BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hier verder 
On-topic en niet persoonlijk!
Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.
Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.
Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Nuttige links:
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/
Vaste posters
Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki
[ met dank aan switch
]
[ Bericht 93% gewijzigd door Dragorius op 07-10-2009 15:13:55 ]
On-topic en niet persoonlijk!
Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.
Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.
Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Nuttige links:
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/
Vaste posters
Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki
[ met dank aan switch
][ Bericht 93% gewijzigd door Dragorius op 07-10-2009 15:13:55 ]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
schaamteloze Terug Vind Post
[hier stond de OP]
Edit:
Iedereen moet zelf maar even z'n avatar aan de wiki toevoegen en updaten enzo
[ Bericht 72% gewijzigd door switchboy op 07-10-2009 15:16:34 ]
[hier stond de OP]
Edit:
Iedereen moet zelf maar even z'n avatar aan de wiki toevoegen en updaten enzo
[ Bericht 72% gewijzigd door switchboy op 07-10-2009 15:16:34 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Ik ben voorstander van vaccinaties!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik ook, mits getestquote:Op woensdag 7 oktober 2009 15:36 schreef fruityloop het volgende:
Ik ben voorstander van vaccinaties!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ongeacht de uitkomst van die tests?quote:
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
terugvindprik 
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
[ Bericht 53% gewijzigd door Cerbie op 07-10-2009 16:47:44 ]
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
[ Bericht 53% gewijzigd door Cerbie op 07-10-2009 16:47:44 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Jup, er was gevraagd of iemand van de believers de pathogenese eens uit kon leggen.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:41 schreef Cerbie het volgende:
terugvindprik
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
En niet zomaar dit topic terugvindtprikken zonder informed consent
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:57 schreef switchboy het volgende:
[..]
Jup, er was gevraagd of iemand van de believers de pathogenese eens uit kon leggen.
En niet zomaar dit topic terugvindtprikken zonder informed consent
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
Bijwerkingen zoals die in de bijsluiter van het vaccin CELVAPAN staan vermeld:quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:41 schreef Cerbie het volgende:
terugvindprik
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
De volgende bijwerkingen zijn tijdens klinische onderzoeken gemeld.
De frequentie van de onderstaande mogelijke bijwerkingen zijn gerangschikt op basis van de volgende
conventie:
zeer vaak (bij meer dan 1 op 10 personen)
vaak (bij 1 tot 10 op 100 personen)
soms (bij 1 tot 10 op 1000 personen)
zelden (bij 1 tot 10 op 10 000 personen)
zeer zelden (bij minder dan 1 op 10 000 personen)
niet bekend (kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald).
Zeer vaak:
pijn op de injectieplaats.
Vaak:
loopneus en zere keel;
hoofdpijn, duizeligheid, vertigo (bewegingsziekte);
meer zweten dan gebruikelijk;
gewrichtspijn of spierpijn;
koude rillingen, vermoeidheid (gevoel van vermoeidheid), gevoel van onwel zijn (algemeen
gevoel van onbehagen), koorts;
verharding van weefsel, roodheid, zwelling of blauwe plek op de injectieplaats.
Soms:
gezwollen klieren;
slapeloosheid (slaapproblemen), rusteloosheid;
verminderde beleving van aanraking, pijn, warm en koud gevoel, slaperigheid;
conjunctivitis (oogontsteking);
plots gehoorverlies;
verlaagde bloeddruk;
kortademigheid, hoesten, verstopte neus;
misselijkheid, braken, diarree, maagpijn;
huiduitslag, jeuk;
irritatie op de injectieplaats.
Andere bijwerkingen die opgetreden zijn in de dagen of weken na vaccinatie met griepvaccins, zijn
onder meer:
Soms:
algemene huidreacties zoals jeuk, netelroos of huiduitslag.
Zelden:
zenuwpijn (neuralgie);
tintelingen en gevoelloosheid;
toevallen;
tijdelijk laag aantal bloedplaatjes;
allergische reacties, in zeldzame gevallen leidend tot shock (gevaarlijke daling van de bloeddruk
die, indien onbehandeld, kan leiden tot collaps, coma en overlijden).
