BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
En dan is het al te laat omdat de productie dan op volle toeren draaitquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:06 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Klopt, evengoed weet je dat nooit helemaal zeker, en zou je dus eerst moeten wachten op gegevens daarover voor je miljoenen doses gaat inkopen en die onder je bevolking gaat verspreiden.
Vaak zitten die contracten ook vol met clausules dat wanneer het niet goedgekeurd wordt het bedrag gerestituteerd wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als het om mijn eigen gezondheid gaat, interesseert die hele ambtelijke meuk me allerminst.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dan is het al te laat omdat de productie dan op volle toeren draait
Vaak zitten die contracten ook vol met clausules dat wanneer het niet goedgekeurd wordt het bedrag gerestituteerd wordt.
Dan moet je dus blij zijn dat er eerst getest wordt voordat mensen gevaccineerd worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:09 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als het om mijn eigen gezondheid gaat, interesseert die hele ambtelijke meuk me allerminst.
Wat ik gehoord heb (moet er nog wel een bron voor vinden) is dat er 70% resistentie is gebleken na 2 vaccinaties met dit vaccin. Geen bijwerkingen die anders zijn dan normaal gemeld bij inenting met het influenza-vaccin dat jaarlijks gegeven wordt.
Vond dat van de neusspray trouwens frappant, had niet verwacht dat ze dat zouden doen, dacht puur en alleen op injectie-basis. Maar omdat de tests nog niet afgerond zijn gebruiken ze nu eerst sprays.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dan lezen we het blijkbaar beiden anders, zou je me misschien kunnen zeggen waar je dat leest in de bijsluiter van Pandemrix? Onder 6.1 lees ik nl het volgende :quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, per dosis van 0,5 ml injectievloeistof (suspensie en emulsie worden gemengd tot die injectievloeistof omdat de injectievloeistof voor gebruik geschud dient te worden), bevat het 5 mg thimerosal.
6.1 Lijst van hulpstoffen
Injectieflacon met suspensie:
Polysorbaat 80
Octoxynol 10
Thiomersal
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Magnesiumchloride (MgCl2)
Water voor injecties
Injectieflacon met emulsie:
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Water voor injecties
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Blijkbaar zijn ze in de VS dan idd niet zo dom geweest om al miljoenen vaccins aan te kopen voor de testresultaten bekend waren. Nederland daarentegen...quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan moet je dus blij zijn dat er eerst getest wordt voordat mensen gevaccineerd worden.
Wat ik gehoord heb (moet er nog wel een bron voor vinden) is dat er 70% resistentie is gebleken na 2 vaccinaties met dit vaccin. Geen bijwerkingen die anders zijn dan normaal gemeld bij inenting met het influenza-vaccin dat jaarlijks gegeven wordt.
Vond dat van de neusspray trouwens frappant, had niet verwacht dat ze dat zouden doen, dacht puur en alleen op injectie-basis. Maar omdat de tests nog niet afgerond zijn gebruiken ze nu eerst sprays.
Overigens, wanneer met een spray hetzelfde effect behaald zou kunnen worden, begrijp ik sowieso al niet waarom er geïnjecteerd dient te worden?
Die hebben net als Nederland al ingekochtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:15 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn ze in de VS dan idd niet zo dom geweest om al miljoenen vaccins aan te kopen voor de testresultaten bekend waren. Nederland daarentegen...
Echter zijn ze nu alvast begonnen met de campagne van inenten (en sprayen 
)Sprayen is veel minder effectief. De exacte cijfers weet ik hier niet maar veel minder effectief dan een inenting.quote:Overigens, wanneer met een spray hetzelfde effect behaald zou kunnen worden, begrijp ik sowieso al niet waarom er geïnjecteerd dient te worden?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Pagina 1, onder punt 2:quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan lezen we het blijkbaar beiden anders, zou je me misschien kunnen zeggen waar je dat leest in de bijsluiter van Pandemrix? Onder 6.1 lees ik nl het volgende :
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Dat is met sprayen altijd het geval, maar de effectiviteit kan dan worden bijgesteld door het verhogen van de hoeveelheid werkzame stof in een spray (wat doorgaans het geval is).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die hebben net als Nederland al ingekocht
[..]
Sprayen is veel minder effectief. De exacte cijfers weet ik hier niet maar veel minder effectief dan een inenting.
Dan krijg je teveel "schadelijke" hulpstoffen binnenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:24 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is met sprayen altijd het geval, maar de effectiviteit kan dan worden bijgesteld door het verhogen van de hoeveelheid werkzame stof in een spray (wat doorgaans het geval is).
En teveel Influenza.Flauw, ik weet het, maar daar draait het wel op neer. Een vaccin is daarom "beter".
