is dat toch de laatste tijd? Ik vind het machtig mooi om bezig te zijn met complotten en dergelijken, maar als ze over iets gaan waar ik vanuit studie etc. veel verstand van heb en het is klinkklare onzin, dan kaart ik dat aan als klinkklare onzin. Simpel zatquote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ga maar eens gewoon eens niet per definitie overal tegenin en leer eens voor jezelf te denken door wat door te lezen en je eigen mening te vormen. Brave New World lijkt wel een forum voor narrow minded people die niet voor zichzelf kunnen en mogen denken maar enkel de mainstream media moeten volgen, met jou als verkeersleider en het bonnenboekje in de hand.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En jij weet precies welke studies en werkzaamheden ik doe?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zeg, wat is dat toch de laatste tijd? Ik vind het machtig mooi om bezig te zijn met complotten en dergelijken, maar als ze over iets gaan waar ik vanuit studie etc. veel verstand van heb en het is klinkklare onzin, dan kaart ik dat aan als klinkklare onzin. Simpel zat
Ik hoor jou alleen maar over je vriendin die in de apotheek werkt, als het over medicamenten/gezondheidszorg gaat.
Ach welnee, ik post doorgaans slechts feitenmateriaal, zoals bijsluiters. Maar zelfs een bijsluiter moet je dan vooral niet serieus nemen (lees maar enkele pagina's terug).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:53 schreef switchboy het volgende:
[..]
Een atoom wat gebonden is aan een ander(e) atoom(en) heeft hele andere eigenschappen dan de stof die uit alleen uit dat atoom bestaat. Neem bijvoorbeeld water H2O dit is een hele andere stof met andere eigenschappen dan waterstof H2 en zuurstof O2. Dat is gewoon basale scheikunde hoor.
[..]
Hoe langer ik op dit forum rondhang hoe meer ik de indruk krijg dat je juist de believers zijn die narrowminded zijn. Ook al hou je ze pagina's wetenschappelijk bewijs voor of leg je ze uit dat ze gewoon op simpele basiskennis fout zitten. Echt atoomverbindingen is middelbareschool stof.
NWO is gewoon een nieuwe politieke stroming maar heeft niks met deze discussie te maken. Vind zoal laconiek om te zeggen dat de NWO voor minder denkende mens is. Kletsklare onzin. Ik begin een beetje moe van te worden van al die complot theorien en doemdenkers. De toekomst is wat we zelf van maken en niet door een handje vol negatievelingen. Kortom je beslist nog altijd zelf of je mee doet of niet of ga anders in een zandbak spelen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ga maar eens gewoon eens niet per definitie overal tegenin en leer eens voor jezelf te denken door wat door te lezen en je eigen mening te vormen. Brave New World lijkt wel een forum voor narrow minded people die niet voor zichzelf kunnen en mogen denken maar enkel de mainstream media moeten volgen, met jou als verkeersleider en het bonnenboekje in de hand.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
NWO???quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:03 schreef Hoofdrubbel het volgende:
[..]
NWO is gewoon een nieuwe politieke stroming maar heeft niks met deze discussie te maken. Vind zoal laconiek om te zeggen dat de NWO voor minder denkende mens is. Kletsklare onzin. Ik begin een beetje moe van te worden van al die complot theorien en doemdenkers. De toekomst is wat we zelf van maken en niet door een handje vol negatievelingen. Kortom je beslist nog altijd zelf of je mee doet of niet of ga anders in een zandbak spelen.
wtf heeft het over NWO dan in dit topic?
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 14:23 schreef Cerbie het volgende:
Als er een duidelijke bronvermelding staat kan Wikipedia zo handig zijn
http://en.wikipedia.org/w(...)ensus_on_controversy
-- Scheikunde for dummies --
Thiomersal.
Die Hg is kwik.
Water.
Die H is waterstof.
Heel veel waterstof plus vuur:
Dat heb ik water nog nooit zien doen. En toch zit er waterstof in water
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Goed lezen. New Brave Worldt of Nieuw wereld Orde. Is al een aantal keren aangehaald. Maak niet uit. Komt goed.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:05 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
NWO???
wtf heeft het over NWO dan in dit topic?
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
Ik loop niet te grabbel met de rest van mijn prive-leven nee. Maar mensen die me wat beter kennen weten dat het wel degelijk zo is. Daarom zeg ik ook dat er een verschil is (en ik ben niet de enige) tussen kwik en een kwik-verbinding zoals in thiomersal.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 15:57 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
En jij weet precies welke studies en werkzaamheden ik doe?