Zeer zelden:
ontsteking van de bloedvaten (vasculitis) met nierproblemen van voorbijgaande aard;
ontsteking van de hersenen en het ruggenmerg (encefalomyelitis);
tijdelijke ontsteking van de zenuwen die pijn, algemene zwakte en verlamming in de ledematen
veroorzaakt en zich vaak uitbreidt naar de borst en het gezicht.
http://74.125.77.132/search?q=cache:X7qGR8CYrtYJ:www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/celvapan/H-982-PI-nl.pdf+CELVAPAN&cd=2&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&lr=lang_nl&client=firefox-a
[ Bericht 2% gewijzigd door Banjerkanjer op 07-10-2009 23:19:02 ]
Ik zou zeggen leef je uit. Leg ons voor de gein eens uit hoe dat zou moeten werken met vaccins?quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:23 schreef slackster het volgende:
[..]
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Jup, iedereen die beweerd dat de vaccinaties je ziek/dood maken mogen dat even stap voor stap uitleggen.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:23 schreef slackster het volgende:
[..]
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
En dan bedoel ik meer de langetermein dingen die volgens sommige verzwegen worden. Niet de bekende in de bijsluiter staande bijwerkingen
[ Bericht 3% gewijzigd door switchboy op 07-10-2009 18:50:05 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
3 ml? Mja dan lijkt het me niet echt dat je met die enorme cocktail aan verschillende stoffen van 1 van die specifieke stoffen een langdurige vergiftiging oploopt.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 16:41 schreef Cerbie het volgende:
terugvindprik
Waar waren we ergens gebleven? Hij was wel erg snel vol ineens. Plausibele manieren waarop je dood / ernstig ziek kan worden van die 3ml vaccinvloeistof?
Bij iedere injectievloeistof is het zo, dat maar een klein gedeelte de werkelijk werkzame stof is. De rest is vulmiddel, in dit geval is dat: Trometamol,natriumchloride, water voor injecties, en polysorbaat 80.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:49 schreef ToT het volgende:
[..]
3 ml? Mja dan lijkt het me niet echt dat je met die enorme cocktail aan verschillende stoffen van 1 van die specifieke stoffen een langdurige vergiftiging oploopt.
1 Dosis injectievloeistof CELVAPAN is slechts 0,5 ml
3 ml is overigens wel een enorme hoeveelheid hoor, voor een intramusculaire injectie. Ik injecteer zelf met regelmaat 2 ml injectievloeistof intramusculair, maar dat is al fors.
*kijkt eens naar een ampul insuline van 3ml*
Mja is inderdaad aardig wat om in je spier te krijgen
Als je het maar giftig genoeg maakt is veel minder al dodelijk, maar chronische effecten?
Mja is inderdaad aardig wat om in je spier te krijgen
Als je het maar giftig genoeg maakt is veel minder al dodelijk, maar chronische effecten?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Maar die 3 ml worden dan ook verspreid over de gehele dagquote:Op woensdag 7 oktober 2009 19:17 schreef Cerbie het volgende:
*kijkt eens naar een ampul insuline van 3ml*
Mja is inderdaad aardig wat om in je spier te krijgen
Maak daar maar 5 dagen vanquote:Op woensdag 7 oktober 2009 19:20 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar die 3 ml worden dan ook verspreid over de gehele dag
En subcutaan.Maar een vaccin is ongeveer 1-2 ml vloeistof dus?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Het bewuste vaccin (CELVAPAN) is 0,5 ml per dosis, voor intramusculaire injectie.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 19:22 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Maak daar maar 5 dagen van
Maar een vaccin is ongeveer 1-2 ml vloeistof dus?
er wordt natuurlijk bedoeld wat de pathogenese is bij griep en hoe het vaccin daarop inspeelt.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 18:23 schreef slackster het volgende:
[..]