Overigens wordt dit vaccin voor zover ik weet niet in de aderen ingespoten maar in een spier toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een spray is geen injectievloeistof. Het zal dan ook niet dezelfde hulpstoffen bevattenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan krijg je teveel "schadelijke" hulpstoffen binnen
Flauw, ik weet het, maar daar draait het wel op neer. Een vaccin is daarom "beter".
Overigens wordt dit vaccin voor zover ik weet niet in de aderen ingespoten maar in een spier toch?
Een pil bevat ook andere hulpstoffen dan een spray of injectievloeistof.
Het wordt idd in een spier ingespoten.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:28 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Een spray is geen injectievloeistof. Het zal dan ook niet dezelfde hulpstoffen bevatten
Een pil bevat ook andere hulpstoffen dan een spray of injectievloeistof.
Serieus? (sorry...maar het is vandaag zo'n dag...)www.fk.cvz.nl/ Op deze site kun je overigens wat meer info van "de meeste" bestandsdelen tevoorschijn toveren, maar is vooral gericht op medicijnen.
Zal zo eens kijken of die vaccins er al in staan.
Niet rechtstreeks in een ader dus.quote:Het wordt idd in een spier ingespoten.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, maar dat betekent niet dat het niet in de bloedbaan terecht komtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:29 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Niet rechtstreeks in een ader dus.
Wanneer stoffen intramusculair worden geïnjecteerd, dan wordt dat gedaan om de afgifte aan de bloedbaan te kunnen spreiden. Vanuit de spier wordt dat dan gedoseerd.Overigens wordt er natuurlijk NOOIT geïnjecteerd in een ader!
Ja daar doel ik dan ook op. Gespreide blootstelling, als je dan die 5 microgram neemt, die wordt al verdeeld toegediend, temidden van alle andere stoffen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:31 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, maar dat betekent niet dat het niet in de bloedbaan terecht komt
Maar waar ik altijd tegenaan hik bij dit soort "theorieën" is waar de angst vandaan komt dat dit allemaal schadelijk zou zijn.
Net zoals het veelvuldig aangegrepen squaleen. Notabene een lichaamseigen stof
Ik neem aan dat je nu de griepprik bedoelt?quote:Overigens wordt er natuurlijk NOOIT geïnjecteerd in een ader!
Want er zijn middelen genoeg die intraveneus worden toegediend.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Yep, en onder 6.1 wordt uitgesplitst wat waar in zit. Het vaccin is immers niet compleet zonder 1 van beide componenten, en die 5mg zit in 1 van de 2 componenten zoals je kan zien (pagina 29, de emulsie bevat geen thiomersal). En aangezien het vaccin uit een 50/50 verdeling bestaat is het per bereid vaccin dan 2,5 mg.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Pagina 1, onder punt 2:
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Sommige stoffen worden opgeslagen in je lichaam. Sowieso is een mens één grote complexe chemische fabriek. Veranderingen in die chemie hebben altijd een effect, op het lichaam, op de psyche, of beide. En stoffen kunnen daarbij ook weer op elkaar reageren, soms is dat gunstig, soms ook niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja daar doel ik dan ook op. Gespreide blootstelling, als je dan die 5 microgram neemt, die wordt al verdeeld toegediend, temidden van alle andere stoffen.
Maar waar ik altijd tegenaan hik bij dit soort "theorieën" is waar de angst vandaan komt dat dit allemaal schadelijk zou zijn.
Net zoals het veelvuldig aangegrepen squaleen. Notabene een lichaamseigen stof
Veel mensen slikken medicijnen, zonder te weten wat daar in zit en wat het doet. Vaak gebruiken mensen zelfs een heel scala aan medicijnen. Alles bij elkaar, kan dat effecten hebben die niet wenselijk zijn.
Je hebt een emulsie, je hebt een suspensie. Pas als beide met elkaar zijn gemengd, noem je dat een vaccin.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Yep, en onder 6.1 wordt uitgesplitst wat waar in zit. Het vaccin is immers niet compleet zonder 1 van beide componenten, en die 5mg zit in 1 van de 2 componenten zoals je kan zien (pagina 29, de emulsie bevat geen thiomersal). En aangezien het vaccin uit een 50/50 verdeling bestaat is het per bereid vaccin dan 2,5 mg.
En het vaccin bevat dus 5 mg thiomersal volgens de bijsluiter.
Daarom hebben apotheken systemen die o.a. de interactie van medicijnen aangeven. En ook een melding geven wanneer ze dus niet samen kunnen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:37 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Sommige stoffen worden opgeslagen in je lichaam. Sowieso is een mens één grote complexe chemische fabriek. Veranderingen in die chemie hebben altijd een effect, op het lichaam, op de psyche, of beide. En stoffen kunnen daarbij ook weer op elkaar reageren, soms is dat gunstig, soms ook niet.
Veel mensen slikken medicijnen, zonder te weten wat daar in zit en wat het doet. Vaak gebruiken mensen zelfs een heel scala aan medicijnen. Alles bij elkaar, kan dat effecten hebben die niet wenselijk zijn.