Ik hoor jou alleen maar over je vriendin die in de apotheek werkt, als het over medicamenten/gezondheidszorg gaat.
Als uit de tests zou blijken dat het vaccin gevaarlijk was had ik het uiteraard ook iedereen afgeraden.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De algemene consensus vanuit "de complothoek" (klinkt denigrerend maar zo is het niet bedoeld) m.b.t. deze vaccinatie-campagne is dat een/de NWO erachter zit, een 2-shot-ziekmaak programma met nanochips.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:05 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
NWO???
wtf heeft het over NWO dan in dit topic?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
NWO is één van de onderwerpen die in New Brave World worden besproken, maar het één is niet het ander. Het gebruik van een conserveringsmiddel als thiomersal, heeft niets van doen met NWO, wel met handel en financiële winst. Zonder thiomersal, kun je het product namelijk niet in een flacon met 10 doses verpakken, maar moet iedere dosis apart worden verpakt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:08 schreef Hoofdrubbel het volgende:
[..]
Goed lezen. New Brave Worldt of Nieuw wereld Orde. Is al een aantal keren aangehaald. Maak niet uit. Komt goed.
Dan had ik het allang moeten merken dus dat valt dan ook weer mee. Ik heb er wel baat bij dus ik ga gewoon toch weer de jaarlijkse griepprik halen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik loop niet te grabbel met de rest van mijn prive-leven nee. Maar mensen die me wat beter kennen weten dat het wel degelijk zo is. Daarom zeg ik ook dat er een verschil is (en ik ben niet de enige) tussen kwik en een kwik-verbinding zoals in thiomersal.
Als uit de tests zou blijken dat het vaccin gevaarlijk was had ik het uiteraard ook iedereen afgeraden.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
Oggut, jij bent zo iemand die 1 injectie per jaar krijgt en daarom denkt dat alle vulmiddelen geen enkel probleem zijn?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:13 schreef Hoofdrubbel het volgende:
[..]
Dan had ik het allang moeten merken dus dat valt dan ook weer mee. Ik heb er wel baat bij dus ik ga gewoon toch weer de jaarlijkse griepprik halen.
Er zijn mensen die dagelijks of wekelijks injecties krijgen. Dat zijn er best veel trouwens. Misschien dat het voor die mensen toch een beetje anders ligt?
Laten we het niet te persoonlijk maken, lieve mensen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als vervolgens de geposte bronnen niet goed geïnterpreteerd worden heb je er nog weinig aan.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:00 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ach welnee, ik post doorgaans slechts feitenmateriaal, zoals bijsluiters. Maar zelfs een bijsluiter moet je dan vooral niet serieus nemen (lees maar enkele pagina's terug).
Die bijsluiter die gepost is is leuk, maar dan kom je meer op de filosofische discussie moet je 1/100.000 mensen of 1/1.000.000 mensen een (ernstigere)bijwerking aandoen om misschien wel 1000 andere te redden.
Dan heb je dus gegevens nodig van de mortaliteit en morbiditeit van het virus en de effectiviteit, morbiditeit en eventuele mortaliteit van het vaccin. Dan kan je uitrekenen hoeveel mensen je minstens moet behandelen om 1 sterfgeval aan de ziekte te voorkomen NNT (number neaded to treat). Dit moet je dan afwegen tegen de kosten (kosten van het vaccin en de bijwerkingen) als dit in het voordeel uitvalt voor het vaccin, dus bijvoorbeeld bij een ernstige aandoening als polio, dan heeft het nut om dit vaccin aan de bevolking toe te dienen. Je red er meer mensen mee dan dat je ermee kapot maakt even cru gezegd en dus kan je het beter wel dan niet doen.
Maar omdat dit BNW is ging de discussie om een complot om met vaccins de wereldpopulatie uit te dunnen oid. Dit zou dan op de lange termijn moeten gebeuren ofzo was het verhaal. Daarom vroeg ik ook of iemand dat proces dan kon toelichten.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Inderdaad laten we niet persoonlijk worden. Het ligt bij ieder verschillend maar het gaat om vertrouwen en wat je weet over de stoffen die erin zitten. Informatie kan men terecht bij de huisarts of apotheker en ik denk dat de discusie op dit topic uit de richting gaat lopen waarvoor hij eigenlijk bedoeld was.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Oggut, jij bent zo iemand die 1 injectie per jaar krijgt en daarom denkt dat alle vulmiddelen geen enkel probleem zijn?