Pathogenese volgens wiki betekend:
De pathogenese (uit het Grieks παθογενετική, van πάθος, páthos - hartstocht, de verslaving, het pathos en γέννηση, génese - de geboorte, het ontstaan) betekent in de geneeskunde het meestal stapsgewijze ontstaan, ontwikkelen en verloop van een aandoening of ziekte.
maar dat wist je al.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een aantal posts zag ik toenstraks niet.Die bijwerkingen zo lezend, zijn dat eigenlijk alle bewezen bijwerkingen of meer dingen die voorkomen maar niet per se door het vaccin veroorzaakt worden (hoofdpijn door zorgen te maken bijvoorbeeld)
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja doei, met zo'n redenering kun je de bijwerkingen van ieder medicament wel gaan ridiculiseren. Als je nu gewoon die link even kopieert (want hij pakt hem niet als aanklikbare link op het forum), dan zul je zien dat deze bijwerkingen zijn opgesteld door de fabrikant zelf vanuit een testgroep. En ook zo in de bijsluiter staan vermeld.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 22:33 schreef Cerbie het volgende:
Die bijwerkingen zo lezend, zijn dat eigenlijk alle bewezen bijwerkingen of meer dingen die voorkomen maar niet per se door het vaccin veroorzaakt worden (hoofdpijn door zorgen te maken bijvoorbeeld)
Bijsluiter CELVAPAN
Doe es rustigquote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja doei, met zo'n redenering kun je de bijwerkingen van ieder medicament wel gaan ridiculiseren. Als je nu gewoon die link even kopieert (want hij pakt hem niet als aanklikbare link op het forum), dan zul je zien dat deze bijwerkingen zijn opgesteld door de fabrikant zelf vanuit een testgroep. En ook zo in de bijsluiter staan vermeld.
Als je dat ding tussen url tags zet wordt ie wel klikbaar, ik had hem niet gezien. Verder gewoon oprechte nieuwsgierigheid, dit zocht ik dus:
quote:zijn de volgende bijwerkingen door de
onderzoeker beoordeeld als ten minste mogelijk gerelateerd aan het vaccin
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Die link staat tussen url tags... evengoed pakt hij hem niet, slechts een deel. Hmmz... had hem eerst als autolink gezet, die pakte hij niet, maar handmatig de tags toevoegen dus welquote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:12 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Doe es rustig
Als je dat ding tussen url tags zet wordt ie wel klikbaar, ik had hem niet gezien. Verder gewoon oprechte nieuwsgierigheid, dit zocht ik dus:
[..]
Interessante pdfquote:6.1 Lijst van hulpstoffen
Trometamol
Natriumchloride
Water voor injecties
Polysorbaat 80
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat zijn slechts de vulstoffen, waar de vloeistof hoofdzakelijk uit bestaat (vulstoffen richten overigens ook vaak de meeste schade aan). In dit geval geldt dat met name voor Trometamol: Hypertone oplossingen kunnen ernstige bijwerkingen veroorzaken, zoals levercelnecrose. Bij verminderde nierfunctie kan hyperkaliëmie ontstaan, dit in tegenstelling tot de andere alkaliserende middelen die juist hypokaliëmie kunnen veroorzaken. Te snelle toediening kan leiden tot metabole alkalose.quote:
De werkzame stof per dosis van 0,5 ml CELVAPAN:
A/Vietnam/1203/2004 (H5N1) 7,5 microgram
[ Bericht 10% gewijzigd door Banjerkanjer op 07-10-2009 23:35:39 ]
In de USA is men vandaag gestart met de vaccinaties.
Eerder kwam ik steeds het middel CELVAPAN tegen wanneer het om vaccinatie ging, maar volgens mij gaat het om de volgende vaccins: Focetria en Pandemrix.
Bijsluiter Pandemrix
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram
Bijsluiter Focetria
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 7,5 microgram
Eerder kwam ik steeds het middel CELVAPAN tegen wanneer het om vaccinatie ging, maar volgens mij gaat het om de volgende vaccins: Focetria en Pandemrix.