Zoals er ook mensen zijn die om wat voor reden dan ook een spray zullen krijgen ipv een vaccin vanwege allergie voor een bestandsdeel, zoals dat vroeger ook was met mensen die allergisch waren voor "kippeneieren"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja, maar daar staat bijvoorbeeld niet in vermeld hoeveel paracetamolletjes in ibuprofen iemand gebruikt. Daar staat ook niet in vermeld wat mensen vervolgens nog eens via internet allemaal aanschaffen en gebruiken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Daarom hebben apotheken systemen die o.a. de interactie van medicijnen aangeven. En ook een melding geven wanneer ze dus niet samen kunnen.
Zoals er ook mensen zijn die om wat voor reden dan ook een spray zullen krijgen ipv een vaccin vanwege allergie voor een bestandsdeel, zoals dat vroeger ook was met mensen die allergisch waren voor "kippeneieren"
Paracetamol is bij de meeste zaken geen probleem. En anders wordt dat aan de balie duidelijk aangegeven, en staat het in de bijsluiters vermeld.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:41 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja, maar daar staat bijvoorbeeld niet in vermeld hoeveel paracetamolletjes in ibuprofen iemand gebruikt.
Het is altijd de verantwoordelijkheid van mensen zelf als ze dat niet lezen, staat namelijk expliciet vermeld op alle verpakkingen!
Eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Als zij zo dom zijn om medicijnen via internet aan te schaffen...quote:Daar staat ook niet in vermeld wat mensen vervolgens nog eens via internet allemaal aanschaffen en gebruiken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Paracetamol staat idd als onschuldig bekend. Ik ken iemand die ooit eens een week op de IC heeft gelegen na een flinke overdosis paracetamol en een week aan het infuus moest voor een tegenmedicatie om permanente schade aan de lever te voorkomen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Paracetamol is bij de meeste zaken geen probleem. En anders wordt dat aan de balie duidelijk aangegeven, en staat het in de bijsluiters vermeld.
Het is altijd de verantwoordelijkheid van mensen zelf als ze dat niet lezen, staat namelijk expliciet vermeld op alle verpakkingen!
[..]
Eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Als zij zo dom zijn om medicijnen via internet aan te schaffen...
Trouwens mbt de bijsluiter.
Hoeveel mensen denk jij dat er straks bij de doktersassistente gaan vragen of ze de bijsluiter mogen lezen voor ze geïnjecteerd worden?
Hoeveel mensen denk jij dat er straks bij de doktersassistente gaan vragen of ze de bijsluiter mogen lezen voor ze geïnjecteerd worden?
Om dat te bereiken heb je wel heel wat factoren die negatief moeten staan.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:44 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Paracetamol staat idd als onschuldig bekend. Ik ken iemand die ooit eens een week op de IC heeft gelegen na een flinke overdosis paracetamol en een week aan het infuus moest voor een tegenmedicatie om permanente schade aan de lever te voorkomen.
Onder andere een overmatig gebruik van paracetamol (je kan, alhoewel de bijsluiter anders zegt, gerust 10 paracetamol verspreid op een dag innemen, maar niet voor een langere periode
) of combinatie met iets anders of een al verzwakte lever.Het zegt dus eigenlijk niets. En toont vooral aan dat diegene zichzelf niet heeft kunnen beheersen, nietwaar? Bij normaal gebruik komt dit niet voor.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Geen idee? Dat is toch hun eigen verantwoordelijkheid?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:47 schreef Banjerkanjer het volgende:
Trouwens mbt de bijsluiter.
Hoeveel mensen denk jij dat er straks bij de doktersassistente gaan vragen of ze de bijsluiter mogen lezen voor ze geïnjecteerd worden?
Zal naar verwachting wel op de RIVM site komen te staan ook, of anders op het farmacotherapeutisch kompas.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Sterker nog, het ging om een suïcidepoging. Dat kan met paracetamol. Niet zo onschuldig dus, maar wel vrij verkrijgbaar.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Om dat te bereiken heb je wel heel wat factoren die negatief moeten staan.
Onder andere een overmatig gebruik van paracetamol (je kan, alhoewel de bijsluiter anders zegt, gerust 10 paracetamol verspreid op een dag innemen, maar niet voor een langere periode
Het zegt dus eigenlijk niets. En toont vooral aan dat diegene zichzelf niet heeft kunnen beheersen, nietwaar? Bij normaal gebruik komt dit niet voor.
On topic maar weer.
Ik weet het wel: Niemand gaat om die bijsluiter vragen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:50 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Geen idee? Dat is toch hun eigen verantwoordelijkheid?
Zal naar verwachting wel op de RIVM site komen te staan ook, of anders op het farmacotherapeutisch kompas.
En nee, het Farmacotherapeutisch Kompas bevat geen enkele info over deze vaccins