Er zijn mensen die dagelijks of wekelijks injecties krijgen. Dat zijn er best veel trouwens. Misschien dat het voor die mensen toch een beetje anders ligt?
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
Ik ben met dit optie volledig mee eens. Er zullen altijd wel slachtoffers vallen maar dat valt in het niets als je duizendtal maal meer levens mee red.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:22 schreef switchboy het volgende:
[..]
Als vervolgens de geposte bronnen niet goed geïnterpreteerd worden heb je er nog weinig aan.
Die bijsluiter die gepost is is leuk, maar dan kom je meer op de filosofische discussie moet je 1/100.000 mensen of 1/1.000.000 mensen een (ernstigere)bijwerking aandoen om misschien wel 1000 andere te redden.
Dan heb je dus gegevens nodig van de mortaliteit en morbiditeit van het virus en de effectiviteit, morbiditeit en eventuele mortaliteit van het vaccin. Dan kan je uitrekenen hoeveel mensen je minstens moet behandelen om 1 sterfgeval aan de ziekte te voorkomen NNT (number neaded to treat). Dit moet je dan afwegen tegen de kosten (kosten van het vaccin en de bijwerkingen) als dit in het voordeel uitvalt voor het vaccin, dus bijvoorbeeld bij een ernstige aandoening als polio, dan heeft het nut om dit vaccin aan de bevolking toe te dienen. Je red er meer mensen mee dan dat je ermee kapot maakt even cru gezegd en dus kan je het beter wel dan niet doen.
De mens regeert de wereld niet om een ander tevreden te stellen maar om zichzelf tevreden te stellen.
Daar zit ook geen thimerosal in waarschijnlijk..quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Oggut, jij bent zo iemand die 1 injectie per jaar krijgt en daarom denkt dat alle vulmiddelen geen enkel probleem zijn?
Er zijn mensen die dagelijks of wekelijks injecties krijgen. Dat zijn er best veel trouwens. Misschien dat het voor die mensen toch een beetje anders ligt?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Net even een nieuwe voorraad kwik (alternatief) afgehaald bij mijn (biologische) tandarts of al places
Iedereen moet maar voor zichzelf beslissen..
Moment dat mij word voorgeschreven dat ik verplicht een naald in m'n donder moet krijgen gaan alle alarmbellen tegelijkertijd af.
Mijn leefregel is "Just because you're not paranoid doesn't mean they're not out to get you". ~Colin Sautar
WHO' s Dr. Chan geeft toe in toespraak; "varkens flu" is mild en veranderend niet in gevaarlijke variant
Iedereen moet maar voor zichzelf beslissen..
Moment dat mij word voorgeschreven dat ik verplicht een naald in m'n donder moet krijgen gaan alle alarmbellen tegelijkertijd af.
Mijn leefregel is "Just because you're not paranoid doesn't mean they're not out to get you". ~Colin Sautar
WHO' s Dr. Chan geeft toe in toespraak; "varkens flu" is mild en veranderend niet in gevaarlijke variant
In dit verband misschien toch nog een kwestie van: "Je bent een rund als je met thimerosal stunt?"quote:Directeur generaal Margaret Chan van de WGO zei in Marokko op 5 Oktober dat de varkensgriep een "milde ziekte" is gebleken , "mensen zouden er binnen week volledig van kunnen herstellen, zelfs zonder enige behandeling via de gezondheidszorg". Ook zei zij dat er geen bewijs voor was dat het virus zich inmiddels had gemuteerd tot een gevaarlijkere variant.
bron:
Dat is geen kwik he...dat is colloidaal zilver. Heeeel licht anti-biotisch (anti-bacterieel) en gaat dus niks doen tegen een virus.
ik zou het niet overmatig gebruiken tenzij je zo blauw als een smurf wil worden
ik zou het niet overmatig gebruiken tenzij je zo blauw als een smurf wil worden
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden, zei men in grootmoeders tijd.
Dat was van toepassing toen en dat is nog steeds van toepassing, daar gaat geen mild griepje verandering in brengen.
Dat was van toepassing toen en dat is nog steeds van toepassing, daar gaat geen mild griepje verandering in brengen.
Inderdaadquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Daar zit ook geen thimerosal in waarschijnlijk..