Bijsluiter Pandemrix
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram
Bijsluiter Focetria
Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 7,5 microgram
Nou, de symptomen/aandoeningen die "vaak" of "soms" waargenomen zijn, zijn oa irritaties aan de luchtwegen, of aan de lymfevaten, wat ze daar Lymfadenopathie noemen.Van die laatste zijn kort door de bocht 2 varianten, een lokale, welke veroorzaakt wordt door zeg een naald die je lichaam binnen komt, of een meer algemene variant welke optreed bij influenza.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja doei, met zo'n redenering kun je de bijwerkingen van ieder medicament wel gaan ridiculiseren. Als je nu gewoon die link even kopieert (want hij pakt hem niet als aanklikbare link op het forum), dan zul je zien dat deze bijwerkingen zijn opgesteld door de fabrikant zelf vanuit een testgroep. En ook zo in de bijsluiter staan vermeld.
Bijsluiter CELVAPAN
Ik vindt het wel wat dom dat ze dat onderscheid niet maken, dit is alleen maar weer voer voor verwarring, mochten mensen de bijsluiter al lezen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Kun je de filmpjes nog even toelichten? En dan met name waarom je ze gepost hebt? Overigens zijn deze al zo'n 20x langsgekomen onderhand
Vanmorgen zijn ze begonnen met "vaccineren" in Amerika... via een neusspray
Vanmorgen zijn ze begonnen met "vaccineren" in Amerika... via een neusspray
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Omdat de griepvaccins die ons nu worden aangeboden, of waarin we gepushed worden om dit bij ons te laten injecteren, per dosis van 0,5 ml 5 microgram thiomersal bevatten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 08:46 schreef Dragorius het volgende:
Kun je de filmpjes nog even toelichten? En dan met name waarom je ze gepost hebt? Overigens zijn deze al zo'n 20x langsgekomen onderhand
Vanmorgen zijn ze begonnen met "vaccineren" in Amerika... via een neusspray
Deze informatie kun je terugvinden in de bijsluiters die ik heb gepost.
Eet je weleens vis?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Omdat de griepvaccins die ons nu worden aangeboden, of waarin we gepushed worden om dit bij ons te laten injecteren, per dosis van 0,5 ml 5 microgram thiomersal bevatten.
Deze informatie kun je terugvinden in de bijsluiters die ik heb gepost.
Overigens, wie wordt gepushed? De risicogroepen zijn de enigen die een oproep krijgen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Doe je dat altijd? Een vraag stellen en meteen daarna het antwoord geven?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Eet je weleens vis?
Overigens, wie wordt gepushed? De risicogroepen zijn de enigen die een oproep krijgen.
Ik stel een vraag en geef een antwoord volgens mijn eigen waarneming. Ben vooral benieuwd hoe jij dat "pushen" dan zietquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:10 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Doe je dat altijd? Een vraag stellen en meteen daarna het antwoord geven?
En thiomersal is niet "gevaarlijk" en al helemaal niet in die hoeveelheid
In vis zit meer pure kwik dan in zo'n vaccin-shot. Maar schijnbaar gaat dat er bij niemand in het hoofd in...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
5 microgram mag voor velen als een heel kleine hoeveelheid klinken, maar dat is het niet. Ik heb overigens ook niet de behoefte om jou daarvan te overtuigen. Ik reik nu enkel wat informatie aan, het is je eigen verantwoordelijkheid om daar iets mee te willen doen of niet. Mij maakt dat allemaal niet uitquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik stel een vraag en geef een antwoord volgens mijn eigen waarneming. Ben vooral benieuwd hoe jij dat "pushen" dan ziet
En thiomersal is niet "gevaarlijk" en al helemaal niet in die hoeveelheid
In vis zit meer pure kwik dan in zo'n vaccin-shot. Maar schijnbaar gaat dat er bij niemand in het hoofd in...
En ik reageer op de door jou aangereikte informatie door dit te relativeren.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
5 microgram mag voor velen als een heel kleine hoeveelheid klinken, maar dat is het niet. Ik heb overigens ook niet de behoefte om jou daarvan te overtuigen. Ik reik nu enkel wat informatie aan, het is je eigen verantwoordelijkheid om daar iets mee te willen doen of niet. Mij maakt dat allemaal niet uit
Wat is het gevaar van thiomersal volgens jou?
Waarom zou het schadelijker zijn dan gewone visconsumptie, die meer bevat?
http://www.nvi-vaccin.nl/?id=62&bid=1031 is een interessant artikel hieromtrent.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als jij te beroerd bent om de filmpjes die ik daarover heb gepost te bekijken, voel ik me niet geroepen om die info hier nogmaals voor je weg te tikken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En ik reageer op de door jou aangereikte informatie door dit te relativeren.
Wat is het gevaar van thiomersal volgens jou?
Waarom zou het schadelijker zijn dan gewone visconsumptie, die meer bevat?
http://www.nvi-vaccin.nl/?id=62&bid=1031 is een interessant artikel hieromtrent.
Denk je dat het eten van suiker hetzelfde effect heeft als wanneer die suiker rechtstreeks in je bloedbaan wordt geinjecteerd?
Ik vind dat trouwens een raar iets: een bijsluiter relativeren. Is dat niet gewoon je kop in het zand steken en gewoon niet willen weten wat daarin staat vermeld?
Die filmpjes heb ik al veel vaker gezien, net als de anderen hier. Het is ook niet erg dat er opnieuw naar verwezen word maar het is nu gewoon *dump 2 video's* en dat was hetquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als jij te beroerd bent om de filmpjes die ik daarover heb gepost te bekijken, voel ik me niet geroepen om die info hier nogmaals voor je weg te tikken.
Denk je dat het eten van suiker hetzelfde effect heeft als wanneer die suiker rechtstreeks in je bloedbaan wordt geinjecteerd?
Thiomersal is geen pure kwik, en wat in een vis zit wel. Je eet dus pure kwik, en je krijgt 5 microgram thiomersal ingespoten.
Thiomersal wordt gewoon door het lichaam afgebroken overigens.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dus er is geen verschil tussen iets eten en iets rechtstreeks in je bloedbaan injecteren?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die filmpjes heb ik al veel vaker gezien, net als de anderen hier. Het is ook niet erg dat er opnieuw naar verwezen word maar het is nu gewoon *dump 2 video's* en dat was het
Thiomersal is geen pure kwik, en wat in een vis zit wel. Je eet dus pure kwik, en je krijgt 5 microgram thiomersal ingespoten.
Thiomersal wordt gewoon door het lichaam afgebroken overigens.
Maar dat beetje Trometamol gaat die bijwerkingen niet zomaar veroorzaken.quote:Op woensdag 7 oktober 2009 23:26 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat zijn slechts de vulstoffen, waar de vloeistof hoofdzakelijk uit bestaat (vulstoffen richten overigens ook vaak de meeste schade aan). In dit geval geldt dat met name voor Trometamol: Hypertone oplossingen kunnen ernstige bijwerkingen veroorzaken, zoals levercelnecrose. Bij verminderde nierfunctie kan hyperkaliëmie ontstaan, dit in tegenstelling tot de andere alkaliserende middelen die juist hypokaliëmie kunnen veroorzaken. Te snelle toediening kan leiden tot metabole alkalose.
De werkzame stof per dosis van 0,5 ml CELVAPAN:
A/Vietnam/1203/2004 (H5N1) 7,5 microgram
Hyper- en hypokaliëmie klinkt op het eerste gezicht heel ernstig, maar daar ga je niet zomaar dood aan. Je moet een heel ernstig ontregeld kaliumniveau hebben om de spier/hartproblemen te krijgen. Dan zijn betablokkers gecombineerd met zware inspanning veel gevaarlijker.
Metabole alkalose klinkt nog enger. Dat wordt echter weer bijgeregeld via andere feedbackkringen, zoals verhoging/verlaging van de ademhaling via CO2 -> H2CO3 -> pH effect.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja, negeer de rest van mijn post gewoonquote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:33 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dus er is geen verschil tussen iets eten en iets rechtstreeks in je bloedbaan injecteren?
Tuurlijk is er wel verschil, bij injectie wordt het nog sneller opgenomen en afgebroken
Ken je uberhaupt de werking van Thiomersal? Want iedereen schermt ermee alsof het schadelijk is maar dat is het niet in deze hoeveelheid. Zelfs als je 70 microgram toedient intraveneus is er niets aan de hand....