Kleine sidenote: In de vaccinaties gebruikt in het RVP zit ook geen thimerosal.
Dus die hele discussie is sowieso voor Nederland een non-argument om geen prikje te halen/aan je kind geen prikje te laten geven.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Hoe bedoel je die uitspraak rieboet ?
Kijk, zilver (in bepaalde vorm en toepassing) kan tegen bacterien (en bacteriele infecties) bijdragen, maar het gaat 0,0 doen tegen een virus. Een virus kan enkel door je eigen lichaam bestreden worden
Kijk, zilver (in bepaalde vorm en toepassing) kan tegen bacterien (en bacteriele infecties) bijdragen, maar het gaat 0,0 doen tegen een virus. Een virus kan enkel door je eigen lichaam bestreden worden
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Wat ik bedoel is dat jij het volste recht hebt op jouw mening dat in eerste instantie.
In 2de instantie zou dat vanzelfsprekend moeten gelden voor de rest v/d wereld.
In 3de instantie zou je onder geen enkele voorwaarden een wereldwijde monopolie op geneesmiddelen moeten willen promoten.
In 2de instantie zou dat vanzelfsprekend moeten gelden voor de rest v/d wereld.
In 3de instantie zou je onder geen enkele voorwaarden een wereldwijde monopolie op geneesmiddelen moeten willen promoten.
Maar je gaat voorbij aan datgene wat ik zegquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef rieboet het volgende:
Wat ik bedoel is dat jij het volste recht hebt op jouw mening dat in eerste instantie.
In 2de instantie zou dat vanzelfsprekend moeten gelden voor de rest v/d wereld.
In 3de instantie zou je onder geen enkele voorwaarden een wereldwijde monopolie op geneesmiddelen moeten willen promoten.
Zilver werkt (in bepaalde gevallen) tegen bacterieen (kort gezegd) maar doet niets tegen virussen.
Oh en die 3de instantie...als je op mij doelt, heb je het toch echt fout
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Succes < foeiquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:24 schreef rieboet het volgende:
Net even een nieuwe voorraad kwik (alternatief) afgehaald bij mijn (biologische) tandarts of al places
[ afbeelding ]
Iedereen moet maar voor zichzelf beslissen..
Moment dat mij word voorgeschreven dat ik verplicht een naald in m'n donder moet krijgen gaan alle alarmbellen tegelijkertijd af.
Mijn leefregel is "Just because you're not paranoid doesn't mean they're not out to get you". ~Colin Sautar
WHO' s Dr. Chan geeft toe in toespraak; "varkens flu" is mild en veranderend niet in gevaarlijke variant
[..]
In dit verband misschien toch nog een kwestie van: "Je bent een rund als je met thimerosal stunt?"
>[ Bericht 1% gewijzigd door Dragorius op 08-10-2009 17:40:23 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Maar jij gaat voorbij aan de meningen van anderen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:37 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar je gaat voorbij aan datgene wat ik zeg
Zilver werkt (in bepaalde gevallen) tegen bacterieen (kort gezegd) maar doet niets tegen virussen.
Oh en die 3de instantie...als je op mij doelt, heb je het toch echt fout
Dat is totalitarisme, en legitimeer je en sluit je daarmee op termijn de eigen vrije keuze uit van een ieder om dat voor zichzelf te bepalen.
Daarmee bedoel ik het voorbeeld van het verplicht vaccineren van medisch personeel, hetgeen daar uit zou kunnen voortvloeien
Geen enkel patent is oneindig. Na een aantal jaar mag een medicijn gewoon door iedereen gemaakt worden mits het productieproces voldoet aan voorschriften om de kwaliteit te waarborgen. Hierdoor kan een middel hierna goedkoper op de markt worden gezet. Je moet alleen niet vergeten dat onderzoek naar nieuwe geneesmidellen heel veel geld kost. En dat van de twintig middellen die bedacht worden er misschien ééntje het haalt de rest strand in de preklinische of klinische fase omdat het niet het gewenste effect heeft of teveel bijwerking heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef rieboet het volgende:
Wat ik bedoel is dat jij het volste recht hebt op jouw mening dat in eerste instantie.
In 2de instantie zou dat vanzelfsprekend moeten gelden voor de rest v/d wereld.
In 3de instantie zou je onder geen enkele voorwaarden een wereldwijde monopolie op geneesmiddelen moeten willen promoten.