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is ook niet dat beetje, na 3 weken krijg je immers je 2e vaccinatie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:34 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Maar dat beetje Trometamol gaat die bijwerkingen niet zomaar veroorzaken.
Hyper- en hypokaliëmie klinkt op het eerste gezicht heel ernstig, maar daar ga je niet zomaar dood aan.
Metabole alkalose klinkt nog enger. Dat wordt echter weer bijgeregeld via andere feedbackkringen, zoals verhoging/verlaging van de ademhaling via CO2 -> H2CO3 -> pH effect.
Daarbij is er bijvoorbeeld nog een groep meisjes van ongeveer 12 jaar dat dit jaar ook nog eens 3 vaccins tegen baarmoederhalskanker krijgt. En ook daar zit die rommel in.
Na 3 weken is dat effect allang weer verdwenen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Cerbie is me al voor inderdaad, het wordt vrij snel afgebroken door het lichaam.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Heb je helemaal gelijk in, maar even ter nuancering, het zit alleen in de suspensie, die moet gemengd worden met de emulsie op een 50/50 basis, dus je krijgt er 2.5mg van binnen. En je lichaam breekt thimerosal af, waarna het overgrote deel binnen 3 weken je lichaam heeft verlaten. Ter info, het RIVM adviseert een max dagelijkse inname van 0,08 mg/kg lichaamsgewicht van methylkwik (aangezien dit de meeste overeenkomst heeft met thimerosal wordt hiermee gerekend) en de WHO ~0,40 mg/kg. Uitgaande van een volwassene hebben we het over 70x 0.08 = 5,6 mg/dag, dus 2x zoveel als een H1N1 vaccinatie als we de Nederlandse cijfers nemen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
5 microgram mag voor velen als een heel kleine hoeveelheid klinken, maar dat is het niet. Ik heb overigens ook niet de behoefte om jou daarvan te overtuigen. Ik reik nu enkel wat informatie aan, het is je eigen verantwoordelijkheid om daar iets mee te willen doen of niet. Mij maakt dat allemaal niet uit
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Hoe je het ook wendt of keert, Nederland heeft vaccins ingekocht zónder dat er gegevens gepubliceerd zijn over de veiligheid ervan.
Je kunt klakkeloos aannemen dat het allemaal helemaal in orde is en je zonder welke bijsluiter dan ook door te lezen laten injecteren "want dat is goed voor je", óf je leest die bijsluiter wel, en beslist daarna of jij dat ingespoten wil hebben en welke risico's je bereid bent om te nemen daarin. Dat is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Quote:
Vraag 5. Is er inmiddels meer informatie voorhanden over de veiligheid en werkzaamheid van de
vaccins?
Beoordeling van de werkzaamheid en de veiligheid van de aangekochte vaccins is in de eerste
plaats gebaseerd op zogeheten mock up-dossiers, waarbij een groot deel van het onderzoek vooraf
is verricht met modelvaccins gebaseerd op een potentieel pandemisch influenzavirus van het
subtype H5N1. Na identificatie van het pandemische virus in april 2009 is het virale antigeen in
het vaccin vervangen door dat van influenza A/H1N1 2009. Met het aldus aangepaste vaccin
wordt nu onderzoek verricht naar werkzaamheid en veiligheid. Dat onderzoek is echter nog
gaande; over de aangekochte vaccins zijn nog geen gegevens gepubliceerd.
enz...
Gezondheidsraad, vragen aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Je kunt klakkeloos aannemen dat het allemaal helemaal in orde is en je zonder welke bijsluiter dan ook door te lezen laten injecteren "want dat is goed voor je", óf je leest die bijsluiter wel, en beslist daarna of jij dat ingespoten wil hebben en welke risico's je bereid bent om te nemen daarin. Dat is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Quote:
Vraag 5. Is er inmiddels meer informatie voorhanden over de veiligheid en werkzaamheid van de
vaccins?
Beoordeling van de werkzaamheid en de veiligheid van de aangekochte vaccins is in de eerste
plaats gebaseerd op zogeheten mock up-dossiers, waarbij een groot deel van het onderzoek vooraf
is verricht met modelvaccins gebaseerd op een potentieel pandemisch influenzavirus van het
subtype H5N1. Na identificatie van het pandemische virus in april 2009 is het virale antigeen in
het vaccin vervangen door dat van influenza A/H1N1 2009. Met het aldus aangepaste vaccin
wordt nu onderzoek verricht naar werkzaamheid en veiligheid. Dat onderzoek is echter nog
gaande; over de aangekochte vaccins zijn nog geen gegevens gepubliceerd.
enz...
Gezondheidsraad, vragen aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Influenza-vaccins verschillen onderling doorgaans niet zozeer. De enige aanpassing in de samenstelling is vaak enkel de influenza-soort zelf
Maar inderdaad, het staat iedereen vrij om zelf de keuze te maken. We kennen gelukkig geen verplichting
Maar inderdaad, het staat iedereen vrij om zelf de keuze te maken. We kennen gelukkig geen verplichting
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, per dosis van 0,5 ml injectievloeistof (suspensie en emulsie worden gemengd tot die injectievloeistof omdat de injectievloeistof voor gebruik geschud dient te worden), bevat het 5 mg thimerosal.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 09:44 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in, maar even ter nuancering, het zit alleen in de suspensie, die moet gemengd worden met de emulsie op een 50/50 basis, dus je krijgt er 2.5mg van binnen. En je lichaam breekt thimerosal af, waarna het overgrote deel binnen 3 weken je lichaam heeft verlaten. Ter info, het RIVM adviseert een max dagelijkse inname van 0,08 mg/kg lichaamsgewicht van methylkwik (aangezien dit de meeste overeenkomst heeft met thimerosal wordt hiermee gerekend) en de WHO ~0,40 mg/kg. Uitgaande van een volwassene hebben we het over 70x 0.08 = 5,6 mg/dag, dus 2x zoveel als een H1N1 vaccinatie als we de Nederlandse cijfers nemen.
Klopt, evengoed weet je dat nooit helemaal zeker, en zou je dus eerst moeten wachten op gegevens daarover voor je miljoenen doses gaat inkopen en die onder je bevolking gaat verspreiden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:02 schreef Dragorius het volgende:
Influenza-vaccins verschillen onderling doorgaans niet zozeer. De enige aanpassing in de samenstelling is vaak enkel de influenza-soort zelf
Maar inderdaad, het staat iedereen vrij om zelf de keuze te maken. We kennen gelukkig geen verplichting
En dan is het al te laat omdat de productie dan op volle toeren draaitquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:06 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Klopt, evengoed weet je dat nooit helemaal zeker, en zou je dus eerst moeten wachten op gegevens daarover voor je miljoenen doses gaat inkopen en die onder je bevolking gaat verspreiden.
Vaak zitten die contracten ook vol met clausules dat wanneer het niet goedgekeurd wordt het bedrag gerestituteerd wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als het om mijn eigen gezondheid gaat, interesseert die hele ambtelijke meuk me allerminst.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dan is het al te laat omdat de productie dan op volle toeren draait
Vaak zitten die contracten ook vol met clausules dat wanneer het niet goedgekeurd wordt het bedrag gerestituteerd wordt.
Dan moet je dus blij zijn dat er eerst getest wordt voordat mensen gevaccineerd worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:09 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als het om mijn eigen gezondheid gaat, interesseert die hele ambtelijke meuk me allerminst.
Wat ik gehoord heb (moet er nog wel een bron voor vinden) is dat er 70% resistentie is gebleken na 2 vaccinaties met dit vaccin. Geen bijwerkingen die anders zijn dan normaal gemeld bij inenting met het influenza-vaccin dat jaarlijks gegeven wordt.