Die kosten moeten natuurlijk wel terug verdient worden. Anders zou er gewoon GEEN onderzoek meer gedaan kunnen worden. De vraag is ook natuurlijk wat is je meer waard je gezondheid of die nieuwe auto? Ik denk dat die keuze snel gemaakt is.
Ik zit hier niet eventuele woekerwinsten goed te praten. Maar de farmaceuten mogen best kostendekkend zijn en ook nog een leuke boterham eraan verdienen. Met winst maken is niks mis. Het is geen misdaad.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Hoe ga ik in godsnaam voorbij aan de mening van een ander? Ik geef alleen een aanvullende opmerking op colloidaal zilver. Als jij dat wil gebruiken tegen de griep, be my guestquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:42 schreef rieboet het volgende:
[..]
Maar jij gaat voorbij aan de meningen van anderen.
Dat is totalitarisme, en legitimeer je en sluit je daarmee op termijn de eigen vrije keuze uit van een ieder om dat voor zichzelf te bepalen.
Ik zeg toch niet "JE MAG HET NIET GEBRUIKEN!!!!!" ?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Neuh al een hele tijd niet meerquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:47 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
Deze reeks is nog steeds bezig
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Welkom terugquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:47 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
Deze reeks is nog steeds bezig
TVP, ik ga weer even meelezen.
Het is nog steeds meer van het gebruikelijke, dus ik denk niet dat je heel veel gemist hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Rieboet, als je een linkje hebt naar een atrikel warin staat dat dat zilver ook goed tegen virussen werkt, dan zou ik dat graag willen zien! Uiteraard liefst (als het kan) met onderbouwing.
Dat Nasa zilver gebruikt om oppervlakken mee te desinfecteren of zo is niet helemaal een sluitend argument bijvoorbeeld, aangezien het daarbij om bacteriegroei tegen te gaan scheen te gaan.
Uiteraard liefst (als het kan) met onderbouwing.Dat Nasa zilver gebruikt om oppervlakken mee te desinfecteren of zo is niet helemaal een sluitend argument bijvoorbeeld, aangezien het daarbij om bacteriegroei tegen te gaan scheen te gaan.
Duurt wel een eeuwigheid iets van 25 jaar toch of meer?quote:
Van mij zouden ze daar direct mee kunnen kappen, mits die gehele industrie per omgaande op non-profit basis zich voortzet en zonder dierproeven natuurlijkquote:Na een aantal jaar mag een medicijn gewoon door iedereen gemaakt worden mits het productieproces voldoet aan voorschriften om de kwaliteit te waarborgen. Hierdoor kan een middel hierna goedkoper op de markt worden gezet. Je moet alleen niet vergeten dat onderzoek naar nieuwe geneesmidellen heel veel geld kost.
Voor het kolonialisme die de wereld door de blanke mens opslokte waren er volgens de autochtone bevolkingen aldaar geen ernstige gezondheid problemen, men zou in die richting ook wel eens wat onderzoek kunnen doen, vind ik althansquote:En dat van de twintig middellen die bedacht worden er misschien ééntje het haalt de rest strand in de preklinische of klinische fase omdat het niet het gewenste effect heeft of teveel bijwerking heeft.
Die kosten moeten natuurlijk wel terug verdient worden. Anders zou er gewoon GEEN onderzoek meer gedaan kunnen worden. De vraag is ook natuurlijk wat is je meer waard je gezondheid of die nieuwe auto? Ik denk dat die keuze snel gemaakt is.
Er is heel veel geld mee gemoeid de farmaceutische industrie, meer dan gehele olie industrie bij elkaar, sinds het begin v/d financiële crisis is het inmiddels duidelijk met welk genre mensen we te maken hebben die zich aangetrokken voelen tot het grote geld, in die orde van grootte althans, dat is met echt vuur spelen dus.quote:Ik zit hier niet eventuele woekerwinsten goed te praten.
[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 08-10-2009 18:47:52 ]
Daarmee bedoel ik het eerdere voorbeeld van het verplicht vaccineren van medisch personeel, hetgeen daar uit zou kunnen voortvloeienquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hoe ga ik in godsnaam voorbij aan de mening van een ander? Ik geef alleen een aanvullende opmerking op colloidaal zilver. Als jij dat wil gebruiken tegen de griep, be my guest
Ik zeg toch niet "JE MAG HET NIET GEBRUIKEN!!!!!" ?