Vond dat van de neusspray trouwens frappant, had niet verwacht dat ze dat zouden doen, dacht puur en alleen op injectie-basis. Maar omdat de tests nog niet afgerond zijn gebruiken ze nu eerst sprays.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dan lezen we het blijkbaar beiden anders, zou je me misschien kunnen zeggen waar je dat leest in de bijsluiter van Pandemrix? Onder 6.1 lees ik nl het volgende :quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, per dosis van 0,5 ml injectievloeistof (suspensie en emulsie worden gemengd tot die injectievloeistof omdat de injectievloeistof voor gebruik geschud dient te worden), bevat het 5 mg thimerosal.
6.1 Lijst van hulpstoffen
Injectieflacon met suspensie:
Polysorbaat 80
Octoxynol 10
Thiomersal
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Magnesiumchloride (MgCl2)
Water voor injecties
Injectieflacon met emulsie:
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Water voor injecties
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Blijkbaar zijn ze in de VS dan idd niet zo dom geweest om al miljoenen vaccins aan te kopen voor de testresultaten bekend waren. Nederland daarentegen...quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan moet je dus blij zijn dat er eerst getest wordt voordat mensen gevaccineerd worden.
Wat ik gehoord heb (moet er nog wel een bron voor vinden) is dat er 70% resistentie is gebleken na 2 vaccinaties met dit vaccin. Geen bijwerkingen die anders zijn dan normaal gemeld bij inenting met het influenza-vaccin dat jaarlijks gegeven wordt.
Vond dat van de neusspray trouwens frappant, had niet verwacht dat ze dat zouden doen, dacht puur en alleen op injectie-basis. Maar omdat de tests nog niet afgerond zijn gebruiken ze nu eerst sprays.
Overigens, wanneer met een spray hetzelfde effect behaald zou kunnen worden, begrijp ik sowieso al niet waarom er geïnjecteerd dient te worden?
Die hebben net als Nederland al ingekochtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:15 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn ze in de VS dan idd niet zo dom geweest om al miljoenen vaccins aan te kopen voor de testresultaten bekend waren. Nederland daarentegen...
Echter zijn ze nu alvast begonnen met de campagne van inenten (en sprayen )Sprayen is veel minder effectief. De exacte cijfers weet ik hier niet maar veel minder effectief dan een inenting.quote:Overigens, wanneer met een spray hetzelfde effect behaald zou kunnen worden, begrijp ik sowieso al niet waarom er geïnjecteerd dient te worden?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Pagina 1, onder punt 2:quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan lezen we het blijkbaar beiden anders, zou je me misschien kunnen zeggen waar je dat leest in de bijsluiter van Pandemrix? Onder 6.1 lees ik nl het volgende :
De suspensie en emulsie vormen na menging een multidoseringsvaccin in injectieflacon. Zie rubriek
6.5 voor het aantal doses per injectieflacon.
Hulpstoffen: het vaccin bevat 5 microgram thiomersal
Dat is met sprayen altijd het geval, maar de effectiviteit kan dan worden bijgesteld door het verhogen van de hoeveelheid werkzame stof in een spray (wat doorgaans het geval is).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die hebben net als Nederland al ingekocht
[..]
Sprayen is veel minder effectief. De exacte cijfers weet ik hier niet maar veel minder effectief dan een inenting.
Dan krijg je teveel "schadelijke" hulpstoffen binnenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:24 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is met sprayen altijd het geval, maar de effectiviteit kan dan worden bijgesteld door het verhogen van de hoeveelheid werkzame stof in een spray (wat doorgaans het geval is).
En teveel Influenza.Flauw, ik weet het, maar daar draait het wel op neer. Een vaccin is daarom "beter".
Overigens wordt dit vaccin voor zover ik weet niet in de aderen ingespoten maar in een spier toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een spray is geen injectievloeistof. Het zal dan ook niet dezelfde hulpstoffen bevattenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan krijg je teveel "schadelijke" hulpstoffen binnen
Flauw, ik weet het, maar daar draait het wel op neer. Een vaccin is daarom "beter".
Overigens wordt dit vaccin voor zover ik weet niet in de aderen ingespoten maar in een spier toch?
Een pil bevat ook andere hulpstoffen dan een spray of injectievloeistof.
Het wordt idd in een spier ingespoten.
